AMD Ryzen (ZEN3) platform Ervaringen & OC topic

[Cidious]

kazzzdafke schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 14:04:
Hij steekt er in


Buiten eerst BIOS update, daarna even DOCP terug goed zetten, en Y klikken bij de TPM melding moet ik niets doen e?
Chipset drivers etc.. maakt allemaal niet uit van 5900x naar 5800x3D denk ik?

Juist. Enige dat je anders nog zou kunnen doen is Curve op -30 zetten later. Maar wat je hierboven omschrijft is alles dat je in eerste instantie zou moeten doen voor stabiele start.

[kazzzdafke]

Ok en die curve, die kon ik ervoor gewoon vanuit Ryzen Master, maar.. dat lukt niet meer denk ik?
Ik zie althans die optie niet meer staan, Curve Optimizer..

Dus dat moet via de BIOS of via de handleiding zoals deze hier heeft gezet:

https://github.com/PrimeO...Tuner/blob/main/README.md

Dit zijn de enige 2 opties?

[Korvaag]

Curve optimer zit gewoon nog in Ryzen Master. Gisteren nog mee gespeeld. Kan ff geen screenshot maken want ik heb daarna Ryzen Master weer verwijderd (het is nogal een irritant stuk software dat na wat spelen soms BIOS-waardes blijft overriden, wat je ook doet).

Ryzen Master laatste versie installeren, advanced, daarna heb je links in het menu als onderste optie 'Curve Optimizer' en kan je handmatig zaken instellen en/of laten scannen naar goede settings (die hier instabiel waren)

Edit: Wacht.. ik zie dat je juist van een 5900X naar een 5800X3D bent gegaan. Mijn excuus. Ik dacht dat je het nog over de 5900X had. Ik heb geen idee of de Curve Optimizer zichtbaar is bij de 5800X3D.

[ Voor 17% gewijzigd door Korvaag op 25-01-2023 19:55 ]

[MailMan]

kazzzdafke schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 19:29:
Ok en die curve, die kon ik ervoor gewoon vanuit Ryzen Master, maar.. dat lukt niet meer denk ik?
Ik zie althans die optie niet meer staan, Curve Optimizer..

Dus dat moet via de BIOS of via de handleiding zoals deze hier heeft gezet:

https://github.com/PrimeO...Tuner/blob/main/README.md

Dit zijn de enige 2 opties?

Inderdaad via PBO2 tuner in Windows, of bij sommige moederborden (o.a. ASUS) kan het sinds recente updates ook vanuit de BIOS!

[Cidious]

kazzzdafke schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 19:29:
Ok en die curve, die kon ik ervoor gewoon vanuit Ryzen Master, maar.. dat lukt niet meer denk ik?
Ik zie althans die optie niet meer staan, Curve Optimizer..

Dus dat moet via de BIOS of via de handleiding zoals deze hier heeft gezet:

https://github.com/PrimeO...Tuner/blob/main/README.md

Dit zijn de enige 2 opties?

Ligt zoals hierboven aangegeven wordt aan je moederbord. Voor ASUS is het een bios optie en voor MSI heet het Kombo Strik (lvl 1-2-3 als in -10 -20 -30).

Mocht je een Gigabyte of ASRock bord hebben dan ff PBO2 Tuner gebruiken

[kazzzdafke]

Ja ik heb een Asus, maar heb ondertussen heel die guide gevolgd voor PBO2 tuner, en dat werkt nu perfect, met de melding zelfs bij reboot of wat dan ook

10u laten stresstesten, en enkel core 0 gaf een error op -30. Daarna 2u opnieuw laten testen voor enkel core 0 op -25 en de rest op -30 en werkt perfect!

[Goofy1978]

De 5800x3d haalt wat lage scores in cinebench23 13200 punten.
Heb een Noctua NH-U14S maar heb syy 157 als koelpasta gebruikt, werkt perfect voor gpu chips en laptops maar is denk ik te dik voor een cpu koeler.
Heb het ook niet uitgesmeerd, maar de 5 dot methode gebruikt.
Binnenkort toch maar even veranderen, kijken of noctua pasta verschil maakt.

[paragon]

Cidious schreef op zondag 22 januari 2023 @ 15:18:
[...]
Crucial Rev E kits zijn enorm goedkoop te vinden. Gegarandeerd 3800cl16.

Dat is dus ook een bijkomend "voordeel". Draait nu ook op 3800cl16. Dat was met mn 3700x niet stabiel te krijgen. Wat voor (sub)timings gebuik jij? Heb ze nu op de save settings van dram calculator staan, maar met lagere voltages.

[Cidious]

paragon schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 20:22:
[...]


Dat is dus ook een bijkomend "voordeel". Draait nu ook op 3800cl16. Dat was met mn 3700x niet stabiel te krijgen. Wat voor (sub)timings gebuik jij? Heb ze nu op de save settings van dram calculator staan, maar met lagere voltages.

Ik heb 4 verschillende Rev E kitjes. Allemaal 2x 16GB. Alle kitjes draaien deze timings over all processoren en moederborden die ik bezit met als enige verschil dat de tRFC afhankelijk is van de qualiteit van de ICs. Dit kitje draait tRFC 554. Ik heb een ander kitje op tRFC 545 en een ander kitje will niet strakker dan tRFC 590. Dit zal je dus zelf even moeten testen. Alle andere instellingen zijn 100% kopieerbaar behalve de voltage voor de IO-die van de CPU dit is CPU afhankelijk. Mijn 5800X3D heeft een betere IO-die dan mijn 5900X dus ik kan VDDG IOD en VSOC ietsje lager draaien hierdoor. Als rule of thumb houdt 65mv tussen VSOC en VDDG IOD. heb je dus meer IOD voltage nodig omdat je idle reboots ervaart dan moet je ook IOD iets verhogen en dus ook VSOC. 65mv is vaak een goede start.

ClkDrvStr is een hele belangrijke. Als deze niet op 60ohm staat wil je geheugen veel meer voltage voor dezelfde timings.

[ Voor 4% gewijzigd door Cidious op 27-01-2023 07:21 ]

[paragon]

@Cidious helemaal top dit. Gebruik nu lagere voltages maar ook minder strakke timings. Wel 4x8GB maar ik ga het gewoon proberen en laat tRFC voor nu op 576 staan.

[Cidious]

paragon schreef op vrijdag 27 januari 2023 @ 10:18:
@Cidious helemaal top dit. Gebruik nu lagere voltages maar ook minder strakke timings. Wel 4x8GB maar ik ga het gewoon proberen en laat tRFC voor nu op 576 staan.

Hierboven is voor 2x16. Werkt een beetje anders. Je kan het wel proberen maar dat is niet success gegarandeerd.

Al geeft de DRAM calc praktische gezien soortgelijke timings met fast preset.



tWWRD is 3 ipv 4. tRAS geeft 36 maar kan je zo laag als 21 zetten zonder problemen en ook zonder echt performance boost.

tRFC verlagen levert lagere memory latency op. En kan je gewoon verlagen stap voor stap tot het systeem niet meer wil booten en dan 2-4 weer omhoog werkt vaak prima.

[paragon]

@Cidious Ja ben stap voor stap aan instellingen aan het veranderen ivm 4xSR en 2xDR. tWR op 16 resulteert iig dat die in een safemode bios terecht komt omdat die ergens blijft hangen. Voltages iets verhoogd, maar lang niet wat jij gebruikt:

[Cidious]

Je hebt niet goed opgelet haha. ClkDrvStr moet absoluut op60 ohm. Ik zie je vdimm ook niet. tWR moet 16 kunnen. Ik zie dat je een beetje aan het gokken bent. tRC al te laag. maak tWTRL super hoog. Je timings staan helemaal uit balans.

De timings hebben onderlinge verbanden. Je kan niet zomaar een bepaalde timings flink verlagen en een anderen hoog houden. Dat is vragen om problemen (stotters, crashers, niet eens willen booten etc).

Je IOD zal ook echt iets omhoog moeten denk ik. Op zn minst 1.040v als je geen idle reboots wilt.

Zet alles exact zoals DRAM calculator in de screenshot hierboven aangeeft. Aandacht schenken aan ProcODT, ClkDrv etc! Dat zal hoogstwaarschijnlijk goed draaien en nagenoeg optimaal zijn. Wat je hierboven aan het doen bent zet geen zoden aan de dijk haha.

Deze staan allemaal verkeerd.

[ Voor 15% gewijzigd door Cidious op 27-01-2023 15:57 ]

[Help!!!!]

Fwiw: Tweakers heeft ook een artikel gewijd aan powerlimits en undervolten.

review: Maak je cpu zuiniger én sneller - Ryzen 9 7950X en Core i9 13900K bed...

[paragon]

@Cidious nuttige info weer. Wist dat sommige perse in een bepaalde verhouding moesten. Even voor de duidelijkheid tRFC niet speciefiek toch? Zoals je eerder aangaf. Verder stonden er nog veel subtimings op auto.

[Cidious]

paragon schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 09:13:
@Cidious nuttige info weer. Wist dat sommige perse in een bepaalde verhouding moesten. Even voor de duidelijkheid tRFC niet speciefiek toch? Zoals je eerder aangaf. Verder stonden er nog veel subtimings op auto.

tRFC heb ik altijd vrij los mee kunnen spelen. die gooi je gewoon zo laag als mogelijk. De rest absoluut even volgens de DRAM calculator screenshot instellen. Begin gewoon met alles zoals de DRAM calculator en dan als dat stabiel is ga je tRFC verlagen tot je niet meer kan en dan paar stapjes terug. En dat is het. De rest van de timings kunnen veelal niet lager of geven geen voordeel en wel instabiliteit. Sommige Rev E kitjes kunnen tRCDRD 18 bij hogere voltages maar over het algemeen moet deze gewoon 19 zijn voor een bruikbaar systeem. Geardown ook specific op enabled zetten.

[paragon]

@Cidious ondertussen staat alles zoals in DRAM Calc. Alleen nog spelen met de tRFC en dat van de tRCDRD vroeg ik me al af. Die had ik toen alles op 3600Mhz liep iig ook op 18 staan ipv de aangegeven 19 en lagere voltages. Maar eerst maar even gamen.

[Cidious]

paragon schreef op zaterdag 28 januari 2023 @ 10:16:
@Cidious ondertussen staat alles zoals in DRAM Calc. Alleen nog spelen met de tRFC en dat van de tRCDRD vroeg ik me al af. Die had ik toen alles op 3600Mhz liep iig ook op 18 staan ipv de aangegeven 19 en lagere voltages. Maar eerst maar even gamen.

Ja op 3600 kan die op 18 zonder al te veel problemen. Maar met 3800 wordt het knijpen. Alleen hele goed gebinde kitjes kunnen het.

[Saturnus]

Ik weet nog niet hoeveel dieper ik in de cpu tuning ga, maar tot nu toe is het beste, gebalanceerde, resultaat hier met de 5700X om natuurlijk de curves zo laag mogelijk te zetten (alles -30 en een op -15), en de Vsoc op -0,05V, waardoor die op 0,95V werkt. Dit laatste geeft een 1-2% beter Cinebench 23 single core score. Het verder verlagen van Vsoc maakt dat weer ongedaan. Ook een Vcore verlaging (-0,05V getest) geeft een lagere score en de besparing van energie is zeer laag. Vcore verhoging had dus een positief effect maar of de penalty voor energie en warmte dat waard is weet ik nog niet. Ook PPT, TDC en EDC moet ik nog gaan aandraaien. Die hebben extra ruimte nu, maar die wordt toch niet benut.

[Goofy1978]

snakeye schreef op zaterdag 21 januari 2023 @ 19:16:
Gisteren besloten om toch maar een 5800x3d aan te schaffen als upgrade van mijn inmiddels 3jaar oude 3900XT.

Ik twijfelde vorige week nog toen hij voor 329 bij alternate te koop was. Hij is ondertussen alweer verhoogt naar 354.95 bij meerdere shops. Ik acht de kans dat hij structueel heel veel goedkoper word niet zo groot in.

Ik verwacht in mijn huidige setup niet zo heel veel baat te zien (1070TI). Maar is ook meer voor de toekomst.
Deze cpu kan zeker weer minstens 3 Jaar mee.

Vadaag cpu vervangen. Eingelijk zon beetje alles ooit wel eens vervangen maar gek genoeg nog nooit een CPU upgrade gedaan. Installatie ging ok ondanks de nogal grote onhandige koeler (DH-15). Had nog een beetje twijfel bij het aandraaien van de schoeven.

Maar eens wat runs met Cinibench R23 gedaan.

Tweede run score van 143582. Niet slecht zo uit de doos lijkt me. Hij word zo rond de 83c tijdens Cinibench. Niet veel anders dan bij mijn 3900XT. Hij zit idle rond 30-34 Wat lager is dan mijn 3900XT die zat bijna altijd rond de 40 graden idle. Alle cores boosten tot ongeveer 4350. Later mischien nog eens met pbo tuner undervolten om te kijken of dat betere resulaten opleverd.

Mijn 5800x3d doet 14100 in cinebench23 4180mhz al core klok, wel is de temp max 74 graden met kamertemp van 18graden, koeler is een Noctua NH-U14S.
Hij heeft nog speling in temps om hoger te klokken lijkt me maar ie houd het voor gezien
Geen undervolt mem 3200c14 op xmp, nieuwe chipsetdrivers en win powerplan op standaard verder niets veranderd.

[Astratuner]

Nu iedereen blijkbaar naar een AMD Ryzen 7 5800X3D wil, zat ik er ook naar te kijken.

Ik heb een 2 jaar oude AMD Ryzen 9 3900x samen met een Nvidia 2800 SUPER.
Momenteel heb ik niet de indruk dat mijn systeem traag is maar naar de toekomst gericht kijken is de 5800X3D de snelste gaming CPU die op dit moment voor de AM4 socket te verkrijgen is nietwaar?
Dus met de komst van de nieuwe AM5 socket wil dat zeggen dat de 5800X3D de snelste CPU is die ik ooit in mijn moederbord kan steken?

Is deze CPU het waard voor mij of moet ik dan ook mijn vga kaart upgraden? Want hoe kan je gemakkelijk zien of je CPU voor een bottleneck vormt?

[acale]

Als je pc vooral voor gamen gebruikt dan is het antwoord ja. Als je applicaties gebruikt die baat hebben bij zo veel mogelijk cores dan is een 5900x of 5950x naar mijn mening beter

[Goofy1978]

Astratuner schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 19:10:
Nu iedereen blijkbaar naar een AMD Ryzen 7 5800X3D wil, zat ik er ook naar te kijken.

Ik heb een 2 jaar oude AMD Ryzen 9 3900x samen met een Nvidia 2800 SUPER.
Momenteel heb ik niet de indruk dat mijn systeem traag is maar naar de toekomst gericht kijken is de 5800X3D de snelste gaming CPU die op dit moment voor de AM4 socket te verkrijgen is nietwaar?
Dus met de komst van de nieuwe AM5 socket wil dat zeggen dat de 5800X3D de snelste CPU is die ik ooit in mijn moederbord kan steken?

Is deze CPU het waard voor mij of moet ik dan ook mijn vga kaart upgraden? Want hoe kan je gemakkelijk zien of je CPU voor een bottleneck vormt?

Je systeem is nu wel in balans hoor, vanaf een rtx3070 begint een 5800x3d wat meerwaarde te krijgen.
Enkel jou gpu upgraden zal de meeste winst gaan geven in games, maar met een rtx4080 en een 3900x is het zonde dat ie niet genoeg data aangeleverd krijgt.

[Ast1on]

Cidious schreef op woensdag 18 januari 2023 @ 12:18:
[...]


En Zen 3 core snelheid schaalt niet met 'overklokken'.

Geheugen overklokken is dus voor al het andere behalve 5800X3D. (Ik draai wel 3800cl16 1:1 op de mijne omdat het systeem altijd zo gelopen heeft maar 3200cl16 geeft dezelfde resultaten op een paar games na als Shadow of the Tombraider).

Betreft BCLK OC. Dit is een optie voor de 5800X3D maar je hele systeem gaat er maf van lopen. SATA, USB, NVME cutouts etc. Leuk voor een paar benchmarks maar verder niet echt relevant voor dagelijks gebruik. B550 is hier wel iets beter in dan X570.

Het feit dat ik probeer over te brengen, dat sommigen hier niet willen accepteren omdat ze nog lekker in de tinker fase zitten is dat het voor Zen 3 amper verschil maakt wat voor instellingen je gebruikt anders dan auto settings. Je kan het verbruik iets terugbrengen of hier en daar wat punten pakken op synthetische benchmarks feit blijft dat het echt ENORM marginaal is. Leuk als je de gear in huis hebt en lekker beetje wil knooien maar koop geen specifieke Zen 3 chip omdat je denkt dat deze goed in overklokken is.


5800X3D -30 op de curve XMP=aan en gaan! Beste chip van de hele Zen 3 generatie. Ik kijk uit naar 7800X3D.

Heb je aanbeveling gevolgd en met PBO2 bij de 5800X3D alle cores op -30 gezet. Temperatuur in "rust" van 48° naar 42°. In cinebench van 88° naar 82°. Gaat naar 4.4 Ghz. En ik kan veel stiller gamen doordat ik de fancurves naar beneden kon aanpassen hierdoor.

PPT/TDC/EDC wat mee uitgetest. Met TDC te beperken naar 65 kwam ik aan 74° in cinebench. CPU tot 4.3 Ghz. Deze terug naar de originele settings gebracht. Mijn doel was niet minder watt te verbruiken of prime te draaien met mijn aircooler (dark rock pro). Geheugen (3200 cl14) overklokken begin ik niet aan. Ken ik te weinig van en zou zoals je aangeeft in combinatie met X3D weinig uithalen.

Momenteel in afwachting van een nieuwe videokaart dus in theorie maakt het niet veel uit. Nu nog een 1650 super. Dus daar zit de bottleneck al merk ik toch wat verschil in AC Valhalla. Van 60-65 fps naar 67-75 fps.

Bedankt!

[Apoca]

Voor meerdere AM4 moederborden zijn nieuwe Agesa 1.2.0.8 bios versies uitgekomen.

1. Update AGESA version to ComboV2PI 1208
2. Mitigate the AMD potential security vulnerabilities for AMD Athlon™ processors and Ryzen™ processors.

Voor de Asus Crosshair VI Hero boards zijn hier de bios versies te vinden:

ROG CROSSHAIR VI HERO
https://dlcdnets.asus.com...del=CROSSHAIR%20VI%20HERO

ROG CROSSHAIR VI HERO (WI-FI AC)
https://dlcdnets.asus.com...0VI%20HERO%20(WI-FI%20AC)

ROG CROSSHAIR VI EXTREME
https://dlcdnets.asus.com...0CROSSHAIR%20VI%20EXTREME

[ Voor 31% gewijzigd door Apoca op 15-02-2023 16:49 ]

[chrisborst]

Graag jullie advies in het volgende:

Momenteel heb ik het volgende systeem: een AM4 mobo (MSI X470 Gaming Plus Max) met een AMD Ryzen 5 3600 (zen2), Hyper 212 koeler, 32GB 3600MT/s en een AMD 6700XT.

Nu zit ik eraan te denken om Ryzen Zen3 processor te kopen als upgrade, aangezien ik dan enkel een nieuwe processor hoef te kopen (mobo ondersteund ZEN3 met de laatste bios). Overstappen naar AM5 ga ik nog niet doen. Met een upgrade zou ik voorlopig weer vooruit kunnen met mijn AM4 syteem.

Mijn gebruik:
Vooral veel youtube kijken op het ene scherm (4K 32") en chrome open met veel tab's op het andere scherm (27" 1440p).
Daarnaast af en toe gamen (AC Valhalla, Hitman 3, Anno 1800) op 4K 60hz.

Nu twijfel tussen de volgende processoren:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 309,-	€ 309,-
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 349,-	€ 349,-
			Totaal	€ 857,-

Voor 199 is de 5800x erg aantrekkelijk, dus ben vooral benieuwd of de 150 euro extra voor een 5900x/5800x3d merkbaar zal zijn.

Graag jullie advies om deze keuze te maken.

[paragon]

Zou dan ook naar 5700X kijken presteert nagenoeg hetzelfde als de 5800X en nog wat goedkoper.

[Cidious]

chrisborst schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 16:39:
Graag jullie advies in het volgende:

Momenteel heb ik het volgende systeem: een AM4 mobo (MSI X470 Gaming Plus Max) met een AMD Ryzen 5 3600 (zen2), Hyper 212 koeler, 32GB 3600MT/s en een AMD 6700XT.

Nu zit ik eraan te denken om Ryzen Zen3 processor te kopen als upgrade, aangezien ik dan enkel een nieuwe processor hoef te kopen (mobo ondersteund ZEN3 met de laatste bios). Overstappen naar AM5 ga ik nog niet doen. Met een upgrade zou ik voorlopig weer vooruit kunnen met mijn AM4 syteem.

Mijn gebruik:
Vooral veel youtube kijken op het ene scherm (4K 32") en chrome open met veel tab's op het andere scherm (27" 1440p).
Daarnaast af en toe gamen (AC Valhalla, Hitman 3, Anno 1800) op 4K 60hz.

Nu twijfel tussen de volgende processoren:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 309,-	€ 309,-
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 349,-	€ 349,-
			Totaal	€ 857,-

Voor 199 is de 5800x erg aantrekkelijk, dus ben vooral benieuwd of de 150 euro extra voor een 5900x/5800x3d merkbaar zal zijn.

Graag jullie advies om deze keuze te maken.

Als je van plan bent lang met je CPU te doen dan zou ik nu even die extra euros voor de 5800X3D neerleggen. Dan kan je later eventueel nog makkelijk een zwaardere GPU inpluggen zonder al te veel problemen. Anders inderdaad lekker voor een 5700X gaan.

[chrisborst]

Cidious schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 08:09:
[...]
Als je van plan bent lang met je CPU te doen dan zou ik nu even die extra euros voor de 5800X3D neerleggen. Dan kan je later eventueel nog makkelijk een zwaardere GPU inpluggen zonder al te veel problemen. Anders inderdaad lekker voor een 5700X gaan.

paragon schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 19:40:
Zou dan ook naar 5700X kijken presteert nagenoeg hetzelfde als de 5800X en nog wat goedkoper.

Bedankt voor de antwoorden.
Elke keer denk ik lang met een CPU te gaan doen maar vaak gaat het na circa 4 jaar wel weer kriebelen. Zeker als de prijzen zo hard omlaag gaan. Dus ik ga voor de iets voordeligere keuze.
Heb zojuist de 5800X besteld, aangezien die nu 199 euro was. Net zo duur als de 5700x.
Met mijn 6700XT kan ik voorlopig nog even vooruit. Game op 4K dus zal eerder een nieuwe GPU kopen als ik tekort kom. Dan over een jaartje of 4 de overstap naar AM5 en ddr5.

[Cidious]

chrisborst schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 08:53:
[...]


[...]

Bedankt voor de antwoorden.
Elke keer denk ik lang met een CPU te gaan doen maar vaak gaat het na circa 4 jaar wel weer kriebelen. Zeker als de prijzen zo hard omlaag gaan. Dus ik ga voor de iets voordeligere keuze.
Heb zojuist de 5800X besteld, aangezien die nu 199 euro was. Net zo duur als de 5700x.
Met mijn 6700XT kan ik voorlopig nog even vooruit. Game op 4K dus zal eerder een nieuwe GPU kopen als ik tekort kom. Dan over een jaartje of 4 de overstap naar AM5 en ddr5.

Maar 4 jaar? haha. Bij mij kriebelt het al na 4 maand

[Cid Highwind]

chrisborst schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 16:39:
Graag jullie advies in het volgende:

Momenteel heb ik het volgende systeem: een AM4 mobo (MSI X470 Gaming Plus Max) met een AMD Ryzen 5 3600 (zen2), Hyper 212 koeler, 32GB 3600MT/s en een AMD 6700XT.

Nu zit ik eraan te denken om Ryzen Zen3 processor te kopen als upgrade, aangezien ik dan enkel een nieuwe processor hoef te kopen (mobo ondersteund ZEN3 met de laatste bios). Overstappen naar AM5 ga ik nog niet doen. Met een upgrade zou ik voorlopig weer vooruit kunnen met mijn AM4 syteem.

Mijn gebruik:
Vooral veel youtube kijken op het ene scherm (4K 32") en chrome open met veel tab's op het andere scherm (27" 1440p).
Daarnaast af en toe gamen (AC Valhalla, Hitman 3, Anno 1800) op 4K 60hz.

Nu twijfel tussen de volgende processoren:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X3D Boxed	€ 309,-	€ 309,-
1	Processors	AMD Ryzen 7 5800X Boxed	€ 199,-	€ 199,-
1	Processors	AMD Ryzen 9 5900X Boxed	€ 349,-	€ 349,-
			Totaal	€ 857,-

Voor 199 is de 5800x erg aantrekkelijk, dus ben vooral benieuwd of de 150 euro extra voor een 5900x/5800x3d merkbaar zal zijn.

Graag jullie advies om deze keuze te maken.

Ik zou vooral kijken naar wat voor voordelen de specifieke CPU's voor je games bieden. Ik zie dat je Anno hebt genoemd. Het kan zomaar zijn dat dat een spel is wat wel baat zou kunnen hebben bij de 5800X3D. Spellen van Paradox doen het er bijvoorbeeld ook enorm goed mee.

In dat geval zou voor mij persoonlijk de keuze snel gemaakt zijn. Zeker omdat de X3D in het algemeen gewoon voor betere 1% lows zorgt, iets waar je het eerste tegenaan zult lopen wanneer op 4k60 speelt. Want de gemiddelde framerate zullen alle CPU's nog wel een goede tijd trekken

[Amos_x]

@Sacul , klopt, mijn fout. (BE/NL pricewatch).

[ Voor 96% gewijzigd door Amos_x op 19-02-2023 17:45 ]

[Sacul]

@Amos_x
Staat toch echt gewoon in de pricewatch... Beide bij Alternate voor die prijs te koop.

[ Voor 6% gewijzigd door Sacul op 19-02-2023 15:42 ]

[Sacul]

Amos_x schreef op zondag 19 februari 2023 @ 15:19:
@Sacul , klopt, mijn fout. (BE/NL pricewatch).

Ah kijk, zo heb ik ook weer iets nieuws geleerd.

[dutchnltweaker]

Ik heb zelf de 5800X3D met een asus x470 pro moederbord. Ik zie nu dat er een beta bios is gereleased: PRIME X470-PRO BIOS 6061 waaronder dit in de update zit: 1. Update AGESA version to ComboV2PI 1208.

Dit betekend dat de oudere serie ook ondersteuning gaat krijgen voor een curve optimizer/pbo tuner in de bios, waardoor je PBO tuner niet meer als app hoeft te downloaden voor je windows pc.

[jpflathead]

Ik heb de 5700X met een B550 AORUS ELITE V2. Heb net de nieuwste bios eringezet en CinebenchR23 gedraaid (voor het eerst van m'n leven). Met standaard mem sttings kwam ik op 14022 en toen heb ik memory op XMP1 gezet en kwam toen op 14377. Ik wil niet echt overklokken maar wel de boel zo goed mogelijk instellen.

Kan het nog beter of is dit wel mooi zo?
Overigens zegt Cinebench dat ik W10 heb... W11 dus...

[ Voor 4% gewijzigd door jpflathead op 27-02-2023 22:49 ]

[GoldenLeafBird]

Kan het nog beter of is dit wel mooi zo?
Overigens zegt Cinebench dat ik W10 heb... W11 dus...

Het kan sowieso beter, maar wat je er mee opschiet is een tweede. XMP aanzetten heeft je 2,5% puntenwinst in Cinebench opgeleverd. Als je het enkel wil doen om de Cinebench-punten zou ik het hier bij laten.
Waarschijnlijk zal je wel een verbetering zien in gaming benchmarks, en dan met name in 1% en 0.1% lows.
Maar ook daarvoor denk ik dat het verder tweaken geen noemenswaardige verbeteringen meer gaat opleveren.

Dan is er ook nog het gevaar van memory overclocking: voor je het weet zit je dagen te pielen met tRAS, tRC, tRDRDSC en dat soort dingen dat je niet meer aan spelen toe komt. Uren alleen maar booten, testen, rebooten, aanpassen, ga maar door. Voor je het weet ben je vergeten hoe Steam/Epic/Origin er uit ziet, en focus je alleen nog maar op net die paar promille hogere score.

tl;dr voor 99% van de mensen is XMP aanzetten genoeg.

[jpflathead]

dank voor het advies.
Ik heb cinebench gedraaid om iets te hebben om te kijken of het wat opleverde.
Ik ben niet zo'n fanatieke gamer, Minecraft, ETS2 en games als Myst enzo. Geen FPS-en of zo.
Maar daar gaat het meer om de videokwaliteit en frames/secs. Heb ook 'maar' een GTX1650.
Maar tevreden en daar gaat het om, toch?

[ Voor 88% gewijzigd door jpflathead op 28-02-2023 19:42 ]

[GoldenLeafBird]

Maar tevreden en daar gaat het om, toch?

En zo is het!

Als het je echt merkbaar verschil zou opleveren zou ik het absoluut aanraden, maar omdat het hier om zulke kleine verschillen gaan is het eigenlijk de moeite niet waard, tenzij het je hobby is.

[cavanta]

Even een vraagje, ik heb nu een 5950X in mijn gamepc zitten. Op deze PC wordt voornamelijk gagamed.
Zo nu en dan een vm of iets, maar ook niks spannends.

Aangezien de 5800 X3D nu nog maar 300 euro kost.

Wat zouden jullie doen:
- De 5950X vervangen en verkopen
- De 5950X houden voor in de toekomst

[Anoniem: 1221402]

cavanta schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 16:59:
Even een vraagje, ik heb nu een 5950X in mijn gamepc zitten. Op deze PC wordt voornamelijk gagamed.
Zo nu en dan een vm of iets, maar ook niks spannends.

Aangezien de 5800 X3D nu nog maar 300 euro kost.

Wat zouden jullie doen:
- De 5950X vervangen en verkopen
- De 5950X houden voor in de toekomst

Ligt er aan, heb je wat aan de extra cores binnen nu en de toekomst? Of schiet je wat fps tekort/denk je in de toekomst wat tekort te schieten?

Ik zou persoonlijk de cores houden, maar dat komt omdat ik ook met fotografie bezig ben en wellicht eens wat met video bezig zal gaan.

[Kyo]

Ik zit nog op am4, 3900x... heb vorige maand net een rtx 4080 gekocht, speel 1440p en ik begin de bottleneck toch wel te voelen. Zit te twijfelen of ik naar am5 moet overstappen (gaat me zo'n 1700 euro kosten met de onderdelen die ik er bij megekko bij elkaar heb gesprokkeld), of toch nog even een tussenstap maken met een 5000 serie cpu en dan zou ik moeten kiezen tussen de 5900x en de 5800x3d (300 euro nu...).

Ik stream en game op dezelfde computer en gebruik x264 streaming, preset medium, 6000 bitrate. De 3900x kan dit aan met zijn 12 cores, zou het voor mij dus beter zijn om dan een 5900x te halen? En zou dit wel zo'n verbetering voor me zijn? Ik zie soms cyberpunk benchmarks op youtube waar een 5800x3d echt maar een paar frames sneller is dan mijn 3900x. Wel is het zo dat ik met een 3900x geen extra frames krijg wanneer ik dlss aanzet gezien cpu de bottleneck is.

[Amos_x]

Ik heb vorig weekend even een cpu ugprade gedaan in m'n hobby pc'tje (geen "critical" pc).

Het gaat om een MSI B450i gaming plus mini ITX bord.

Bios upgrade gedaan. Ik ben een casual pc-bouwer, gelukkig had ik hier genoeg bijgelezen om te begrijpen dat ik dit moet doen _voor_ het wisselen van de cpu, waarvoor dank. Anders was ik vast vergeten dat eenzelfde socket niet meteen gelijk staat aan ondersteuning voor een volgende generatie cpu.

De cpu is van een 2400G naar een 5800x gegaan, en omdat ik toch alles uit elkaar had, alles maar ingebouwd in een DAN A4 behuizing die ik eerder al tweedehands had aangeschaft.

Ik heb geen cinebench gedraaid van een 2400G voor het wisselen, dus heb geen vergelijkingsmateriaal om te zien hoeveel ik er op vooruit gegaan ben.

Ivm 5800x3d versus 5800x, is mijn redenering precies andersom als wat de meesten in dit topic aanbevelen. Waarbij ik niet pretendeer dat mijn redenering logischer zou zijn, of de aanbeveling niet correct. Maar voor het volgende valt ook iets te zeggen (het hangt er maar vanaf wat je wil/zoekt):

Ik vond het persoonlijk niet logisch om op het einde van een socket/upgrade pad nog zo'n relatief dure cpu aan te schaffen. (5800x3d was hier bij een retailer 320 euro). Die 300 euro vind ik toch een soort psychologische grens voor een hobby pc'tje waar de upgrade eerder gebeurt 'omdat het leuk' is, dan omdat het echt nodig was. De 220 euro is net wat meer 'impulsaankoop' voor een leuke upgrade voor een oudere pc. En je krijgt er nog een game bij! (company of heroes)

Als ik eerlijk ben kan die 2400G ook nog prima mee voor de games die ik er mee speel. Zelfs MSFS 2020, maar anders voornamelijk doom, oudere battlefields, wreckfest, race games, dat soort...

Ik denk dat als we eerlijk zijn, we vaak updaten 'voor de hobby' en niet omdat het nodig is. Maar goed, zo heb ik weer een 'frisse' moderne cpu, een mooie dosis extra performance, en kan ik weer een paar jaar verder. En dat voor 220 euro. Op een moederbordje uit 2018 Toch een fijn platform, dat AM4, dat heeft AMD prima gedaan!

Dus niet de 5800x3d omdat:

• een 5800x vanaf een 2400G natuurlijk ook een hele mooie upgrade is!
• relatief duur met als enige doel een 'ouder' (2018) pc'tje nog wat ademruimte en extra leven te schenken, tot een nieuwe AM5 - 7xxx pc over een paar jaar. Maar de performance is nu al fijn dat ik me afvraag wanneer ik die upgrade echt zal doen
• meer performance heb ik niet nodig. Zelfs met MSFS, draait prima op medium
• de 3D cache uit de 5800x3d een 'first gen' product is, waar als ik het goed begrijp, nog wel wat beperkingen opzitten naar het draaien en instellen van die cpu. Namelijk warmte en warmte afvoer (DAN A4 kastje!), en minder flexibel in te stellen naar mogelijke OC toe. In die context vind ik het meer aangewezen om over een tweetal jaar een 7000 serie x3d chip aan te schaffen, een 'second gen' product met ongetwijfeld enkele verbeteringen.

Ik voeg hieronder wel even een andere post toe met een andere vraag. Dat maakt het gemakkelijker om die apart te quoten mocht iemand me kunnen helpen

[Amos_x]

jpflathead schreef op maandag 27 februari 2023 @ 22:48:
Ik heb de 5700X met een B550 AORUS ELITE V2. Heb net de nieuwste bios eringezet en CinebenchR23 gedraaid (voor het eerst van m'n leven). Met standaard mem sttings kwam ik op 14022 en toen heb ik memory op XMP1 gezet en kwam toen op 14377. Ik wil niet echt overklokken maar wel de boel zo goed mogelijk instellen. .

Ik heb dus niet echt een goed resultaat bij de upgrade naar een 5800x. Als ik zoek op internet, zou een 5800x toch gemakkelijk, stock, een mooie 14500 punten moeten halen multicore. Tot blijkbaar 15500 punten, maar dat betreft waarschijnlijk een cpu in een goede performante case, met AIO of goede koeling.

Ik haal 13200 op een 5800x wat me toch niet genoeg lijkt. Ik wil ook niet echt overklokken, maar wil gewoon graag de normale gemiddelde performance gezien wat anderen ook standaard hebben op een 5800x. Ook al is de performance gevoelsmatig meer dan goed, niemand laat graag performance op tafel liggen.

En ik ben zelf de eerste om toe te geven dat het staren naar nummertjes en synthetische benchmarks niet nuttig is, je er niet gelukkiger van wordt, en gewoon veel gedoe oplevert. Dus het is me dan ook niet te doen om harde nummertjes in een benchmark. Eerder mezelf overtuigen dat m'n nieuwe cpu gewoon stock goed draait zoals het hoort, met een gemiddeld goede score.

Iemand een idee? Wordt de cpu tegen gehouden omwille van de oudere chipset? B450 mini itx bordje.

Ook vermelden waard, de cpu zit in een DAN A4 case, wat een miniscule case is met slechte airflow. Anderzijds is een 5800x natuurlijk ook maar een 100 Watt cpu geen schreeuwende 16 core game cpu.

Ik zal vanavond wat foto's posten van de case. De koeler is een noctua NH-L9a-AM4.

Ik probeer vanavond een benchmark te draaien om te zien tot waar de temperatuur gaat, en of de cpu throttles (waarschijnlijk wel vermoed ik)

Is er goede software die een grafiek kan bijhouden van clocks en temps, over een periode van bvb 30 minuten, zodat ik er niet bij hoef te blijven? Wat gebruikt LTT (linus) eigenlijk in z'n videos, waar je vaak clocks en temps naar een plateau ziet evolueren en duidelijk de performance kan beoordelen.

Nu kan ik ook gewoon "set it and forget it" toepassen, me verder hier niet mee bezig houden, en blij zijn met m'n upgrade. Maar ik wil nog wel 1 poging wagen. Anders schrijf ik het gewoon toe aan de case.

Dit idee: (niet mijn pc)

[WiLLoW_TieN]

Ik had een 5700X genomen.....65 watt....ook 8 core....Zen3.....en onder de €199

[YoupS]

Amos_x schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 09:48:
[...]


Ik heb dus niet echt een goed resultaat bij de upgrade naar een 5800x. Als ik zoek op internet, zou een 5800x toch gemakkelijk, stock, een mooie 14500 punten moeten halen multicore. Tot blijkbaar 15500 punten, maar dat betreft waarschijnlijk een cpu in een goede performante case, met AIO of goede koeling.

Ik haal 13200 op een 5800x wat me toch niet genoeg lijkt. Ik wil ook niet echt overklokken, maar wil gewoon graag de normale gemiddelde performance gezien wat anderen ook standaard hebben op een 5800x. Ook al is de performance gevoelsmatig meer dan goed, niemand laat graag performance op tafel liggen.

En ik ben zelf de eerste om toe te geven dat het staren naar nummertjes en synthetische benchmarks niet nuttig is, je er niet gelukkiger van wordt, en gewoon veel gedoe oplevert. Dus het is me dan ook niet te doen om harde nummertjes in een benchmark. Eerder mezelf overtuigen dat m'n nieuwe cpu gewoon stock goed draait zoals het hoort, met een gemiddeld goede score.

Iemand een idee? Wordt de cpu tegen gehouden omwille van de oudere chipset? B450 mini itx bordje.

Ook vermelden waard, de cpu zit in een DAN A4 case, wat een miniscule case is met slechte airflow. Anderzijds is een 5800x natuurlijk ook maar een 100 Watt cpu geen schreeuwende 16 core game cpu.

Ik zal vanavond wat foto's posten van de case. De koeler is een noctua NH-L9a-AM4.

Ik probeer vanavond een benchmark te draaien om te zien tot waar de temperatuur gaat, en of de cpu throttles (waarschijnlijk wel vermoed ik)

Is er goede software die een grafiek kan bijhouden van clocks en temps, over een periode van bvb 30 minuten, zodat ik er niet bij hoef te blijven? Wat gebruikt LTT (linus) eigenlijk in z'n videos, waar je vaak clocks en temps naar een plateau ziet evolueren en duidelijk de performance kan beoordelen.

Nu kan ik ook gewoon "set it and forget it" toepassen, me verder hier niet mee bezig houden, en blij zijn met m'n upgrade. Maar ik wil nog wel 1 poging wagen. Anders schrijf ik het gewoon toe aan de case.

Dit idee: (niet mijn pc)

[Afbeelding]

Nou, de 5800x is toch óók een heethoofdje, zeker in zo'n kleine kast met zelfverklaard slechte airflow en beperkte ruimte voor een grotere koeler. AMD vindt het leuk om de maximaal beschikbare ruimte (qua temperatuur of power) te gebruiken, tot er tegen limieten aan wordt gelopen.

Noctua's zijn mooi spul maar soms heb je gewoon meer koeloppervlak en airflow nodig. Meteen het bruggetje naar je software: de temps en clocks kun je checken met HWinfo. .

[meljor]

Geheugen snelheid? Single of dual rank? IF snelheid?

Allemaal zaken die de 5800x sneller maken.

[Amos_x]

YoupS schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:07:
[...]


Nou, de 5800x is toch óók een heethoofdje, zeker in zo'n kleine kast met zelfverklaard slechte airflow en beperkte ruimte voor een grotere koeler. AMD vindt het leuk om de maximaal beschikbare ruimte (qua temperatuur of power) te gebruiken, tot er tegen limieten aan wordt gelopen.

Ok, dus ik heb een 5800x draaien aan 5700x specs , wat meteen ook een 60 watt cpu zou zijn en uiteindelijk betere performance/watt eigenlijk want in mijn setup ongeveer dezelfde benchmark scores: cinebench +-13200-13400.

Ach ja, scheelt maar 20 euro in aanschaf tussen 5700 en 5800, dus op zich geen ramp. Dan heb ik eigenlijk 20 euro 'te veel betaald', tenzij ik alles terug overzet naar een grotere case en die headroom terug beschikbaar maak. Eventueel een DAN A4 H2O die iets hoger is en plaats maakt voor een AIO aan de bovenkant... Wel een dure 'obsessie' van steeds klein te willen bouwen (SFFPC)

Ik heb wel nog een pc'te staan met een AM4 bordje, en een 3200G. Denk dat ik deze maar naar een 5600x of 5700x breng (is wel een grotere case, dus eigenlijk zou de 5800x daar naar toe moeten, en een 5600 of 5700 in de kleine case, maar heb het wel even gehad met die het sleutelen in die DAN case, dus laat het maar zo. Wel niet optimaal)

Noctua's zijn mooi spul maar soms heb je gewoon meer koeloppervlak en airflow nodig. Meteen het bruggetje naar je software: de temps en clocks kun je checken met HWinfo. .

Die heb ik, maar leek daar in eerste instantie enkel ogenblikkelijk de data te kunnen aflezen. Kan je daar ook een grafiekje mee loggen zodat ik bvb een 30 minuten bench kan draaien en achteraf uitlezen hoe het geheel zich gedraagt, zonder bij de pc te blijven? Vast wel, vanavond zoek ik het uit.

meljor schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:09:
Geheugen snelheid? Single of dual rank? IF snelheid?

Allemaal zaken die de 5800x sneller maken.

Alvast bedankt. Ik zocht even snel op "IF", maar wat is het precies?

[ Voor 17% gewijzigd door Amos_x op 16-03-2023 10:16 ]

[YoupS]

Amos_x schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:11:
[...]

Die heb ik, maar leek daar in eerste instantie enkel ogenblikkelijk de data te kunnen aflezen. Kan je daar ook een grafiekje mee loggen zodat ik bvb een 30 minuten bench kan draaien en achteraf uitlezen hoe het geheel zich gedraagt, zonder bij de pc te blijven? Vast wel, vanavond zoek ik het uit.


Alvast bedankt. Ik zocht even snel op "IF", maar wat is het precies?

Ik kijk daarbij ook vaak onder de kolom 'max'. Daarbij wordt de hoogst bereikte waarde bewaard, zowel bij temperatuur als CPU frequency. Dat geeft vaak al een aardige indicatie of er iets throttlet.

Ik heb het zelf nog niet gebruikt, maar er is een tooltje voor het weergeven van de logs:).

[ Voor 14% gewijzigd door YoupS op 16-03-2023 10:21 ]

[Amos_x]

YoupS schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:18:
[...]


Ik kijk daarbij ook vaak onder de kolom 'max'. Daarbij wordt de hoogst bereikte waarde bewaard, zowel bij temperatuur als CPU frequency. Dat geeft vaak al een aardige indicatie of er iets throttlet.

Ik heb het zelf nog niet gebruikt, maar er is een tooltje voor het weergeven van de logs:).

Blijkbaar is open hardware monitor een soort open source variant van HWinfo. En daar kan je blijkbaar wel een graph logger vanuit de software zelf configureren en laten lopen. Zal die ook eens proberen later

https://openhardwaremonitor.org/

[CMT]

Amos_x schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:33:
[...]


Blijkbaar is open hardware monitor een soort open source variant van HWinfo. En daar kan je blijkbaar wel een graph logger vanuit de software zelf configureren en laten lopen. Zal die ook eens proberen later

https://openhardwaremonitor.org/

Met HWinfo kan je ook prima een grafiek starten, door dubbel te klikken op een gewenste grootheid/meetdata .
Het enige is dat je dan voorzichtig moet zijn met het sluiten van een van de venters, want niets wordt bewaard op deze manier. Per ongeluk weggeklikt = pech.

De andere manier is om met HWinfo te loggen (rechtonder het sensoroverzicht) en de gegenereerde .cvs bestand met GenericLogviewer te filteren op de gewenste grootheid/meetdata, zoals @YoupS als tip aangeeft. Het is wat omslachtig, maar de metingen kunnen dan bewaart voor een evt. vergelijking later.

[CMT]

Amos_x schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 09:48:
[...]


Ik heb dus niet echt een goed resultaat bij de upgrade naar een 5800x. Als ik zoek op internet, zou een 5800x toch gemakkelijk, stock, een mooie 14500 punten moeten halen multicore. Tot blijkbaar 15500 punten, maar dat betreft waarschijnlijk een cpu in een goede performante case, met AIO of goede koeling.

Ik haal 13200 op een 5800x wat me toch niet genoeg lijkt. Ik wil ook niet echt overklokken, maar wil gewoon graag de normale gemiddelde performance gezien wat anderen ook standaard hebben op een 5800x. Ook al is de performance gevoelsmatig meer dan goed, niemand laat graag performance op tafel liggen.

En ik ben zelf de eerste om toe te geven dat het staren naar nummertjes en synthetische benchmarks niet nuttig is, je er niet gelukkiger van wordt, en gewoon veel gedoe oplevert. Dus het is me dan ook niet te doen om harde nummertjes in een benchmark. Eerder mezelf overtuigen dat m'n nieuwe cpu gewoon stock goed draait zoals het hoort, met een gemiddeld goede score.

Iemand een idee? Wordt de cpu tegen gehouden omwille van de oudere chipset? B450 mini itx bordje.

Ook vermelden waard, de cpu zit in een DAN A4 case, wat een miniscule case is met slechte airflow. Anderzijds is een 5800x natuurlijk ook maar een 100 Watt cpu geen schreeuwende 16 core game cpu.

Ik zal vanavond wat foto's posten van de case. De koeler is een noctua NH-L9a-AM4.

Ik probeer vanavond een benchmark te draaien om te zien tot waar de temperatuur gaat, en of de cpu throttles (waarschijnlijk wel vermoed ik)

Is er goede software die een grafiek kan bijhouden van clocks en temps, over een periode van bvb 30 minuten, zodat ik er niet bij hoef te blijven? Wat gebruikt LTT (linus) eigenlijk in z'n videos, waar je vaak clocks en temps naar een plateau ziet evolueren en duidelijk de performance kan beoordelen.

Nu kan ik ook gewoon "set it and forget it" toepassen, me verder hier niet mee bezig houden, en blij zijn met m'n upgrade. Maar ik wil nog wel 1 poging wagen. Anders schrijf ik het gewoon toe aan de case.

Dit idee: (niet mijn pc)

[Afbeelding]

De score die je haalt kan best kloppen. De 5800X is echt een heethoofd en zal net zo lang boosten totdat de grens van een van de PBO waarden bereikt wordt (meestal is dat de temperatuur of EDC).
'Onbegrensd' trok mijn 5800X ca. 145W package power ( >15W/core!).
En dat is gewoon echt niet goed te koelen.
Zelfs met mijn zware customloop ging het gewoon richting 80C op deze manier.

De 15500-14500 score is dus niet haalbaar met minder dan top koeling.
Een NH-L9a-AM4 is ook maar een kleine/compacte koeler en niet echt geschikt voor meer dan 65W package power. Dan is +13000 daarbij een aardige score imho.
Misschien dat je daar nog wat meer uit kunt halen door de PPT te verlagen om evt. throttling te voorkomen.
En met wat geluk kan je de CPU ook nog undervolten met de CO.

Ik heb zelf een L12S met NH-A12x25 in een Ncase M1 zitten (i.cm. een 5700G) en die begint behoorlijk te zweten bij 88W package power = >80C (wel is het zo dat de 5700G relatief veel corepower heeft omdat de soc erg weinig verbruikt t.o.v. een 5700X/5800X. 88W package, geeft ca. 82W corepower = 10.25W/core).

Een 5800X3D is inderdaad niet zo zinnig vanuit een budget-upgrade perspectief bekeken, maar het kan toch een hele goed investering zijn.
Met gaming als hoofddoel is het echt een knaller van een CPU, die nog lang zal meegaan.

Daar tegenover veel slechter te koelen dan een 5800X, hoewel een -30 CO op alle cores vaak mogelijk is en daarmee de temperatuur bij bepaald vermogen ongeveer gelijk getrokken wordt.
Maar helaas heeft AMD om een of andere domme reden besloten, om alles te locken waardoor je maar geluk moet hebben met een moederbord die dat onofficieel toch iets toelaat (MSI bijv. met een kombostrike profiel met vooringestelde PBO en CO waarden en aparte PPT instelling).

Om deze reden heb ik besloten om voor een een 'klein is fijn ITX gaming systeem' voor mijn zus, toch maar naar de 7800X3D uit te kijken. I.p.v. de erg aantrekkelijk geprijsde 5800X3D.

[ Voor 4% gewijzigd door CMT op 16-03-2023 16:04 ]

[meljor]

Amos_x schreef op donderdag 16 maart 2023 @ 10:11:
[...]


Ok, dus ik heb een 5800x draaien aan 5700x specs , wat meteen ook een 60 watt cpu zou zijn en uiteindelijk betere performance/watt eigenlijk want in mijn setup ongeveer dezelfde benchmark scores: cinebench +-13200-13400.

Ach ja, scheelt maar 20 euro in aanschaf tussen 5700 en 5800, dus op zich geen ramp. Dan heb ik eigenlijk 20 euro 'te veel betaald', tenzij ik alles terug overzet naar een grotere case en die headroom terug beschikbaar maak. Eventueel een DAN A4 H2O die iets hoger is en plaats maakt voor een AIO aan de bovenkant... Wel een dure 'obsessie' van steeds klein te willen bouwen (SFFPC)

Ik heb wel nog een pc'te staan met een AM4 bordje, en een 3200G. Denk dat ik deze maar naar een 5600x of 5700x breng (is wel een grotere case, dus eigenlijk zou de 5800x daar naar toe moeten, en een 5600 of 5700 in de kleine case, maar heb het wel even gehad met die het sleutelen in die DAN case, dus laat het maar zo. Wel niet optimaal)


[...]


Die heb ik, maar leek daar in eerste instantie enkel ogenblikkelijk de data te kunnen aflezen. Kan je daar ook een grafiekje mee loggen zodat ik bvb een 30 minuten bench kan draaien en achteraf uitlezen hoe het geheel zich gedraagt, zonder bij de pc te blijven? Vast wel, vanavond zoek ik het uit.


[...]


Alvast bedankt. Ik zocht even snel op "IF", maar wat is het precies?

IF is infinity fabric (bios instelling). Optimaal is dat de helft van je geheugen snelheid. Dus ddr4 3600 kan de IF op 1800mhz. Hoger is een beetje een loterij, vandaar dat 3600mhz cl16 geheugen de sweet spot is voor Ryzen.

Die ramkits zijn goedkoop nu en dus aan te raden als je nu bijv. maar 2400 of 2666 geheugen hebt.

[Amos_x]

@meljor @YoupS @CMT

Bedankt om me op weg te helpen!

Ik heb intussen nog een aantal cinebenches gedraaid "as is", om een baseline te hebben. En te zien of eventuele tweaks later nog iets veranderen.

- 3 multicore runs (10min)
- 3 single core runs (10 min)
- 1 multicore run (10 min)
met korte pauzes van 2 of 3 minuten waarin de cpu snel terug viel naar +- 50 graden.

Resultaten: 13785 - 13767 - 13749 - 1557 - 1565 - 1565 - 13789

CPU parameters tijdens de runs:
- halve minuut boost naar 4800 Mhz
- rest van de run stabiel op 4050-4100 Mhz
- hele run strak op 90 graden
- power draw strak op 90-95 watt

Duidelijk dus beperkt door thermals, omwille van de Noctua koeler NH-L9a-AM4. Noctua voorziet geen TDP rating maar een eigen noctua rating van 61. Een tabel op de site van noctua geeft aan dat de 5800x met deze koeler kan gekoeld worden op stock, zonder thermal headroom of OC mogelijkheden (zie rating 61).

Wat dus duidelijk in praktijk bevestigd wordt. 90 graden, clocks licht boven stock. Dat allemaal gecombineerd met een piepklein DAN A4 kastje.

Dus ok. Deze cpu haalt een lagere score dan de 5700x van @jpflathead . Op een B450 bordje uit 2018. Ik begrijp dat benchmarks afhangen van heel wat factoren, ram, chipset, thermals, ...

Conclusie is dus dat ik even goed, voor deze config, gewoon een 5700x had kunnen kopen, en exact dezelfde performance hebben. Al doende leert men

Ik ga nog even het bios induiken, kijken of ik daar iets kan aanpassen, maar dat heeft vermoedelijk weinig zin.

Nu heb ik dus een aantal keuzes:

• downgraden naar 5700x (weinig waarschijnlijk, de moeite en het opnieuw alles uit- en in elkaar knutselen is het me niet waard)
• toch een 5700x kopen voor de DAN A4 en de 5800X doorschuiven naar een ander AM4 moederbord die ik nog heb, en een groter pc'tje rond bouwen.
• een DAN A4 H20 (of lian-li H20) aanschaffen. Ongeveer hetzeldfe formaat als een DAN A4, wel hoger, want bovenop is er plaats voor een AIO cooler. Ik ben wel heel erg voorstander van lucht koeling, en heb helemaal niets met WC, wat ik jaren lang steeds heb vermeden. Ik heb een PC liefst lucht gekoeld. Fool proof, robuust, geen gedoe. Altijd zelfde performance, geen onderhoud (behalve wat stof afblazen en eventueel een fan vervangen). Plus extra kost en aanschaf van weer een case, en een DAN A4 op overschot. Deze optie probeer ik te vermijden

Een 5700x spreekt me wel aan, omdat het een fijner gevoel is van een evenwichtig systeem te draaien. En niet een waarvan een aspect compleet uit balans is. Een +-65 watt koeler met een 65 watt chip (5700x) is gewoon een elegantere oplossing dan een 105 watt chip in de kleinste mini-itx case met een 65 watt koeler

Op zich ben ik niet ontevreden! Vanaf een 2400G een serieuze boost. Maar performance laten liggen wringt altijd wel een beetje

Ik vermeld ook even dat ik absoluut een gemakkelijke pc-user ben wat betreft geluid en temperatuur. 90 graden heb ik geen enkel probleem mee. Ik ga niet in sweaty geek-crisis als de cpu niet urenlang op max boostclock kan draaien, aan max. 50 graden en 35 dB of zo.

[CMT]

@Amos_x Graag gedaan hoor

Hmm Noctua is wel een beetje rooskleurig imho, de NH-L9a-AM4 heeft echt niet de capaciteit om een stock 5800X voor een lange periode koel te houden.
142W package power is gewoon veel te veel voor zo'n klein dingetje.
Heel misschien dat het in de openlucht met een hoop herrie nog nét gaat, maar dat is geen reële situatie.

Het fijne van Zen CPU's is wel dat deze veel telemetrie aan boord heeft en de boost zo zullen regelen dat een van de PBO waarden niet zal worden overschreden.
In jouw geval is het een thermische limiet en de reden waarom je constant 90°C ziet.
De klok wordt dan teruggeschroefd (en daarmee de prestaties) om de CPU niet te beschadigen.

Maar ik zou het persoonlijk niet prettig vinden om constant op de thermische limiet te zitten.
Het is in feite een noodrem waar je tegen aanloopt.

Een wissel naar een 5700X is echt niet nodig hoor en zou ik ook afraden.
De 5800X is een chip van betere kwaliteit en is d.m.v. de PBO instellingen precies als een 5700X in te stellen/configureren.

65W TDP = 88W PPT (PTT staat voor Package Power Tracking)
105W TDP = 142W PPT

Om de 5800X als een 5700X in te stellen/begrenzen moet je de Fmax op -100MHz instellen en de PPT = 88W. Dan heb je als het ware een 5700X+ die wat koeler zal draaien of meer prestaties biedt (hangt er van af tegen welk limiet je aanloop, vermogen of temperatuur).

Ik zag trouwens dat de DAN A4 plaats bied voor een ventilator onderin de kast, maak je daar toevallig ook gebruik van? Het optimaliseren van de koeling kan soms behoorlijk uitmaken.
Denk bijv. aan een ventilator omdraaien voor een andere richting van de airflow, airduct om direct verse lucht van buiten aan te kunnen zuigen etc.

Het feit is wel dat in jouw geval de prestaties gelimiteerd worden door de Tjmax (absolute thermische grens van de CPU). De koeling optimaliseren en de CPU afstellen is het enige wat je dan kan doen om het maximale uit de CPU te halen.

Is het trouwens een PC waar je veel multicore toepassingen op gaat draaien?
Cinebench is fijn om de koeling te testen bij een middelzware load, maar het is ook een situatie waarbij alle cores continue belast worden.

[ Voor 3% gewijzigd door CMT op 17-03-2023 05:37 ]

[Amos_x]

CMT schreef op vrijdag 17 maart 2023 @ 05:23:
@Amos_x Graag gedaan hoor

Hmm Noctua is wel een beetje rooskleurig imho, de NH-L9a-AM4 heeft echt niet de capaciteit om een stock 5800X voor een lange periode koel te houden.
142W package power is gewoon veel te veel voor zo'n klein dingetje.
Heel misschien dat het in de openlucht met een hoop herrie nog nét gaat, maar dat is geen reële situatie.

142 W PPT lijkt me inderdaad niet mogelijk op die koeler. Afgaand op jouw conversie hieronder en het feit dat m'n CPU op +-90 W draait, zou dat ongeveer een 120 W PPT zijn. Aan exact 4 Ghz. Wat wel min of meer overeenkomt met deze tabel:

Het fijne van Zen CPU's is wel dat deze veel telemetrie aan boord heeft en de boost zo zullen regelen dat een van de PBO waarden niet zal worden overschreden.
In jouw geval is het een thermische limiet en de reden waarom je constant 90°C ziet.
De klok wordt dan teruggeschroefd (en daarmee de prestaties) om de CPU niet te beschadigen.

Dat is iets wat ik me gisteren ook afvroeg.

De CPU kan beslissen om niet te boosten boven stock klok om binnen de thermische limieten te blijven, dus gewoon stock blijven draaien als de thermische limiet bvb net boven stock klok ligt.

Maar wat als, door een heel slecht geconfigureerd en bedacht systeem (nog slechter dan m'n A4, bvb iets passief of micro pc), de thermische limiet ONDER stock klok ligt (dus ergens onder 3800 Mhz/90 graden), zal de CPU dan ook terug klokken om zichzelf te beschermen? Dus ipv niet boosten boven stock, limiteren onder stock? Stel dat het in mijn config nodig zou zijn (in de zomer bvb, maar stock draait 'ie dus prima op dit moment, hetzij tegen de limiet)

Maar ik zou het persoonlijk niet prettig vinden om constant op de thermische limiet te zitten.
Het is in feite een noodrem waar je tegen aanloopt.

Ik heb daar persoonlijk minder moeite mee. Ik stel wel vertrouwen in 'rated use' en gebruiksenveloppes bepaald door de ingenieurs die het ding hebben gemaakt. Die hebben ook normen te volgen en garanties te leveren voor de verwachtte levensduur van een processor. Dit vind ik op de amd site:

"The 5800X Processor Maximum Operating Temperature is 90C"
"Max. Operating Temperature (Tjmax) 90°C"

Ik heb nog nooit een CPU kapot gehad door temperatuur. Ok, mijn vorige CPU's zijn ook nooit zo hot geweest

Als je reddit of quora mag geloven bvb, zie je daar beweringen dat een 5800x "maximum op 65-75 graden mag draaien onder full load, full boost". Maar gebaseerd op wat? Gevoel? Puur kwalitatieve interpretaties van "oei 75 graden is warm". De gewone consument weet niet wat dit soort engineering/silicon aan kan. GPU's zelfs tot 110 graden.

Ik heb weinig medelijden met m'n silicon. De economische levensduur is toch max.5 jaar of zo. Sterker, deze 5800x is een bruggetje naar een ryzen 7xxx of 8xxx binnen 2 of 3 jaar. Wanneer AM5 mainstream wordt en je een leuk mini-itx systeempje in elkaar kan zetten. Of vier jaar zelfs als de 5800x zich gewoon sterk houdt en voldoet voor m'n dagelijks gebruik (wat vast wel het geval is)

Maar ik neem de bedenking in overweging. Helaas kan ik er vrij weinig aan veranderen (ik probeer wel jouw tips hieronder), behalve dan behuizing veranderen. En daar moet ik wel eens goed over nadenken. SFFPC is life En een ongezonde obsessie Fractal node 202 -> NR200P -> DAN A4 (kleiner kan ik niet meer)

Een wissel naar een 5700X is echt niet nodig hoor en zou ik ook afraden.
De 5800X is een chip van betere kwaliteit en is d.m.v. de PBO instellingen precies als een 5700X in te stellen/configureren.

Super! Spaart me weer wat werk uit. Ik kan plezier halen uit het sleutelen aan een pc, maar het mag geen doel op zich worden. De pc staat ten dienste van m'n ontspanning, bvb met games. Dus liever mijn beperkte tijd gebruiken voor wat gaming, dan alles weer helemaal uit elkaar te bouwen

65W TDP = 88W PPT (PTT staat voor Package Power Tracking)
105W TDP = 142W PPT

Om de 5800X als een 5700X in te stellen/begrenzen moet je de Fmax op -100MHz instellen en de PPT = 88W. Dan heb je als het ware een 5700X+ die wat koeler zal draaien of meer prestaties biedt (hangt er van af tegen welk limiet je aanloop, vermogen of temperatuur).

Ik zag dat er in het MSI bios enkele reeds gedefinieerde modi staan. Allesomvattende 'settings' die waarschijnlijk doen wat jij zegt, maar dan met 1 setting. Waaronder een ECO 65 Watt setting. Waarschijnlijk is dat een one-stop setting om ongeveer hetzelfde te doen. Maar ik zoek het vanavond of morgen uit.

Ik zag trouwens dat de DAN A4 plaats bied voor een ventilator onderin de kast, maak je daar toevallig ook gebruik van? Het optimaliseren van de koeling kan soms behoorlijk uitmaken.
Denk bijv. aan een ventilator omdraaien voor een andere richting van de airflow, airduct om direct verse lucht van buiten aan te kunnen zuigen etc.

Mijn SFX voeding is vreemd genoeg vrij lang, en door de modulaire setup (die stekkers nemen wel heel wat plaats in eigenlijk! En zijn niet echt 'flexibel') kon ik de fan onder de voeding niet laten zitten. De van onder het moederbord zit er nog, maar is niet echt nuttig. Door het 2-kamer principe, "rug-tegen-rug" van dat soort kastjes zit er een halve fan onder de GPU, en een halve fan onder het moederbord/cpu gedeelte. De fan is echter compleet afgeblokt door de PWM kabels van de cpu-fan en system-fan, en die 8 pin power connector die daar langs komt. Dus eigenlijk draagt die fan weinig bij, zal 'm er ook binnenkort uithalen. De lucht wordt gewoon door de kleine gaatjes in het zijpaneel naar buiten geduwd. Alle fans staan ook evenwijdig met de zijpanelen (cpu en gpu)

Het feit is wel dat in jouw geval de prestaties gelimiteerd worden door de Tjmax (absolute thermische grens van de CPU). De koeling optimaliseren en de CPU afstellen is het enige wat je dan kan doen om het maximale uit de CPU te halen.

Koeling kan ik weinig meer aan veranderen. Ik kan eventueel kijken of er een grotere noctua cpu in past, maar op een mini-ITX bordje is er weinig plaats tussen de ram sticks en de IO

Is het trouwens een PC waar je veel multicore toepassingen op gaat draaien?
Cinebench is fijn om de koeling te testen bij een middelzware load, maar het is ook een situatie waarbij alle cores continue belast worden.

Goed punt! Neen eigenlijk niet Misschien in de toekomst afhankelijk van hobby of apps die ik wil draaien. Maar het is dus geen werk pc, en dient enkel voor gaming/ontspanning.

En ik speel niet altijd MSFS of andere cpu-limited games. Eerder AA of max. 2 jaar oude AAA games, medium, 1080/1440, 75 Hz. Allemaal erg 'standaard', en waarschijnlijk gelimiteerd op 2, max 4 cores.

Voorlopig laat ik het allemaal zo, behalve nog de settings aanpassen die je voorstelt. En dan als ik wat meer tijd heb eens kijken naar (weer ) een nieuwe case

[CMT]

Amos_x schreef op vrijdag 17 maart 2023 @ 09:29:
[...]


142 W PPT lijkt me inderdaad niet mogelijk op die koeler. Afgaand op jouw conversie hieronder en het feit dat m'n CPU op +-90 W draait, zou dat ongeveer een 120 W PPT zijn. Aan exact 4 Ghz. Wat wel min of meer overeenkomt met deze tabel:

[Afbeelding]

Was de 90W niet de package power? Dat zou eerder overeenkomen met de boostklok van 4000-4100MHz allcore.

Dat is iets wat ik me gisteren ook afvroeg.

De CPU kan beslissen om niet te boosten boven stock klok om binnen de thermische limieten te blijven, dus gewoon stock blijven draaien als de thermische limiet bvb net boven stock klok ligt.

Maar wat als, door een heel slecht geconfigureerd en bedacht systeem (nog slechter dan m'n A4, bvb iets passief of micro pc), de thermische limiet ONDER stock klok ligt (dus ergens onder 3800 Mhz/90 graden), zal de CPU dan ook terug klokken om zichzelf te beschermen? Dus ipv niet boosten boven stock, limiteren onder stock? Stel dat het in mijn config nodig zou zijn (in de zomer bvb, maar stock draait 'ie dus prima op dit moment, hetzij tegen de limiet)

Daar hoef je je geen zorgen over te maken, de boostfunctie is arbitrair. Het enige wat relevant is, is of tegen een van de PBO limieten/randvoorwaarden aangelopen wordt.
Als het moet dan kan de CPU zichzelf helemaal terugklokken.

Ik heb daar persoonlijk minder moeite mee. Ik stel wel vertrouwen in 'rated use' en gebruiksenveloppes bepaald door de ingenieurs die het ding hebben gemaakt. Die hebben ook normen te volgen en garanties te leveren voor de verwachtte levensduur van een processor. Dit vind ik op de amd site:

"The 5800X Processor Maximum Operating Temperature is 90C"
"Max. Operating Temperature (Tjmax) 90°C"

Ik heb nog nooit een CPU kapot gehad door temperatuur. Ok, mijn vorige CPU's zijn ook nooit zo hot geweest

Als je reddit of quora mag geloven bvb, zie je daar beweringen dat een 5800x "maximum op 65-75 graden mag draaien onder full load, full boost". Maar gebaseerd op wat? Gevoel? Puur kwalitatieve interpretaties van "oei 75 graden is warm". De gewone consument weet niet wat dit soort engineering/silicon aan kan. GPU's zelfs tot 110 graden.

Ik heb weinig medelijden met m'n silicon. De economische levensduur is toch max.5 jaar of zo. Sterker, deze 5800x is een bruggetje naar een ryzen 7xxx of 8xxx binnen 2 of 3 jaar. Wanneer AM5 mainstream wordt en je een leuk mini-itx systeempje in elkaar kan zetten. Of vier jaar zelfs als de 5800x zich gewoon sterk houdt en voldoet voor m'n dagelijks gebruik (wat vast wel het geval is)

Maar ik neem de bedenking in overweging. Helaas kan ik er vrij weinig aan veranderen (ik probeer wel jouw tips hieronder), behalve dan behuizing veranderen. En daar moet ik wel eens goed over nadenken. SFFPC is life En een ongezonde obsessie Fractal node 202 -> NR200P -> DAN A4 (kleiner kan ik niet meer)

Er is aardig wat controversie daarover. Ik denk dat iedereen gewoon een afweging moet maken wat voor hem/haar acceptabel is. In principe worden CPU's in laptop's ook loeiheet en die zijn van hetzelfde silicon gemaakt. Voor de levensduur is het wel altijd beter om niet op een limiet te zitten.
De vraag is dan hoelang het mee moet gaan.
Bij AMD zeggen ze ook dat de max. temperatuur gekozen worden bij een voorgenomen verwachte levensduur. Meestal upgraden mensen na 5 jaar wel een PC.

Persoonlijk ben ik zuinig op mijn spullen en zit ik nog een beetje vast in het oude doctrine van 60-70°C. Of dat uitmaakt weet ik niet, maar ik heb daar in ieder geval een zeker/goed gevoel bij.
Plus ik vindt efficiëntie & optimalisatie (daar kan ik veel voldoening uithalen met het tweaken ^^) veel belangrijker dan topprestaties, dan kom je automatisch in dit temperatuurbereik.

Ik begrijp trouwens helemaal wat je bedoel met SFF is life haha. Ik had eerst een NR200P gekocht om daarmee een kleine powerhouse te bouwen als HTPC / Gaming PC bij de TV. Maar ik was zonder het gebruikt te hebben verkocht en direct overgegaan op een Ncas M1, waarbij ik nu bezig ben om een optimale setup daarvoor uit te vogelen. Het zal allemaal op efficiëntie gericht zijn. Maar uit een vlugge vergelijking met dezelfde onderdelen in een Meshify S2 hoeft dat helemaal niet minder te zijn! Sterker nog met gebruikmaking van airducts is de CPU + GPU beter te koelen in de Ncase M1. Als tenminste de capaciteit van de koeler niet overschreden wordt (de diminishing returns zijn dan zo klein dat het harder zetten van een ventilator haast niets meer uitmaakt).

Een Ncase M1 gaat als verjaardagskado richting mijn zus deze zomer als powerhouse gaming PC met een 7800X3D en 6950XT (CPU+GPU wel begrenst).
En ik zit half te bekokstoven of ik eventueel een 2e watergekoelde setup voor mijzelf ga bouwen met een 7800X3D + Nvidia 4090FE, waarbij de radiatoren extern worden gehouden met een MORA420 o.i.d.
Ultieme stilte en evt. bijzetkachel voor de koude dagen.

Super! Spaart me weer wat werk uit. Ik kan plezier halen uit het sleutelen aan een pc, maar het mag geen doel op zich worden. De pc staat ten dienste van m'n ontspanning, bvb met games. Dus liever mijn beperkte tijd gebruiken voor wat gaming, dan alles weer helemaal uit elkaar te bouwen

Ik zag dat er in het MSI bios enkele reeds gedefinieerde modi staan. Allesomvattende 'settings' die waarschijnlijk doen wat jij zegt, maar dan met 1 setting. Waaronder een ECO 65 Watt setting. Waarschijnlijk is dat een one-stop setting om ongeveer hetzelfde te doen. Maar ik zoek het vanavond of morgen uit.

Oh dat hoeft ook niet zo uitgebreid te zijn hoor. Het enige waar je eventueel aan kunt sleutelen om te kijken of het iets oplevert zijn een aantal PBO instellingen.
Namelijk de PPT, FMax (daarmee pas je de max klokboost aan + of -) en eventueel de curve optimizer voor een undervolt.

Bij MSI zou ik geen voor gedefinieerde profielen gebruiken. Ik heb daar soms hele vreemde resultaten mee gekregen, waarbij een negatieve voltage offset bijv. dan plotseling voltage erbij gooit.
Of dat een profiel teveel voltage op de CPU geeft.
Liever gewoon alles op handmatig instellen. Dat kan door PBO -> advanced te selecteren.
Daarna moet er een overzicht te zien zijn, waarbij je de PBO limieten kan invullen en de FMax.

Mijn SFX voeding is vreemd genoeg vrij lang, en door de modulaire setup (die stekkers nemen wel heel wat plaats in eigenlijk! En zijn niet echt 'flexibel') kon ik de fan onder de voeding niet laten zitten. De van onder het moederbord zit er nog, maar is niet echt nuttig. Door het 2-kamer principe, "rug-tegen-rug" van dat soort kastjes zit er een halve fan onder de GPU, en een halve fan onder het moederbord/cpu gedeelte. De fan is echter compleet afgeblokt door de PWM kabels van de cpu-fan en system-fan, en die 8 pin power connector die daar langs komt. Dus eigenlijk draagt die fan weinig bij, zal 'm er ook binnenkort uithalen. De lucht wordt gewoon door de kleine gaatjes in het zijpaneel naar buiten geduwd. Alle fans staan ook evenwijdig met de zijpanelen (cpu en gpu)

Koeling kan ik weinig meer aan veranderen. Ik kan eventueel kijken of er een grotere noctua cpu in past, maar op een mini-ITX bordje is er weinig plaats tussen de ram sticks en de IO

Oh dat is jammer, het is vooral de ventilator onder het moederbord die eventueel veel uit kan maken.
Maar als het zo afgeblokt is, dan zal het beste zijn om koele lucht direct van het zijpaneel naar de cpu aan te zuigen. Evt. met een duct als er nog ruimte tussen ventilator en kastwand is.
Dat is makkelijk te maken door bijv. een pizzadoos te vouwen/knippen tot een koker.

Ik zag dat de max. hoogte van de DAN A4 wel erg klein is met 48mm.
Dan zal de Noctua L12S al helaas niet meer passen met de min. 70mm hoogte.

Er bestaat nog wel zoiets als de Alpenfohn Black Ridge.
Maar eigenlijk is dat een vreemde koeler. Oppervlak van een L12S met maar een 92mm ventilator.
Ik betwijfel het of dat beter zal koelen dan de Noctua A9 in de afgesloten Dan A4.

Goed punt! Neen eigenlijk niet Misschien in de toekomst afhankelijk van hobby of apps die ik wil draaien. Maar het is dus geen werk pc, en dient enkel voor gaming/ontspanning.

En ik speel niet altijd MSFS of andere cpu-limited games. Eerder AA of max. 2 jaar oude AAA games, medium, 1080/1440, 75 Hz. Allemaal erg 'standaard', en waarschijnlijk gelimiteerd op 2, max 4 cores.

Voorlopig laat ik het allemaal zo, behalve nog de settings aanpassen die je voorstelt. En dan als ik wat meer tijd heb eens kijken naar (weer ) een nieuwe case

Ooh dan zou ik er niet zo zwaar aan tillen. Met gaming is het verbruik veel lager en daarbij zit een 5800X gemiddeld rond de 60-85W.
Zolang je geen hoge FPS spellen speelt (>200FPS met 100% GPU load) dan zal een CPU niet zo belast worden.
Maar dan had een 5800X3D eventueel ook een optie geweest kunnen zijn .
Doordat deze veel efficiënter is voor gaming, is het verbruik ook een stuk minder. Een goede 15-20W minder.
Ik heb een poos terug een uitgebreid onderzoek gedaan tussen verschillende CPU's en efficiëntie tuning.
Misschien vind je het ook interessant om te lezen: CMT in "AMD Ryzen (ZEN3) platform Ervaringen & OC topic"
Als het daarnaast ook lukt om de CO op -30 te draaien dan is de temperatuur zelfs onder volle belasting goed in bedwang te houden (lees: niet slechter dan een 5800X).

[cazzie]

Apoca schreef op woensdag 15 februari 2023 @ 16:47:
Voor meerdere AM4 moederborden zijn nieuwe Agesa 1.2.0.8 bios versies uitgekomen.

1. Update AGESA version to ComboV2PI 1208
2. Mitigate the AMD potential security vulnerabilities for AMD Athlon™ processors and Ryzen™ processors.

Voor de Asus Crosshair VI Hero boards zijn hier de bios versies te vinden:

ROG CROSSHAIR VI HERO
https://dlcdnets.asus.com...del=CROSSHAIR%20VI%20HERO

ROG CROSSHAIR VI HERO (WI-FI AC)
https://dlcdnets.asus.com...0VI%20HERO%20(WI-FI%20AC)

ROG CROSSHAIR VI EXTREME
https://dlcdnets.asus.com...0CROSSHAIR%20VI%20EXTREME

Mijn X570 Tomahawk Wifi vind die 1.2.0.8. niet zo fijn, kreeg af en toe sudden reboots.
Geen overclock op het systeem alleen XMP profiel, dus maar snel terug naar 1.2.0.7.

[acale]

Mmm, het zou inderdaad zeker kunnen dat de combinatie moederbord en nieuwe bios voor een bepaalde merk niet lekker loopt. Ik kan alleen zeggen dat ik met deze nieuwe agesa versie icm een Asus x570 Pro geen enkel probleem heb.

[Help!!!!]

So you know:

AMD Ryzen 7 5800X3D: overklok via software moederbord kan CPU slopen


Source = Igor

[ Voor 26% gewijzigd door Help!!!! op 01-04-2023 12:32 ]

[dutchnltweaker]

Help!!!! schreef op zaterdag 1 april 2023 @ 12:31:
So you know:

AMD Ryzen 7 5800X3D: overklok via software moederbord kan CPU slopen


Source = Igor

Maar de cpu moet ook undervolt worden ipv overclocked, haalt daardoor betere prestaties.

[Amos_x]

CMT schreef op vrijdag 17 maart 2023 @ 11:28:

Ik begrijp trouwens helemaal wat je bedoel met SFF is life haha. Ik had eerst een NR200P gekocht om daarmee een kleine powerhouse te bouwen als HTPC / Gaming PC bij de TV. Maar ik was zonder het gebruikt te hebben verkocht en direct overgegaan op een Ncas M1, waarbij ik nu bezig ben om een optimale setup daarvoor uit te vogelen. Het zal allemaal op efficiëntie gericht zijn.

Ik wou aan deze discussie nog wat fotootjes toevoegen ivm de beperkingen waarin m'n 5800x zich bevindt. Nu pas aan toe gekomen.




Dit verklaart dus de "geknepen" performance in cinebench. Ongeveer 13200 in multithreaded.

Zoals je ziet is een DAN A4 nog wel een klasse apart vergeleken met de mini-ITX cases type NR200P en Inwin A1. Een NR200P is 18,2L, een Inwin A1 is 16,6L, een DAN A4 is 7,1L.

De eerste twee zijn 'huge' in vergelijking met een DAN A4 Een eitje om in een NR200P te bouwen en geen probleem om zelfs daarin, met een goede luchtkoeler, een 5800x prima te laten draaien zonder throttling. De NR200P heb ik zelf trouwens ook gebruikt, bovenstaande pc was eerst daarin gebouwd. NR200P is een van m'n favoriete cases, gekocht toen die pas uit was. Nu is hij vlot en goedkoop te krijgen.

Een hogere koeler kan er ook, zoals je kan zien, inderdaad niet in.


Dus... Ik heb dit weekend (te veel) bijgelezen ivm Minisforum. Daar kan je een HX80G aanschaffen, waarin een 5900H zit + dedicated 6600M GPU die eigenlijk equivalent of beter presteert dan m'n bovenstaande build. Qua CPU doet zo'n 5900H 5800H exact dezelfde score in CB als bovenstaande 5800x. Bizar (en ook weer niet) welke power je tegenwoordig uit mobile hardware haalt. Die extra 40-50 watt is echt enkel voor de allerlaatste percentjes (iets meer als 'ie vrij kan ademen natuurlijk). Echt 'diminishing returns' en voor een relaxte gamer eigenlijk al compleet overkill. Wat betreft GPU is die mini barebone zelfs een categorie beter dan de nvidia 1060 GTX die er nu in zit.

Dus voor 699 euro vervang ik bovenstaande b(r)ouwsel door een mini pc'tje met zelfde performance. Klaar

Wat me tegenhoudt, is de erg wisselende ervaringen die ik lees over minisforum (lang wachten, cheape moederbordjes en geheugen want allemaal niet standaard chinese componenten van ongekende merken) ... Ik lees echter ook veel positieve ervaringen van echte SFFPC fans, die dat allemaal voor lief nemen voor de aantrekking van zo veel power in zo'n kleine package.

Bovenstaande pc bouw ik dan terug om naar de NR200P en houd ik als hobby/knutsel pc'tje. Enkel nog een goede koeler en klaar.

Eigenlijk is m'n voeding ook aan vervanging toe, en dan telt het wel op want SFX voedingen zijn ook allesbehalve goedkoop'. Alles terug naar een NR200P maakt het terug betaalbaar (met speciale bracket voor ATX voedingen), maar die DAN-A4 heeft ook z'n charme.

Ik zag dat de max. hoogte van de DAN A4 wel erg klein is met 48mm.
Dan zal de Noctua L12S al helaas niet meer passen met de min. 70mm hoogte.

Er bestaat nog wel zoiets als de Alpenfohn Black Ridge.
Maar eigenlijk is dat een vreemde koeler. Oppervlak van een L12S met maar een 92mm ventilator.
Ik betwijfel het of dat beter zal koelen dan de Noctua A9 in de afgesloten Dan A4.

Deze alpenfohn is inderdaad gemaakt in samenwerking met DAN. Dus ze sluiten normaalgezien mooi op elkaar aan. Dat kan ik ook overwegen inderdaad!

Bij MSI zou ik geen voor gedefinieerde profielen gebruiken. Ik heb daar soms hele vreemde resultaten mee gekregen, waarbij een negatieve voltage offset bijv. dan plotseling voltage erbij gooit.
Of dat een profiel teveel voltage op de CPU geeft.
Liever gewoon alles op handmatig instellen. Dat kan door PBO -> advanced te selecteren.
Daarna moet er een overzicht te zien zijn, waarbij je de PBO limieten kan invullen en de FMax.

Ondanks je waarschuwing heb ik, wegens geen tijd om het uit te zoeken, toch het ECO profiel geactiveerd. Zonder aan andere settings te prutsen waar wellicht je instabiliteit vandaan kwam. So far uren en uren prima gedraaid zonder crashes, en met heel wat minder kabaal ook, of hevige spikes van fanspeed. Dus die setting doet wat het moet doen.

Scores onder ECO mode in cinebench, exact hetzelfde als zonder ECO mode Dus dat is dan ook weer prima, minder vebruik, zelfde performance wegens laatste 30 watt onbruikbaar.

[ShooterTR58]

Wat zijn de meningen over de AMD Ryzen 9 5900X, 3,7 GHz (4,8 GHz Turbo Boost) socket AM4 processor voor gaming voor hoog FPS en Hz? Maar ook gebruik voor algemeen gebruik etc.

Ps: Ik weet dat de Ryzen 7 5800x3D goed is voor gaming en algemeen gebruik maar wil de mening weten hier over de Ryzen 9..

[xtreme_lunatic]

ShooterTR58 schreef op donderdag 20 april 2023 @ 01:44:
Wat zijn de meningen over de AMD Ryzen 9 5900X, 3,7 GHz (4,8 GHz Turbo Boost) socket AM4 processor voor gaming voor hoog FPS en Hz? Maar ook gebruik voor algemeen gebruik etc.

Ps: Ik weet dat de Ryzen 7 5800x3D goed is voor gaming en algemeen gebruik maar wil de mening weten hier over de Ryzen 9..

Helaas game ik de laatste tijd wat minder. Maar van een 3600 naar 5900x maakte best veel verschil wat ik kan herinneren. Bij spellen met veel spelers (PUBG, Mordhau) veel minder of geen merkbare framedrops meer.

GPU is 3070 op 1440p/144hz.

[Cidious]

ShooterTR58 schreef op donderdag 20 april 2023 @ 01:44:
Wat zijn de meningen over de AMD Ryzen 9 5900X, 3,7 GHz (4,8 GHz Turbo Boost) socket AM4 processor voor gaming voor hoog FPS en Hz? Maar ook gebruik voor algemeen gebruik etc.

Ps: Ik weet dat de Ryzen 7 5800x3D goed is voor gaming en algemeen gebruik maar wil de mening weten hier over de Ryzen 9..

Ik heb 5900X, 5800X3D, 5800X, 5600X en 3950X (en had 3600 en 3800X).

De 5800X3D werkt voor mij soepeler met Windows dan de 5900X. Ik heb op verschillende manieren latency gemeten en de 5800X3D heeft lagere app latency dan de 5900X door de single code ccd opbouw, waarbij de 5900X constant tussen de CCDs met maar 6 cores heen en terug moet door het geheugen om in de andere cache te komen. Bij Zen 2 was dit nog veel erger omdat elke CCD zelfs een gesplitte cache had per 4 cores.

Ik game op mijn desktop en draai Ubuntu Linux VM voor code compiling. 5800X3D is plenty voor dat en meer.

De 5900X doet nu dienst in mijn server met 128GB ECC geheugen waar hij veel meer tot zijn recht komt maar ook vervangen gaat worden door een 5950X op termijn.

Mijn oprechte advies is om gewoon een 5800X3D te nemen. Je gaming resultaten zullen op termijn hoger zijn mocht je nog ooit een nieuwe GPU in je moederbord willen steken en het werkt gewoon voelbaar soepeler met windows.

[The Reeferman]

Heb een 5800X3D op een AsRock Fatal1ty B450 Gaming K4 mobo. Van de week 32GB Kingston Fury Renegade 3600 MHz cas 16 (KF436C16RB1K2/32) gekocht. Het geheugen heeft 2 SPD/XMP profielen, een 3000 MHz cas 15 profiel en een 3600 MHz cs 16 profiel. Het 3000 MHz profiel loop stabiel maar het 3600 MHz profiel post niet eens.

Het 3600 SPD profiel stelt ook de voltages in van de SoC (1,1v), VDDP (1,0v), VDDG CCD (1,05v), VDDG IOD (1,1v) op de waardes vermeld tussen de haakjes (voor zover ik ze goed onthouden heb).
En blijkbaar zijn die voltage instellingen veel te hoog voor mijn 5800X3D aangezien hij er niet mee wil posten.
Als ik de voltages omlaag zet naar SoC 1,024v, VDDP (0,9v), VDDG CCD (0,95), VDDG IOD (0,975v) Post ie wel met het 3600 MHz SPD profiel alleen niet op 3600 MHz maar tot 3400 MHz DRAM snelheid. Heb eerst getest of die 3400 MHz DRAM setting stabiel is. En dat is het geval. Moet de voltages (en misschien ProcODT) nog iets verder finetunen om 3600 MHz mogelijk te maken. Iets hogere VDDG IOD en SoC voltage vermoed ik.

Heb ik nog niet eerder meegemaakt, een SPD profiel wat niet eens Post/boot als gevolg van veel te hoge Soc en geheugen controller voltages. En ik vraag me af of er processors zijn die het wel goed doen met die hoge voltages die het SPD profiel wil gebruiken? Zit er zo'n grote variatie tussen de processors onderling wat voltage toleranties betreft?

Doet me ook gelijk denken aan dat nieuws van afgelopen week van de Ryzen 7000 CPUs die, ook als gevolg van geheugen profielen (EXPO), gevaarlijk hoge voltages gebruikte en mobo's en CPUs heeft beschadigd.

[ Voor 18% gewijzigd door The Reeferman op 30-04-2023 05:43 ]

[CMT]

Amos_x schreef op woensdag 19 april 2023 @ 20:57:
[...]
Dus... Ik heb dit weekend (te veel) bijgelezen ivm Minisforum. Daar kan je een HX80G aanschaffen, waarin een 5900H zit + dedicated 6600M GPU die eigenlijk equivalent of beter presteert dan m'n bovenstaande build. Qua CPU doet zo'n 5900H 5800H exact dezelfde score in CB als bovenstaande 5800x. Bizar (en ook weer niet) welke power je tegenwoordig uit mobile hardware haalt. Die extra 40-50 watt is echt enkel voor de allerlaatste percentjes (iets meer als 'ie vrij kan ademen natuurlijk). Echt 'diminishing returns' en voor een relaxte gamer eigenlijk al compleet overkill. Wat betreft GPU is die mini barebone zelfs een categorie beter dan de nvidia 1060 GTX die er nu in zit.

Dus voor 699 euro vervang ik bovenstaande b(r)ouwsel door een mini pc'tje met zelfde performance. Klaar

Wat me tegenhoudt, is de erg wisselende ervaringen die ik lees over minisforum (lang wachten, cheape moederbordjes en geheugen want allemaal niet standaard chinese componenten van ongekende merken) ... Ik lees echter ook veel positieve ervaringen van echte SFFPC fans, die dat allemaal voor lief nemen voor de aantrekking van zo veel power in zo'n kleine package.

Hey bedankt nog voor de foto's en sorry voor de late reactie, ik ben helemaal vergeten nog te reageren.
Het is ook niet zo gek dat AMD's mobiel platform dicht bij de desktop platform zit qua prestaties.
Beide zijn namelijk op hetzelfde proces gemaakt en qua architectuur grotendeels aan elkaar gelijk.
En de 5800X kan in jouw situatie ook niet voluit gaan .

Het grote voordeel van de mobiele chips is dat die nog monolithisch zijn opgebouwd, waardoor de SoC drastisch minder stroom verbruikt. Met zo'n laag vermogensbudget blijft er dan meer vermogen voor de cpu kernen over. Qua zuinigheid van de cpu kernen onderling is er eigenlijk niet veel verschil.

Maar ik wilde je nog wel op attenderen dat zo'n compact miniplatform niet bedoeld is voor een continue zware belasting. Je kan het eigenlijk vergelijken met een laptop, maar dan zonder scherm.
Ze kunnen dus maar heel kort de piek prestaties leveren waar je nu vanuit gaat.
Bij langdurige belasting kan dat flink inzakken omdat de kleine koeler maar een beperkte capaciteit aan warmte kan afvoeren en/of je zit met een koeler die een hoop herrie maakt.
Aan andere kant is het misschien wel voldoende voor je toepassing en dan is zoiets wel erg klein en fijn


Waarschijnlijk is het volgende overbodig, maar wie weet zit iemand anders in een vergelijkbare situatie.
In mijn voorgaande bericht had ik het erover om nog eventueel een duct te plaatsen tussen de Noctua L9 koeler en zijwand van de kast, om zodoende de koeling met een paar graden te verbeteren.
Met louter toevalligheid ben ik tegen precies zoiets aangelopen, speciaal voor de L9 en gemaakt door Noctua zelf :P: https://noctua.at/en/na-fd1

EDIT:
De 5900HX is qua specs veel beter te vergelijken met een 5700G (dat is voor de desktop een efficiëntiemonster met zeer laag idle verbruik en eveneens monolithisch qua opbouw).
Mijn HTPC met een 5700G verbruikt maar 17-18W in rust (gemeten aan de 230V kant).

[ Voor 11% gewijzigd door CMT op 30-04-2023 07:18 ]

[Amos_x]

CMT schreef op zondag 30 april 2023 @ 06:27:
[...]


Hey bedankt nog voor de foto's en sorry voor de late reactie, ik ben helemaal vergeten nog te reageren.

no problem Sowieso, ik modder maar wat aan, beetje ervaringen delen...

Het is ook niet zo gek dat AMD's mobiel platform dicht bij de desktop platform zit qua prestaties.
Beide zijn namelijk op hetzelfde proces gemaakt en qua architectuur grotendeels aan elkaar gelijk.
En de 5800X kan in jouw situatie ook niet voluit gaan .

Toevallig heb ik gisteren bovenstaande pc in z'n geheel verkocht. Ik begon ineens hard te twijfelen over m'n SFFPC "obsessie", of die toch sterk in vraag te stellen. En ik wist niet goed meer wat ik er van wou. Ergens rammelt het hele concept langs alle kanten.

Ik kreeg een eerlijke en nette prijs die ik niet kon laten liggen, waardoor ik zonder al te veel kleerscheuren kon uitstappen en even een stapje terug nemen. Ik heb uiteindelijk met een paar honderd euro opleg een legion 5 (5800H) gekocht met 3060 mobile.

In alle opzichten een super apparaat. Qua cpu nagenoeg op hetzelfde niveau als m'n 'gewurdge' 5800x (thermal), ongeveer 12900 score in CB R23, in vergelijking met 13200 voor de 5800x. Qua gpu sowieso een aardige sprong, van 1060 naar 3060 mobile. En dan krijg ik er nog ultra mobiliteit, een scherm en een toetsenbord bij.

Snel 32 Gb ram ingejast (ram is spotgoedkoop), 1TB + 2TB SSD, en ik ben weer even klaar voor een tweetal jaar, tot ik weer een gezond perspectief op pc's heb.

SFFPC is 'no longer life' dus... Want een gamelaptop doet alles, en meer, en beter, voor ongeveer dezelfde prijs of zelfs goedkoper. Plus service en garantie op 'het geheel', gemakkelijker door te verkopen of door te schuiven naar familie, want geen zelfbouw knutselwerkje zoals dat DAN A4 gebeuren hierboven.

Mijn eerste gamelaptop, en het is best wel een eye opener. En veel stof tot nadenken in elk geval. Vooral het hele plaatje van performance, power budgets, onevenredig veel 'overhead' voor incremental gains, en dat alles in de context van form factors en zo. Het kan best dat ik in de huidige markt nooit meer aan een zelfbouw pc ga. De 'value proposition' is heel erg scheef wat betreft desktop hardware...

Voor een 'gemiddelde' pc user als mezelf, koop je tegenwoordig massa's performance voor relatief weinig geld. Meer performance dan wat ik nodig heb. Het zwaarste wat ik draai is MSFS en dat lukt op bovenstaande laptop prima op 1080/medium/60 fps, wat voor mij genoeg is. Iedereen beweert dat pc's tegenwoordig stervens duur zijn, maar ik ervaar het tegenovergestelde. Ja, als je naar ultradure moederborden/cpu's en top tier gpu's kijkt... Maar mensen vergeten dat dit halo producten zijn, die sowieso niet op de massa gericht zijn.

Terwijl ik dit schrijf, en steam en MSFS updates binnenhalen, draait de cpu op een package power van 10 Watt! Idem voor de gpu. Dit krijg je in een desktop nooit voor elkaar. Steeds op een performance power setting, want aangesloten op de voeding

Laatste off-topic reactie, en dan houd ik er mee op :
Ik had een tiental jaar geleden goede hoop dat dankzij de miniaturisatie overal, de volgende stap gezet zou worden in een nieuwe standaard na ATX. Dus dat mini ITX de norm zou worden. En dat er kleine, 250-300 watt PSU's in een nieuwe formfactor zouden komen. Om van die grote, voornamelijk lege en stofzuigende dozen onder de bureaus af te zijn. Die omslag is er echter nooit gekomen. En de 'obsessie' voor SFFPC is eigenlijk de nek omgewrongen. Of eigenlijk vervangen door een nieuwe generatie 'gaming laptops'.

Als SFFPC je hobby is, dan probeer je eigenlijk onderdelen die er niet voor gemaakt zijn en massa's stroom verbruiken en dus warmte te generen, in kleine doosjes te stoppen. Wat dus niet lukt of erg moeilijk is.

In 2023 is miniITX/SFX meer dan ooit een niche, met extra dure hardware en soms zelfs niet verkrijgbaar. Wanneer heb je de laatste singleslot, low profile gpu gezien? SFX voedingen kosten 2x de prijs, idem met miniITX.

De volgende pc die ik bouw is sowieso mATX en ATX PSU. De SFFPC 'drang' heb je enkel jezelf mee. Het is een leuke hobby maar meer ook niet. Ik vermoed dat de standaarden ook niet meer veel veranderen, de limiet is bereikt. Sowieso kan er enkel nog performance gewonnen worden door extra vermogen door alles heen te jagen, dus we blijven nog wel 10 jaar op ATX zitten voor performance.

Het grote voordeel van de mobiele chips is dat die nog monolithisch zijn opgebouwd, waardoor de SoC drastisch minder stroom verbruikt. Met zo'n laag vermogensbudget blijft er dan meer vermogen voor de cpu kernen over. Qua zuinigheid van de cpu kernen onderling is er eigenlijk niet veel verschil.

AMD is hier echt top Ik blijf voor laptop/mobiel nog lang bij AMD zolang ze hier duidelijk de koploper zijn!

Waarschijnlijk is het volgende overbodig, maar wie weet zit iemand anders in een vergelijkbare situatie.
In mijn voorgaande bericht had ik het erover om nog eventueel een duct te plaatsen tussen de Noctua L9 koeler en zijwand van de kast, om zodoende de koeling met een paar graden te verbeteren.
Met louter toevalligheid ben ik tegen precies zoiets aangelopen, speciaal voor de L9 en gemaakt door Noctua zelf :P: https://noctua.at/en/na-fd1

Dit zou inderdaad kunnen helpen. Net te laat wel Sowieso was ik het sleutelen een beetje beu. Om de PC ergens mee te nemen (bvb gamen bij familie) was 'ie nog steeds loeizwaar (ondanks de alu DAN A4) door alle heatsinks en zo. Ook 5 fans (die van de psu begon lichtjes aan te lopen, weer dus potentieel 120 euro nodig voor een vervanging), terwijl een laptop met dezelfde performance twee kleine fans heeft die heel fijn zoemen. Wel erg veel geluk gehad met de verkoop.

EDIT:
De 5900HX is qua specs veel beter te vergelijken met een 5700G (dat is voor de desktop een efficiëntiemonster met zeer laag idle verbruik en eveneens monolithisch qua opbouw).
Mijn HTPC met een 5700G verbruikt maar 17-18W in rust (gemeten aan de 230V kant).

Nu draai ik geen 5900HX, maar een 5800H en ik kom eigenlijk niets te kort. 8C/16T, steeds op 4, 3 Ghz zonder throttling... Gewoon uitstekende hardware tegenwoordig!

[dutchnltweaker]

Laatste reactie is van mei, maar probeer het toch.
Heb hier een 5800x3d in een uitvoering: Asus PRIME X470-PRO die om de zoveel maanden nog bios updates krijgt

Toch kan ik in de bios de curve optimizer/pbo niet vinden. Deze zou toch in de latere updates toegevoegd moeten worden om te kunnen gebruiken met een 5800x3d?

[bjvdven]

dutchnltweaker schreef op woensdag 8 november 2023 @ 20:54:
Laatste reactie is van mei, maar probeer het toch.
Heb hier een 5800x3d in een uitvoering: Asus PRIME X470-PRO die om de zoveel maanden nog bios updates krijgt

Toch kan ik in de bios de curve optimizer/pbo niet vinden. Deze zou toch in de latere updates toegevoegd moeten worden om te kunnen gebruiken met een 5800x3d?

Je kunt tot die tijd prima de PBO2 Tuner gebruiken. Je kunt zelfs in Task Scheduler instellen dat ie met windows opstart en je CO direct aanpast.

[dutchnltweaker]

bjvdven schreef op donderdag 9 november 2023 @ 13:13:
[...]


Je kunt tot die tijd prima de PBO2 Tuner gebruiken. Je kunt zelfs in Task Scheduler instellen dat ie met windows opstart en je CO direct aanpast.

Dit had ik dus ook voordat ik 2 maanden terug een fresh install had gedaan van W11 (helaas de instellingen vergeten die ik toen had)
Nu wilde ik dus via de bios doen, maar ik heb nog steeds de instellingen niet en om nou een 550/570 bord te kopen is niet de juiste investering denk ik.

[Hollister78]

dutchnltweaker schreef op woensdag 8 november 2023 @ 20:54:
Laatste reactie is van mei, maar probeer het toch.
Heb hier een 5800x3d in een uitvoering: Asus PRIME X470-PRO die om de zoveel maanden nog bios updates krijgt

Toch kan ik in de bios de curve optimizer/pbo niet vinden. Deze zou toch in de latere updates toegevoegd moeten worden om te kunnen gebruiken met een 5800x3d?

Ik heb dezelfde cpu en mobo. Net de laatste bios geflashed (6210) echter ontbreken de curve optimizer settings nog steeds. Dus ik denk dat het er voor dit mobo niet meer gaat komen.

[dutchnltweaker]

Hollister78 schreef op woensdag 15 november 2023 @ 13:30:
[...]

Ik heb dezelfde cpu en mobo. Net de laatste bios geflashed (6210) echter ontbreken de curve optimizer settings nog steeds. Dus ik denk dat het er voor dit mobo niet meer gaat komen.

Ach dan pak ik wel die software programma, ga geen nieuwe moederbord kopen die maar een kleine verbetering brengt.

[NeverSettle]

Heb zelf een AM5 build, maar zag geruchten over dat Zen 3 mogelijk nog twee nieuwe CPUs krijgt: AMD Ryzen 5700X3D (8 core) en 5500X3D (6 cores).



Edit: blijkbaar gisteren al een artikel op Tweakers, excuses!

[ Voor 4% gewijzigd door NeverSettle op 15-11-2023 16:36 ]

[dutchnltweaker]

NeverSettle schreef op woensdag 15 november 2023 @ 16:14:
Heb zelf een AM5 build, maar zag geruchten over dat Zen 3 mogelijk nog twee nieuwe CPUs krijgt: AMD Ryzen 5700X3D (8 core) en 5500X3D (6 cores).

[Afbeelding]

nieuws: Gerucht: AMD werkt aan Ryzen 7 5700X3D- en Ryzen 5 5500X3D-cpu's met ... Was gister ook al op tweakers geplaatst

[cavanta]

Ik zit zelf nog steeds te twijfelen om een 5800X3D te halen. Heb er nu een 5950X in zitten. Maar ik game eigenlijk alleen maar, en dat schijnt toch wel beter te lopen in veel gevallen.

Zijn er hier toevallig mensen die dezelfde overstap hebben gemaakt? Ik lees verschillende ervaringen. Sommigen geven aan dat Windows zelf trager of minder snappier wordt. Anderen geven het weer andersom aan.

[D2DM]

Hollister78 schreef op woensdag 15 november 2023 @ 13:30:
[...]

Ik heb dezelfde cpu en mobo. Net de laatste bios geflashed (6210) echter ontbreken de curve optimizer settings nog steeds. Dus ik denk dat het er voor dit mobo niet meer gaat komen.

Misschien ergens weggemoffeld net als hier🤔
Ander mobo, zelfde merk staat er onder [ai tweaker] een beperkt pbo menuutje.
Onder [Advanced] - AMD Overclocking - staat een uitgebreid pbo menu met curve opties.

[acale]

cavanta schreef op woensdag 15 november 2023 @ 16:26:
Ik zit zelf nog steeds te twijfelen om een 5800X3D te halen. Heb er nu een 5950X in zitten. Maar ik game eigenlijk alleen maar, en dat schijnt toch wel beter te lopen in veel gevallen.

Zijn er hier toevallig mensen die dezelfde overstap hebben gemaakt? Ik lees verschillende ervaringen. Sommigen geven aan dat Windows zelf trager of minder snappier wordt. Anderen geven het weer andersom aan.

Ik heb een 5900X en heb er daarom geen ervaring mee. Maar het is wel algemeen bekend dat de 5800X3D de cpu is die je wil hebben van de 5000 serie als je veel games speelt. Of je het in de praktijk echt het verschil gaat merken weet ik eigenlijk niet. Wat jij daar hebt is ook een beest van een processor namelijk.

[vrankerik]

af;
https://duckduckgo.com/?q...=newext&atb=v368-1&ia=web

[ Voor 59% gewijzigd door vrankerik op 15-11-2023 21:32 ]

[Hollister78]

D2DM schreef op woensdag 15 november 2023 @ 18:27:
[...]

Misschien ergens weggemoffeld net als hier🤔
Ander mobo, zelfde merk staat er onder [ai tweaker] een beperkt pbo menuutje.
Onder [Advanced] - AMD Overclocking - staat een uitgebreid pbo menu met curve opties.

Helaas, goed gezocht maar de X470 Prime pro heeft geen PBO menu.

[MrDucky]

cavanta schreef op woensdag 15 november 2023 @ 16:26:
Ik zit zelf nog steeds te twijfelen om een 5800X3D te halen. Heb er nu een 5950X in zitten. Maar ik game eigenlijk alleen maar, en dat schijnt toch wel beter te lopen in veel gevallen.

Zijn er hier toevallig mensen die dezelfde overstap hebben gemaakt? Ik lees verschillende ervaringen. Sommigen geven aan dat Windows zelf trager of minder snappier wordt. Anderen geven het weer andersom aan.

Ik ben zelf overgestapt van een 5900X naar een 5800X3D voor het gamen, ik merk 0 verschil in windows behalve bij taken die goed multithreaded zijn (compile van projecten bijvoorbeeld) Bij het gamen merk ik vooral dat de framerate stabieler is minder dips de 1% low is hoger.

[Kaasrol]

Zit in hetzelfde schuitje, overweeg mijn 5800x te vervangen voor een 5800x3d. Mijn grootste overweging is of de meerwaarde van een x3d de kosten rechtvaardigt.

De rest van mijn build is nog lang niet aan vervanging toe, maar gezien het feit dat AM4 aan zijn einde zit weet ik niet of het nog de moeite is om binnen het platform te upgraden of nog even te wachten op een ryzen 8000 of 9000 serie.

Misschien even afwachten wat Black Friday doet.

[ Voor 6% gewijzigd door Kaasrol op 16-11-2023 11:36 ]

[cavanta]

vrankerik schreef op woensdag 15 november 2023 @ 21:31:
af;
https://duckduckgo.com/?q...=newext&atb=v368-1&ia=web

Al gekeken . Maar daar vind ik weinig ervaringen van mensen die zijn overgestapt. Dat de X3D sneller is met gamen weet ik. Maar als dat betekend dat Windows minder soepel wordt bij gebruik van veel dingen tegelijk dan blijf ik liever zitten.

[Cidious]

cavanta schreef op donderdag 16 november 2023 @ 20:15:
[...]

Al gekeken . Maar daar vind ik weinig ervaringen van mensen die zijn overgestapt. Dat de X3D sneller is met gamen weet ik. Maar als dat betekend dat Windows minder soepel wordt bij gebruik van veel dingen tegelijk dan blijf ik liever zitten.

Ik ervaarde exact tegenovergesteld vanaf 5900X naar 5800X3D. Het was alsof er een dikke laag met drek van het systeem af viel.

Geheugen timings zijn ook verantwoordelijk voor hoe snappy je systeem aanvoelt. Sommigen hebben geen flauw idee dat de timings aan elkaar gerelateerd zijn en blijven timings verlagen tot ze instabiliteit ervaren in de vorm van reboots of errors in geheugen tests maar snappen niet dat als ze geen flauw idee hebben wat ze doen en alle timings met natte vingerwerk instellen, de verschillende geheugen functies op elkaar moeten wachten en dit voor stotters of vertragingen kan zorgen.

Daarnaast zijn er nog wat Windows registry instellingen waarmee je je systeem aanzienlijk kan versnellen, door bepaalde timers aan te passen.

[PGR]

cavanta schreef op donderdag 16 november 2023 @ 20:15:
[...]

Al gekeken . Maar daar vind ik weinig ervaringen van mensen die zijn overgestapt. Dat de X3D sneller is met gamen weet ik. Maar als dat betekend dat Windows minder soepel wordt bij gebruik van veel dingen tegelijk dan blijf ik liever zitten.

Ik ben overgestapt van de 5800x naar de 5800x3d en merk in windows helemaal geen verschil. In games: een wereld van verschil. Ik speel veel Escape from Tarkov en dat is bizar slecht geoptimaliseerd. Met de x3d gingen mijn framerates gemiddeld met 40FPS(!) omhoog.

Aanvulling: de 5800x draaide ik met undervolt en overclock. De x3d alleen met (stevige) undervolt. Dus zelfs met lagere clock freqs geen (nadelig) verschil in windows.

[ Voor 11% gewijzigd door PGR op 17-11-2023 14:18 ]

[cavanta]

Cidious schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 04:52:
[...]


Ik ervaarde exact tegenovergesteld vanaf 5900X naar 5800X3D. Het was alsof er een dikke laag met drek van het systeem af viel.

Geheugen timings zijn ook verantwoordelijk voor hoe snappy je systeem aanvoelt. Sommigen hebben geen flauw idee dat de timings aan elkaar gerelateerd zijn en blijven timings verlagen tot ze instabiliteit ervaren in de vorm van reboots of errors in geheugen tests maar snappen niet dat als ze geen flauw idee hebben wat ze doen en alle timings met natte vingerwerk instellen, de verschillende geheugen functies op elkaar moeten wachten en dit voor stotters of vertragingen kan zorgen.

Daarnaast zijn er nog wat Windows registry instellingen waarmee je je systeem aanzienlijk kan versnellen, door bepaalde timers aan te passen.

Zou je mij hier toevallig eens bij kunnen helpen/adviseren?

Tijdje geleden bezig geweest met het tunen van de RAM timings. Maar zoals je al zegt heb ik geen flauw idee wat ik daar nou mee doe . Heb op dit moment: G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16Q-32GTZN
Destijds expres gekozen omdat het Samsung b-die moest zijn voor het eventuele tunen.

En naar de registry instellingen ben ik ook wel benieuwd!

[Cidious]

PGR schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 14:17:
[...]


Ik ben overgestapt van de 5800x naar de 5800x3d en merk in windows helemaal geen verschil. In games: een wereld van verschil. Ik speel veel Escape from Tarkov en dat is bizar slecht geoptimaliseerd. Met de x3d gingen mijn framerates gemiddeld met 40FPS(!) omhoog.

Aanvulling: de 5800x draaide ik met undervolt en overclock. De x3d alleen met (stevige) undervolt. Dus zelfs met lagere clock freqs geen (nadelig) verschil in windows.

Ik heb een 5600X, 5800X, 5900X en 5800X3D en ook 7800X3D. De 5800X en 5800X3D voelen identiek. De 5900X voelt sloom aan met het openen van apps. Zelfde geheugen en geheugen settings. Ik heb het vermoeden dat dit het resultaat van de dual CCD concessies is. Met de WhySoSlow app (voor het meten van verscheidene latencies) kan ik het resultaat ook meten.

cavanta schreef op vrijdag 17 november 2023 @ 14:29:
[...]

Zou je mij hier toevallig eens bij kunnen helpen/adviseren?

Tijdje geleden bezig geweest met het tunen van de RAM timings. Maar zoals je al zegt heb ik geen flauw idee wat ik daar nou mee doe . Heb op dit moment: G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16Q-32GTZN
Destijds expres gekozen omdat het Samsung b-die moest zijn voor het eventuele tunen.

En naar de registry instellingen ben ik ook wel benieuwd!

Betreft DDR4 voor AM4 kan je nog steeds heel prima de DRAM Calculator gebruiken.


https://forums.guru3d.com...-explorer-utility.416058/
Met deze tool kan je iets aanpassen in het power profiel dat voor een aanzienlijk boost zorgt in 'snappiness'.




Meer uitleg hier:
YouTube: THIS WILL DRAMATICALLY REDUCE YOUR LATENCY!

[cavanta]

Cidious schreef op zaterdag 18 november 2023 @ 06:50:
[...]


Ik heb een 5600X, 5800X, 5900X en 5800X3D en ook 7800X3D. De 5800X en 5800X3D voelen identiek. De 5900X voelt sloom aan met het openen van apps. Zelfde geheugen en geheugen settings. Ik heb het vermoeden dat dit het resultaat van de dual CCD concessies is. Met de WhySoSlow app (voor het meten van verscheidene latencies) kan ik het resultaat ook meten.


[...]


Betreft DDR4 voor AM4 kan je nog steeds heel prima de DRAM Calculator gebruiken.


https://forums.guru3d.com...-explorer-utility.416058/
Met deze tool kan je iets aanpassen in het power profiel dat voor een aanzienlijk boost zorgt in 'snappiness'.

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Meer uitleg hier:
YouTube: THIS WILL DRAMATICALLY REDUCE YOUR LATENCY!

Thanks! Geactiveerd, eens kijken of ik verschil merk!

Maar als je dat zo zegt, zou je dan ook nog winst kunnen boeken door CCD2 uit te schakelen? Die inferieure cores worden nagenoeg nooit gebruikt in mijn geval. Dat ga ik ook eens testen voor de grap. En toch maar wat meer nadenken over de aankoop van een X3D.

[Mizgala28]

Net de reviews van 9700x doorgenomen, zoals verwacht is de 7800x3D nog steeds beter in gaming maar ik had wel wat meer verschil verwacht tegenover de 7700x.

Misschien een domme vraag maar, zou het zinvol zijn om op een 5 jaar oud moederbord (x570 gekocht in 2019) een 3700x naar 5700x3D te upgraden?

En dan doel ik niet op de performance, natuurlijk heeft dat zin in mijn geval (gaming @ 1440p met een 4070 Ti)

Ik doel eerder erop of een 5 jaar oud moederbord niet fysiek daar te oud voor is (dus dat dingen ineens stuk gaan, hij werkt nu prima, ik heb nooit rare dingen ermee gedaan maar het zou zonde zijn als ik ineens alsnog upgrade en dan geeft dat ding de geest vanwege z'n leeftijd)

_{ik weet dat dingen plots stuk kunnen gaan, mijn oorspronkelijke 3700x ging ineens stuk na 1 jaar tijdens normaal gebruik zonder OC}

Want een 7800x3D is leuk en aardig, maar 5700x3D komt prijstechnisch beter uit.

_{cpu is dan ook het enige wat ik moet upgraden}

Sorry als dit alsnog een eigen topic vereist

[Cidious]

Mizgala28 schreef op woensdag 7 augustus 2024 @ 17:34:
Net de reviews van 9700x doorgenomen, zoals verwacht is de 7800x3D nog steeds beter in gaming maar ik had wel wat meer verschil verwacht tegenover de 7700x.

Misschien een domme vraag maar, zou het zinvol zijn om op een 5 jaar oud moederbord (x570 gekocht in 2019) een 3700x naar 5700x3D te upgraden?

En dan doel ik niet op de performance, natuurlijk heeft dat zin in mijn geval (gaming @ 1440p met een 4070 Ti)

Ik doel eerder erop of een 5 jaar oud moederbord niet fysiek daar te oud voor is (dus dat dingen ineens stuk gaan, hij werkt nu prima, ik heb nooit rare dingen ermee gedaan maar het zou zonde zijn als ik ineens alsnog upgrade en dan geeft dat ding de geest vanwege z'n leeftijd)

_{ik weet dat dingen plots stuk kunnen gaan, mijn oorspronkelijke 3700x ging ineens stuk na 1 jaar tijdens normaal gebruik zonder OC}

Want een 7800x3D is leuk en aardig, maar 5700x3D komt prijstechnisch beter uit.

_{cpu is dan ook het enige wat ik moet upgraden}

Sorry als dit alsnog een eigen topic vereist

Dingen kunnen altijd kapot gaan en bij het fysiek behandelen van componenten zitten altijd risicos. Gebruikers fouten etc. Praktisch gezien moet deze upgrade geen problemen veroorzaken als je het gewoon netjes doet. Eerst even bios updaten naar laatste versie wel!

5700X3D is een hele deftige UPGRADE over de 3700X en met 4070ti op 1440p ga je dat absoluut merken! Vooral in minimale FPS en minder stotters dan de 3700X.

Persoonlijk zou ik het lekker doen. Prachtige mooie upgrade om je systeem nog weer een paar jaar levenduur te gunnen.

[acale]

Als het moederbord in eens stuk zou gaan met een 5700x3D er in dan zou die ook dood zijn gegaan met je oude cpu. Ik zie namelijk weinig verschil in namelijk. Ja, de nieuwe cpu heeft andere voltages maar dat mag geen probleem zijn

[xtreme_lunatic]

Mizgala28 schreef op woensdag 7 augustus 2024 @ 17:34:
Net de reviews van 9700x doorgenomen, zoals verwacht is de 7800x3D nog steeds beter in gaming maar ik had wel wat meer verschil verwacht tegenover de 7700x.

Misschien een domme vraag maar, zou het zinvol zijn om op een 5 jaar oud moederbord (x570 gekocht in 2019) een 3700x naar 5700x3D te upgraden?

En dan doel ik niet op de performance, natuurlijk heeft dat zin in mijn geval (gaming @ 1440p met een 4070 Ti)

Ik doel eerder erop of een 5 jaar oud moederbord niet fysiek daar te oud voor is (dus dat dingen ineens stuk gaan, hij werkt nu prima, ik heb nooit rare dingen ermee gedaan maar het zou zonde zijn als ik ineens alsnog upgrade en dan geeft dat ding de geest vanwege z'n leeftijd)

_{ik weet dat dingen plots stuk kunnen gaan, mijn oorspronkelijke 3700x ging ineens stuk na 1 jaar tijdens normaal gebruik zonder OC}

Want een 7800x3D is leuk en aardig, maar 5700x3D komt prijstechnisch beter uit.

_{cpu is dan ook het enige wat ik moet upgraden}

Sorry als dit alsnog een eigen topic vereist

Ik zou de upgrade zeker nog doen en het daarna de 9000 generatie nog uitzingen. De 5700X3D is erg gunstig geprijsd. Ik heb zelf een 5900x en twijfel na het zien van dezelfde reviews om die te verkopen en een 5700X3D te kopen.

[Mizgala28]

Zo gezegd zo gedaan, vandaag kwam de 5700x3D binnen.

En zoals verwacht geen CPU bottleneck meer, dus de GPU kan eindelijk aan het werk.

Enige wat ik mij afvraag is of op stock spikes tot 1.294v normaal zijn voor de 3D chips (meestal zit hij lager)

Reden is aangezien dit moederbord ooit mijn 3700x (was door een BIOS issue toen) op 1.55v had gezet at "stock".

Voor de rest voldoet de U12S die ik al die jaren had prima, dus de zorgen die ik had daarover zijn ook weg.

[Cidious]

Mizgala28 schreef op vrijdag 9 augustus 2024 @ 16:00:
Zo gezegd zo gedaan, vandaag kwam de 5700x3D binnen.

En zoals verwacht geen CPU bottleneck meer, dus de GPU kan eindelijk aan het werk.

Enige wat ik mij afvraag is of op stock spikes tot 1.294v normaal zijn voor de 3D chips (meestal zit hij lager)

Reden is aangezien dit moederbord ooit mijn 3700x (was door een BIOS issue toen) op 1.55v had gezet at "stock".

Voor de rest voldoet de U12S die ik al die jaren had prima, dus de zorgen die ik had daarover zijn ook weg.

Zolang je je bios hebt geupdate dan is alles gereset en zou het gewoon goed moeten zijn. Lekker vergeten en van genieten.

[Steef]

[knip] Oeps, verkeerd draadje!

[ Voor 100% gewijzigd door Steef op 12-08-2024 08:41 ]

[Cidious]

Steef schreef op zondag 11 augustus 2024 @ 22:04:
Oud nieuws, maar blijft verrassend.

Mijn Ryzen 5 7600 op stock PPT en op 75 W PPT. Stock 795 punten in Cinebench 2024 multicore, op 75 PPT 800 punten (dezelfde score, dus).

12 Watt minder, 9 graden kouder, gelijke multicore score

Valt misschien nog wel meer te halen met een undervolt, maar dit is toch wel opmerkelijk.

(Conclusie kan ook zijn dat ik betere koeling zou kunnen gebruiken, maar de case zit vol )

Data gelogd met openhardwaremonitor

[Afbeelding]

Verkeerde draadje haha. Dit is Zen 3.

[c-nan]

Thuis hebben we een Ryzen 2600. Als we de laatste firmware installeren (BIOS) kunnen we dan zonder problemen upgraden naar een 5600X ?

[Help!!!!]

Waarschijnlijk wel.

Je zou even je mobo kunnen opzoeken op de website van de fabrikant. Meestal staat daar welke CPU's ondersteund worden.

[Bad Brains]

Nog geen 5700X3D aanbiedingen, wat denken jullie maandag op saiber mondai ?

[Bad Brains]

Heb een 5700X3D gekocht en heb de Gigabyte X570 AORUS PRO met de F34 bios (2021).
Deze heeft support voor de 5700X3D (vanaf F30), PC loopt goed met deze BIOS enige meerwaarde om toch te updaten?