LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1

[butterkeks]

Monoblock 9KW U44:

Vermogen 292W (Shelly EM)
Spreiding 4K
Pomp 8,2l
Compressor: 10Hz
Stille modus
Afvoertemperatuur: 27,5C

Verbruik sinds maandag: 14kwh elektriciteit / 84kwh warmte
COP 6,0.
Buitentemperaturen hier ongeveer 5-15°C (Zuid-Duitsland).

[ Voor 33% gewijzigd door butterkeks op 24-10-2023 14:59 ]

[paQ]

Ik kan het jullie niet zeggen. Laagste vandaag was 286W

Dat is gemeten met een MID meter incl 2 nests en 2 danfoss kleppen. Alhoewel dat samen ca 8 W zal zijn. Als alles uit is heb ik 16-18W stand-by.

Vorig jaar zat de FCU er nog niet tussen. Toen kwam ik tot 340W. Hij miet nu minder hard er aan trekken denk ik.

7kW U44

[paQ]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 14:46:
De warmtepomp geeft een geschat elektriciteits verbruik en warmte opbrengst aan, in de samenvatting in het energie menu (energy, power / calorie).
Weet iemand hoeveel dit afwijkt ? Wijken beide ongeveer evenveel af ?

Ik heb gisteren volgens de WP 4,2 kW verbruikt en hij heeft 19,9 kW warmte afgegeven.
De COP zou dan ongeveer 4,7 zijn.

Mag je, kun je dit gegeven gebruiken om dagen met elkaar te vergelijken?

Opgenomen vermogen dat uit de modbus komt ( in de app neem ik aan? Maar die heeft vrijwel niemand) is excl het warmtelint van ca 30W. Dat gaat aan bij <5 gr.

[paQ]

jvanderkroon schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 14:42:
Hoe kom jij onder de 300W @paQ ? Mijn target is momenteel 26 graden compressor loopt op 10Hz, pomp 8,2l/pm en de fan op 320rpm. Gebruik is dan ± 345W gemeten via Eastron SDM120M

(aanvoer is 29,3 en retour 26,4 graden maar maakt dat uit)

Hier zie je wel wat temp met verbruik doet. Ergo. Ik denk dat je het moet zoeken in tWater

[PeteSplit]

paQ schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 15:30:
[...]


Opgenomen vermogen dat uit de modbus komt ( in de app neem ik aan? Maar die heeft vrijwel niemand) is excl het warmtelint van ca 30W. Dat gaat aan bij <5 gr.

Sorry, ik lees de modbus (nog) niet uit, maar gebruik de RMC afstandbediening versie 3066. In het scherm heb je ook een optie voor Energy, hier wordt dagelijks een samenvatting gegeven van een geschatte energie en warmte in kW (staat in de gebruikshandleiding dat het een schatting is).

Als elektriciteit en warmte een gelijke afwijking/schatting hebben zou de COP redelijk kunnen zijn.
Vergelijk jij deze waarden wel eens met de gegevens die je zelf verzamelt?

[SalexSun]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 14:46:
De warmtepomp geeft een geschat elektriciteits verbruik en warmte opbrengst aan, in de samenvatting in het energie menu (energy, power / calorie).
Weet iemand hoeveel dit afwijkt ? Wijken beide ongeveer evenveel af ?

Ik heb gisteren volgens de WP 4,2 kW verbruikt en hij heeft 19,9 kW warmte afgegeven.
De COP zou dan ongeveer 4,7 zijn.

Mag je, kun je dit gegeven gebruiken om dagen met elkaar te vergelijken?

Heb je enig idee hoe je die calorieweergave inschakelt? Energieverbruik is bij mij wel zichtbaar, maar energy output niet

Edit
Ik zie in de handleiding dat daar een externe meterinterface voor nodig is. Heb jij dat ook?

[ Voor 7% gewijzigd door SalexSun op 24-10-2023 16:01 ]

[paQ]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 15:42:
[...]


Sorry, ik lees de modbus (nog) niet uit, maar gebruik de RMC afstandbediening versie 3066. In het scherm heb je ook een optie voor Energy, hier wordt dagelijks een samenvatting gegeven van een geschatte energie en warmte in kW (staat in de gebruikshandleiding dat het een schatting is).

Als elektriciteit en warmte een gelijke afwijking/schatting hebben zou de COP redelijk kunnen zijn.
Vergelijk jij deze waarden wel eens met de gegevens die je zelf verzamelt?

Nee want dat segment vind ik een enorme abracadabra. Dr heeft me nog nooit iemand kunnen uitleggen hoe het in elkaar steekt.

[PeteSplit]

SalexSun schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 15:43:
[...]


Heb je enig idee hoe je die calorieweergave inschakelt? Energieverbruik is bij mij wel zichtbaar, maar energy output niet

In het installatiemenu kun je dit aanzetten.
algemeen > energie bewaking > gebruik



Je ziet dan in het menu bij Energie > Samenvatting (onderste mogelijkheid) de volgende schermen

[SalexSun]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:03:
[...]


In het installatiemenu kun je dit aanzetten.
algemeen > energie bewaking > gebruik

[Afbeelding]

Je ziet dan in het menu bij Energie > Samenvatting (onderste mogelijkheid) de volgende schermen

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die had ik idd aanstaan, maar dan zag ik de afgiftecapaciteit niet. Nu heb ik onder installer>connectivity>meter interface op use gezet op modbus adres B0. Daarna verschijnt het kopje wel, maar ik heb geen externe meterinterface aangesloten.

Edit
Nu op het scherm dus ook terecht de melding

[ Voor 14% gewijzigd door SalexSun op 24-10-2023 16:11 ]

[PeteSplit]

SalexSun schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:06:
[...]


Die had ik idd aanstaan, maar dan zag ik de afgiftecapaciteit niet. Nu heb ik onder installer>connectivity>meter interface op use gezet op modbus adres B0. Daarna verschijnt het kopje wel, maar ik heb geen externe meterinterface aangesloten

Ik heb niets aangesloten. Ik heb alleen in dat connectivity menu, de bovenste, dry contact op <auto> staan.

[SalexSun]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:11:
[...]


Ik heb niets aangesloten. Ik heb alleen in dat connectivity menu, de bovenste, dry contact op <auto> staan.

Wat staat er bij jou onder

connectivity>meter interface>unit

ingesteld per poort? (4 poorten in totaal)

[ Voor 6% gewijzigd door SalexSun op 24-10-2023 16:17 ]

[PeteSplit]

SalexSun schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:13:
[...]


Wat staat er bij onder

connectivity>meter interface>unit

ingesteld per poort? (4 poorten in totaal)

Ik heb daar overal 0000.0 staan

een stapje terug bij Modbus heb ik <niet gebruiken> staan

[PeteSplit]

SalexSun schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:06:
[...]


Die had ik idd aanstaan, maar dan zag ik de afgiftecapaciteit niet. Nu heb ik onder installer>connectivity>meter interface op use gezet op modbus adres B0. Daarna verschijnt het kopje wel, maar ik heb geen externe meterinterface aangesloten.

Welke versie heb jij, ik denk dat dit alleen bij 3.066 en hoger zou kunnen...

[SalexSun]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:22:
[...]


Welke versie heb jij, ik denk dat dit alleen bij 3.066 en hoger zou kunnen...

3.06.5a. Zou dat enkel in de SW zitten of ook in HW? Ik heb dezelfde 5kW mr u44

[PeteSplit]

SalexSun schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:24:
[...]


3.06.5a. Zou dat enkel in de SW zitten of ook in HW? Ik heb dezelfde 5kW mr u44

Ik heb een split systeem. In de handleiding staat dat energie monitoring niet voor alle typen geldt en dan wordt inderdaad naar de binnen-unit NK5 verwezen. NK4 heeft dit niet.

[SalexSun]

PeteSplit schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:30:
[...]


Ik heb een split systeem. In de handleiding staat dat energie monitoring niet voor alle typen geldt en dan wordt inderdaad naar de binnen-unit NK5 verwezen. NK4 heeft dit niet.

Dat zal het zijn PeteSplit

[PeteSplit]

SalexSun schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:38:
[...]


Dat zal het zijn PeteSplit

Wel jammer. Raar dat er zoveel verschillen zijn.

Ik ben er pas laat achter gekomen, dat ik geen externe pomp kan aansluiten. Ik heb blijkbaar het enige model waar dat niet op de PCB zit.

[Pixal]

jvanderkroon schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 14:42:
Hoe kom jij onder de 300W @paQ ? Mijn target is momenteel 26 graden compressor loopt op 10Hz, pomp 8,2l/pm en de fan op 320rpm. Gebruik is dan ± 345W gemeten via Eastron SDM120M

(aanvoer is 29,3 en retour 26,4 graden maar maakt dat uit)

Bij mij zit de 7kw U44 op 10hz meestal ook rond de 345 ook, vanmorgen om 4:20 stond hij een tijdje op 271w. Duurde maar heel even. De pomp stond op 10.2l/min, fan op 300rpm.

[paQ]

“Fan”

[Pixal]

paQ schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 16:49:
“Fan”

Propeller?

[paQ]

Pixal schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 17:19:
[...]


Propeller?

Ik denk nog steeds niet dat het de fan rpm is.

[Jojan265]

paQ schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 17:23:
[...]

Ik denk nog steeds niet dat het de fan rpm is.

Ik denk van wel. Via de LGMV geeft hij exact hetzelfde aan. Ik ben het wel met je eens dat het gek is dat hij bij een uitstaande warmtepomp niet op 0 staat. Ik heb daarom een extra entiteit aangemaakt in ha, welke op 0 staat als de warmtepomp uit is.

[paQ]

Jojan265 schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 17:44:
[...]

Ik denk van wel. Via de LGMV geeft hij exact hetzelfde aan. Ik ben het wel met je eens dat het gek is dat hij bij een uitstaande warmtepomp niet op 0 staat. Ik heb daarom een extra entiteit aangemaakt in ha, welke op 0 staat als de warmtepomp uit is.

Moet de lgmv anders ook nog eens inprikken en een uurtje volgen

Het voornaamste vind ik dat deze “fan” ook afkoelt als hij uit is. Samen met een andere temperatuur dus. Dat doen fans niet

Voorlopig denk ik dat het toch echt een tempsensor is.

[ Voor 4% gewijzigd door paQ op 24-10-2023 18:19 ]

[oxfordpelican]

paQ schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 18:12:
[...]

Moet de lgmv anders ook nog eens inprikken en een uurtje volgen

Het voornaamste vind ik dat deze “fan” ook afkoelt als hij uit is. Samen met een andere temperatuur dus. Dat doen fans niet

Voorlopig denk ik dat het toch echt een tempsensor is.

Ik ben het met je eens. Deze waarde is zeer waarschijnlijk niet de fan rpm. Het lijkt een temperatuur component te hebben.

Edit:
Dit is de "fan rpm" van mijn middag run tot 18:00:

[ Voor 31% gewijzigd door oxfordpelican op 24-10-2023 18:28 ]

[Tackyglue]

Momenteel ben ik een U44 7kw LG monoblock aan het monteren.
Gebruik 32mm meerlagenbuis en verder 1" koppelingen, alles minimaal DN25
Nu kwam ik erachter dat op mijn vloerverwarming verdeler 1,1/2" standaard een kogelkraan met een doorgang van 20mm inwendig gemonteerd zit. Is dat een probleem?

[thepixel]

paQ schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 18:12:
[...]

Moet de lgmv anders ook nog eens inprikken en een uurtje volgen

Het voornaamste vind ik dat deze “fan” ook afkoelt als hij uit is. Samen met een andere temperatuur dus. Dat doen fans niet

Voorlopig denk ik dat het toch echt een tempsensor is.

Het lijkt ook wel samen te hangen met de compressor. Wellicht dat deze een temp sensor heeft?

[paQ]

Zou kunnen. Maar het hangt wel met meer zaken samen. Is ook niet heel vreemd.

[Tackyglue]

Is deze kabel geschikt om de controler kabel mee te verlengen?



https://www.amazon.nl/gp/...itle_o00_s00?ie=UTF8&th=1

[gerlag]

Dat hangt van de lengte af. Als je echt met 50 meter wilt verlengen, dan zou ik toch wel een dikkere kabel aanraden.

[Tackyglue]

Zou gaan om +- 30 meter.

[Pixal]

Jojan265 schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 17:44:
[...]

Ik denk van wel. Via de LGMV geeft hij exact hetzelfde aan. Ik ben het wel met je eens dat het gek is dat hij bij een uitstaande warmtepomp niet op 0 staat. Ik heb daarom een extra entiteit aangemaakt in ha, welke op 0 staat als de warmtepomp uit is.

De waterpomp gaat ook niet op 0 staan bij mij. Ben het al gewend.

[paQ]

Pixal schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 23:44:
[...]


De waterpomp gaat ook niet op 0 staan bij mij. Ben het al gewend.

Ja maar dat is in de LG data ook niet.
De data is hetzelfde.

[SalexSun]

Ter illustratie het resultaat van regelen op enkel lucht met hysterese op 0, 2. De log is van de slimme meter, sluipverbruik is rond 150W. De LG moduleert terug naar iets meer dan 300W.
Nu
Ta: 27
Tr: schommelt tussen 24 en 25
Tbuiten: 9
Tset: 20
Tbinnen: 20,5
Pompinstelling: delta T 5





Eerder deze week met dezelfde instellingen verbruik van LG <300W gezien, maar dat was met hogere buitentemperatuur

[ Voor 35% gewijzigd door SalexSun op 25-10-2023 07:15 ]

[FireAge]

gerlag schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 11:38:
@FireAge Begrijp ik nu uit je opmerking dat je op constante watertemperatuur regelt, onafhankelijk van de buitentemperatuur? In dat geval, stel een stooklijn in, Het even lastig om die te bepalen, (duurt een seizoen) , maar eenmaal een goede stooklijn zit je al aardig 'on target'.
Onderstaand een voorbeeld 'in werking' van de afgelopen paar dagen. Naarmate het buiten kouder is (oranje) wordt de gewenste watertemperatuur hoger (cyaan). De ruimtetemperatuur (paars), gemeten met een TOON, schommelt zo rond de 20 graden. (Zon- / warmteinstraling is nog aardig zichtbaar) .
[Afbeelding]

Haha. Ik denk ik laat een warmtepomp plaatsen. Die adverteren met een CoP van 5 bij normale buitentemperatuur en 35 aanvoer. Komt vast goed...

Ok ik ga me inlezen en kijken wat er mogelijk is. Nu heb ik gewoon dat ding van LG in de kamer hangen en een schema dat hij aan gaat om 6 uur en uit gaat om 22 uur...

[stereohead]

Tackyglue schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 22:06:
Is deze kabel geschikt om de controler kabel mee te verlengen?

[Afbeelding]

https://www.amazon.nl/gp/...itle_o00_s00?ie=UTF8&th=1

Uit de handleiding:


AWG 24 komt overeen met 0.2mm2, jouw kabel is 0.6mm2 dus dat zou prima moeten kunnen.

Al is die kabel van Amazon wel CCA dus de aders zijn van aluminum en niet van koper, of het effect gaat hebben, geen idee, maar zou persoonlijk een kabel met volledig koperen aders kiezen. Ikzelf wil gewoon utp kabel gaan toepassen

[paQ]

Ik heb de mijne verlengd met een eenvoudige signaal kabel van Hornbach 4 aderig. Alles werkt prima. (Behalve de temp sensor, die wijkt maar 1.2 graden af )

[SalexSun]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 08:15:
Ik heb de mijne verlengd met een eenvoudige signaal kabel van Hornbach 4 aderig. Alles werkt prima. (Behalve de temp sensor, die wijkt maar 1.2 graden af )

Ik wil niks goed praten, maar die afwijking is omheen te werken door een externe voeler te installleren (ntc 5k geloof ik). Als ie ook afwijkt kun je die kalibreren met een serie- of parallelweerstand

[stereohead]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 08:15:
Ik heb de mijne verlengd met een eenvoudige signaal kabel van Hornbach 4 aderig. Alles werkt prima. (Behalve de temp sensor, die wijkt maar 1.2 graden af )

Bedoel je temperatuur sensor in de remote of die voor SWW? Als die in de remote afwijkt kan dat niet aan de kabel liggen lijkt me, want dat is immers een digitale bus.

[paQ]

stereohead schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 08:47:
[...]


Bedoel je temperatuur sensor in de remote of die voor SWW? Als die in de remote afwijkt kan dat niet aan de kabel liggen lijkt me, want dat is immers een digitale bus.

Die sensor is gewoon prut.

Maar ik gebruik een waterstooklijn met externe thermostaten. Dus het maakt me niet zoveel uit.

[rooiekool]

klimaat/comfort is geen absoluut getal. Het gaat erom dat het comfortabel is, maakt niet uit wat het getal op de controller dan is.

[paQ]

rooiekool schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 09:14:
klimaat/comfort is geen absoluut getal. Het gaat erom dat het comfortabel is, maakt niet uit wat het getal op de controller dan is.

Nou, als de juiste weergave wel ergens van belang is, dan is dat bij een thermostaat of thermometer.

1.2 afwijking met alle andere sensoren in huis is echt not done.

[Casper de Boer]

@tebogo @Pixal

Werkt het een beetje met de fixed flow?

[Pixal]

Casper de Boer schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 09:22:
@tebogo @Pixal

Werkt het een beetje met de fixed flow?

Ben een paar dagen niet thuis dus ik heb de stooklijn op -5 gezet. De dagen dat ik thuis was met fixed flow ging de pomp gewoon continue op 10.2l/min. Met optimaal debiet zakte dat nog wel eens naar 8.5 geloof ik.

Stooklijn op -5 is wel lastig nog trouwens, bij de huidige buitentemp heeft de WP een paar keer willen starten maar kwam niet door de opstart. Als ik hem help met m'n node-red script dan kan ik niet terug naar -5 zonder dat hij afslaat en wordt het te warm binnen. Heb nu een paar flows gemaakt die bewaken dat bij vakantie en boven 10 graden de WP uit staat tot de kamer of watertemp richting de 15 zakken. (daaronder was geloof ik de temp waarbij de WP niet wil starten)

Ik snap dat de WP het huis continue warm moet houden ipv maken maar een dag voordat we thuiskomen aanzetten werkt verder prima.

[gerlag]

Tackyglue schreef op dinsdag 24 oktober 2023 @ 23:30:
Zou gaan om +- 30 meter.

Tja.. Kan er geen harde uitspraak over doen. Ergens staat hoe lang de kabel maximaal kan zijn, ik meen 50 meter, maar kan het even niet terugvinden.
Ik kan je alleen mijn ervaring delen, zonder garantie natuurlijk. Ik heb de bekabeling van de WP naar de RMC zig zag door onze woning laten laten lopen (eerst van de tuin (8 meter) naar de CV ruimte op zolder, en vandaar weer via de 4-aderige kabel (type telefoonkabel) naar de plek van de oude thermostaat in de woonkamer. Dat leek in eerste instantie te werken maar gaf in tweede instantie toch veel communicatiestoringen/foutmeldingen.
Het bleek dat de aderdikte toch onvoldoende was, gelukkig had ik nog een dikkere multikabel tussen wp en woning gelegd ( 6 x 0,8 mm) en daar 4 aders uit gebruikt.

Lengte van de hele kabelroute is totaal pakweg 25 meter, deels dus via die grondkabel en deels via bestaande (dunnere) ex telefoonkabels die er al lagen. Nog steeds niet perfect overigens, heel soms klaagt de rmc nog.
Al met al dus geen hard ja/nee antwoord...Persoonlijk zou ik wel iets dikkere aders kiezen. 0,8 mm bijvoorbeeld, dat is nog goed werkbaar

[ Voor 10% gewijzigd door gerlag op 25-10-2023 10:29 ]

[paQ]

Heb vanochtend 2 externe sensoren op de koppelingen in de kelder gebonden.
Er gebeurt nog niet veel kwa wijzigingen natuurlijk nu. Dus het is nog te vroeg er iets zinnigs over te zeggen.

Wat wel fijn is, is dat ze reageren op elke 0.1 wijziging, maar op de achtergrond nog tot 4miljoenmiljard cijfers achter de komma doorgeven. Dus afronding op 2 decimalen geeft al een veel hogere resolutie.

[gerlag]

Netjes. Heb je de sensoren ook nog kunnen 'paren', voor die tijd? Samen een tijdje in hetzelfde bakje water bijvoorbeeld? Bij zo'n lage deltaT lijkt me dat wel zinvol....

[ Voor 19% gewijzigd door gerlag op 25-10-2023 10:19 ]

[Pixal]

gerlag schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 10:07:
[...]

Tja.. Kan er geen harde uitspraak over doen. Ergens staat hoe lang de kabel maximaal kan zijn, ik meen 50 meter, maar kan het even niet terugvinden.
Ik kan je alleen mijn ervaring delen, zonder garantie natuurlijk. Ik heb de bekabeling van de WP naar de RMC zig zag door onze woning laten laten lopen (eerst van de tuin (8 meter) naar de CV ruimte op zolder, en vandaar weer via de 4-aderige kabel (type telefoonkabel) naar de plek van de oude thermostaat in de woonkamer. Dat leek in eerste instantie te werken maar gaf in tweede instantie toch veel communicatiestoringen/foutmeldingen.
Het bleek dat de aderdikte toch onvoldoende was, gelukkig had ik nog een dikkere multikabel tussen wp en woning gelegd ( 6 x 0,8 mm) en daar 4 aders uit gebruikt.

Lengte van de hele kabelroute is totaal pakweg 25 meter, deels dus via die grondkabel en deels via bestaande (dunnere) ex telefoonkabels die er al lagen. Nog steeds niet perfect overigens, heel soms klaagt de rmc nog.
Al met al dus geen hard ja/nee antwoord...Persoonlijk zou ik wel iets dikkere aders kiezen. 0,8 mm bijvoorbeeld, dat is nog goed werkbaar

Volgens mij zit ik op zo'n 30 meter en heb gewoon een oude UTP kabel gepakt.

[paQ]

gerlag schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 10:17:
Netjes. Heb je de sensoren ook nog kunnen 'paren', voor die tijd? Samen een tijdje in hetzelfde bakje water bijvoorbeeld? Bij zo'n lage deltaT lijkt me dat wel zinvol....

Ik heb een uur lang gemiddelden genomen van de data van de LG. En a.d.h. daarvan heb ik de offset aangepast in de shelly add-on. Dat kan per 0.1 (in elk geval, misschien nog wel fijner, geen idee)

Het ziet er dan nu ook zo uit:



Het is meer de traagheid van wijziging waar ik me dan 'zorgen' om maak. Als dat te stroperig verloopt, krijg je nog steeds veel te veel ruis. Wel meer nog wellicht dan bij de LG data zelf.

MAAR!
Ondertussen deze gevonden!
https://nl.aliexpress.com...mp=1&gatewayAdapt=glo2nld

Die moet precies goed zijn
G1/4 met sensor lengte 30mm vanaf aansluitpunt schroefdraad.

edit:

Ja dit gaat hem zo niet worden

[ Voor 61% gewijzigd door paQ op 25-10-2023 13:15 ]

[gerlag]

Idd. Wat mij ook opvalt in jouw plaatje dat oranje (retour) lijkt zich heel anders gedraagt dan cyaan (aanvoer).
Ik vraag me overigens wel af of het zinvol is om te kalibreren aan het 'gemiddelde' van de LG metingen. De stappen zijn soms supergrof, als je een tijdje net onder een stap blijft hangen, dan wordt het eerder een statische fout die je ziet in plaats van een gemiddelde rondom een random afwijking.

Op dit moment is de delta T bij ons ook nogal laag. Vooral ook omdat heatfans (ben radiatorstoker) nog niet aan staan. Dan zie je dat het extreem belangrijk is om goed de T meten om met name de deltaT goed te kunnen bepalen. Onderstaan plaatje spreek boekdelen. De T van van de LG zelf maakt zulke reuzenspongen dat de je met zo'n lage delta T van 1 tot 1,5 °C al helemaal geen COP kunt berekenen (cyaan)

[paQ]

En toch landen ze uiteindelijk weer gewoon. Ik gooi het vooral op de snelheid. Of beter: de traagheid van warmer water doorgegeven aan het messing van de afsluiter.

Ik heb de twee inschroefsensoren besteld. Ik ga er vanuit dat als ik die samen in een glas water mik en ze hetzelfde aangeven, het prima een juist delta kan geven.

[ Voor 34% gewijzigd door paQ op 25-10-2023 14:23 ]

[gerlag]

Pixal schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 10:39:
[...]


Volgens mij zit ik op zo'n 30 meter en heb gewoon een oude UTP kabel gepakt.

Ik had oorspronkelijk ook UTP gebruikt. Maar daar had ik dus wel problemen mee. Kennelijk is de ene UTP de andere niet. Of de ene RMC de andere niet, dan kan misschien ook Anyway, als je een kabel moet kiezen die je later maar moeilijk kan veranderen, dan zou ik persoonlijk op safe spelen. Maar ieder maakt zijn eigen keuze natuurlijk!

[Psbo]

Ik zie allerlei schema's voorbij komen waarin je het zogenaamde pendelen kan aflezen.
Ik heb een lg thermo v warmtepomp met de standaard afstandsbediening. Kan ik daarop aflezen of mijn warmtepomp ook last heeft van pendelen? Hoe kom je daar achter?

[paQ]

Psbo schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 14:46:
Ik zie allerlei schema's voorbij komen waarin je het zogenaamde pendelen kan aflezen.
Ik heb een lg thermo v warmtepomp met de standaard afstandsbediening. Kan ik daarop aflezen of mijn warmtepomp ook last heeft van pendelen? Hoe kom je daar achter?

nope, dat begint altijd met het aflezen van je stroomverbruik. Als dat pieken en dalen achter elkaar zijn, kort opeenvolgend, dan is het waarschijnlijk pendelen.
Bijv met een Homewizard MID meter in je groepenkast. Maar er zijn meer van dergelijke meters.

Of als je de modbus hebt aangesloten kun je via een omweg (per ongeluk achter gekomen) ook het opgenomen vermogen van je warmtepomp uitlezen (zonder warmtelint) maar dan vervalt de optie tot het uitlezen van je flow.

---

Ik kan nu overigens prima starten zonder scriptje met een vlakkere stooklijn ook nog


Ik heb de FCU in de gang op een vaste stand staan. Het is water/lucht, dus als die een poosje uit is, merk je dat ook wel in de temperatuur. Echter, hoe hoger het verschil tussen ambient en doel (van de FCU) hoe vlotter hij wil opwarmen door de fan harder te laten draaien.
Met andere woorden: bij een opstart is de gang (waarschijnlijk) het snelst afgekoeld, is het verschil tussen ambient en doel dus vrij groot, bijv 3.5 graden, en gaat hij dus juist in het begin wat harder draaien, waardoor hij lekker veel warmte snoept gedurende de opstartpiek, wanneer het water ook nog eens warmer is.

[ Voor 34% gewijzigd door paQ op 25-10-2023 15:39 ]

[Casper de Boer]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 15:33:
[...]

Ik kan nu overigens prima starten zonder scriptje met een vlakkere stooklijn ook nog

Ik heb de FCU in de gang op een vaste stand staan. Het is water/lucht, dus als die een poosje uit is, merk je dat ook wel in de temperatuur. Echter, hoe hoger het verschil tussen ambient en doel (van de FCU) hoe vlotter hij wil opwarmen door de fan harder te laten draaien.
Met andere woorden: bij een opstart is de gang (waarschijnlijk) het snelst afgekoeld, is het verschil tussen ambient en doel dus vrij groot, bijv 3.5 graden, en gaat hij dus juist in het begin wat harder draaien, waardoor hij lekker veel warmte snoept gedurende de opstartpiek, wanneer het water ook nog eens warmer is.

En ook als de wp naar de maximale hysterese toe werkt als hij zijn warmte minder goed kwijt kan

[paQ]

Casper de Boer schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 15:59:
[...]


En ook als de wp naar de maximale hysterese toe werkt als hij zijn warmte minder goed kwijt kan

Ja dat bedoelde ik eigenlijk met het laatste stukje van de laatste zin.
Het is een soort win-win

gister, doel 25, max 28,6 in de piek. (net binnen de hysterese)


vanochtend, doel 26, uurtje eerder, en paar graden kouder
Eveneens 28,6 in de piek.


Beide keren in 30 min gestart en teruggemoduleerd.

[ Voor 57% gewijzigd door paQ op 25-10-2023 16:10 ]

[Casper de Boer]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 16:03:
[...]

Ja dat bedoelde ik eigenlijk met het laatste stukje van de laatste zin.
Het is een soort win-win

gister, doel 25, max 28,6 in de piek. (net binnen de hysterese)
[Afbeelding]

vanochtend, doel 26, uurtje eerder, en paar graden kouder
Eveneens 28,6 in de piek.
[Afbeelding]

Beide keren in 30 min gestart en teruggemoduleerd.

Nice! Mooie lage temperaturen

Ik heb vandaag mijn eerste "lange" run te pakken, afgelopen dagen waren het steeds runs van 1 á 2 uur maar vanaf vannacht 11 uur op 621 - 668W

[Jojan265]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 16:03:
[...]

Ja dat bedoelde ik eigenlijk met het laatste stukje van de laatste zin.
Het is een soort win-win

gister, doel 25, max 28,6 in de piek. (net binnen de hysterese)
[Afbeelding]

vanochtend, doel 26, uurtje eerder, en paar graden kouder
Eveneens 28,6 in de piek.
[Afbeelding]

Beide keren in 30 min gestart en teruggemoduleerd.

Ziet er mooi uit. Bij mij ook soortgelijke grafieken (op iets hogere temperaturen).

23 oktober






24 oktober

[agazus]

Therma V model "LG-HM071MR.U44" firmware 3.06.4a
De RMC kan de waarde van het "Direct Vermogen" weergeven.
Diverse parameters zijn te monitoren mbv HomeAssist en Modbus ( "Waveshare RS232/485 TO ETH").
Kan mbv HA het "Direct Vermogen" opgevraagd worden? En zoja hoe?

[2023Erica]

Heb een LG Therma 12 KW aangeschaft en geïnstalleerd: moet verwarmen 90m2 vloerverwarming, boilervat 300 liter en boven staan nog een aantal radiatoren die niet echt nodig zijn maar staan wel open.
Heb er ook nog tussen een 120 liter buffervat.
Deze installatie heeft 3 weken goed gedraaid en heeft nu storing met code CH14 controller en machine worden uitgeschakeld heb al meerdere malen geprobeert machine op te starten en draaide weer een aantal dagen maar nu helaas weer de storing en opstarten ook niet meer mogelijk.
Wie herkent dit probleem of kan mij hier mee helpen/adviseren wat de oorzaak zou kunnen zijn.

[BernieW]

2023Erica schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 20:09:
Heb een LG Therma 12 KW aangeschaft en geïnstalleerd: moet verwarmen 90m2 vloerverwarming, boilervat 300 liter en boven staan nog een aantal radiatoren die niet echt nodig zijn maar staan wel open.
Heb er ook nog tussen een 120 liter buffervat.
Deze installatie heeft 3 weken goed gedraaid en heeft nu storing met code CH14 controller en machine worden uitgeschakeld heb al meerdere malen geprobeert machine op te starten en draaide weer een aantal dagen maar nu helaas weer de storing en opstarten ook niet meer mogelijk.
Wie herkent dit probleem of kan mij hier mee helpen/adviseren wat de oorzaak zou kunnen zijn.

CH14 is een waterflow fout. Het betekent dat je WP detecteert onvoldoende waterflow te hebben. Eerste ding is dus je watercircuit vanaf de WP controleren. Typische voorbeelden voor zo'n fout zijn bv een verstopt vuilfilter (zit ook eentje in je WP) of lucht in leidingen. Als je een parallel buffervat hebt hoef je maar tot aan dit vat te controleren.
Als dit niets oplevert kun je luisteren of de waterpomp wel draait (evt met een schroevendraaier als stethoscoop)

[ Voor 5% gewijzigd door BernieW op 25-10-2023 20:32 ]

[2023Erica]

Hallo Bernie, bedankt voor je reactie heb alles gecontroleerd en ook ontlucht, pomp draait, de vuil filter in de pomp heb ik nog niet naar gekeken waar zit deze?

[BernieW]

2023Erica schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 20:47:
Hallo Bernie, bedankt voor je reactie heb alles gecontroleerd en ook ontlucht, pomp draait, de vuil filter in de pomp heb ik nog niet naar gekeken waar zit deze?

Nummer 3 in het plaatje:

[PeteSplit]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 15:33:
[...]

nope, dat begint altijd met het aflezen van je stroomverbruik. Als dat pieken en dalen achter elkaar zijn, kort opeenvolgend, dan is het waarschijnlijk pendelen.
Bijv met een Homewizard MID meter in je groepenkast. Maar er zijn meer van dergelijke meters.

@paQ Ik heb nu een week dat mijn WP gewoon de hele dag aanbleef, met na de opstart een verbruik tussen de 300 en 500 Watt. Telkens als de temperatuur iets gezakt was, werd deze weer even kort verhoogd. De waterstroomsnelheid/flow werd verlaagd tot ongeveer 8,4 LPM (heb ik ingesteld op 15 LPM).

Vandaag ging de WP na twee uur helemaal uit (stand-by verbruik ongeveer 10 Watt) en daarna (na het draaien van de waterpomp en het meten van de temperatuur) weer aan, met een opstart tot 35 graden en een verbruik van 1600 Watt, om daarna weer helemaal terug te zakken, of uit te schakelen.

Wat is nu pendelen, tijdens het bedrijf omlaag en omhoog gaan, of helemaal uitschakelen en weer inschakelen (dit tot wel 5 keer per uur) ?

[paQ]

2023Erica schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 20:47:
Hallo Bernie, bedankt voor je reactie heb alles gecontroleerd en ook ontlucht, pomp draait, de vuil filter in de pomp heb ik nog niet naar gekeken waar zit deze?

Systeemdruk wat opvoeren?

De mijne hapert soms ook als ik beneden de 1.8 kom.

[paQ]

PeteSplit schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 21:28:
[...]


@paQ Ik heb nu een week dat mijn WP gewoon de hele dag aanbleef, met na de opstart een verbruik tussen de 300 en 500 Watt. Telkens als de temperatuur iets gezakt was, werd deze weer even kort verhoogd. De waterstroomsnelheid/flow werd verlaagd tot ongeveer 8,4 LPM (heb ik ingesteld op 15 LPM).

Vandaag ging de WP na twee uur helemaal uit (stand-by verbruik ongeveer 10 Watt) en daarna (na het draaien van de waterpomp en het meten van de temperatuur) weer aan, met een opstart tot 35 graden en een verbruik van 1600 Watt, om daarna weer helemaal terug te zakken, of uit te schakelen.

Wat is nu pendelen, tijdens het bedrijf omlaag en omhoog gaan, of helemaal uitschakelen en weer inschakelen (dit tot wel 5 keer per uur) ?

Als je ingesteld hebt op 15 en hij draait 8.5, dan stuur je je debiet op “optimaal debiet” en niet op fixed flow. Maw je hebt dat een instelling op een functie die je niet gebruikt.

Optimaal debiet is proberen delta 5 te maken. Die marge is er niet dus gaat hij druk verlagen om het delta te verhogen. Maar de 5 zal je dan niet halen verwacht ik. 7.8 is het minimale. Daaronder slaat ie af met error CH14.

Gewoon aan op 300-500 is geen pendelen.

[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 25-10-2023 21:39 ]

[PeteSplit]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 21:37:

Gewoon aan op 300-500 is geen pendelen.

Aan en uit gaan is dat pendelen ? Soms direct na een opstart, soms na een paar uur en een plotselinge verhoging van de temperatuur. In beide gevallen dan een verbruik van 1600 W en dan uitschakelen.

[paQ]

PeteSplit schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 21:42:
[...]


Aan en uit gaan is dat pendelen ? Soms direct na een opstart, soms na een paar uur en een plotselinge verhoging van de temperatuur. In beide gevallen dan een verbruik van 1600 W en dan uitschakelen.

Uit en meteen aan willen is wel “een pendel”
Dan moet je kijken waarom hij uit is gegaan, of minder snel aan laten springen. Bijv hystere aanpassen.

[jacko222]

paQ a écrit le mercredi 25 octobre 2023 @ 15:33 : [...] non, cela commence toujours par la lecture de votre consommation d'énergie. S'il s'agit de hauts et de bas consécutifs, brièvement consécutifs, c'est probablement de la navette. Par exemple, avec un compteur Homewizard MID dans votre armoire de groupe. Mais il y a plus de tels compteurs. Ou si vous avez connecté le modbus, vous pouvez également lire la puissance absorbée de votre pompe à chaleur (sans ruban chauffant) par un détour (accidentellement découvert), mais l'option de lecture de votre flux expire.

---

Soit dit en passant, je peux maintenant commencer sans script avec une ligne de chauffage plus plate aussi [Image] J'ai la FCU dans le couloir sur un stand fixe. C'est de l'eau/de l'air, donc s'il est éteint pendant un certain temps, vous le remarquerez également dans la température. Cependant, plus la différence entre l'environnement et le but (de la FCU) est élevée, plus il veut se réchauffer facilement en faisant tourner le ventilateur plus fort. En d'autres termes : lors d'un démarrage, le couloir est (probablement) refroidi le plus rapidement, la différence entre l'environnement et l'objectif est donc assez grande, par exemple 3,5 degrés, et il tourne donc un peu plus fort au début, ce qui lui permet de grignoter beaucoup de chaleur pendant le pic de démarrage, lorsque l'eau est également plus chaude.

Controleer je de overschrijdingsregeling via Home Assistant en Modbus?

[PeteSplit]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 21:48:
[...]

Uit en meteen aan willen is wel “een pendel”
Dan moet je kijken waarom hij uit is gegaan, of minder snel aan laten springen. Bijv hystere aanpassen.

Dank je.
Met pomp voor/overloop (pre/overrun) en met de pomp stand (pump setting in heating), heb ik de tijd dat de WP uitstaat verlengt. De WP krijgt wat rust en gaat dan weer aan met een wat lagere temperatuur (volgens de hysterese). Op deze manier pendelt de WP niet elke 6 minuten, maar blijft langer uit, waardoor de WP meestal ook langer aan blijft (runs van 1 tot wel 5 uur).

Bij Algemeen>informatie>gegevensregistratie (Installer>data logging) kijk ik altijd of de WP uitgegaan en weer aangegaan is, gependeld heeft.

[ Voor 13% gewijzigd door PeteSplit op 25-10-2023 22:13 ]

[paQ]

jacko222 schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 22:00:
[...]


Controleer je de overschrijdingsregeling via Home Assistant en Modbus?

Voorheen wel, nu niet meer nodig

[Kenwood960]

Hoi, ik lees dat er hier mensen zijn met veel ge pendel oftewel runs van uren zoniet dagen aan 1 stuk.

De WP is bij mij anders aangepakt.

Ik draai een ha server met zigbee temp sensoren.

Ik heb een paar sensors aangemaakt :

COP
Start/stop teller
Kwh teller

En een paar automatisaties :

*Zigbee living temp hoger dan 22,1 dan 3 uur uit
*Zigbee living temp lager dan 21,9, dan wp aan.

*Verschil in en uitgaande watertemperatuur minder dan 1 gr. Voor 30 min., dan wp uit voor 3 uur.

Dit zorgt samen voor een zeer zuinige setup.

Zeker wanneer de in en uitgaande temp minder dan 1 graad verschilt, is de COP te laag bij dit weer.

Zonder deze automatisatie loopt de WP bijna dagen aan 1 stuk tegen 330w. Maar een groot stuk van dit verbruik is tegen een zeer lage cop (verbruik fan, Electronica etc....).

Wanneer de WP dan uitgaat en na een paar uur terugkomt zie ik met de licht afgekoelde vloer direct een cop van 4 à 5 met dit weer.

De WP loopt op auto mode met temperaturen zodat de opstart piek net overbrugd kan worden.

Ik had ook nog wat automatisaties bedacht om gunstig gebruik te maken van weersvoorspelling maar die worden getest wanneer de befaamde 5° grens in zicht komt.

Heel veel denk ik er helaas niet mee te winnen....

[ Voor 11% gewijzigd door Kenwood960 op 25-10-2023 22:29 ]

[jacko222]

paQ schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 22:15:
[...]

Voorheen wel, nu niet meer nodig

Sinds de firmware-update van de machine? Ik probeer de post te vinden waarin je uitlegt wat je hebt veranderd in het forum, maar met de vertaler lukt het me niet

[paQ]

jacko222 schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 22:32:
[...]


Sinds de firmware-update van de machine? Ik probeer de post te vinden waarin je uitlegt wat je hebt veranderd in het forum, maar met de vertaler lukt het me niet

Lagere temperatuur, en een FCU geplaatst.


Ik weet niet zeker wat de fw update heeft gewijzigd aan het verwarmen. Het zou volgens LG in elk geval niets met de opstartpiek te maken hebben, maar het moduleren daarna.

[ Voor 10% gewijzigd door paQ op 25-10-2023 22:42 ]

[paQ]

Kenwood960 schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 22:20:
Hoi, ik lees dat er hier mensen zijn met veel ge pendel oftewel runs van uren zoniet dagen aan 1 stuk.

De WP is bij mij anders aangepakt.

Ik draai een ha server met zigbee temp sensoren.

Ik heb een paar sensors aangemaakt :

COP
Start/stop teller
Kwh teller

En een paar automatisaties :

*Zigbee living temp hoger dan 22,1 dan 3 uur uit
*Zigbee living temp lager dan 21,9, dan wp aan.

*Verschil in en uitgaande watertemperatuur minder dan 1 gr. Voor 30 min., dan wp uit voor 3 uur.

Dit zorgt samen voor een zeer zuinige setup.

Zeker wanneer de in en uitgaande temp minder dan 1 graad verschilt, is de COP te laag bij dit weer.

Zonder deze automatisatie loopt de WP bijna dagen aan 1 stuk tegen 330w. Maar een groot stuk van dit verbruik is tegen een zeer lage cop (verbruik fan, Electronica etc....).

Wanneer de WP dan uitgaat en na een paar uur terugkomt zie ik met de licht afgekoelde vloer direct een cop van 4 à 5 met dit weer.

De WP loopt op auto mode met temperaturen zodat de opstart piek net overbrugd kan worden.

Ik had ook nog wat automatisaties bedacht om gunstig gebruik te maken van weersvoorspelling maar die worden getest wanneer de befaamde 5° grens in zicht komt.

Heel veel denk ik er helaas niet mee te winnen....

Lage temperaturen met een laag COP komt omdat de wp zijn warmte niet kwijt komt aan je afgifte systeem.
Als je op dat moment de temperatuur zou opvoeren stijgt het COP ook weer.

Maar goed. Het is geen winter he.

[tebogo]

Casper de Boer schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 09:22:
@tebogo @Pixal

Werkt het een beetje met de fixed flow?

Dank voor je intresse, ben er nog niet helemaal uit. Maar ben wel met je eens dat hij rustiger draait op fixed flow. Al zie ik wel dat ook dan de flow nog iets fluctueert. De opstart piek blijft bij mij een uur. Ook heb ik met het script van @Devil in HA daar de Boost duration op 15min gezet, maar dat maakt dan ook niet uit..

Het gebruik na de opstartpiek heb ik ondertussen wel naar de 585W continue gekregen, dat komt dan denk ik door de fixed flow.



Nog andere ideeen over hoe die opstart piek te verkorten?

Dank!

[ Voor 19% gewijzigd door tebogo op 26-10-2023 09:21 ]

[paQ]

tebogo schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 08:58:
[...]


Dank voor je intresse, ben er nog niet helemaal uit. Maar ben wel met je eens dat hij rustiger draait op fixed flow. Al zie ik wel dat ook dan de flow nog iets fluctueert. De opstart piek blijft bij mij een uur. Ook heb ik met het script van @Devil in HA daar de Boost duration op 15min gezet, maar dat maakt dan ook niet uit..

Het gebruik na de opstartpiek heb ik ondertussen wel naar de 585W continue gekregen, dat komt dan denk ik door de fixed flow

Nog andere ideeen over hoe die opstart piek te verkorten?

Dank!

Wellicht kun je nog wat spelen met de debietregeling dan.
Ik heb een max van 75% pompcapaciteit ingesteld, en fixed flow van 15.5.
zonder het script ziet het er dan vanochtend zo uit: (7kW U44 in stille modus)



In 34 min gestart en geheel gemoduleerd.
Overshoot bij start slechts 1,8 graden.

Als je met de opstartpiek zit, wellicht je max pompcapaciteit wat verhogen? Na het opstarten verlaagt ie automatisch naar je ingestelde flow.

[ Voor 6% gewijzigd door paQ op 26-10-2023 09:36 ]

[Speedy-Andre]

wrapper83 schreef op maandag 19 september 2022 @ 15:02:
Sinds 4 juli 2022 eigenaar van een HM091MR.U44 FW 3.06.4 + 2x 100cm dempers + 2x flex slang. Hierbij heb ik een OEG 300L 516005190 warmte wisselaar boiler met 3.6 mm2 oppervlakte gekocht incl. 3kw element (voor desinfectie) + de PHLTB aanstuur unit en een nieuwe kunststof Variotherm verdeler voor de vloerverwarming. Ik heb geen Wifi module (voegt weinig toe), maar stuur alles aan met een Nest V3 (via 12V adapter aan de muur en heatlink in de warmtepomp). Wel heb ik een aardlekautomaat aangeschaft van max 25A omdat anders het risico mogelijk te groot is dat deze eruit springt + 3x4mm2 kabel ivm 15meter (geen ervaring met 17A limiet i.v.m. de U44 handleiding te vaag was). 3-weg klep, spirotech afblazer, Vuilafscheider, 2x kogelkranen (zodat je je evt. je WP kan afkoppelen zonder dat je hele systeem leeg loopt), Leidingen 26x3, leidingen 16x2, kalibreer stuk, schaar, koppel stukken en T-stukken en buighulpstukken. Ik heb geen buffervat genomen gezien mijn vloer en radiatoren genoeg buffer zijn (anders alleen maar verlies). Een verwarmingslint aanbrengen op de flexslang naar de 2 aansluitingen op de warmtepomp zodat deze nooit kunnen bevriezen als het -2 graden is.

Aandachtspunten:
- Zo groot mogelijke doorstroming > 25mm
- Met minimaal 1” koppelingen werken
- Expansievat minimaal 18L bij 9Kw (groter bv 12Kw moet 25L) en liefst boven de boiler...
- Overdruk ventiel 3bar op aanvoerleiding (outlet WP)
- Overdruk ventiel 3bar op aanvoerleiding (waterleiding SWW).
Laat een ingebruikname doen door een specialist (deze controleert alles qua druk waardes) en garandeert je garantie in dit geval met LG ik heb goed contact gehad met Rudy Snel.

Gemaakte fouten:
- Als je de CV wilt behouden moet er ook een kogelkraan op de ingaande waterleiding van de CV, anders komt via de warmwaterleiding ook water binnen op de boiler als je hem gaat vullen (hier moet juist alle lucht uit).
- Wees voorzichtig met Teflon tape anders kan er een sliert tussen je overdruk ventiel komen (en dat is niet fijn!)
- Check goed alle schroefdraad verbindingen op lekkage (en moet je je systeem weer leeg laten lopen).

Linkjes:
https://www.oeg.net/oeg-w...armtewisselaars-516005190
https://www.heizungsprofi...S-30-kW-G-1-1/2-517900193
https://www.sani-flex.de/trinkwasserschlauch-dn25/a-76/150cm
https://www.zup24.de/LG-I...mit-Therma-V-Waermepumpen
https://www.warmteservice...25?origin=Variant%20popup
https://www.elektramat.nl...-25a-b-kar-30ma-85006008/
https://www.elektramat.nl/ymvk-kabel-3x4-per-meter/
https://www.heizungsprofi...hne-Endschalter-512300360
https://www.heizungsprofi...abscheider-1-IG-512234250
https://www.heima24.de/sh...tailcall&artnr=MVR2630010
https://www.hornbach.nl/s...-4-m/6079095/artikel.html


To do:
- ArmaFlex Evo isolatie 19 mm voor 28 mm buis
- Uitleesmogelijkheden SCOP/Watt
-

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Mooie samenvatting, ik heb wel wat vragen en opmerkingen

Je zegt minimaal 25mm buis (binnenmaat?), de 26/3 buis is van buiten 26mm en binnen 20mm.
Die schuif je over een koppeling die het nog wat nauwer maakt (Connect model).

Als je dit idd overal hebt zitten, gaat het dan toch goed wat de flow (en het geruis) betreft?
Een maat groter is er ook maar niet in de shop die je linkt, prima prijzen daar trouwens

Ik ben van plan om een 1 fase 9kW monoblock te plaatsen in m'n achtertuin, de meterkast is 1 fase 35A en dan is een alamat van 25A best wel flink ...
Ik denk dat ik 15m moet overbruggen (hele huis door) dus voor de zekerheid wordt dat 4mm2.

Ik wil aansluiten op een punt waar 2 radiator verdelers bij elkaar komen, 22mm is dat en dat moet met een passend t-stuk (22-28-22) lukken of 22-22-22 omdat de aanvoer eigenlijk bijna eender is met de 26/3 buis.
Het systeem is best mooi, geen dure tangen nodig en het is betaalbaar.
Een alternatief is een Wavin Tigris buis die je op normale perskoppelingen kan zetten, er moet alleen een insert in de buis en de afwerking is wat minder kritisch.



Dan de plaatsing in de tuin, ik heb een brede strook grind waar ik tegels of opsluitbanden kan leggen, extra demping is denk ik niet nodig maar dat kan altijd nog.
Dichtbij zit een kraan met een eigen grindbakje die op een regenpijp afvoert, daar kan de condens slang mooi heen.



Ik wil de buizen aan 1 stuk naar buiten brengen, de LG komt zeker een halve meter van de schutting te staan (die de wind blokkeert) wat ruimte geeft voor een flauwe bocht naar de water aansluitingen.
Omdat alles boven de grond komt (alleen de voeding gaat door de kruipkelder) wil ik het goed isoleren.

Eerst dacht ik aan stalen buizen maar jezus wat is dat (de grote maten) duur!
Ik heb geen spul om het te buigen, dat kan kan met kunststof wel en het gaat om heel flauwe bochten.

Momenteel doe ik alles met 2 airco's en een wpb, maar de airco beneden komt wel te kort met 3,5kW wat bij vorst nog minder is en dan snoept de wpb daar nog wat van weg via de MV.

De LG kan zelfs de wpb via de spiraal verwarmen, al wil ik dat wel schakelbaar maken want je kan de wpb afkoelen na een tijd zonder verwarmen of anders is het een belasting die bij de radiatoren komt.
Er is al een pomp bij de wpb die nu nog direct op het cv circuit zit, in feite waar de cvketel ooit zat.

Dan denk ik aan een netwerkkabel voor de modbus en eventueel om het display mee te verlengen.
Er is een aparte kabel van 9m voor die €45 kost maar dar red ik het niet mee.

[wrapper83]

@Speedy-Andre ,

Ik heb ook een 9kW en moest ook mimimaal 15m overbruggen en ja 4mm2 is dan een goede optie en ja ik heb hem niet gelimiteerd tot 17A, met metingen met mijn SDM120M zie ik dat hij max 21A kan halen (dus 25 is prima)! Wat ik nu merk is dat deze max 23ltr/min kan doen, maar ik hem teruggeschoeft heb naar max 13ltr/min. Maw met 26mm gelaagde buis gaat het prima met mijn openverdeler en de 22mm bestaande leidingen!

De boiler staat dichtbij de WP, dus hier haalt hij makkelijk 18-20ltr/min met deze 26mm, deze wordt wel met de koppelingen geknepen maar dit is geen probleem met de afgifte in 45min til ik de 49graden boiler weer naar 56graden

Succes!

[agazus]

Heeft iemand al nagedacht betreffende het monitoren van het "Direct Vermogen"?

Betreft: Therma V model "LG-HM071MR.U44" met firmware 3.06.4a
De RMC kan de actuele waarde van het direct opgenomen vermogen weergeven: <Instelling> <Energie> <Direct Vermogen>
Inmiddels kan ik diverse parameters monitoren mbv HomeAssist dmv de Modbus integratie ("Waveshare RS232/485 TO ETH").
Kan het "Direct Vermogen" ook door HomeAssist weergeven worden en indien ja hoe?

[paQ]

agazus schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 17:22:
Heeft iemand al nagedacht betreffende het monitoren van het "Direct Vermogen"?

Betreft: Therma V model "LG-HM071MR.U44" met firmware 3.06.4a
De RMC kan de actuele waarde van het direct opgenomen vermogen weergeven: <Instelling> <Energie> <Direct Vermogen>
Inmiddels kan ik diverse parameters monitoren mbv HomeAssist dmv de Modbus integratie ("Waveshare RS232/485 TO ETH").
Kan het "Direct Vermogen" ook door HomeAssist weergeven worden en indien ja hoe?

zie deze discussie:
PeteSplit in "LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1"

Maar thermisch vermogen kun je uiteraard gewoon in HA weergeven / berekenen mits je een methode hebt waar je het opgenomen vermogen mee kan oppikken.

[ Voor 19% gewijzigd door paQ op 26-10-2023 17:55 ]

[kazemo]

Speedy-Andre schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 16:17:
[...]

Mooie samenvatting, ik heb wel wat vragen en opmerkingen

Je zegt minimaal 25mm buis (binnenmaat?), de 26/3 buis is van buiten 26mm en binnen 20mm.
Die schuif je over een koppeling die het nog wat nauwer maakt (Connect model).

Als je dit idd overal hebt zitten, gaat het dan toch goed wat de flow (en het geruis) betreft?
Een maat groter is er ook maar niet in de shop die je linkt, prima prijzen daar trouwens

Ik ben van plan om een 1 fase 9kW monoblock te plaatsen in m'n achtertuin, de meterkast is 1 fase 35A en dan is een alamat van 25A best wel flink ...
Ik denk dat ik 15m moet overbruggen (hele huis door) dus voor de zekerheid wordt dat 4mm2.

Ik wil aansluiten op een punt waar 2 radiator verdelers bij elkaar komen, 22mm is dat en dat moet met een passend t-stuk (22-28-22) lukken of 22-22-22 omdat de aanvoer eigenlijk bijna eender is met de 26/3 buis.
Het systeem is best mooi, geen dure tangen nodig en het is betaalbaar.
Een alternatief is een Wavin Tigris buis die je op normale perskoppelingen kan zetten, er moet alleen een insert in de buis en de afwerking is wat minder kritisch.

[Afbeelding]

Dan de plaatsing in de tuin, ik heb een brede strook grind waar ik tegels of opsluitbanden kan leggen, extra demping is denk ik niet nodig maar dat kan altijd nog.
Dichtbij zit een kraan met een eigen grindbakje die op een regenpijp afvoert, daar kan de condens slang mooi heen.

[Afbeelding]

Ik wil de buizen aan 1 stuk naar buiten brengen, de LG komt zeker een halve meter van de schutting te staan (die de wind blokkeert) wat ruimte geeft voor een flauwe bocht naar de water aansluitingen.
Omdat alles boven de grond komt (alleen de voeding gaat door de kruipkelder) wil ik het goed isoleren.

Eerst dacht ik aan stalen buizen maar jezus wat is dat (de grote maten) duur!
Ik heb geen spul om het te buigen, dat kan kan met kunststof wel en het gaat om heel flauwe bochten.

Momenteel doe ik alles met 2 airco's en een wpb, maar de airco beneden komt wel te kort met 3,5kW wat bij vorst nog minder is en dan snoept de wpb daar nog wat van weg via de MV.

De LG kan zelfs de wpb via de spiraal verwarmen, al wil ik dat wel schakelbaar maken want je kan de wpb afkoelen na een tijd zonder verwarmen of anders is het een belasting die bij de radiatoren komt.
Er is al een pomp bij de wpb die nu nog direct op het cv circuit zit, in feite waar de cvketel ooit zat.

Dan denk ik aan een netwerkkabel voor de modbus en eventueel om het display mee te verlengen.
Er is een aparte kabel van 9m voor die €45 kost maar dar red ik het niet mee.

inderdaad je hebt gelijk wat leiding diameter betreft beter is als hoofleiding van de wp te nemen 32x3mm met 1duimse koppelingen ivm maximale flow(zeker is zeker) vooral als bijv. veel knie stukken in zitten die beinvoeden de flow

[Speedy-Andre]

Ik zag een oude Nibe 120l rvs boiler met grote rvs spiraal, dat kan een buffervat worden en dan kan ik met de pomp de wpb via zijn spiraal verwarmen.
Nog geen idee hoeveel water in mijn radiatoren zit, de meeste zijn platen van 40cm hoog waarvan 2 in de woonkamer die 270cm lang (type 21) en 100cm(type 22) zijn plus een design in de keuken met platte platen.
Dan boven nog een rits van 40cm hoog en resp. 2m (type 10), 160cm (type 10) en 80cm (type 11) plus in de badkamer een design buizen ding van 1330W wat samen 10kW is (notatie van 1990).
Eventueel kan een design ding terug in de hal (1100W), die liet los van de muur dus toen maar gedemonteerd.
Kijk ik bij Brugman radiatoren dan kom ik aan 35l inhoud plus de buizen die door de vloer naar elke radiator lopen, aan de verdelers te zien toch gemiddeld 6m per radiator (x2) die 15mm dik zijn en 0,45l/meter.
7 stuks is dan 14x6m x0,45l = 37,8l wat totaal 72,8l is.

kazemo schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 18:08:
[...]

inderdaad je hebt gelijk wat leiding diameter betreft beter is als hoofleiding van de wp te nemen 32x3mm met 1duimse koppelingen ivm maximale flow(zeker is zeker) vooral als bijv. veel knie stukken in zitten die beinvoeden de flow

Ik kijk of er elders van dat 33/6 Connect spul te krijgen is, al verwacht ik met 7 radiatoren niet al te veel flow.
Hoe meer flow hoe meer geluid, ik denk ook niet dat ik 9kW nodig heb als je ziet dat ik het aardig red met een 3,5kW airco en soms 2 (1 boven).
Die verwarmen echter maar een deel en de radiatoren zitten overal.

[Wurmie]

Hoe zouden jullie dit instellen?

Hier staat een split 7kW U44 warmtepomp, er wordt gebruik gemaakt van een 200L buffervat met daarna een externe pomp. De externe pomp wordt aangestuurd door de warmtepomp, momenteel iedere 15 minuten één minuut aan. Ik heb ook geprobeerd om de externe pomp continu te laten draaien om de warmte uit het buffervat te laten circuleren, ook als de warmtepomp uit staat.

Als ik dit instel draait de externe pomp, maar ook de interne pomp continu op maximaal vermogen. Ik had eigenlijk verwacht dat bij de instellingen voor de externe pomp de interne pomp uit zou blijven.

Ik kan het natuurlijk op iedere 15min 1 aan laten staan, of alle pompen continu aan (verbruik 80W). Alternatief is om de externe pomp los te koppelen en apart aan te sturen.

Hoe zouden jullie dit instellen?

[Devil]

tebogo schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 08:58:
[...]


Dank voor je intresse, ben er nog niet helemaal uit. Maar ben wel met je eens dat hij rustiger draait op fixed flow. Al zie ik wel dat ook dan de flow nog iets fluctueert. De opstart piek blijft bij mij een uur. Ook heb ik met het script van @Devil in HA daar de Boost duration op 15min gezet, maar dat maakt dan ook niet uit..

Het gebruik na de opstartpiek heb ik ondertussen wel naar de 585W continue gekregen, dat komt dan denk ik door de fixed flow.

[Afbeelding]

Nog andere ideeen over hoe die opstart piek te verkorten?

Dank!

Boost zet je stooklijn wat hoger en de backup heater aan. Dus dat heeft geen relatie met de opstart piek

[PeteSplit]

paQ schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 17:53:
[...]

zie deze discussie:
PeteSplit in "LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1"

Maar thermisch vermogen kun je uiteraard gewoon in HA weergeven / berekenen mits je een methode hebt waar je het opgenomen vermogen mee kan oppikken.
[Afbeelding]

@agazus Ik heb de WP op een kWh metertje zitten en kan daar ook het verbruik/vermogen in Watt zien. Als het metertje 300 W aangeeft zie ik op de WP bij direct vermogen ook 0,3 staan. Ik weet alleen niet of je dit op de WP (via modbus of zoiets) kunt uitlezen. Ik denk dat de meeste een externe kWh meter gebruiken.

[PeteSplit]

Wurmie schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 18:50:
Hoe zouden jullie dit instellen?

Hier staat een split 7kW U44 warmtepomp, er wordt gebruik gemaakt van een 200L buffervat met daarna een externe pomp. De externe pomp wordt aangestuurd door de warmtepomp, momenteel iedere 15 minuten één minuut aan. Ik heb ook geprobeerd om de externe pomp continu te laten draaien om de warmte uit het buffervat te laten circuleren, ook als de warmtepomp uit staat.

Als ik dit instel draait de externe pomp, maar ook de interne pomp continu op maximaal vermogen. Ik had eigenlijk verwacht dat bij de instellingen voor de externe pomp de interne pomp uit zou blijven.

Ik kan het natuurlijk op iedere 15min 1 aan laten staan, of alle pompen continu aan (verbruik 80W). Alternatief is om de externe pomp los te koppelen en apart aan te sturen.

Hoe zouden jullie dit instellen?

Je hebt de pompstand (pump setting) op tijd staan met 1 minuut bedrijf en 15 rust. Als je de externe pomp aansluit op de WP volgt de externe pomp de interne pomp. Wil je alleen de externe pomp in bedrijf hebben, zul je deze dan ook alleen moeten aansturen. Je zou een extra schakeling kunnen maken, dat je tussen beide mogelijkheden kunt kiezen, maar ik weet niet of hiervoor iets "te koop" is.

[Psbo]

PeteSplit schreef op woensdag 25 oktober 2023 @ 22:00:
[...]


Dank je.
Met pomp voor/overloop (pre/overrun) en met de pomp stand (pump setting in heating), heb ik de tijd dat de WP uitstaat verlengt. De WP krijgt wat rust en gaat dan weer aan met een wat lagere temperatuur (volgens de hysterese). Op deze manier pendelt de WP niet elke 6 minuten, maar blijft langer uit, waardoor de WP meestal ook langer aan blijft (runs van 1 tot wel 5 uur).

Bij Algemeen>informatie>gegevensregistratie (Installer>data logging) kijk ik altijd of de WP uitgegaan en weer aangegaan is, gependeld heeft.

Heeft bijgevoegde foto temaken mer pendelen?

[sanzut]

Ik heb iets geks met mijn 9kw U44.
Via de RMC heb ik de sensor al twee keer aangepast naar lucht+water, maar telkens springt de LG terug naar de standaard instellingen voor alleen lucht sturing.

Moet ik de nieuwe instellingen eerst nog ergens ‘bevestigen’ of ‘opslaan’ ofzo?

Ik heb wel een modbus koppeling aangesloten, maar de RMC is nog gewoon master. In HomeAssistant lees de de WP ook alleen nog maar uit, ik stel nog niets in via die koppeling.

[paQ]

Psbo schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 22:40:
[...]


Heeft bijgevoegde foto temaken mer pendelen? [Afbeelding]

staan geen tijden bij (kun je verder naar rechts of links voor tijdstippen?)

Wat zijn je hysterese instellingen?

[paQ]

sanzut schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 22:50:
Ik heb iets geks met mijn 9kw U44.
Via de RMC heb ik de sensor al twee keer aangepast naar lucht+water, maar telkens springt de LG terug naar de standaard instellingen voor alleen lucht sturing.

Moet ik de nieuwe instellingen eerst nog ergens ‘bevestigen’ of ‘opslaan’ ofzo?

Ik heb wel een modbus koppeling aangesloten, maar de RMC is nog gewoon master. In HomeAssistant lees de de WP ook alleen nog maar uit, ik stel nog niets in via die koppeling.

Als je iets aanpast moet je dat ook bevestigen door eerst op OK te klikken.
(Regelmatig vergeten )

[PeteSplit]

Psbo schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 22:40:
[...]


Heeft bijgevoegde foto temaken mer pendelen? [Afbeelding]

Als je dit op het vorige scherm ziet:



Om 14.11 gaat de WP uit om 14.33 gaat de WP weer aan (bij mij altijd: aan-uit-aan) en om 14.45 weer uit. De WP heeft dus 22 minuten uit gestaan en daarna weer 12 minuten aan gestaan en dit meerdere keren achter elkaar. De WP maakt dus geen goede run van een aantal uren op laag vermogen.

Zoals deze



De WP heeft een run van 11.59 tot 15.22 uur totaal een run van 3.23 uur

Mooiste is natuurlijk dat hij de hele dag aanstaat, totdat ik hem s avonds uitzet. (nine to five)

[ Voor 29% gewijzigd door PeteSplit op 26-10-2023 23:30 ]

[paQ]

PeteSplit schreef op donderdag 26 oktober 2023 @ 23:16:
[...]


Mooiste is natuurlijk dat hij de hele dag aanstaat, totdat ik hem s avonds uitzet. (nine to five)

[Afbeelding]

En zo te zien afgeslagen omdat hij buiten de max hysterese kwam aan het eind van de run.
set 25, thermo off bij 29
Dat is wel iets om naar te kijken lijkt me. Naarmate de temperatuur oploopt doordat hij zijn warmte niet kwijt kan, neemt het COP ook af.
(En daar zijn die grafiekjes superhandig voor dus)

[ Voor 6% gewijzigd door paQ op 27-10-2023 08:16 ]

[PeteSplit]

paQ schreef op vrijdag 27 oktober 2023 @ 08:15:
[...]

En zo te zien afgeslagen omdat hij buiten de max hysterese kwam aan het eind van de run.
set 25, thermo off bij 29
Dat is wel iets om naar te kijken lijkt me. Naarmate de temperatuur oploopt doordat hij zijn warmte niet kwijt kan, neemt het COP ook af.
(En daar zijn die grafiekjes superhandig voor dus)

De WP komt vaak buiten de hysterese, maar slaat niet af. Bij een opstart gaat de deltaT vaak richting de 7 graden, samen met de hysterese en ik denk nog een gegeven slaat de WP wel af.
Ik heb de 25 graden nu verhoogd naar 27 graden.
Ik denk dat het pendelen ook komt door de buitentemperatuur die gezakt was naar 10 graden gedurende de dag.
Ik heb dan nu een tweede punt voor de stooklijn en heb gisteren de WP op Auto AI gezet.
Rooster (schedule) van 9 tot 18 uur.
De WP heeft weer de hele dag aangestaan met een verbruik van ongeveer 6 kWh.
Ongeveer, omdat er meer stroom verbruik is, dan de kWh-meter aangeeft. Ik denk dat er enkele defrosts zijn geweest (buiten temperatuur was 's nachts 5 graden) met de back-up verwarming, die op een andere groep (automaat) zit.

[paQ]

PeteSplit schreef op vrijdag 27 oktober 2023 @ 10:25:
[...]


De WP komt vaak buiten de hysterese, maar slaat niet af. Bij een opstart gaat de deltaT vaak richting de 7 graden, samen met de hysterese en ik denk nog een gegeven slaat de WP wel af.
Ik heb de 25 graden nu verhoogd naar 27 graden.
Ik denk dat het pendelen ook komt door de buitentemperatuur die gezakt was naar 10 graden gedurende de dag.
Ik heb dan nu een tweede punt voor de stooklijn en heb gisteren de WP op Auto AI gezet.
Rooster (schedule) van 9 tot 18 uur.
De WP heeft weer de hele dag aangestaan met een verbruik van ongeveer 6 kWh.
Ongeveer, omdat er meer stroom verbruik is, dan de kWh-meter aangeeft. Ik denk dat er enkele defrosts zijn geweest (buiten temperatuur was 's nachts 5 graden) met de back-up verwarming, die op een andere groep (automaat) zit.

[Afbeelding]

paar dingen:
buiten hysterese = uit. Daar kan hij niet 'vaak' buiten komen en blijven lopen. Als het setpoint 25 is, en je water wordt 29.1, dan slaat ie af. Dat staat verder los van een delta van 7. (of 3, of 13.4)

Ik heb verder geen idee van je kamertemperatuur, afmetingen, isolatie, afgiftesysteem, maar nu al defrosts zou killing zijn voor je COP. Zeker als een aangesloten back-up heater ook nog mee gaat draaien. Wat is eigenlijk de reden van die back up heater?

Het setpoint verhogen naar 27 is een goed begin denk ik, alhoewel ik zou kijken waarom hij de warmte niet kwijt komt. Of je nou stookt op 25 of 27, het water was sowieso wel 29 geworden, en in geval van 27 waarschijnlijk boven de 29 omdat je dan niet buiten de max hysterese van +4 komt. Mijn punt is meer: het is in beide gevallen even inefficiënt.

[PeteSplit]

paQ schreef op vrijdag 27 oktober 2023 @ 10:35:
[...]


paar dingen:
buiten hysterese = uit. Daar kan hij niet 'vaak' buiten komen en blijven lopen. Als het setpoint 25 is, en je water wordt 29.1, dan slaat ie af. Dat staat verder los van een delta van 7. (of 3, of 13.4)

Ik heb verder geen idee van je kamertemperatuur, afmetingen, isolatie, afgiftesysteem, maar nu al defrosts zou killing zijn voor je COP. Zeker als een aangesloten back-up heater ook nog mee gaat draaien. Wat is eigenlijk de reden van die back up heater?

Het setpoint verhogen naar 27 is een goed begin denk ik, alhoewel ik zou kijken waarom hij de warmte niet kwijt komt. Of je nou stookt op 25 of 27, het water was sowieso wel 29 geworden, en in geval van 27 waarschijnlijk boven de 29 omdat je dan niet buiten de max hysterese van +4 komt. Mijn punt is meer: het is in beide gevallen even inefficiënt.

Ik vind de WP maar een raar ding en wil er achter komen waarom de WP iets doet of niet doet.
Vanaf 16 oktober, toen het buiten wat kouder werd (15 graden), ben ik gaan kijken wat ik kan instellen en hoe de WP daarop reageert.
Als uitgangspunt is mijn vloerverwarming als hoofdverwarming. Met de HR-ketel heb ik de vvw altijd gestookt met 35 graden watertemperatuur.
Ik heb de WP nu ook ingesteld op water en ben begonnen met een set temp. van 22 graden, om te kijken hoe de temperatuur op loopt en liefst niet te hoog voor de vvw.
Nu blijkt dat de WP niet van een lage set temp. houd en heb dit dan ook verhoogd naar 25 graden. Tevens vermoed ik dat de WP ook de buitentemp. hierin meeneemt, want nu het buiten 10 graden is heb ik de set temp. moeten verhogen naar 27 graden.

Hier een monitorscherm afbeelding van de maximale water temperatuur met een set temp, van 27 graden en een hysterese van +3



Ik weet dat jullie mooie grafieken maken, maar ik zou niet weten hoe ik dat zou moeten doen. Ben eigenlijk niet zo'n tweaker en hoop alleen wat meer informatie over de WP in dit topic te kunnen vinden.
Het hoe en waarom. Ik heb al veel tips gelezen, dank hiervoor

[paQ]

no no... je stuurt (nu) op water INvoertemperatuur (de WP IN)
Dus dat klopt prima met die 32
Je staat wel veel te hard te stoken nu
keurig delta verder, maar momentopnames met een verschil dat wel 1.8 graden kan afwijken.
Die 32 kan 31.5 zijn, kan ook 32.4 zijn. En zelfde geldt voor de andere waarde.

---

met je CV verwarmde je op 35. Ik weet dan haast zeker dat je nu gewoon onder de 30 kunt. maar wel op UITvoer.

[ Voor 25% gewijzigd door paQ op 27-10-2023 11:18 ]

[PeteSplit]

paQ schreef op vrijdag 27 oktober 2023 @ 10:35:
[...]


paar dingen:

Ik heb verder geen idee van je kamertemperatuur, afmetingen, isolatie, afgiftesysteem, maar nu al defrosts zou killing zijn voor je COP. Zeker als een aangesloten back-up heater ook nog mee gaat draaien. Wat is eigenlijk de reden van die back up heater?

Bij een split systeem zitten er twee back-up heaters standaard in de binnen-unit gebouwd. Twee keer 3 kW. Ik heb er een uitgeschakeld, omdat de back-up heater op 16 A is aangesloten. De buiten-unit is ook op een 16 A groep aangesloten (de binnen-unit is ook elektrisch aangesloten op de buiten-unit).
Ik heb, toen de WP nog uitstond, en er nachtvorst in oktober was, gezien dat de WP automatisch vanaf ongeveer 5 graden de defrosts start. Op het monitorscherm stond "anti vries".

Wat ik aan gegevens heb kun je zien op https://www.phein.nl/LG/

[PeteSplit]

paQ schreef op vrijdag 27 oktober 2023 @ 11:16:
no no... je stuurt (nu) op water INvoertemperatuur (de WP IN)
Dus dat klopt prima met die 32
Je staat wel veel te hard te stoken nu
keurig delta verder, maar momentopnames met een verschil dat wel 1.8 graden kan afwijken.
Die 32 kan 31.5 zijn, kan ook 32.4 zijn. En zelfde geldt voor de andere waarde.

---

met je CV verwarmde je op 35. Ik weet dan haast zeker dat je nu gewoon onder de 30 kunt. maar wel op UITvoer.

Te hard, dat doet de WP zelf, deze afbeelding is het maximum, daarna zakt alles in. Vermogen van 1800 naar 300 W. Temperatuur uit van 36 naar 29 graden. Pomp waterstroom (flow) van 22 naar 8,4 LPM.

Ik heb gemerkt dat de temp. afwijkt (heb een laser warmtemeter gekocht). Vind het jammer dat er geen cijfers achter de komma staan. Het lijkt nu dat de temperatuur stapjes maakt, of dat de temperatuur niet continue gemeten wordt.

Ik heb het idee dat INvoer een rustiger beeld geeft dan UITvoer, omdat de WP uitvoer temp. zo erg wisselt en zo hoog wordt tijdens een opstart.

[paQ]

oh ja, je hebt een split.

Nee anti-vries is niet een defrost.
Dat is een stand om bevriezing normaliter van water tegen te gaan.
Warmtelint schakelt bijv in bij 5 graden of kouder.
Defrostst zijn er alleen als de buitenunit dichtvriest.

[paQ]

PeteSplit schreef op vrijdag 27 oktober 2023 @ 11:32:
[...]


Te hard, dat doet de WP zelf, deze afbeelding is het maximum, daarna zakt alles in. Vermogen van 1800 naar 300 W. Temperatuur uit van 36 naar 29 graden. Pomp waterstroom (flow) van 22 naar 8,4 LPM.

Ik heb gemerkt dat de temp. afwijkt (heb een laser warmtemeter gekocht). Vind het jammer dat er geen cijfers achter de komma staan. Het lijkt nu dat de temperatuur stapjes maakt, of dat de temperatuur niet continue gemeten wordt.

Ik heb het idee dat INvoer een rustiger beeld geeft dan UITvoer, omdat de WP uitvoer temp. zo erg wisselt en zo hoog wordt tijdens een opstart.

"te hard", te hoog... potato tomato

Zo te zien aan je flow regel je je debiet op 'optimaal' dan probeert de wp een delta van 5 graden te maken, terwijl je wellicht veel beter af zou zijn met een hogere flow rate. (kan, hoeft niet)
Juist als je op deze temperatuurhoogtes op invoer stuurt, komen er JUIST hele hoge starttemperaturen. De wp grijpt immers pas in als als het water in je hele CV systeem is opgewarmd en op temperatuur is, in plaats van al veel eerder in te grijpen.