LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1

[Jeffvdv]

goededag, kan iemand mij vertellen hoe je de COP van een dag in kan zien. (LG therma 9KW)

Dacht dat dit met de WIFI module in te zien was?

[sparkly]

Jeffvdv schreef op vrijdag 3 maart 2023 @ 11:42:
goededag, kan iemand mij vertellen hoe je de COP van een dag in kan zien. (LG therma 9KW)

Dacht dat dit met de WIFI module in te zien was?

Je zal zelf sensoren moeten plaatsen. Nodig: Elektrisch opgenomen vermogen, temperatuur in en uit, flow.
Daarna kun je een berekening maken, voorbeelden in overvloed in dit topic.

[tebogo]

Pixal schreef op vrijdag 3 maart 2023 @ 10:36:
[...]


Dat lijkt me zeer omslachtig en onnauwkeurig? Ik heb nog een dinrail kwh meter voor je voor weinig want ik heb er per ongeluk 2 besteld. Gaat met 1000 pulse per kwh dus ik heb de twee draadjes vanaf de kWh meter naar een ESP bordje gekoppeld. Zo heb ik netjes het verbruik in HA:

[Afbeelding]

[Afbeelding]

code:

captive_portal:

sensor:
#WARMTEPOMP
  - platform: pulse_meter
    pin:
      number: 23
      mode: INPUT_PULLUP
    internal_filter_mode: PULSE
    unit_of_measurement: 'W'
    name: 'Warmtepomp Verbruik'
#    internal_filter: 100ms
#    accuracy_decimals: 3
    timeout: 5min
    filters:
      - multiply: 60  # (60s/1000 pulses per kWh);
#      - median:
#          window_size: 5
#          send_every: 2

    total:
      name: "Warmtepomp Total"
      device_class: "energy"
      unit_of_measurement: "kWh"
      accuracy_decimals: 2
      filters:
        - multiply: 0.001

Die van Homewizzard worden automatisch in Homeassistant herkend.. niet eens een ESP voor nodig...

https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-kwh-meter-1-fase/

[Jojan265]

TheFirepit schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 22:48:
[...]


Ik denk dat dit ook mijn probleem is dan, een te lage flow door waarschijnlijk de 4 * 14mm groepen. Ik gok dat er een bypass tussen moet dan.

Voor het starten doe ik het volgende:
- warmtepomp uit
- overal waterdruk op ~2 bar
- warmtepomp aan
- opstart cyclus begint
- de flow op alle 4 de groepen gaat naar ~2,5
- ongeveer een minuut later is de flow weg
- CH14 error
- test starten in het services menu
- een paar tellen later is de test weg zonder enige melding

Ik kan dan meerdere keren proberen de test te starten, maar die klapt er steeds weer uit.

Ben je al wat verder gekomen?

[Pixal]

tebogo schreef op vrijdag 3 maart 2023 @ 13:59:
[...]


Die van Homewizzard worden automatisch in Homeassistant herkend.. niet eens een ESP voor nodig...

https://www.homewizard.com/nl/shop/wi-fi-kwh-meter-1-fase/

Weet ik, maar dat ding is twee keer zo duur en erger, ik heb gemerkt dat nog een wifi apparaat in mijn meterkast het Philips Hue en Zigbee netwerk van HA volledig plat legt (de antennes maken per type netwerk gebruik van een ander kanaal maar als de apparaten allemaal binnen een meter van elkaar staan stoort dat toch). Dus dan moest ik de Hue en HA gaan verplaatsen en dat levert weer andere problemen op. Aangezien ik al een ESP in gebruik heb voor het bedienen van mijn WTW installatie en ik daar makkelijk een kabeltje naar toe kon leggen was dit voor mij een betere uitkomst.

[taedeh]

Ik had mijn stooklijn ingesteld op -10/29 15/22. Kamertemp op 19 graden.
Histerisys water op -4/+4, lucht op -0,5/1,5.
Ai mode op lucht + water (uitvoer)

Als deze settings hanteer dan schiet de temperatuur in de kamer door naar 20,5 graden. Dit op vol vermogen. Had verwacht dat hij, indien 19 graden zou halen hij terug zou moduleren, maar dat gebeurd dus niet. Doenik iets fout? Of is dit hoe de lg werkt.
Heb hem nu maar weer op warmte gezet ipv ai. Ik zou ook alleen op water kunnen regelen, maar dat heeft niet mijn voorkeur.
Is een modbus dan mijn enige optie?

[Raul Pesch]

Na lang puzzelen eindelijk de LG 16kw 3 fase instellingen, stooklijn, hysteresis etc. zo afgesteld dat het continue een behaaglijke 21 graden is huis is. Ik heb nog conventionele radiatoren en het verbruikt bij buitentemperaturen rond het vriespunt is nu zo'n 40 tot 50 kW per dag.

Ik ken inmiddels het hele installateurmenu uit m'n hoofd maar heb wat vragen over het menu "Energie instellingen". Is er iemand die kan uitleggen wat de opties "Direct vermogen", "Doel onmiddelijke consumptie" en "Doelenergieverbruik" precies doet en wat de LG doet als ik een doel ingesteld heb?

[paQ]

OK vraagstukje:

Ik was van plan eens een middag te stoeien met de nest thermostaat aangekoppeld als opentherm.
En dat op basis van de OT vraag (bijv <30%) de stooklijn van de wp via HA op bijv -1 in te stellen. Andersom, bij vraag 90+, de stooklijn op +1.
Ik ben namelijk wat gaan spelen met het plussen en minnen. Op den duur heb ik temperatuursettings gevonden die het huis niet verder opwarmen, maar ook niet doen afkoelen. Alleen dat is natuurlijk altijd van diverse factoren afhankelijk en blijkt niet echt heel erg lineair te zijn.

Nu zit de heatlink aan/uit verbonden aan de wp op 230VAC.
Is het nou zo dat de wp die 230 afgeeft? Of doet de heatlink dat?
OT terminals zijn namelijk 42V. Kan nooit goed gaan als de wp 230 op de terminals kwakt.

[BernieW]

paQ schreef op zondag 5 maart 2023 @ 14:54:
OK vraagstukje:

Ik was van plan eens een middag te stoeien met de nest thermostaat aangekoppeld als opentherm.
En dat op basis van de OT vraag (bijv <30%) de stooklijn van de wp via HA op bijv -1 in te stellen. Andersom, bij vraag 90+, de stooklijn op +1.
Ik ben namelijk wat gaan spelen met het plussen en minnen. Op den duur heb ik temperatuursettings gevonden die het huis niet verder opwarmen, maar ook niet doen afkoelen. Alleen dat is natuurlijk altijd van diverse factoren afhankelijk en blijkt niet echt heel erg lineair te zijn.

Nu zit de heatlink aan/uit verbonden aan de wp op 230VAC.
Is het nou zo dat de wp die 230 afgeeft? Of doet de heatlink dat?
OT terminals zijn namelijk 42V. Kan nooit goed gaan als de wp 230 op de terminals kwakt.

De thermostaat aansluiting van de WP is inderdaad 230V. Is trouwens wel een schakelsignaal, je kunt er (behalve misschien een thermostaat, maar dan moet je de N ook meenemen uit de WP) geen belasting aan hangen. Warmte vraag is deze L op de WP doorverbinden met L2 (nummers op aansluitblok kunnen verschillen per type WP). Je thermostaat moet dus spanningsvrij kunnen schakelen. Als je het vanuit HA doet,een ESP met bv een relais. Zijn trouwens een vijftal Therma V (huize BernieW design) printjes onderweg. Onderdelen hebben we al. Op de print zit een OT interface en uiteraard een handvol relais voor schakelen thermostaat etc

[paQ]

Hmm.

Eens kijken of er spanning staat op het OT signaal van de nest. Eigenlijk wil ik alleen maar een OT waarde uit de google API.
Alleen niets aangesloten dus geen OT zegt de nest.
Misschiennsimpelweg doorlussen ook al voldoende? Of staat er een bus signaal die die OT?
Eventueel weerstandje er tussen?

[Voor 41% gewijzigd door paQ op 05-03-2023 17:02]

[The_KnarF]

taedeh schreef op zondag 5 maart 2023 @ 11:24:
Ik had mijn stooklijn ingesteld op -10/29 15/22. Kamertemp op 19 graden.
Histerisys water op -4/+4, lucht op -0,5/1,5.
Ai mode op lucht + water (uitvoer)

Als deze settings hanteer dan schiet de temperatuur in de kamer door naar 20,5 graden. Dit op vol vermogen. Had verwacht dat hij, indien 19 graden zou halen hij terug zou moduleren, maar dat gebeurd dus niet. Doenik iets fout? Of is dit hoe de lg werkt.
Heb hem nu maar weer op warmte gezet ipv ai. Ik zou ook alleen op water kunnen regelen, maar dat heeft niet mijn voorkeur.
Is een modbus dan mijn enige optie?

-10/29 amazing, dat ga ik niet redden in mijn jaren 50 huis.
Als je stooklijn goed is heb je de lucht meting niet nodig, of je moet heel veel invloed van andere elementen hebben, bijvoorbeeld veel zon in huis.
Heb jij ai op lucht of ai water en lucht 19 graden?

Ik zelf gebruik alleen de stooklijn op water
De gehele winter is het hier 19 graden in huis geweest, zoals gewenst.

[taedeh]

The_KnarF schreef op zondag 5 maart 2023 @ 19:55:
[...]

-10/29 amazing, dat ga ik niet redden in mijn jaren 50 huis.
Als je stooklijn goed is heb je de lucht meting niet nodig, of je moet heel veel invloed van andere elementen hebben, bijvoorbeeld veel zon in huis.
Heb jij ai op lucht of ai water en lucht 19 graden?

Ik zelf gebruik alleen de stooklijn op water
De gehele winter is het hier 19 graden in huis geweest, zoals gewenst.

Ons huis is van voor 1900. Onlangs geheel geisoleerd.
Het gekke is dat vandaag de uitvoer temperatuur volgens stooklijn 26 graden zou moeten zijn, maar is als ik kijk 30 (max hyst). Maar waar ik mee zit is dat hij dus niet terugschakelt tenzij hij over de hysterie heen gaat als ik om lucht (+water) stuur.
Ik heb vandaag maar op warmte ingesteld. 19 graden. Ook dan schiet de temperatuur door naar 20 graden en blijft de wp draaien. Hij moduleert nu wel terug, maar hij stopt niet. Heb hem nu maar handmatig uitgezet.

Ik meende te lezen dat de lg controller vrij nauwkeurig de temperatuur kon vasthouden. Maar bij schiet hij er dus steeds overheen……

[Jojan265]

taedeh schreef op zondag 5 maart 2023 @ 20:18:
[...]


Ons huis is van voor 1900. Onlangs geheel geisoleerd.
Het gekke is dat vandaag de uitvoer temperatuur volgens stooklijn 26 graden zou moeten zijn, maar is als ik kijk 30 (max hyst). Maar waar ik mee zit is dat hij dus niet terugschakelt tenzij hij over de hysterie heen gaat als ik om lucht (+water) stuur.
Ik heb vandaag maar op warmte ingesteld. 19 graden. Ook dan schiet de temperatuur door naar 20 graden en blijft de wp draaien. Hij moduleert nu wel terug, maar hij stopt niet. Heb hem nu maar handmatig uitgezet.

Ik meende te lezen dat de lg controller vrij nauwkeurig de temperatuur kon vasthouden. Maar bij schiet hij er dus steeds overheen……

Het kan natuurlijk zijn, dat hij al op zijn minimum draait? Heb je een modbus aansluiting of LGMV, waarmee je de inverter snelheid en Fan snelheid kunt uitlezen?

[taedeh]

In het eerste geval, ai, moduleerde hij niet terug.
Toen ik op warmte stookte moduleerde hij wel terug, maar bleef ondanks behaalde temperatuur doorstoken.

Heb helaas geen modbus. Zie mijn eerdere post van vandaag.

[Jojan265]

taedeh schreef op zondag 5 maart 2023 @ 21:04:
In het eerste geval, ai, moduleerde hij niet terug.
Toen ik op warmte stookte moduleerde hij wel terug, maar bleef ondanks behaalde temperatuur doorstoken.

Heb helaas geen modbus. Zie mijn eerdere post van vandaag.

Als je op Water+Lucht draait, zet je dan wel het watersetpoint op AUTO in het volgende menu?

[taedeh]

Nee, die link had ik nog niet gelegd. Nu op auto gezet. Opnieuw proberen

Kan het zijn dat er een volledige cyclus nodig is voor de wp om te leren van stookcyclus?

[taedeh]

Jojan265 schreef op zondag 5 maart 2023 @ 21:30:
[...]

Als je op Water+Lucht draait, zet je dan wel het watersetpoint op AUTO in het volgende menu?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Volgt hij dan de temperatuur van de stooklijn?

[Jojan265]

taedeh schreef op zondag 5 maart 2023 @ 21:37:
[...]


Volgt hij dan de temperatuur van de stooklijn?

Op "AUTO" volgt de watertemperatuur de stooklijn.

[Jojan265]

taedeh schreef op zondag 5 maart 2023 @ 21:33:
Nee, die link had ik nog niet gelegd. Nu op auto gezet. Opnieuw proberen

Kan het zijn dat er een volledige cyclus nodig is voor de wp om te leren van stookcyclus?

Het duurt inderdaad wel even. Tevens reageert hij ook op sterk stijgende of sterk dalende temperatuur. Het is dus niet alleen de actuele temperatuur, maar ook het verloop waarop hij reageert. Dit wordt ca. elke 90 sec. via Fuzzy logic bepaald.

[taedeh]

Dank voor de tips.
Zal laten weten wat het effect is

[ThunderStorm]

Jojan265 schreef op zondag 5 maart 2023 @ 21:49:
[...]

Het duurt inderdaad wel even. Tevens reageert hij ook op sterk stijgende of sterk dalende temperatuur. Het is dus niet alleen de actuele temperatuur, maar ook het verloop waarop hij reageert. Dit wordt ca. elke 90 sec. via Fuzzy logic bepaald.

De laatste week stook ik met een vaste watertemperatuur om zodoende een goede stooklijn te kunnen bepalen. Een paar keer per dag schrijf ik de waarden op (actuele temp kamer, watertemp, buitentemp etc.).

Straks wil ik simpelweg een nauwkeurige regeling krijgen en net als @taedeh met water+lucht. Voorheen (allicht met slechte stooklijn; want daar ben ik nu nog mee bezig) liep ik tegen hetzelfde fenomeen aan als wat wat hij beschrijft. Warmtepomp blijft doorgaan met verwarmen terwijl gewenste kamertemp al behaald is en gaat door tot 1,5gr boven wens (=max hysterese).

In de praktijk is het volgens jullie ervaringen dus mogelijk om met sturing water+lucht (en een goede stooklijn) een vaste kamertemp te behouden zonder dat hij 1,5gr doorschiet? Dan kan dan toch alleen worden gestuurd als de LG de watertemp een beetje hoger/lager mag regelen obv de gewenste luchttemp. Dus dan _moet_ hij toch afwijken van de ingestelde stooklijn? Of zie ik dat verkeerd?

[TheFirepit]

Hanske82 schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 22:08:
Ik heb een vraag vanwege jouw systeem wel werkte met de klep elektrisch verkeerd aangesloten, en dus over de boiler. Is jouw 3 weg klep op de goede manier aangesloten? Als de WP op een uitgang staat in plaats van de ingang dan staat hij tegen een gesloten pers aan te drukken en gaat hij wellicht uit op overdruk.

Ik heb trouwens een u33 12kw en klopte de manual niet voor de DHW aansluiting. De klem dit ik moest gebruiken heet zoiets als 2-way valve. Ik ben daar achter gekomen door met een spanningsmeter te meten op de klemmen in vloerverwarming en DHW modus. Het was zo makkelijk te troubleshooten dat ik op de verkeerde klem zat.

Het punt bij mij is dat mijn driewegklep altijd spanning moet hebben op L1. De 3-way valve aansluiting op de WP geeft nu spanning op L wanneer er een SWW run is spanning op L1 wanneer er geen SWW run is. Dit houdt in dat de driewegklep altijd op B blijft staan omdat er geen spanning meer staat om hem om te zetten naar A bij een SWW run. Ik moet er dus voor zorgen dat er altijd spanning op L1 blijft staan en L zorgt er dan voor dat hij naar A gaat of niet.

Jojan265 schreef op zaterdag 4 maart 2023 @ 08:48:
[...]

Ben je al wat verder gekomen?

Was even een lang weekend weg, dus afgelopen weekend niet veel gedaan. De capaciteit was berekend op basis van de Koevlaas formule; ~1500m3 * 8 / 1650 = 7,3, dus een 9KW is op basis daarvan wel logisch.

Waar ik vermoed dat het mis is gegaan is dat er geen rekening gehouden is met het feit dat óf de VVW verwarmt wordt óf de SWW en niet beide tegelijk.

Ik heb een aantal verschillende waterdebiet instellingen geprobeerd, maar ze geven allemaal hetzelfde resultaat op de VVW: CH14.

Ik denk dat op dit moment de "snelle" fix is om een bypass bij de VVW te installeren en dat op termijn er toch een WP moet komen met een lager vermogen.

[Jojan265]

TheFirepit schreef op maandag 6 maart 2023 @ 10:44:
De capaciteit was berekend op basis van de Koevlaas formule; ~1500m3 * 8 / 1650 = 7,3, dus een 9KW is op basis daarvan wel logisch.

Op welke temperatuur van je vloerverwarming?

Waar ik vermoed dat het mis is gegaan is dat er geen rekening gehouden is met het feit dat óf de VVW verwarmt wordt óf de SWW en niet beide tegelijk.

Dat is zelfs bij een HR ketel zo

Ik denk dat op dit moment de "snelle" fix is om een bypass bij de VVW te installeren en dat op termijn er toch een WP moet komen met een lager vermogen.

Dat gaat je niet helpen. De warmtepomp kan dan nog steeds zijn warmte niet kwijt en gaat dan meteen weer uit op te hoge temperatuur. Je krijgt dan het beroemde pendelen met een zeer hoog verbruik.

[kazemo]

ThunderStorm schreef op maandag 6 maart 2023 @ 09:47:
[...]


De laatste week stook ik met een vaste watertemperatuur om zodoende een goede stooklijn te kunnen bepalen. Een paar keer per dag schrijf ik de waarden op (actuele temp kamer, watertemp, buitentemp etc.).

Straks wil ik simpelweg een nauwkeurige regeling krijgen en net als @taedeh met water+lucht. Voorheen (allicht met slechte stooklijn; want daar ben ik nu nog mee bezig) liep ik tegen hetzelfde fenomeen aan als wat wat hij beschrijft. Warmtepomp blijft doorgaan met verwarmen terwijl gewenste kamertemp al behaald is en gaat door tot 1,5gr boven wens (=max hysterese).

In de praktijk is het volgens jullie ervaringen dus mogelijk om met sturing water+lucht (en een goede stooklijn) een vaste kamertemp te behouden zonder dat hij 1,5gr doorschiet? Dan kan dan toch alleen worden gestuurd als de LG de watertemp een beetje hoger/lager mag regelen obv de gewenste luchttemp. Dus dan _moet_ hij toch afwijken van de ingestelde stooklijn? Of zie ik dat verkeerd?

de enigste oplossing is dan een nauwkeurige externe thermostaat met een kleinere hysterise(heb ik zelf ook) hij gaat er 0,4gr overheen en ondergrens is ook 0,4gr(schakeld dan weer in) ik heb er goede ervaring mee.....er zijn wellicht ook andere oplossingen???(misschien wel beter).......thermostaat moet wel 230v kunnen schakelen

[TheFirepit]

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 11:18:
[...]

Op welke temperatuur van je vloerverwarming?

De ruimte moet 20 á 21 graden worden, aan de hand daarvan zal de aanvoertemperatuur wat aangepast worden. Als uitgangspunt is een aanvoertemperatuur van 40 graden genomen (dat was ook de aanvoertemperatuur van de CV).

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 11:18:
Dat gaat je niet helpen. De warmtepomp kan dan nog steeds zijn warmte niet kwijt en gaat dan meteen weer uit op te hoge temperatuur. Je krijgt dan het beroemde pendelen met een zeer hoog verbruik.

Welke opties zijn er dan nog over om het voor nu wel werkend te krijgen?

[mipo]

Hallo, kan iemand adviseren hoe de configuratie moet worden bewerkt om de AI-weergavecorrectie te bewerken?

- sectie "climates" hier van het forum

code:

climates:
      - name: "AI Offset"
        address: 4
        slave: 1
        input_type: holding
        count: 1
        data_type: int16
        max_temp: 10 
        min_temp: 0
        offset: 5 
        precision: 1
        scale: 1
        target_temp_register: 4
        temp_step: 1
        temperature_unit: °C

- sectie "correctie" hier van het forum

code:

value: >
          {%set Correctie = states("input_number.shift_value_in_auto_mode_circuit1") | int%}
          {% if Correctie < 0 %}
          {% set Correctie = Correctie + 65536 | int(16) %}
          {% endif %}
          {{ Correctie }}

- mijn gebruikte code

code:

# Loads default set of integrations. Do not remove.
default_config:

# Load frontend themes from the themes folder
frontend:
  themes: # !include_dir_merge_named themes
    happy:
      primary-color: pink
      text-primary-color: purple
      mdc-theme-primary: plum
    sad:
      primary-color: steelblue
# Text to speech
tts:
  - platform: google_translate
# Cloudflare
http:
  use_x_forwarded_for: true
  trusted_proxies:
    - 



automation: !include automations.yaml
script: !include scripts.yaml
scene: !include scenes.yaml

      


modbus:
  - type: tcp
    host: 
    port: 26
    name: "lg_modbus"
    retry_on_empty: true
    retries: 10
    
  
    climates:
      - name: "AI Offset"
        address: 4
        slave: 1
        input_type: holding
        count: 1
        data_type: int16
        max_temp: 10 
        min_temp: 0
        offset: 5 
        precision: 1
        scale: 1
        target_temp_register: 4
        temp_step: 1
        temperature_unit: °C
        
    

    
   
   
   
   
    switches:
      ##coil
      - name: enable_disable_heating/cooling
        address: 0
        slave: 1
        write_type: coil
        verify:

      - name: enable_disable_dhw
        address: 1
        slave: 1
        write_type: coil
        verify:

      - name: silent_mode_set
        address: 2
        slave: 1
        write_type: coil
        verify:
    
    
    
    sensors: 

   ##input
      - name: error_code
        scan_interval: 30
        address: 0
        slave: 1
        input_type: input

      - name: ODU_operation_cycle
        scan_interval: 30
        address: 1
        slave: 1
        input_type: input

      - name: water_inlet_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 2
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input

      - name: water_outlet_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 3
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input
        
      - name: backup_heater_outlet_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 4
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input
        
      - name: dhw_water_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 5
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input        
        
      - name: solar_collector_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 6
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input
        
      - name: room_air_temp_circuit1
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 7
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input
        
      - name: current_flow_rate
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 8
        slave: 1
        unit_of_measurement: l/min
        input_type: input
        
      - name: flow_temp_circuit2
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 9
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input
        
      - name: room_air_temp_circuit2
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 10
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input
        
      - name: energy_state_input
        scan_interval: 30
        address: 11
        slave: 1
        input_type: input
        
      - name: outdoor_air_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 12
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: input

      - name: compressor_rpm
        scale: 60
        precision: 0.1
        scan_interval: 30
        address: 24
        slave: 1
        unit_of_measurement: ot/min
        input_type: input
        
      - name: vent_rpm
        scale: 1
        precision: 0.1
        scan_interval: 30
        address: 19
        slave: 1
        unit_of_measurement: ot/min
        input_type: input
        
        
      - name: product_group
        scan_interval: 60
        address: 9997
        slave: 1
        input_type: input
        
      - name: product_info
        scan_interval: 60
        address: 9998
        slave: 1
        input_type: input

 ##holding
      - name: operation_mode
        scan_interval: 60
        address: 0
        slave: 1
        input_type: holding
        
      - name: control_method
        scan_interval: 60
        address: 1
        slave: 1
        input_type: holding
        
      - name: target_temp_circuit1
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 2
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: holding
        
     

      - name: room_air_temp_circuit1_holding
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 3
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: holding
        
      - name: shift_value_in_auto_mode_circuit1
        scan_interval: 30
        address: 4
        slave: 1
        input_type: holding
        
     
        
      - name: target_temp_circuit2
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 5
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: holding

      - name: room_air_temp_circuit2_holding
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 6
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: holding
        
      - name: shift_value_in_auto_mode_circuit2
        scan_interval: 30
        address: 7
        slave: 1
        input_type: holding

      - name: dhw_target_temp
        scale: 0.1
        precision: 1
        scan_interval: 30
        address: 8
        slave: 1
        unit_of_measurement: °C
        input_type: holding       
        
      - name: energy_state_input_holding
        scan_interval: 30
        address: 9
        slave: 1
        input_type: holding
        
        
    
    binary_sensors:
        ##coil
      - name: enable_disable_heating/cooling
        scan_interval: 30
        address: 0
        slave: 1

      - name: enable_disable_dhw
        scan_interval: 30
        address: 1
        slave: 1
        
      - name: silent_mode_set
        scan_interval: 30
        address: 2
        slave: 1
        
      - name: trigger_desinfection_operation
        scan_interval: 30
        address: 3
        slave: 1
        
      - name: emergency_stop
        scan_interval: 30
        address: 4
        slave: 1
        
      - name: trigger_emergency_operation
        scan_interval: 30
        address: 5
        slave: 1

        ## discrete
      - name: water_flow_status   
        scan_interval: 30
        address: 0
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: water_pump_status   
        scan_interval: 30
        address: 1
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: ext_water_pump_status   
        scan_interval: 30
        address: 2
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: compressor_status   
        scan_interval: 30
        address: 3
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: defrosting_status   
        scan_interval: 30
        address: 4
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: dhw_heating_status
        scan_interval: 30
        address: 5
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: dhw_tank_disinfection_status   
        scan_interval: 30
        address: 6
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: silent_mode_status   
        scan_interval: 30
        address: 7
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: cooling_status   
        scan_interval: 30
        address: 8
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: solar_pump_status   
        scan_interval: 30
        address: 9
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: backup_heater_step1_status   
        scan_interval: 30
        address: 10
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: backup_heater_step2_status   
        scan_interval: 30
        address: 11
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: dhw_boost_heater_status   
        scan_interval: 30
        address: 12
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: error_status   
        scan_interval: 30
        address: 13
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: emergency_operation_available_space_heating/cooling   
        scan_interval: 30
        address: 14
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: emergency_operation_available_dhw   
        scan_interval: 30
        address: 15
        slave: 1
        input_type: discrete_input
        
      - name: mix_pump_status   
        scan_interval: 30
        address: 16
        slave: 1
        input_type: discrete_input

[Jojan265]

TheFirepit schreef op maandag 6 maart 2023 @ 11:45:

Welke opties zijn er dan nog over om het voor nu wel werkend te krijgen?

Goede vraag. Als je een bypass installeert en er voor zorgt dat er net genoeg flow voor de warmtepomp is (dus wel maximale flow door je vloer), zou je misschien hem net in bedrijf kunnen krijgen. Het gevolg zal wel lijden tot pendelen ben ik bang voor. De warmtepomp zal vrij snel te warme retour flow krijgen en daarop uitschakelen.

Maar waar komt je hoge gas verbruik dan vandaan? Dat kan nooit in je vloer zijn gegaan met maar 4 groepjes.

[Voor 9% gewijzigd door Jojan265 op 06-03-2023 13:27]

[ThunderStorm]

kazemo schreef op maandag 6 maart 2023 @ 11:43:
[...]

de enigste oplossing is dan een nauwkeurige externe thermostaat met een kleinere hysterise(heb ik zelf ook) hij gaat er 0,4gr overheen en ondergrens is ook 0,4gr(schakeld dan weer in) ik heb er goede ervaring mee.....er zijn wellicht ook andere oplossingen???(misschien wel beter).......thermostaat moet wel 230v kunnen schakelen

Dank. Ik leer veel van het forum en jullie ervaringen!

Ik las ook verhalen van mensen hier die aangaven dat de LG zelf probeert de ingestelde kamertemp te behalen zonder 'dom' gedrag van 'uitschakelen 1,5gr boven wenstemp' en 'inschakelen bij -0,5 onder wenstemp'. Met een externe thermostaat kan ik misschien wel zorgen dat het die -0,5 en +1,5 gr kleiner worden, maar dat is toch nog steeds onwenselijk. Ik wil de pomp continu laten draaien en niet aan/uit. Is het te warm in de woonkamer -> watertemp (en dus vermogen) naar beneden. Te koud? Vermogen/watertemp erbij etc.

Ik wil idealiter dat de LG _zelf_ zijn watertemp/vermogen aanpast om mijn woonkamer op een constant ingestelde luchttemperatuur te houden. De pomp alleen op luchttemp laten draaien resulteert ook in onwenselijk gedrag met schommelen tussen -0,5 en +1,5 i.c.m. zeer hoog vermogen en hoge watertemp (>45-48gr) als hij wil gaan opwarmen. Dat is helemaal niet nodig als hij constant een beetje meer/minder rond een bepaald vermogen blijft draaien. Huis is hier redelijk warm te krijgen met ~32-34gr. Beetje/meer minder, maar dan graag automatisch.

De prangende vraag waar ik nog steeds geen eenduidig antwoord op heb: Is dat nu simpelweg onmogelijk en moeten we de LG 'helpen' door een zeer nauwkeurige stooklijn te bepalen en in te voeren? En stuurt de pomp nu wel/niet de stooklijn bij als de wenstemp in de woonkamer is behaald?

Als dat de enige weg is, soit, maar anno 2023 had ik op iets meer intelligentie/AI gehoopt van de elektronica.

[TheFirepit]

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 13:18:
[...]

Goede vraag. Als je een bypass installeert en er voor zorgt dat er net genoeg flow voor de warmtepomp is (dus wel maximale flow door je vloer), zou je misschien hem net in bedrijf kunnen krijgen. Het gevolg zal wel lijden tot pendelen ben ik bang voor. De warmtepomp zal vrij snel te warme retour flow krijgen en daarop uitschakelen.

Maar waar komt je hoge gas verbruik dan vandaan? Dat kan nooit in je vloer zijn gegaan met maar 4 groepjes.

Alleen de vloerverwarming en de badkamer zaten op de CV verder niet (radiatoren op de slaapkamers zijn een paar jaar geleden al afgekoppeld, koken is op inductie en warm water in de keuken middels een Quooker).

Aangezien er ook geen lange douche sessies zijn blijft alleen de vloerverwarming over. Er zijn nog wel twee openslaande deuren in de woonkamer naar de tuin toe die vervangen moeten worden omdat er veel warmte verdwijnt daar.

[The_KnarF]

@TheFirepit
Hoeveel m2 vloer word verwarmt met die 4 groepen?
Als inderdaad alleen die 4 groepen werden gebruikt voor verwarmen met gas, dan vermoed ik dat de gas ketel hetzelfde probleem had en dat je daarom zoveel gas hebt verbruikt.

[TheFirepit]

The_KnarF schreef op maandag 6 maart 2023 @ 14:21:
@TheFirepit
Hoeveel m2 vloer word verwarmt met die 4 groepen?
Als inderdaad alleen die 4 groepen werden gebruikt voor verwarmen met gas, dan vermoed ik dat de gas ketel hetzelfde probleem had en dat je daarom zoveel gas hebt verbruikt.

Het gaat om ongeveer 46m2 welke wordt verwarmt met de VVW.

[Jojan265]

TheFirepit schreef op maandag 6 maart 2023 @ 14:46:
[...]


Het gaat om ongeveer 46m2 welke wordt verwarmt met de VVW.

Dat zou toch in een redelijk geïsoleerd huis (deuren en ramen gesloten🤔) moeten kunnen met een 3 à 4 kW Warmtepomp (op 30 ºC). 9 kW ga je echt niet kwijt kunnen in de vloer. Je moet alleen wel zorgen dat je de hogere flow van een warmtepomp kunt halen.

[TheFirepit]

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 15:21:
[...]

Dat zou toch in een redelijk geïsoleerd huis (deuren en ramen gesloten🤔) moeten kunnen met een 3 à 4 kW Warmtepomp (op 30 ºC). 9 kW ga je echt niet kwijt kunnen in de vloer. Je moet alleen wel zorgen dat je de hogere flow van een warmtepomp kunt halen.

Wil het dan sowieso niet met een warmtepomp? (als in; de buizen zouden vervangen moeten worden?) Of zou het wel lukken met een 5KW (laagste LG WP dacht ik)?

[Jojan265]

TheFirepit schreef op maandag 6 maart 2023 @ 15:36:
[...]


Wil het dan sowieso niet met een warmtepomp? (als in; de buizen zouden vervangen moeten worden?) Of zou het wel lukken met een 5KW (laagste LG WP dacht ik)?

Ik weet niet precies wat de minimum flow is van een 5 kW LG, maar mijn 7 kW kan tot minimaal 8 L/min. Dat is echter niet waar ik op draai (20 L/min). Dus misschien lukt het met een 5 kW, maar ideaal is toch de nominale flow en die is 14 L/min bij een 5 kW.

Weet je zeker dat je leidingen van de vloer de beperkende factor zijn? De leiding naar de verdeler is wel groot genoeg. De verdeler zelf is groot genoeg?

[Voor 12% gewijzigd door Jojan265 op 06-03-2023 15:46]

[TheFirepit]

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 15:45:
[...]

Ik weet niet precies wat de minimum flow is van een 5 kW LG, maar mijn 7 kW kan tot minimaal 8 L/min. Dat is echter niet waar ik op draai (20 L/min). Dus misschien lukt het met een 5 kW, maar ideaal is toch de nominale flow en die is 14 L/min bij een 5 kW.

Maar 14L/min is voor de VVW dus waarschijnlijk nog teveel om te kunnen verwerken...

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 15:45:
[...]

Weet je zeker dat je leidingen van de vloer de beperkende factor zijn? De leiding naar de verdeler is wel groot genoeg. De verdeler zelf is groot genoeg?

Leidingen van WP naar VVW zijn 32mm Uponor en 28mm koper. Hoofdaansluitingen van de verdeler zijn 1" en de groepsaansluitingen 3/4".

[Jojan265]

TheFirepit schreef op maandag 6 maart 2023 @ 16:29:
[...]


Maar 14L/min is voor de VVW dus waarschijnlijk nog teveel om te kunnen verwerken...


[...]


Leidingen van WP naar VVW zijn 32mm Uponor en 28mm koper. Hoofdaansluitingen van de verdeler zijn 1" en de groepsaansluitingen 3/4".

Dat lijkt dus goed. In principe zou je dus wel 10 L/min door de vloer moeten krijgen. Theoretisch zou dat genoeg moeten zijn.

Je moet echter ook rekening houden met genoeg systeeminhoud, om de defrosts op te kunnen vangen. Daarvoor kom je met 46 m² waarschijnlijk niet uit. Als je weet hoe lang je lussen in de vloer zijn en de binnendiameter van de leidingen, samen met de 32mm/28mm Uponor/koper leidingen, kun je de inhoud uitrekenen. Afhankelijk van de uitkomst moet je misschien nog wel een buffervat in serie in de retour opnemen.

[taedeh]

ThunderStorm schreef op maandag 6 maart 2023 @ 13:43:
[...]


Dank. Ik leer veel van het forum en jullie ervaringen!

Ik las ook verhalen van mensen hier die aangaven dat de LG zelf probeert de ingestelde kamertemp te behalen zonder 'dom' gedrag van 'uitschakelen 1,5gr boven wenstemp' en 'inschakelen bij -0,5 onder wenstemp'. Met een externe thermostaat kan ik misschien wel zorgen dat het die -0,5 en +1,5 gr kleiner worden, maar dat is toch nog steeds onwenselijk. Ik wil de pomp continu laten draaien en niet aan/uit. Is het te warm in de woonkamer -> watertemp (en dus vermogen) naar beneden. Te koud? Vermogen/watertemp erbij etc.

Ik wil idealiter dat de LG _zelf_ zijn watertemp/vermogen aanpast om mijn woonkamer op een constant ingestelde luchttemperatuur te houden. De pomp alleen op luchttemp laten draaien resulteert ook in onwenselijk gedrag met schommelen tussen -0,5 en +1,5 i.c.m. zeer hoog vermogen en hoge watertemp (>45-48gr) als hij wil gaan opwarmen. Dat is helemaal niet nodig als hij constant een beetje meer/minder rond een bepaald vermogen blijft draaien. Huis is hier redelijk warm te krijgen met ~32-34gr. Beetje/meer minder, maar dan graag automatisch.

De prangende vraag waar ik nog steeds geen eenduidig antwoord op heb: Is dat nu simpelweg onmogelijk en moeten we de LG 'helpen' door een zeer nauwkeurige stooklijn te bepalen en in te voeren? En stuurt de pomp nu wel/niet de stooklijn bij als de wenstemp in de woonkamer is behaald?

Als dat de enige weg is, soit, maar anno 2023 had ik op iets meer intelligentie/AI gehoopt van de elektronica.

Ik heb de vraag aan lg gesteld. Ben benieuwd wat zij zeggen. Bijzonder dat dit niet beter te regelen is.
Ik heb daarnaast nog een honeywell t6r te liggen. Daarmee zou ik aan/uit kunnen schakelen, maar deze moduleert zelf minimaal 3x per uur. Ook daar de vraag gesteld of dit uit kan zodat ik alleen op temperatuur kan schakelen. Maar ideaal is dit niet.

[Jojan265]

taedeh schreef op maandag 6 maart 2023 @ 20:08:
[...]


Ik heb de vraag aan lg gesteld. Ben benieuwd wat zij zeggen. Bijzonder dat dit niet beter te regelen is.
Ik heb daarnaast nog een honeywell t6r te liggen. Daarmee zou ik aan/uit kunnen schakelen, maar deze moduleert zelf minimaal 3x per uur. Ook daar de vraag gesteld of dit uit kan zodat ik alleen op temperatuur kan schakelen. Maar ideaal is dit niet.

Heeft het niet geholpen dan, om tijdens Lucht+Water regeling de watertemperatuur op AUTO te zetten?

[taedeh]

Jojan265 schreef op maandag 6 maart 2023 @ 20:14:
[...]

Heeft het niet geholpen dan, om tijdens Lucht+Water regeling de watertemperatuur op AUTO te zetten?

Het heeft een stuk geholpen. De warmtepomp moduleert nu keurig terug en staat overdaag lekker rustig te draaien. Maar heel langzaam blijft de kamertemperatuur oplopen en na een paar uur gaat hij over de doeltemperatuur heen en blijft dit doorgaan tot doeltemperatuur + hysteresis

[The_KnarF]

taedeh schreef op maandag 6 maart 2023 @ 20:36:
[...]


Het heeft een stuk geholpen. De warmtepomp moduleert nu keurig terug en staat overdaag lekker rustig te draaien. Maar heel langzaam blijft de kamertemperatuur oplopen en na een paar uur gaat hij over de doeltemperatuur heen en blijft dit doorgaan tot doeltemperatuur + hysteresis

Dan is je stooklijn te hoog.

[taedeh]

The_KnarF schreef op maandag 6 maart 2023 @ 22:30:
[...]

Dan is je stooklijn te hoog.

Staat nu op -10/29 18/20. Lijkt me al vrij laag
Krijg dan het gevoel dat ie bijna voor niets staat te draaien. Zou liever hebben dat ie de halve dag uit is

[taedeh]

Het is toch bijzonder. Het idee achter de stooklijn is fantastisch, automatisch de leveringstemperatuur aanpassen op de buitentemperatuur. Erg efficient. Maar het kan toch niet de bedoeling zijn dat je langs deze weg de temperatuur moet regelen vanwege de bijzondere hysteresis van de luchtregeling.
Ik zal lg eens vragen of er ook een mogelijkheid is (via update) om de hysteresis aan te kunnen passen in stapjes van 0,1 graden waarbij de ruimte tussen hoog en laag lager mag zijn dan 2 graden.

Zal nu eens proberen om de wp op twee blokken per dag te laten draaien.
Btw. Heb een dikke betonvloer zonder deklaag en daar zit de vloerverwarming in. Gaat veel warmte in, dus duurt wat langer voor opwarmen, maar ook afkoelen.

[paQ]

taedeh schreef op maandag 6 maart 2023 @ 23:26:
Het is toch bijzonder. Het idee achter de stooklijn is fantastisch, automatisch de leveringstemperatuur aanpassen op de buitentemperatuur. Erg efficient. Maar het kan toch niet de bedoeling zijn dat je langs deze weg de temperatuur moet regelen vanwege de bijzondere hysteresis van de luchtregeling.
Ik zal lg eens vragen of er ook een mogelijkheid is (via update) om de hysteresis aan te kunnen passen in stapjes van 0,1 graden waarbij de ruimte tussen hoog en laag lager mag zijn dan 2 graden.

Zal nu eens proberen om de wp op twee blokken per dag te laten draaien.
Btw. Heb een dikke betonvloer zonder deklaag en daar zit de vloerverwarming in. Gaat veel warmte in, dus duurt wat langer voor opwarmen, maar ook afkoelen.

En als je ( voor de test desnoods) je lucht eens op -1.5/0.5 zet. Stopt hij dan wel?

En kan het zijn dat je overshoot grotendeels komt uit een hoge watertemperatuur?
Je stooklijn kan wel op 20 oid staan, maar ik krijg mijn water bij deze temperaturen niet onder de 25 bijv.
Maw hoe warm is je water tov het setpoint op je stooklijn?

[taedeh]

paQ schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 07:31:
[...]

En als je ( voor de test desnoods) je lucht eens op -1.5/0.5 zet. Stopt hij dan wel?

En kan het zijn dat je overshoot grotendeels komt uit een hoge watertemperatuur?
Je stooklijn kan wel op 20 oid staan, maar ik krijg mijn water bij deze temperaturen niet onder de 25 bijv.
Maw hoe warm is je water tov het setpoint op je stooklijn?

Dan stopt hij mooi op tijd, maar dan koelt het te ver af eer hij weer opstart.

Het water blijft keurig binnen de range van de stooklijn + hysteresis. Ik zou kunnen proberen om de hysteresis lager te zetten om te kijken of hij dan wel uitschakelt. Nu eerst kijken hoe de bloktijden werken.

[paQ]

taedeh schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 07:50:
[...]


Dan stopt hij mooi op tijd, maar dan koelt het te ver af eer hij weer opstart.

Het water blijft keurig binnen de range van de stooklijn + hysteresis. Ik zou kunnen proberen om de hysteresis lager te zetten om te kijken of hij dan wel uitschakelt. Nu eerst kijken hoe de bloktijden werken.

Nee de water hysteresis is puur een grens. Geen regeling.
Sja ik zou zeggen: externe thermostaat
En als je er een met een instelbare hysterese wilt dan kun je volgens mij met die van Netatmo af (wel weinig mooi ding verder)

[MicroWhale]

Ik heb mijn warmtepomp nu twee maanden. Hij werkt prima, ondanks dat het veel afstellen was om e.e.a. goed te regelen. Het is (nog lang geen) plug & play net zoals bij een CV, maar geeft wel gewoon de warmte die je nodig hebt.

Toch heb ik hem vannacht uitgezet en de CV weer aan (ja die zit er nog op). Waarom? Zoals ik hier eerder al aangaf is het waterdebiet 17L/min. Dat is zo hoog dat mijn leidingen constant geluid maken. Geen bramen of slecht afgewerkte leidingen, maar gewoon de flow van water. Dag en nacht. En aangezien ik nogal gevoelig ben voor geluiden, word/werd ik er dus regelmatig wakker van 's nachts en is het ook overdag niet fijn als ik in de woonkamer aan het werk ben (daar loopt een leiding van boven naar de vloerverwarming en de convectorput, die ik hoor).
Heb je daar dan geen last van met de CV? Nee, want die heeft een flow van 9L/min. Daar is de flow dus lager en hoor ik niks.

Als iemand een tip heeft om het debiet (van een LG HM123MR-U34) lager te krijgen, dan hoor ik het graag. Maar ik vrees dat dat niet lukt en overweeg hierdoor sterk om hem weer door te verkopen. In een ander huis zal het vast prima en geruisloos werken, maar in dit huis en met mijn gevoelige oren dus niet.

[Voor 5% gewijzigd door MicroWhale op 07-03-2023 08:13]

[kazemo]

taedeh schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 07:50:
[...]


Dan stopt hij mooi op tijd, maar dan koelt het te ver af eer hij weer opstart.

Het water blijft keurig binnen de range van de stooklijn + hysteresis. Ik zou kunnen proberen om de hysteresis lager te zetten om te kijken of hij dan wel uitschakelt. Nu eerst kijken hoe de bloktijden werken.

je kan wel vragen bij LG......daar krijg je geen antwoord(weten ze zelf niet)......feit is LG thermostaat kan men verhogen/verlagen met stappen van 1gr ...hysterise verschil altijd 2gr....externe thermostaat wat ik nu heb kan ik verhogen/verlagen met stapjes van 0,2 gr......hysterise nu(fabrieks instelling).....0,8gr verschil....kan ik nog veranderen(pid verstelling) dmv dip switch(10 stuks) op thermostaat (groter of kleiner)+klok programma(siemens thermostaat)

[Jojan265]

kazemo schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:13:
[...]

je kan wel vragen bij LG......daar krijg je geen antwoord(weten ze zelf niet)......feit is LG thermostaat kan men verhogen/verlagen met stappen van 1gr ...hysterise verschil altijd 2gr....externe thermostaat wat ik nu heb kan ik verhogen/verlagen met stapjes van 0,2 gr......hysterise nu(fabrieks instelling).....0,8gr verschil....kan ik nog veranderen(pid verstelling) dmv dip switch(10 stuks) op thermostaat (groter of kleiner)+klok programma(siemens thermostaat)

Feit is dan wel, dat je dan de warmtepomp helemaal uitzet als de thermostaat aangeeft dat het warm genoeg is. Met de LG thermostaat wordt dan de watertemperatuur terug geregeld.

Ik ben het me je eens, dat 1 graad verhoging en verlaging iets te grof is, maar bij mij werkt hij keurig vast op 21 graden.

[BernieW]

MicroWhale schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:12:


Als iemand een tip heeft om het debiet (van een LG HM123MR-U34) lager te krijgen, dan hoor ik het graag. Maar ik vrees dat dat niet lukt en overweeg hierdoor sterk om hem weer door te verkopen. In een ander huis zal het vast prima en geruisloos werken, maar in dit huis en met mijn gevoelige oren dus niet.

Ik denk dat dit voor de 12 kW versie al zo ongeveer het laagste debiet is. Ik heb een 14 kW versie, en het laagste debiet zit rond de 16-17 l/min.

Hoe ziet je afgiftesysteem er verder uit? Vloerverwarming, radiatoren, maar vooral ook leidingdiameters.
Zonder het systeem te kennen, als eerste schot voor de boeg is er het vermoeden dat je een probleem met je leidingen hebt. Een 12kW sluit je aan met 32 mm meerlaags of 28 mm koper/CV buis. Dat kun je dan later verdelen in bv 2 maal 25/22 mm.
Maar hevig gesuis of zelfs fluittonen kan ook van geknepen radiatoren komen. Ga dus ook even zoeken waar het geluid vandaan komt.

[paQ]

MicroWhale schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:12:
Ik heb mijn warmtepomp nu twee maanden. Hij werkt prima, ondanks dat het veel afstellen was om e.e.a. goed te regelen. Het is (nog lang geen) plug & play net zoals bij een CV, maar geeft wel gewoon de warmte die je nodig hebt.

Toch heb ik hem vannacht uitgezet en de CV weer aan (ja die zit er nog op). Waarom? Zoals ik hier eerder al aangaf is het waterdebiet 17L/min. Dat is zo hoog dat mijn leidingen constant geluid maken. Geen bramen of slecht afgewerkte leidingen, maar gewoon de flow van water. Dag en nacht. En aangezien ik nogal gevoelig ben voor geluiden, word/werd ik er dus regelmatig wakker van 's nachts en is het ook overdag niet fijn als ik in de woonkamer aan het werk ben (daar loopt een leiding van boven naar de vloerverwarming en de convectorput, die ik hoor).
Heb je daar dan geen last van met de CV? Nee, want die heeft een flow van 9L/min. Daar is de flow dus lager en hoor ik niks.

Als iemand een tip heeft om het debiet (van een LG HM123MR-U34) lager te krijgen, dan hoor ik het graag. Maar ik vrees dat dat niet lukt en overweeg hierdoor sterk om hem weer door te verkopen. In een ander huis zal het vast prima en geruisloos werken, maar in dit huis en met mijn gevoelige oren dus niet.

op hoeveel procent staat je max pompdruk?

[paQ]

Jojan265 schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:29:
[...]

Feit is dan wel, dat je dan de warmtepomp helemaal uitzet als de thermostaat aangeeft dat het warm genoeg is. Met de LG thermostaat wordt dan de watertemperatuur terug geregeld.

Ik ben het me je eens, dat 1 graad verhoging en verlaging iets te grof is, maar bij mij werkt hij keurig vast op 21 graden.

Niet als je op stooklijn stookt neem ik aan?
Want anders was er niet een dermate grote overshoot.

[MicroWhale]

paQ schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:53:
[...]

op hoeveel procent staat je max pompdruk?

70%... op 100% gaf hij 25L/min debiet... dat was helemaal een lawaai, zeker toen er nog wat lucht in het systeem zat.

BernieW schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:52:
[...]


Ik denk dat dit voor de 12 kW versie al zo ongeveer het laagste debiet is. Ik heb een 14 kW versie, en het laagste debiet zit rond de 16-17 l/min.

Hoe ziet je afgiftesysteem er verder uit? Vloerverwarming, radiatoren, maar vooral ook leidingdiameters.
Zonder het systeem te kennen, als eerste schot voor de boeg is er het vermoeden dat je een probleem met je leidingen hebt. Een 12kW sluit je aan met 32 mm meerlaags of 28 mm koper/CV buis. Dat kun je dan later verdelen in bv 2 maal 25/22 mm.
Maar hevig gesuis of zelfs fluittonen kan ook van geknepen radiatoren komen. Ga dus ook even zoeken waar het geluid vandaan komt.

De leidingen beginnen vanaf de pomp en het CV-hok inderdaad bij 32mm. Daarna gaat er een lus met 25 en 22mm naar voren. Die is wat stiller. De leiding aan de achterkant is 32mm naar beneden en loopt over in 25mm naar vloerverwarming en 22mm naar de convectorput.

Het geluid komt voornamelijk uit de leiding (32mm) van boven naar beneden aan de achterkant. NB bij het gebruik van de CV (debiet tussen 9-10L/min) is dit geluid niet hoorbaar... dan hoor ik alleen soms de vloerverwarming als de pomp vol aan gaat.

[Jojan265]

paQ schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:54:
[...]

Niet als je op stooklijn stookt neem ik aan?
Want anders was er niet een dermate grote overshoot.

Jahoor. Watertemperatuur volgens stooklijn en daarboven de Luchtregeling van LG. Dus regeling op Water+Lucht. Ik heb eerst de stooklijn zo nauwkeurig mogelijk bepaald door eerst een tijd op alleen water te regelen. Daarna op Water+Lucht. Ik merkte echter dat de lucht temperatuur af en toe te hoog werd en de warmtepomp toch niet terugregelde. Ik heb daarom toen de stooklijn in zijn geheel iets naar beneden gebracht, want volgens mij kan de luchtregeling van LG de watertemperatuur van de stooklijn wel verhogen, maar niet verlagen. De stooklijn is dan een soort van minimum temperatuur regeling geworden. Dit lijkt tot nu toe goed te werken.

Met een aparte temperatuur sensor gemeten blijf ik nu binnen -0.3 .. + 0.4 ºC in de kamer (afhankelijk van zoninval en aantal mensen).

[paQ]

ja precies, maar niet verlagen dus. En dat is wel een beetje waar de basis van dit probleem lijkt te zitten.
Zal vast iets heel logisch zijn, maar ook bij mij werkt de LG controller eerder tegen dan mee.

[paQ]

MicroWhale schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:08:
[...]


70%... op 100% gaf hij 25L/min debiet... dat was helemaal een lawaai, zeker toen er nog wat lucht in het systeem zat.

En als je die nou eens op 55 zet?

[MicroWhale]

paQ schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:28:
[...]

En als je die nou eens op 55 zet?

Vanaf 85% capaciteit blijft het debiet 17L/min.

[kazemo]

Jojan265 schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:29:
[...]

Feit is dan wel, dat je dan de warmtepomp helemaal uitzet als de thermostaat aangeeft dat het warm genoeg is. Met de LG thermostaat wordt dan de watertemperatuur terug geregeld.

Ik ben het me je eens, dat 1 graad verhoging en verlaging iets te grof is, maar bij mij werkt hij keurig vast op 21 graden.

ben ik met je eens hij schakeld helemaal uit maar hij gaat niet pendelen bij mij loopt +- 1uur en schakeld na een uur weer in(bij dit weer).......iets anders de RMC heeft een kleuren scherm
warm=rood (verwarmen)
koelen=blauw (koelen)
A1=paars is een combinatie van de kleuren rood+blauw.....kan het niet zo zijn dat A1 bedoeld is voor keuze te maken tussen verwarming of koelen maar dan automatisch op de stooklijn(begrijp me niet verkeerd ik kan het mis hebben) het is maar een gedachte van mij!!.....ik merk geen verschil nu met instelling A1 of alleen op warmte(op automatisch kan ook op handboek(slechte engelse vertaling))

[ThunderStorm]

Jojan265 schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:25:
[...]
Ik heb eerst de stooklijn zo nauwkeurig mogelijk bepaald door eerst een tijd op alleen water te regelen. Daarna op Water+Lucht. Ik merkte echter dat de lucht temperatuur af en toe te hoog werd en de warmtepomp toch niet terugregelde. Ik heb daarom toen de stooklijn in zijn geheel iets naar beneden gebracht, want volgens mij kan de luchtregeling van LG de watertemperatuur van de stooklijn wel verhogen, maar niet verlagen. De stooklijn is dan een soort van minimum temperatuur regeling geworden. Dit lijkt tot nu toe goed te werken.

Dit is interessant! Als dit ook bij mij gaat werken ben ik een hele stap verder. Bijzonder dat we hier met trial en error achter moeten komen met elkaar en dat zulke informatie niet vanuit LG beschikbaar is,

Maar jij krijgt hem dus stabiel met water+lucht, nauwkeurige stooklijn en deze dan in totaliteit iets verlagen (1gr?).

In eerste instantie wilde ik nog proberen nachtverlaging toe te passen, maar gezien de grote moeite om hem uberhaupt op 1 temp stabiel te krijgen zie ik daar inmiddels maar vanaf. 24/7 één temperatuur wordt het dan.

[Jojan265]

ThunderStorm schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:41:
[...]
Maar jij krijgt hem dus stabiel met water+lucht, nauwkeurige stooklijn en deze dan in totaliteit iets verlagen (1gr?).

Precies.

[BernieW]

MicroWhale schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:08:
[...]


De leidingen beginnen vanaf de pomp en het CV-hok inderdaad bij 32mm. Daarna gaat er een lus met 25 en 22mm naar voren. Die is wat stiller. De leiding aan de achterkant is 32mm naar beneden en loopt over in 25mm naar vloerverwarming en 22mm naar de convectorput.

Het geluid komt voornamelijk uit de leiding (32mm) van boven naar beneden aan de achterkant. NB bij het gebruik van de CV (debiet tussen 9-10L/min) is dit geluid niet hoorbaar... dan hoor ik alleen soms de vloerverwarming als de pomp vol aan gaat.

Begrijp ik het goed dat je het geruis hebt als de radiatioren dicht staan en je alleen de vloerverwarming gebruikt?
Wat voor verdeler heb je op de vloerverwarming (mengverdeler met pomp of gesloten verdeler) en hoeveel groepen slangdiameter en totaal oppervlak? De mengverdelers met pomp kunnen het debiet flink knijpen door de thermostaat kraan (ook al staat ie helemaal open) en voetventiel.

[The_KnarF]

taedeh schreef op maandag 6 maart 2023 @ 23:26:
Het is toch bijzonder. Het idee achter de stooklijn is fantastisch, automatisch de leveringstemperatuur aanpassen op de buitentemperatuur. Erg efficient. Maar het kan toch niet de bedoeling zijn dat je langs deze weg de temperatuur moet regelen vanwege de bijzondere hysteresis van de luchtregeling.
Ik zal lg eens vragen of er ook een mogelijkheid is (via update) om de hysteresis aan te kunnen passen in stapjes van 0,1 graden waarbij de ruimte tussen hoog en laag lager mag zijn dan 2 graden.

Zal nu eens proberen om de wp op twee blokken per dag te laten draaien.
Btw. Heb een dikke betonvloer zonder deklaag en daar zit de vloerverwarming in. Gaat veel warmte in, dus duurt wat langer voor opwarmen, maar ook afkoelen.

juist omdat je veel beton buffer hebt zou ik toch echt de WP 24/7 aan laten maar dan wel je stooklijn nog verlagen, zodat de lucht temperatuur niet te hoog word, dan zou die toch stabiel moeten blijven op de gewenste kamer temperatuur (of je nu wel of niet op lucht regelt naast je AI op water)

[taedeh]

paQ schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 08:11:
[...]

Nee de water hysteresis is puur een grens. Geen regeling.
Sja ik zou zeggen: externe thermostaat
En als je er een met een instelbare hysterese wilt dan kun je volgens mij met die van Netatmo af (wel weinig mooi ding verder)

Ik ben ondertussen in gesprek, heb een vraag gesteld, met lg. Dan met name over het grote verplichte gat in de hysteresis van de warmte.
Vooralsnog lijkt de kortste klap inderdaad te werken met een externe thermostaat die aan/uit regelt. Nu heb ik op dit moment een Honeywell t6r. Het nadeel is dat deze van zichzelf minimaal 3x per uur moduleert. En dit wil ik dan weer niet. Dit betekend dat de warmtepomp minimaal 3x per uur uit gaat en weer aan. (ook hier de vraag gesteld of dit uit kan).
Ik zoek dus een thermostaat die niet moduleert, maar wel via draadloze verbinding kan werken. Ik heb namelijk geen draad naar de woonkamer te lopen. En dan met een goed regelbare hysteresis. Is dan de Netalmo een goede optie?

Ik had me nog een andere optie bedacht en dat is de warmtepomp aansluiten op een groot buffervat, en dan via een externe thermostaat een 2e circuit aansturen die vanuit het buffervat de vvw voorziet van warmte. Ik had deze situatie al met een kleiner buffervat (veel pendelen) en toen was de temperatuur super constant in huis.

[kazemo]

taedeh schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 13:28:
[...]


Ik ben ondertussen in gesprek, heb een vraag gesteld, met lg. Dan met name over het grote verplichte gat in de hysteresis van de warmte.
Vooralsnog lijkt de kortste klap inderdaad te werken met een externe thermostaat die aan/uit regelt. Nu heb ik op dit moment een Honeywell t6r. Het nadeel is dat deze van zichzelf minimaal 3x per uur moduleert. En dit wil ik dan weer niet. Dit betekend dat de warmtepomp minimaal 3x per uur uit gaat en weer aan. (ook hier de vraag gesteld of dit uit kan).
Ik zoek dus een thermostaat die niet moduleert, maar wel via draadloze verbinding kan werken. Ik heb namelijk geen draad naar de woonkamer te lopen. En dan met een goed regelbare hysteresis. Is dan de Netalmo een goede optie?

Ik had me nog een andere optie bedacht en dat is de warmtepomp aansluiten op een groot bu an warmte. Ik had deze situatie al met een kleiner buffervat (veel pendelen) en toen was de temperatuur super constant in huis.

ik heb een siemens draadloos(kan 230v schakelen) klokthermostaat tijd met wereldklok type REV24RFDC/set werkt bij mij goed

[Voor 4% gewijzigd door kazemo op 07-03-2023 14:06]

[ThunderStorm]

Iets heel anders. Ik draai de laatste periode op een vaste watertemp (momenteel 32gr) om zodoende een goede stooklijn te kunnen bepalen. Hierbij schommelt de aanvoertemp ca. 2 gr boven/onder het setpoint en is ook het elektrisch opgenomen vermogen 'oscillerend'.

Herkennen jullie dit beeld? Op zich heb ik geen moeite met de variatie (de pomp gaat in ieder geval niet aan/uit), maar met een continu vermogen van 750/800W constant had dit oscilleren helemaal niet gehoeven.

- vaste flow van 16L/min. Iemand ideeën waar dit gedrag vandaan komt? Herkenbaar?

[BernieW]

ThunderStorm schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 14:36:
Iets heel anders. Ik draai de laatste periode op een vaste watertemp (momenteel 32gr) om zodoende een goede stooklijn te kunnen bepalen. Hierbij schommelt de aanvoertemp ca. 2 gr boven/onder het setpoint en is ook het elektrisch opgenomen vermogen 'oscillerend'.

Herkennen jullie dit beeld? Op zich heb ik geen moeite met de variatie (de pomp gaat in ieder geval niet aan/uit), maar met een continu vermogen van 750/800W constant had dit oscilleren helemaal niet gehoeven.

- vaste flow van 16L/min. Iemand ideeën waar dit gedrag vandaan komt? Herkenbaar?

[Afbeelding]

Heel herkenbaar, het geeft de indruk dat de regelaar oscilleert. Hebben hier meerdere gebruikers last van. Regel jij op Ta of Tr? Over het algemeen geeft regelen op Ta het rustigste beeld, maar zal het oscilleren niet verhelpen. Wat helpt, maar niet altijd een volledige oplossing biedt is de flowrate hoog instellen. En hoog, is veel hoger dan wat je bv bij een optimal flow ziet. Bij mij werkte ie in optimal flow rond de 17 l/min, heb nu een vaste flow van 35 l/min ingesteld (max is bij mij zo'n 39 l/min). Bij de meeste Ta waardes op de stooklijn werdt dit goed behalve bij 28 C. Anderen hebben een andere TA waar het dan weer niet goed werkt. Trouwens bij een dergelijke hoge flow heb ik nog een dT van zo'n 2,5 tot 3 C.

[ThunderStorm]

Ik regel nu op Ta, maar overweeg nog om over te schakelen naar Tr zodat ik juist iets meer de opstart/defrostpieken kan opvangen. Ik merk dat het systeem hier helaas geen overdaad aan watercapaciteit heeft waardoor er na een defrost (i.c.m de normale, niet stille, stand) soms een pendelcyclus volgt waar hij niet meer uitkomt. Enige remedie lijkt dan de pomp even uit te zetten en het water de tijd te geven om af te koelen. Maar als dat ergens in de nacht gebeurt kan het zomaar een halve dag duren voordat ik dat doorheb....

[SalexSun]

Ik regel op Tretour en zie vergelijkbaar gedrag, maar vele malen trager. Het grdrag is zelfs terug te zien in de ruimte temperatuir van de woonkamer (vloerverwarming). De rest zijn radiatoren

[Fronte]

Wie kan mij zeggen hoe ik mij circulatie pomp cv zijdig uit het buffervat kan laten afschakelen als er geen cv vraag meer is.

Heb geen ruimte thermostaat alleen bedien unit.

[BernieW]

Fronte schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 19:40:
Wie kan mij zeggen hoe ik mij circulatie pomp cv zijdig uit het buffervat kan laten afschakelen als er geen cv vraag meer is.

Heb geen ruimte thermostaat alleen bedien unit.

Als externe pomp door de WP laten schakelen:


De aansluiting uit de WP gebruik je dus om via een relais de extra waterpomp te laten schakelen.

Vervolgens moet je die extra pomp nog wel in het installateursmenu activeren.

[MicroWhale]

BernieW schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 11:38:
[...]


Begrijp ik het goed dat je het geruis hebt als de radiatioren dicht staan en je alleen de vloerverwarming gebruikt?
Wat voor verdeler heb je op de vloerverwarming (mengverdeler met pomp of gesloten verdeler) en hoeveel groepen slangdiameter en totaal oppervlak? De mengverdelers met pomp kunnen het debiet flink knijpen door de thermostaat kraan (ook al staat ie helemaal open) en voetventiel.

Nee, alle radiatoren + de vloerverwarming (1 groep. 12m2 => de keuken) beneden staan open. Op de vloerverwarming zit een pomp die geactiveerd wordt op de temperatuur van de thermostaatkraan. Het geheel deactiveren van de pomp van de vloerverwarming noch het instellen van een andere temperatuur op de kraan hebben enig effect op het geluid, dat uit een buis komt die voor de vloerverwarming zit. Ik kan het inderdaad wel erger maken door de vloerverwarming te knijpen, waardoor ook de vloerverwarming mee gaat doen.

De vraag ligt inmiddels bij de installateur en LG.

[paQ]

OK

Heel de ochtend al 0 graden, vet veel sneeuw, supervochtig.

Silent mode off: defrost elke 55-61 min
Silent mode on: defrost elke 45-51 min

Ik heb de indruk dat het lood om oud ijzer is kwa COP trouwens. Het opgenomen vermogen is wat vlakker maar hoger bij silent mode on. Bij Silent mode off piekt en daalt het wat meer, maar een eventueel verschil in gemiddelde zal in de marge zitten.

[Voor 29% gewijzigd door paQ op 08-03-2023 10:39]

[Doezel]

Daarom zet ik de silent-mode ook uit op het moment dat de temperatuur onder de 4 graden komt. En weer aan als ie boven de 5 graden komt.

(heb ik aan ChatGPT gevraagd hoe ik dat moest doen ;-)

[paQ]

Doezel schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 10:36:
Daarom zet ik de silent-mode ook uit op het moment dat de temperatuur onder de 4 graden komt. En weer aan als ie boven de 5 graden komt.

(heb ik aan ChatGPT gevraagd hoe ik dat moest doen ;-)

Zo heb ik het hier ook geautomatiseerd, maar ik was even nieuwsgierig. Omdat het weerbeeld en omstandigheden nagenoeg constant zijn sinds 02:00 vannacht.

[Doezel]

Luchtvochtigheid is natuurlijk ook een belangrijke factor. Meet je die ook?

[paQ]

Doezel schreef op woensdag 8 maart 2023 @ 10:43:
Luchtvochtigheid is natuurlijk ook een belangrijke factor. Meet je die ook?

die is sinds 02:00 boven de 95%
temp tussen 0,2 en 0,8

[Voor 5% gewijzigd door paQ op 08-03-2023 10:44]

[georgeboot]

Ik kom er net achter dat mn LG niet meer de e-heater aanzet tijdens een defrost.

Als ik naar de data kijk, zie ik dat de laatste keer was op 15 feb om 00:38. De defrost erna, om 01:25 kreeg géén backup verwarming meer, en daarna ook nooit meer.

Data is uitgelezen uit modbus en gelogd naar influxdb. Mn e-heater zit met relays op de daarvoor bestemde terminals van de LG.

Uitgelezen waarde is discrete input 10011 ("Back-up verwarming (stap 1) status"). Heb het ook bevestigd met mn kWh meter: die zou tijdens een defrost tenminste 3000w aan moeten geven, maar hij geeft veel minder. Toen register (en naar mijn idee dus ook de heater) nog wel aan gingen bij defrost, zag ik zo’n 3500w tijdens defrost. Nu 500w.

Iemand enig idee? Software van mn modbus controller is al sinds eind januari niet aangepast en qua instellingen/bedrading ook niets veranderd. Sowieso slaap ik lekker na middennacht.

[Voor 26% gewijzigd door georgeboot op 08-03-2023 13:01]

[montebaldo55]

DHW\SWW en COP

Aan welke COP moet ik denken als ik de wp ga gebruiken voor het bereiden van warm tapwater?
Bij hogere temperaturen zakt de COP toch in elkaar?
Welke temp wordt dan meestal ingesteld voor dagelijks gebruik?

[paQ]

Ligt een beetje aan je gebruik / inzet van warm water.
Begin eens op 50 graden en kijk hoe dat bevalt. Hoe hoger de temperatuur moet worden, hoe harder de wp moet werken.

[Kenwood960]

Is er nog iemand die de COP berekent, met Home assistant of met een kamstrup setup?

Ik heb een 7kw op een 50l buffervaatje, parallel aangesloten met een extra digitale CV pomp.

De extra CV pomp staat op vast debiet, nl. 1300L/uur.

In HA krijg ik in, -en uitgaande temperatuur, stille modus, en nog een paar zaken uitgelezen.

Ik maak nu een dagelijkse COP berekening adhv die gegevens, en moet zeggen dat ik mijn waardes té optimistisch vind....

Wat denken jullie van een COP van 4,3 bij een buitentemp van 2° en defrosts tussendoor?
Het huis wordt ook nog steeds te warm bij 2° buiten en 34° uitgaande temperatuur....

[Voor 4% gewijzigd door Kenwood960 op 09-03-2023 08:33]

[gerlag]

Kenwood960 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:30:
Is er nog iemand die de COP berekent, met Home assistant of met een kamstrup setup?

Even een kort plaatje van de doorlopende 24-uurs COP. Ik meet met gematchte temperatuursensoren met een hogere resolutie in HA. Meetprincipe: kWh thermisch gedeeld door kWh elektrische in de afgelopen 24 uur. (9kW U44) Dat doe ik dan steeds iedere minuut of zo. De COP die ik zo meet is idd wat lager dan de COP die jij berekent. Ook hier graad of 1 buitentemperatuur. Hoe meet je je COP precies?

[Voor 3% gewijzigd door gerlag op 09-03-2023 08:51]

[Kenwood960]

gerlag schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:45:
[...]

Even een kort plaatje van de doorlopende 24-uurs COP. Ik meet met gematchte temperatuursensoren met een hogere resolutie in HA. Meetprincipe: kWh thermisch gedeeld door Kwh elektrische in de afgelopen 24 uur. (9kW U44) Dar doe ik dan steeds iedere minuut of zo. De COP die ik zo meet is idd wat lager dan de COP die jij berekent. Hoe meet je die precies? [Afbeelding]

Mooi! Ik gebruik de waarden van de therma. Daar maak ik een delta T sensor mee. Met de delta T sensor kan ik weer aan de slag om de uitgaande energie in Kwh te berekenen. Ik doe dus ook thermisch uitgaand / opgenomen vermogen

Mijn COP wordt, tijdelijk nog, elke dag gereset. In theorie is de COP waarde op het einde van de dag 100% juist, omdat dan alle metingen zijn gedaan.

( Ik ga ervan uit dat sommige sensoren en waardes wat uitblijven, of achterlopen.)

Ik ging er van uit dat in de winter nabij het vriespunt, een COP van 3 niet haalbaar was ?

Mag ik vragen om welke setup het bij jou gaat? (isolatie, vloerverwarming, uitgaande temp, ....)

[BernieW]

Kenwood960 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:30:
Is er nog iemand die de COP berekent, met Home assistant of met een kamstrup setup?

Ik heb een 7kw op een 50l buffervaatje, parallel aangesloten met een extra digitale CV pomp.

De extra CV pomp staat op vast debiet, nl. 1300L/uur.

In HA krijg ik in, -en uitgaande temperatuur, stille modus, en nog een paar zaken uitgelezen.

Ik maak nu een dagelijkse COP berekening adhv die gegevens, en moet zeggen dat ik mijn waardes té optimistisch vind....

Wat denken jullie van een COP van 4,3 bij een buitentemp van 2° en defrosts tussendoor?
Het huis wordt ook nog steeds te warm bij 2° buiten en 34° uitgaande temperatuur....

[Afbeelding]

Ik heb het nog niet, maar ben er wel mee bezig. Heb al PT100 en PT1000 sensoren, maar wil ze eerst nog calibreren naar minimaal verschil rond de 30 C. De absolute waarde is niet zo belangrijk omdat ik ze alleen voor COP wil gebruiken. Voor m'n code in HA wil ik van de voorbeelden van @BjornHero gebruik maken (ben zelf nog niet zo'n held in code schrijven)

Of de COP die jij meet realistisch is hangt natuurlijk ook af van je watertemperatuur. Specificaties gaan uit van TA=35C en 55C op 7C en -10C. Als je Ta lager is, is je COP natuurlijk hoger.

[BernieW]

Kenwood960 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:53:
[...]


Mooi! Ik gebruik de waarden van de therma. Daar maak ik een delta T sensor mee. Met de delta T sensor kan ik weer aan de slag om de uitgaande energie in Kwh te berekenen. Ik doe dus ook thermisch uitgaand / opgenomen vermogen

Hmm, ervaring van verschillende gebruikers is dat de sensoren van LG onvoldoende nauwkeurig zijn voor een betrouwbare COP berekening.

[Kenwood960]

BernieW schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:55:
[...]


Ik heb het nog niet, maar ben er wel mee bezig. Heb al PT100 en PT1000 sensoren, maar wil ze eerst nog calibreren naar minimaal verschil rond de 30 C. De absolute waarde is niet zo belangrijk omdat ik ze alleen voor COP wil gebruiken. Voor m'n code in HA wil ik van de voorbeelden van @BjornHero gebruik maken (ben zelf nog niet zo'n held in code schrijven)

Of de COP die jij meet realistisch is hangt natuurlijk ook af van je watertemperatuur. Specificaties gaan uit van TA=35C en 55C op 7C en -10C. Als je Ta lager is, is je COP natuurlijk hoger.

Als ik zo even in het menu kijk, heb ik een Ta van 37° bij -18° volgens de stooklijn in AI.

Het vreemde is dat ik de laatste week weer moet prutsen in de stooklijn, omdat het binnen te warm wordt...

De WP heeft toch geen break-in periode nodig?

BernieW schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:59:
[...]


Hmm, ervaring van verschillende gebruikers is dat de sensoren van LG onvoldoende nauwkeurig zijn voor een betrouwbare COP berekening.

OK, maar de sensoren gaan toch niet elk een andere kant uit opmeten, zeg maar de ene een graad teveel, en de andere een graad te weinig? Het is het verschil in temp tussen beiden die de uitgaande kwh bepaalt

[Voor 26% gewijzigd door Kenwood960 op 09-03-2023 09:05]

[paQ]

BernieW schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 08:59:
[...]


Hmm, ervaring van verschillende gebruikers is dat de sensoren van LG onvoldoende nauwkeurig zijn voor een betrouwbare COP berekening.

niet van iedereen
De thermometers op mijn verdeler (4 stuks) zijn spot on met de gegevens uit de modbus van de wp. Kan er heus een decimaal naast zitten hoor, maar voldoende 'hetzelfde' om mee te gaan rekenen.

Ik heb de afgelopen maanden vooral verschillen in berekenmethode gezien, waar bijv defrosts werden afgekapt in de COP onder een bepaalde waarde. Een minuut lang COP -17 is ook helemaal niet leuk natuurlijk want die hakt er flink in voor het gemiddelde.

Het verschilt ook gewoon enorm per dag en regio.
Eergisteren 2 defrosts, COP 3,95
Gisteren was het defrost galore, afgesloten met COP 3,05
Momenteel COP 3,4, maar dat gaat nog wel oplopen omdat de temperaturen enorm gaan stijgen vandaag. Dat is allemaal met max water 30 graden. Dus bij 34 verwacht ik idd een iets minder optimistisch COP.

[Kenwood960]

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:05:
[...]

niet van iedereen
De thermometers op mijn verdeler (4 stuks) zijn spot on met de gegevens uit de modbus van de wp. Kan er heus een decimaal naast zitten hoor, maar voldoende 'hetzelfde' om mee te gaan rekenen.

Ik heb de afgelopen maanden vooral verschillen in berekenmethode gezien, waar bijv defrosts werden afgekapt in de COP onder een bepaalde waarde. Een minuut lang COP -17 is ook helemaal niet leuk natuurlijk want die hakt er flink in voor het gemiddelde.

Het verschilt ook gewoon enorm per dag en regio.
Eergisteren 2 defrosts, COP 3,95
Gisteren was het defrost galore, afgesloten met COP 3,05
Momenteel COP 3,4, maar dat gaat nog wel oplopen omdat de temperaturen enorm gaan stijgen vandaag. Dat is allemaal met max water 31 graden. Dus bij 34 verwacht ik idd een iets minder optimistisch COP.

mijn delta T gaat tijdens een defrost mee in het negatieve, dus de defrosts worden bij mij meegerekend.

[paQ]

Kenwood960 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:07:
[...]


mijn delta T gaat tijdens een defrost mee in het negatieve, dus de defrosts worden bij mij meegerekend.

Post je formule anders eens.
En meet je vermogen op de groep, of uit de wp? (de wp neemt het warmtelint niet mee namelijk, die is standaard aan onder de 5 graden)

[BernieW]

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:09:
[...]

Post je formule anders eens.
En meet je vermogen op de groep, of uit de wp? (de wp neemt het warmtelint niet mee namelijk, die is standaard aan onder de 5 graden)

Da's ook nog een dingetje, ik meet elektrisch vermogen en energie met een SDM72 (klasse 1B) en dit wijkt enorm af van wat ik via de modbus uit de Therma uitlees. Het is ook niet echt een vaste factor, maar meestal geeft de Therma zo'n 50% meer aan
Voor mij telt qua opgenomen vermogen en energie dus alleen de SDM

[paQ]

Dat is wel een enorm verschil.
Zeker weten dat je naar vermogen zit te kijken uit de modbus dan?

Ik heb wel een vermogen adres (minus het warmtelint dan), maar weer geen flow.
Bij de meesten is dat exact andersom.

---

nu gebruik ik een statisch systeem, met vaste pompdruk. Ik heb eens 2 uur lang met de installersmodule de flow zitten bijhouden en vergelijken met de flow op het display. Die uit de installersmodule ververst wat vaker en je ziet dat het wat fluctueert. Uiteindelijk wel de conclusie durven trekken dat de flow op het display het gemiddelde is over die minuut. En omdat mijn systeem maar 3 flowstanden kent, houd ik dus de gemiddelden voor die 3 standen aan.

[Voor 51% gewijzigd door paQ op 09-03-2023 09:28]

[Kenwood960]

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:09:
[...]

Post je formule anders eens.
En meet je vermogen op de groep, of uit de wp? (de wp neemt het warmtelint niet mee namelijk, die is standaard aan onder de 5 graden)

zeker! Het vermogen wordt gemeten vanuit de zekeringkast, met een SDMxxx weetikveel. Dus de extra CV pomp ed worden allemaal meegenomen in de berekening.

Het COPWP gedeelte was een poging tot een "live" cop berekening, maar dat is eigenlijk redelijk waardeloos te noemen omwille van alle schommelingen van waardes die constant gebeuren.

mijn code:

#############heatoutput##############

- platform: template
sensors:
cophelper:
friendly_name: "heatoutput"
value_template: "{% set helper = states('sensor.deltat') | float %}
{{ (1300000 * 4.18 * helper / 3600 | float)}}"


#############copwp##############

- platform: template
sensors:
copwp:
friendly_name: "COP WP"
value_template: "{% set wpoutput = states('sensor.cophelper') | float %}
{% set wpinput = states('sensor.heat_pump_metering_power') | float %}
{{ (wpoutput / wpinput)}}"

- platform: filter
name: "COP"
entity_id: sensor.copwp
filters:
- filter: range
lower_bound: 0
upper_bound: 5

#########dailycopwp#######

- platform: template
sensors:
dagcop:
friendly_name: "daily COP"
value_template: "{% set dayinput = states('sensor.wpmeting_dag') | float %}
{% set dayoutput = states('sensor.heat_kwh_wp_dag') | float %}
{{(dayoutput / dayinput) | round(1, default)}}"

[paQ]

kijk ik niet goed, of mis ik je flow?
en wat is die 1300000?

code:

(1300000 * 4,18 * detlat /3600)

[Nico95]

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:37:
kijk ik niet goed, of mis ik je flow?
en wat is die 1300000?

code:

(1300000 * 4,18 * detlat /3600)

hij gaf eerder aan een pomp te gebruiken met een vaste flow van 1300L/uur

[paQ]

Nico95 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:39:
[...]


hij gaf eerder aan een pomp te gebruiken met een vaste flow van 1300L/uur

goeiemorgen *haalt nog een koffie

[Voor 4% gewijzigd door paQ op 09-03-2023 09:55]

[Nico95]

@paQ nu het hier over COP gaat, hoe bereken jij deze, zonder flow waarde uit de WP? ik heb hetzelfde als jij hebt, wel vermogen, geen flow.

[paQ]

Nico95 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:41:
@paQ nu het hier over COP gaat, hoe bereken jij deze, zonder flow waarde uit de WP? ik heb hetzelfde als jij hebt, wel vermogen, geen flow.

zoals paQ in "LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1"
Indien je een vaste pompdruk hebt dan natuurlijk.

YAML:

{% set pwg = ((t1 - t2)*f) / 60 * 4184 | float %}
{% set cop = pwg / pw | float  %}

Komt op hetzelfde neer als de formule van @Kenwood960

[Voor 5% gewijzigd door paQ op 09-03-2023 09:46]

[Nico95]

dáár, heb ik dan weer overheen gelezen

ik heb de WP op optimale flow staan, rechtstreeks aan de woning, dus de flow is zeker niet een vaste waarde...

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:45:
[...]


zoals paQ in "LG Therma (Monoblock) warmtepompen topic - Deel 1"
Indien je een vaste pompdruk hebt dan natuurlijk.

YAML:

{% set pwg = ((t1 - t2)*f) / 60 * 4184 | float %}
{% set cop = pwg / pw | float  %}

Komt op hetzelfde neer als de formule van @Kenwood960

[paQ]

Nico95 schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:47:
dáár, heb ik dan weer overheen gelezen

ik heb de WP op optimale flow staan, rechtstreeks aan de woning, dus de flow is zeker niet een vaste waarde...


[...]

Dan kun je helaas niets berekenen. Althans niet ongoing.
Je kan natuurlijk wat momentopnames maken en die handmatig berekenen.

@Kenwood960 Hoe zie je grafiek van de COP er uit als je wp uit staat? Je COP berekening klopt volgens mij verder gewoon. Wellicht gaat er iets niet goed in de berekenmethode over de dag heen. Dar hebben velen van ons mee liggen stoeien.
Veilig is om een dagtotaal aan opname, te delen door een dagafgifte.
HA doet alleen soms in een grafiek waardes aanhouden bij 'geen gehoor'. Dat vertroebelt een gemiddelde.

of... die 1300 is gewoon geen 1300

[Kenwood960]

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 09:51:
[...]

Dan kun je helaas niets berekenen. Althans niet ongoing.
Je kan natuurlijk wat momentopnames maken en die handmatig berekenen.

@Kenwood960 Hoe zie je grafiek van de COP er uit als je wp uit staat? Je COP berekening klopt volgens mij verder gewoon. Wellicht gaat er iets niet goed in de berekenmethode over de dag heen. Dar hebben velen van ons mee liggen stoeien.
Veilig is om een dagtotaal aan opname, te delen door een dagafgifte.
HA doet alleen soms in een grafiek waardes aanhouden bij 'geen gehoor'. Dat vertroebelt een gemiddelde.

Eigenaardig genoeg heb ik allemaal gekleurde vakjes als ik de historie van de cop opvraag. elke kleurtje heeft dan zijn waarde, maar is totaal nutteloos verder..



Bij uitstaande WP heb ik een wit vakje. Wss wordt de waarde niet als een echt cijfer weergegeven, daar moet ik nog eens op zoeken.

Ik neem inderdaad de dagafgifte gedeeld door de dagopname. Deze meting gebeurt live (met twee sensors die dagelijks resetten) en past zichzelf aan naarmate de dag vordert.

Je kan eigenlijk stellen dat net voor 12:00 's nachts de cop berekening compleet is, en je een mooi gemiddelde hebt van de dag.

[paQ]

Welke flow geeft je wp controller aan op het display?
1300L zou 21,7 moet aangeven op de controller.

[Kenwood960]

paQ schreef op donderdag 9 maart 2023 @ 10:04:
Welke flow geeft je wp controller aan op het display?
1300L zou 21,7 moet aangeven op de controller.

Ik heb geen flow meting op de WP zelf, ik lees die af op mijn externe CV pomp.