[Voetbal] Nationale clubs seizoen 2020/2021 - Deel 2

[Exocet]

20 - Jurriën Timber was the 20th goalscorer for @AFCAjax this league season, a joint-record in the Eredivisie for any team in a single campaign. Unity. pic.twitter.com/7yx9ZlxCke

— OptaJohan (@OptaJohan) 2 mei 2021

[toolkist]

Ankona schreef op zondag 2 mei 2021 @ 14:54:
[...]
Wat betreft het sentiment, hoe lang hebben ze in Amsterdam gehuild over het afscheid van De Meer?

Dat kwam omdat het stadion maar half af was (open grachten enzo) en in de kleuren van de Admirals
En zelfs dan was het maar een klein deel die erover bleef zeuren

En die nieuwbouw zelf, dat kost centen maar dat is niet alleen voor het stadion. Er worden ook woningen, winkels en kantoren gebouwd, het stadion is er maar een deel van.

Maar wel een heel aanzienlijk deel. 450m aflossen over 30 jaar, 15m per jaar plus rente... Wat zomaar nog een stuk hoger kan worden gezien de 450m echt nog wel hoger gaat worden gezien de prijs ontwikkelingen van bouwmaterialen wereldwijd.. Dan ben je gewoon ruim 2x zoveel kwijt als bv Atletico die ook een splinternieuw stadion hebben.
Ik vrees echt dat je club zich er gigantisch mee in de voeten gaat schieten.

[D-e-n]

@toolkist
Maar gaat Feyenoord zelf aflossen voor 't stadion? Feyenoord is volgens mij slechts huurder.

[Gynnad]

Poh het is niet best meer..

[DoeEensGek]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:08:
@toolkist
Maar gaat Feyenoord zelf aflossen voor 't stadion? Feyenoord is volgens mij slechts huurder.

Links of rechtsom moet het betaald worden. Je kan wel bedenken wie ervoor moet gaan opdraaien.

[groggy]

DoeEensGek schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:09:
[...]

Links of rechtsom moet het betaald worden. Je kan wel bedenken wie ervoor moet gaan opdraaien.

De gemeente Rotterdam...

[carpebios]

groggy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:12:
[...]

De gemeente Rotterdam...

Dus de belastingbetaler.

[DoeEensGek]

Wat een draak van een wedstrijd... Pfff

[toolkist]

Gynnad schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:08:
Poh het is niet best meer..

Er zijn er teveel die weigeren om uberhaupt inzet te tonen. Net ook, 2 tegen 1 bij die voorzet van Emmen en 2 spelers van Ajax komen terugwandelen. Laat maar eens wat jongens warmlopen...

[Deadsy]

Ankona schreef op zondag 2 mei 2021 @ 14:57:
[...]

Hebben ze ook wel gedaan. Burger, Vente, Bannis, Antonucci, Silva, Johnsen.

Probleem met verhuur is dan wel weer dat je ze zelf niet meer beschikbaar hebt. Vanuit een eigen jong team kun je ze zo lenen.

Dat verhuren doen ze te laat.
Hadden ze onder v geel al mee moeten beginnen.
En de keuze wie je verhuurt en wie je bij de club houd zodat deze beschikbaar is voor het eerste is de taak van de td.

Een speler die 4e keus is moet je gewoon verhuren.
Als de nood zo hoog is dat deze beschikbaar moet zijn heb je toch al andere problemen.

[toolkist]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:08:
@toolkist
Maar gaat Feyenoord zelf aflossen voor 't stadion? Feyenoord is volgens mij slechts huurder.

Ik denk niet dat er iemand 450m+ gaat neerleggen en vervolgens 5m huur per jaar gaat vragen, waarbij Feyenoord ook nog eens allerlei garanties wil hebben over eigen inkomsten.

[Gynnad]

Volgens Valentijn Driessen en Mike Verweij van De Telegraaf vertrekt Steven Berghuis in de aankomende zomer bij Feyenoord. En de beide journalisten denken dat de toekomst van de rechtsbuiten weleens in de Johan Cruijff ArenA bij Ajax kan liggen...

Bij de Telegraaf hebben ze ook weer eens wat teveel gedronken.. Met Tadic, Haller en Antony voorin kun je wat mij betreft beter naar een talent / jonge speler kijken die er in de toekomst kan staan (mocht Neres vertrekken).

[Ankona]

Deadsy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:17:
[...]


Dat verhuren doen ze te laat.
Hadden ze onder v geel al mee moeten beginnen.
En de keuze wie je verhuurt en wie je bij de club houd zodat deze beschikbaar is voor het eerste is de taak van de td.

Een speler die 4e keus is moet je gewoon verhuren.
Als de nood zo hoog is dat deze beschikbaar moet zijn heb je toch al andere problemen.

Onder Van Geel is wel meer mis gegaan, dat is nou net het probleem waar we nu de rekening voor betalen.

Een topclub moet gewoon met elf keer tweede keus op het veld zich in de middenmoot kunnen handhaven. Dan is het wel lekker als die tweede keus in een tweede elftal wel vlieguren kan maken (dank je wel Van Geel dat jij daar anders over dacht)
Volgende week tegen Ajax kan wel schriftelijk afgedaan worden. Toornstra en Berghuis zijn er niet bij. Dus je mist je enige middenvelder die eredivisiewaardig is en je meest creatieve aanvaller. Sinisterra moet het nu in zijn eentje doen.

[Gynnad]

Aardige kans voor Tadic

[jaapstobbe]

Saaiste kampioens duel en saaiste viering ooit.

#35 en direct de CL in. Dat dan weer wel.

[groggy]

Ook als ik naar de reclameborden kijk een redelijke bud wedstrijd...

[ Voor 8% gewijzigd door groggy op 02-05-2021 15:47 ]

[groggy]

groggy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:46:
Ook als ik naar de reclameborden kijk een redelijke bud wedstrijd...

[ilhanko]

Blom vergeet een kaartje voor De Leeuw...

Wat mij betreft gooit Ten Hag Nous erin voor Nico voordat ie geel krijgt en volgende week geschorst is.

[toolkist]

Gynnad schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:27:
[...]


Bij de Telegraaf hebben ze ook weer eens wat teveel gedronken.. Met Tadic, Haller en Antony voorin kun je wat mij betreft beter naar een talent / jonge speler kijken die er in de toekomst kan staan (mocht Neres vertrekken).

Gaat Overmars nooit doen, die weet dat Berghuis never nooit geaccepteerd gaat worden door de supporters.

Blom gaat lekker verder ondertussen, had gewoon geel moeten zijn voor de Leeuw.
En Ten Hag is zeker in slaap gevallen, grijp eens in... Graag 5 wissels in 1x waaronder de complete voorhoede, misschien begrijpen ze het dan.

[ilhanko]

Haller, topspits

[Gynnad]

HALLLEEEEERRRRR!!!

[Han]

Topspits

[Harribo]

Groningen speelt weer dramatisch. Sparta terecht op voorsprong.

Hoop dat we volgend seizoen niet zo spelen want dan dreigt degradatie.

[hoevenpe]

Als ik Ajax was zou ik Emmen de punten gunnen en volgende week in de Kuip de schaal ophalen. Gewoon omdat het kan...

[Gynnad]

Ah de standaard wissels komen er weer aan, Rensch en Antony eraf voor Neres en Nous.

[toolkist]

KutBlom... Helemaal niks aan de hand en optellen mag niet.

[ilhanko]

ilhanko schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:47:
Wat mij betreft gooit Ten Hag Nous erin voor Nico voordat ie geel krijgt en volgende week geschorst is.

[Gynnad]

Wat een lekkere goal, goede assist van Tadic op Rensch!

[Quad]

Lekkere 3-0. Kunnen we mooi door naar F1.

[Han]

Prachtig, klasse van Tadic

[jaapstobbe]

Ben blij dat Ajax meeleest. Minder saai alweer

[toolkist]

Breng Traoré nou eens een keer man... Brobbey is verleden tijd

[Gynnad]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:59:
Breng Traoré nou eens een keer man... Brobbey is verleden tijd

Ik snap dat ook niet, als er nog iets te halen valt dan snap ik dat wel, maar als er totaal niets meer te halen valt, zoals vandaag het geval is. Laat dan Traore spelen, ook al wil je hem verkopen. Het zal zijn waarde alleen maar goed doen als hij nog wat zal spelen.

[ilhanko]

Pfoehhh Tadic on fire! PAK ALLES!

[Gynnad]

Hoppa, weer een goede bal van Tadic!

[toolkist]

Het hele seizoen is over voor Ajax, dus denk eens aan volgend seizoen. Eigenlijk zegt Ten Hag al weken "verkoop Traore maar, niet goed genoeg, en haal daarna maar een nieuwe 2e spits"

[Quad]

Davy uiteraard met 't hoofd.

[jaapstobbe]

Nu Tadic zelf nog eentje

[Terranova]

Waarom nou weer Labyad, 't was net zo'n feest

[Deadsy]

Terranova schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:15:
Waarom nou weer Labyad, 't was net zo'n feest

Wat denk jij wie volgende week basis staat

[Terranova]

Deadsy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:15:
[...]


Wat denk jij wie volgende week basis staat

Ekkelenkamp

[Gynnad]

Terranova schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:15:
Waarom nou weer Labyad, 't was net zo'n feest

Toch 5 goals in de eredivisie gemaakt dit seizoen voor Ajax. Geen basisspeler natuurlijk, maar prima voor op de bank, al zal hij aan het einde van het seizoen Ajax verlaten.

[toolkist]

Labyad, Schuurs... Ten Hag wil graag dat ik F1 ga kijken, hij heeft z'n zin.

[Deadsy]

Terranova schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:16:
[...]

Ekkelenkamp

Om eerlijk te zijn hoop ik wel dat hij vanaf nu elke wedstrijd 2 bank zitters of jong Ajax spelers in de basis zet.
Spelers zoals Taylor, Traore etc.
Spelers met toekomst en potentie.

maar het zullen wel Labyad en Brobbey zijn

[D-e-n]

jaapstobbe schreef op zondag 2 mei 2021 @ 15:45:
Saaiste kampioens duel en saaiste viering ooit.

#35 en direct de CL in. Dat dan weer wel.

Ach, volgend jaar beter, en daarna nog een keer. Maar de vraag is of het dan nog leuk is, voor Ajax en de rest van Nederland.

Die CL-inkomsten worden alleen maar meer en voor de eredivisie is dat bedrag gewoon te hoog in verhouding tot de eigen tv-gelden. Dat wordt gewoon de nekslag voor de clubs die het niet jaarlijks mogen bijschrijven. Anno 1988 was de voorsprong van PSV nog wel in te halen met goed beleid maar zolang Ajax het niet echt compleet verprutst en jaarlijks CL haalt (en dat komt met Ten Hag en Overmars wel in orde) is dat voor de clubs eronder met geen mogelijkheid in te halen, hoe goed beleid ze ook voeren of gaan voeren. RIP eredivisie.

[Gynnad]

KAMPIOENEN!! OLE OLE!!

[jaapstobbe]

Gefeliciteerd Ajacieden!!!

[Qu3st]

[ Voor 40% gewijzigd door Qu3st op 02-05-2021 16:35 ]

[ElPaco]

Gefeliciteerd Ajacieden! Breedste selectie en het beste beleid. Volgend jaar maar wel een steekje laten vallen zodat de rest een kans heeft?

[Deadsy]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:19:
[...]

Ach, volgend jaar beter, en daarna nog een keer. Maar de vraag is of het dan nog leuk is, voor Ajax en de rest van Nederland.

Die CL-inkomsten worden alleen maar meer en voor de eredivisie is dat bedrag gewoon te hoog in verhouding tot de eigen tv-gelden. Dat wordt gewoon de nekslag voor de clubs die het niet jaarlijks mogen bijschrijven. Anno 1988 was de voorsprong van PSV nog wel in te halen met goed beleid maar zolang Ajax het niet echt compleet verprutst en jaarlijks CL haalt (en dat komt met Ten Hag en Overmars wel in orde) is dat voor de clubs eronder met geen mogelijkheid in te halen, hoe goed beleid ze ook voeren of gaan voeren. RIP eredivisie.

Een percentage van de inkomsten word tenminste doorgegeven aan de andere clubs.
En PSV moet zich gewoon via de voorrondes kwalificeren, dan krijgen hun ook die zak geld.

Ajax weet nu dat ze pakweg gegarandeerd 40mln krijgen +3 thuis wedstrijden

[snmght]

Top, in stijl kampioen. Volgend jaar hopelijk meer spanning en vooral meer publiek!

[D-e-n]

Deadsy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:23:
[...]
Een percentage van de inkomsten word tenminste doorgegeven aan de andere clubs.

Niet van de CL gelden. En het is natuurlijk peanuts.

En PSV moet zich gewoon via de voorrondes kwalificeren, dan krijgen hun ook die zak geld.

Ajax weet hoe moeilijk dat is. Dat is heel vaak niet gelukt. En ondertussen casht Ajax iedere keer.
Ajax vs PSV is het zelfde als Man City vs Ajax. De rijken worden rijker en de armen worden armer.

[Deadsy]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:26:
[...]

Niet van de CL gelden. En het is natuurlijk peanuts.


[...]

Ajax weet hoe moeilijk dat is. Dat is heel vaak niet gelukt. En ondertussen casht Ajax iedere keer.
Ajax vs PSV is het zelfde als Man City vs Ajax. De rijken worden rijker en de armen worden armer.

Echt? Ik dacht over de hele Europese inkomsten

[DoeEensGek]

Gefeliciteerd Ajacieden!

[D-e-n]

Deadsy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:30:
[...]


Echt? Ik dacht over de hele Europese inkomsten

Ik zie in een artikel dat ze dat recent vorig jaar verander hebben inderdaad. Maar het blijft dan wel peanuts. Met een paar ton per club kun je natuurlijk niet met Ajax concurreren.

[strafschop]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:26:
[...]

Niet van de CL gelden. En het is natuurlijk peanuts.


[...]

Solidariteit Europees spelende clubs

5% van de UEFA-baten die Eredivisieclubs ontvangen vanuit hun deelname aan de groepsfase tot en met de poulefase van één van de door de UEFA georganiseerde Europese club competities worden met ingang van het seizoen 2019/’20 afgestaan voor herverdeling onder de niet-Europese deelnemers van de Eredivisie. In geval van gelden na de poulefase is het percentage 3,75%.

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:34:
[...]

Ik zie in een artikel dat ze dat recent vorig jaar verander hebben inderdaad. Maar het blijft dan wel peanuts. Met een paar ton per club kun je natuurlijk niet met Ajax concurreren.

Ik ken geen andere competitie waarin ze Europese inkomsten herverdelen onder de ander clubs.

[ Voor 22% gewijzigd door strafschop op 02-05-2021 16:36 ]

[Gynnad]

Dit ziet er toch altijd weer prachtig uit!

[Terranova]

Oh wat triest, gaan ze nu iedereen aankondigen alsof er publiek is...

[carpebios]

https://nos.nl/artikel/23...-niet-naar-arena-te-komen

Tjah, dat kan je toch niet voorkomen.

[snmght]

Gynnad schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:35:
Dit ziet er toch altijd weer prachtig uit!

[Afbeelding]

Nog 7 keer scoren!

[Terranova]

carpebios schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:39:
https://nos.nl/artikel/23...-niet-naar-arena-te-komen

Tjah, dat kan je toch niet voorkomen.

Precies, maar wel spreiden. Maar nee, geen supporters, Leidsche plein op slot. Kan me niet voorstellen dat ze dit niet zouden zien aankomen

[D-e-n]

strafschop schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:34:
[...]

Ik ken geen andere competitie waarin ze Europese inkomsten herverdelen onder de ander clubs.

Dat zegt toch niks over wat uiteindelijk de uitkomst van die inkomsten is? Misschien is het wel te weinig. Misschien is het sowieso zinloos. Maar het is ook de vraag wat je hoopt en denkt te bereiken? Wil je een eredivisie waarin meerdere clubs meedoen voor de titel? En in hoeverre heeft Ajax ook last van het eigen succes hierdoor? Want geen speler komt naar de eredivisie als het nog slechts een invuloefening is.

[carpebios]

Maar dat is het toch wel? Wie zie jij tegen Ajax concurreren. De uitslag staat aan het begin al vast voor de kampioen. Het is spannend voor de nummer 2 en 3. Dit jaar ook niet echt genoten van de Eredivisie. En de toekomst zie ik maar somber in moet ik eerlijk zeggen.

[D-e-n]

carpebios schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:44:
Maar dat is het toch wel? Wie zie jij tegen Ajax concurreren. De uitslag staat aan het begin al vast voor de kampioen. Het is spannend voor de nummer 2 en 3. Dit jaar ook niet echt genoten van de Eredivisie. En de toekomst zie ik maar somber in moet ik eerlijk zeggen.

Reageerde je nu op mij? Want volgens mij beweer ik bijna hetzelfde

Ik merk ook dat t me allemaal minder boeit. Eens een zondag eredivisie gemist: who cares .... Europese wedstrijden van Ajax: het kan me gestolen worden. Pas bij Oranje of het slotstuk van bijvoorbeeld de CL of een EK of WK word ik weer wakker.

ps.
En dat tot grote tevredenheid van mijn vriendin. Geen eredivisie om zeven uur is voor haar een geschenk.

[ Voor 7% gewijzigd door D-e-n op 02-05-2021 16:50 ]

[Gynnad]

[Qu3st]

Gynnad schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:35:
Dit ziet er toch altijd weer prachtig uit!

[Afbeelding]

Deze is mooier!

[Maarten_E]

Jammer dat de competitie wat doodviel vanaf januari qua koploper, maar goed, dat heeft Ajax ook zelf deels afgedwongen. Verdiende winnaar, volgend jaar opnieuw proberen.

[carpebios]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:49:
[...]

Reageerde je nu op mij? Want volgens mij beweer ik bijna hetzelfde

Ik merk ook dat t me allemaal minder boeit. Eens een zondag eredivisie gemist: who cares .... Europese wedstrijden van Ajax: het kan me gestolen worden. Pas bij Oranje of het slotstuk van bijvoorbeeld de CL of een EK of WK word ik weer wakker.

Yes, ik las het fout, wij bedoelen inderdaad hetzelfde.

[Deadsy]

snmght schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:40:
[...]


Nog 7 keer scoren!

Tegen VVV de 10

[strafschop]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:43:
[...]

Dat zegt toch niks over wat uiteindelijk de uitkomst van die inkomsten is? Misschien is het wel te weinig. Misschien is het sowieso zinloos. Maar het is ook de vraag wat je hoopt en denkt te bereiken? Wil je een eredivisie waarin meerdere clubs meedoen voor de titel? En in hoeverre heeft Ajax ook last van het eigen succes hierdoor? Want geen speler komt naar de eredivisie als het nog slechts een invuloefening is.

Linksom of rechtsom. Dit zijn afspraken die de clubs zelf gemaakt hebben.

Ajax speelde van 2010 t/m 2015 vijf keer op rij CL groepsfase. Dat was vijf keer 30 miljoen zonder recettes.

carpebios schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:44:
Maar dat is het toch wel? Wie zie jij tegen Ajax concurreren. De uitslag staat aan het begin al vast voor de kampioen. Het is spannend voor de nummer 2 en 3. Dit jaar ook niet echt genoten van de Eredivisie. En de toekomst zie ik maar somber in moet ik eerlijk zeggen.

Ligt dat aan Ajax of aan de andere clubs? Ajax wint ook niet al haar wedstrijden. Nummer 2 PSV staat op twaalf punten, maar die heeft 11 punten laten liggen tegen AZ en Feyenoord.

[carpebios]

strafschop schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:00:
[...]


Linksom of rechtsom. Dit zijn afspraken die de clubs zelf gemaakt hebben.

Ajax speelde van 2010 t/m 2015 vijf keer op rij CL groepsfase. Dat was vijf keer 30 miljoen zonder recettes.


[...]


Ligt dat aan Ajax of aan de andere clubs? Ajax wint ook niet al haar wedstrijden. Nummer 2 PSV staat op twaalf punten, maar die heeft 11 punten laten liggen tegen AZ en Feyenoord.

Je vraag insinueert alsof je gebeten wordt. Dit ligt natuurlijk aan de rest, PSV is de afgelopen jaren een zinkend schip, waarbij ze zich nog verder in de schulden gaan werken, en het geld aan iemand geeft, die zich nog niet echt bewezen heeft zullen we maar zeggen. Neemt niet wet dat ik persoonlijk geen plezier meer beleeft in de Eredivisie, omdat je toch al weet dat de concurrentie 0,0 is.

[Napo]

strafschop schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:00:
[...]


Linksom of rechtsom. Dit zijn afspraken die de clubs zelf gemaakt hebben.

Ajax speelde van 2010 t/m 2015 vijf keer op rij CL groepsfase. Dat was vijf keer 30 miljoen zonder recettes.

Niet helemaal, er is nogal een explosie aan inkomsten geweest.. Nu is dat wellicht dat bedrag maar in de jaren 2010 t/m 2015 zat je rond de 20m voor marketpool + deelname/wedstrijden.

2010/11 - €12.8m
2011/12 - €18m
2012/13 - €19m
2013/14 - €19.9m
2014/15 - €22.2m

Voor het perspectief, 2019/20 was €46.3m

[ Voor 45% gewijzigd door Napo op 02-05-2021 17:11 ]

[toolkist]

ElPaco schreef op zondag 2 mei 2021 @ 16:22:
Gefeliciteerd Ajacieden! Breedste selectie en het beste beleid. Volgend jaar maar wel een steekje laten vallen zodat de rest een kans heeft?

Ehmmm.... Nee

[carpebios]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:06:
[...]

Ehmmm.... Nee

Jemig, laat Emmen nu ook eens winnen, waar zijn de Emmen-fans, @Vos

[toolkist]

carpebios schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:04:
[...]


Je vraag insinueert alsof je gebeten wordt. Dit ligt natuurlijk aan de rest, PSV is de afgelopen jaren een zinkend schip, waarbij ze zich nog verder in de schulden gaan werken, en het geld aan iemand geeft, die zich nog niet echt bewezen heeft zullen we maar zeggen. Neemt niet wet dat ik persoonlijk geen plezier meer beleeft in de Eredivisie, omdat je toch al weet dat de concurrentie 0,0 is.

Tja dat hebben we meer supporters als de eigen club niet goed presteert. Van alle topclubs...

Ik bedoel, het is nu 1 seizoen dat Ajax een voorsprong heeft en er is meteen niks meer aan de Eredivisie.... 1 seizoen.....

[D-e-n]

strafschop schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:00:
[...]
Ligt dat aan Ajax of aan de andere clubs?

Waarom moet eigenlijk iemand de schuld krijgen? Het gaat niet om een wedstrijdje verlies meer of minder of een goede trainer her en der. Het gaat er om aan hoe het geld wordt verdeeld anno 2021. Wanneer je in 1988 een paar keer achter elkaar kampioen werd en een grote afstand nam van de rest kon die rest nog wel met goed beleid langszij komen. Want je had in de eredivisie allemaal dezelfde mogelijkheden. Nu krijgt die club die kampioen wordt zo'n bedrag mee, dat zet de rest op een te grote achterstand.

Willen we een eredivisie met meer spanning dan moet het (start)geld wat de vertegenwoordigers van die eredivisie in Europa binnen harken beter verdeeld worden over de clubs die net naast die felbegeerde Europese plek grijpen. Vinden we dat principieel bezwaarlijk? Dan krijgen we dus steeds grotere verschillen waardoor er uiteindelijk geen reet meer aan is en dat is voor niemand goed.

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:14:
[...]
Ik bedoel, het is nu 1 seizoen dat Ajax een voorsprong heeft en er is meteen niks meer aan de Eredivisie.... 1 seizoen.....

Ik denk dat je nu de kop een beetje in het zand steekt. Volgens mij verwacht Ajax zelf ook dat ze met de CL-inkomsten er op kunnen rekenen dat ze een "abonnement" op de CL hebben. Die gaan er niet vanuit dat ze nog eens naar PSV moeten kijken.

[ Voor 18% gewijzigd door D-e-n op 02-05-2021 17:18 ]

[Typhone]

0-1 Heerenveen oi oi oi.

[Napo]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:15:
[...]

Ik denk dat je nu de kop een beetje in het zand steekt. Volgens mij verwacht Ajax zelf ook dat ze met de CL-inkomsten er op kunnen rekenen dat ze een "abonnement" op de CL hebben. Die gaan er niet vanuit dat ze nog eens naar PSV moeten kijken.

Het lastige is natuurlijk ook dat je meer mogelijkheden hebt. De inkomsten uit de CL zijn gegarandeerd, met voorrondes zeker niet. Je kan de gok wagen om die inkomsten mee te nemen maar dat omhelst een bijzonder groot risico.

Een club die zich direct plaatst voor de CL kan spelers aantrekken met dat vooruitzicht en heeft de middelen vastgesteld. De nummer twee in de Eredivisie kan spelers aantrekken met de potentie om in de CL uit te komen maar de club heeft geen zekerheid op die inkomsten.

[toolkist]

Waar ga je de grens dan leggen? Bij AZ (3e plek), Feyenoord nu (5e plek), of bij Sparta (1e team buiten play off plek)?

[Napo]

Typhone schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:20:
0-1 Heerenveen oi oi oi.

Goede uithaal hoor met een lastige stuit al had de keeper die wellicht wel mogen hebben.

[toolkist]

En waarom komt die discussie nu naar voren en niet een paar jaar terug toen Feyenoord kampioen werd en de CL gelden prima kon gebruiken om wat gaten te dichten?

[ElPaco]

Typhone schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:20:
0-1 Heerenveen oi oi oi.

Sangaré mag weer eens meedoen en sjokt met zijn rollator mee. Beetje jammer dat het daar bij blijft.

[ElPaco]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:22:
En waarom komt die discussie nu naar voren en niet een paar jaar terug toen Feyenoord kampioen werd en de CL gelden prima kon gebruiken om wat gaten te dichten?

Feyenoord moest toen toch voorrondes spelen voor CL? Is pas sinds kort dat kampioen rechtstreeks CL speelt.

Over Europees geld afstaan, het is lastig. Als je het wel doet blijft de ED in theorie wat spannender. Als je het niet doet heb je kans dat 1 of 2 ploegen misschien wel kunnen aanhaken bij de Europese top.

[Deadsy]

Typhone schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:20:
0-1 Heerenveen oi oi oi.

Ik zag dat de 2 Veermannetjes niet mee deden dus ik heb de score aangepast en yup het gaat weer eens mis.

[Gynnad]

Als de overige Nederlandse teams gewoon presteren in Europa dan komen er vanzelf weer meer CL tickets naar Nederland toe, zo lang dat niet het geval is en je team is niet degene die de meeste punten binnen haalt dan moet je ook niet lopen zeuren.

[Deadsy]

Bij PSV hebben ze de afgelopen 2 jaar toch ook aardig wat geld uitgegeven. Maar als je dan prut zoals Sangare haalt, of Baumgartl en Bruma.
Dan is het geen wonder dat er een gat valt

[Napo]

Gynnad schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:25:
Als de overige Nederlandse teams gewoon presteren in Europa dan komen er vanzelf weer meer CL tickets naar Nederland toe, zo lang dat niet het geval is en je team is niet degene die de meeste punten binnen haalt dan moet je ook niet lopen zeuren.

Zo kan je elke discussie natuurlijk compleet doodslaan, lijkt me niet geheel wenselijk. Er zitten simpelweg wat nadelen voor de competitie in zijn geheel voor de uit de kluiten gelopen geldinjecties vanuit de CL. Daar kleven nogal wat nadelen aan (en een groot voordeel voor de gelukkige), extreme positieve feedbackloops moet je mijns inziens in iedere sport willen voorkomen.

[D-e-n]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:20:
Waar ga je de grens dan leggen? Bij AZ (3e plek), Feyenoord nu (5e plek), of bij Sparta (1e team buiten play off plek)?

Dat is natuurlijk een goed punt. Ikzelf zou denken aan een systeem met coëfficiënten. Clubs die jaar in jaar uit meedoen geef je zo een soort van garantie dat ze niet ineens miljoenen terugvallen op t moment ze eens een jaar naast de pot pissen. Zo voorkom je ook het gokken op de CL waar @Napo op wijst, iets wat Feyenoord onder Bosz natuurlijk ook gedaan heeft. En zelfs Ajax rekende volgens mij op CL, ook toen ze nog een voorronde moesten spelen.

[D-e-n]

Gynnad schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:25:
dan komen er vanzelf weer meer CL tickets naar Nederland toe

Dat is niet realistisch. Er zijn gewoon competities die te groot zijn voor ons. De positie om echt meerdere CL plekken binnen te halen is voor Nederland onhaalbaar.

Voor bijvoorbeeld Italiaanse of Duitse clubs is het ook veel makkelijker om buiten de CL-inkomsten heen iets op te bouwen. De tv-gelden uit de competitie zijn daar veel hoger.

[ Voor 34% gewijzigd door D-e-n op 02-05-2021 17:33 ]

[carpebios]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:14:
[...]

Tja dat hebben we meer supporters als de eigen club niet goed presteert. Van alle topclubs...

Ik bedoel, het is nu 1 seizoen dat Ajax een voorsprong heeft en er is meteen niks meer aan de Eredivisie.... 1 seizoen.....

Nee, dit speelt geen 1 seizoen, die speelt al langer helaas. En nogmaals, het is persoonlijk.

[ Voor 3% gewijzigd door carpebios op 02-05-2021 17:33 ]

[D-e-n]

carpebios schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:33:
[...]
En nogmaals, het is persoonlijk.

Dat maakt het niet minder belangrijk. Als alle PSV en Feyenoord-supporters de eredivisie niet interessant meer vinden dan hebben we toch een probleem.

[toolkist]

ElPaco schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:25:
[...]

Feyenoord moest toen toch voorrondes spelen voor CL? Is pas sinds kort dat kampioen rechtstreeks CL speelt.

Over Europees geld afstaan, het is lastig. Als je het wel doet blijft de ED in theorie wat spannender. Als je het niet doet heb je kans dat 1 of 2 ploegen misschien wel kunnen aanhaken bij de Europese top.

Dan nog kregen ze die zak geld.
PSV kreeg onder Cocu ook jaren lang een flinke zak geld. Minder dan nu, maar in verhouding tot de betaalde salarissen enzo niet veel minder. Ook toen nooit iemand gehoord over gelden aan de rest geven.

[Gynnad]

D-e-n schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:30:
[...]

Dat is niet realistisch. Er zijn gewoon competities die te groot zijn voor ons. De positie om echt meerdere CL plekken binnen te halen is voor Nederland onhaalbaar.

Voor bijvoorbeeld Italiaanse of Duitse clubs is het ook veel makkelijker om buiten de CL-inkomsten heen iets op te bouwen. De tv-gelden uit de competitie zijn daar veel hoger.

Daar ben ik het mee eens, echter Portugal moeten we kunnen aanvallen als Nederland zijnde.

[Deadsy]

Je moet gewoon nooit op CL begroten, vind ik.
Gebruik die onverwachte inkomsten om een spaarpot op te bouwen, of voor versterkingen.

Het huidige coefficienten systeem is gewoon ruk, omdat de grote landen elk jaar een garantie hebben op flink wat punten.
Ze moeten een systeem invoeren zoals bij tennis.

[ElPaco]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:39:
[...]

Dan nog kregen ze die zak geld.
PSV kreeg onder Cocu ook jaren lang een flinke zak geld kreeg. Minder dan nu, maar in verhouding tot de betaalde salarissen enzo niet veel minder. Ook toen nooit iemand gehoord over gelden aan de rest geven.

En ook niet toen Ajax die zak geld kreeg onder de Boer. Maar in die tijd had de nummer 1 niet praktisch een dubbele begroting tov de nummer 2.

Overigens vind ik dat PSV beter moet kunnen dan ze nu doen. Grappig genoeg is PSV geen kampioen geworden door de wedstrijden tegen de 'groten' te verliezen. Ik geloof 5 punten (2x gelijk Ajax en 1x winst op Vitesse) tegen de hele top 5 dit seizoen, echt heel matig.

[Napo]

Deadsy schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:41:
Het huidige coefficienten systeem is gewoon ruk, omdat de grote landen elk jaar een garantie hebben op flink wat punten.

Dat is natuurlijk het lastige in de huidige vorm. Grotere namen krijgen meer geld omdat ze een grotere naam hebben maar die naam krijgen en behouden ze ook dankzij de extra aandacht die ze krijgen. Nieuwe historie opbouwen is als niet gevestigde club per definitie al lastig maar alle compensatie helt steeds meer naar behoud van de status quo (Zie bron). Hier zie je dus dat je als "nieuwe" club (TSG 1899 Hoffenheim) in de CL een vette €14.5m + €3.3m krijgt terwijl een gevestige naam (FC Bayern München) een schamele €14.5m + €33.2m krijgt

Deels te verdedigen want juist de grote namen zorgen voor de extra aandacht maar is dat hetgeen je wil nastreven binnen de sport?

Ze moeten een systeem invoeren zoals bij tennis.

Hoe werkt het in Tennis?

[ Voor 8% gewijzigd door Napo op 02-05-2021 17:52 ]

[toolkist]

3 wissels bij PSV, dan denk je 'ok Schmidt is boos en grijpt hard in'.. Maar als ie dan Vertessen brengt vraag je je toch af of ie wel wil winnen.

[Gynnad]

@JanW je mag hem weer updaten!

[Deadsy]

Napo schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:48:
[...]


Dat is natuurlijk het lastige in de huidige vorm. Grotere namen krijgen meer geld omdat ze een grotere naam hebben maar die naam krijgen en behouden ze ook dankzij de extra aandacht die ze krijgen. Nieuwe historie opbouwen is als niet gevestigde club per definitie al lastig maar alle compensatie helt steeds meer naar behoud van de status quo (Zie bron).

Deels te verdedigen want juist de grote namen zorgen voor de extra aandacht maar is dat hetgeen je wil nastreven binnen de sport?


[...]


Hoe werkt het in Tennis?

Ze kijken naar je prestaties in het voorgaande jaar (of ze ook verder terug kijken weet ik niet).

Als je bv dit jaar de halve finale haalt krijg je flink wat punten, haal je deze volgend jaar weer dan krijg je minder punten.


Want zoals het nu is zijn de top landen gewoon niet in te halen.

[Deadsy]

toolkist schreef op zondag 2 mei 2021 @ 17:49:
3 wissels bij PSV, dan denk je 'ok Schmidt is boos en grijpt hard in'.. Maar als ie dan Vertessen brengt vraag je je toch af of ie wel wil winnen.

Dat gevoel heb ik vaak wanneer ik de basis opstelling van hem zie.