[ZT] De Amerikaanse presidentsverkiezingen 2020

[jack zomer]

De president krijgt @potus.

En als de president klaar is, dan worden alle berichten opgeslagen.
Bv. Potus44. Barack Obama.
Potus45 trump
Potus46 Joe Biden.

Dus potus46 is nog niet nodig voor Joe Biden.


Ik weet eigenlijk niet waarom trump heeft besloten meer zijn eigen bestaande account te gebruiken IPV het potus account ..

[Semyon]

jack zomer schreef op donderdag 17 december 2020 @ 00:29:
Ik weet eigenlijk niet waarom trump heeft besloten meer zijn eigen bestaande account te gebruiken IPV het potus account ..

Je hebt nog niet gerealiseerd dat voor Trump alles om hem draait, en z'n ego? Het presidentschap, het dienen van het land is niet iets dat hij wilde, nee hij wilde de ego-boost om te zeggen dat hij de baas dat was wat president-zijn belangrijk maakte voor hem. Hij wilde geen president worden om een beter land te maken, hij wilde president zijn om zichzelf groter te maken.
Zo ook hier. Hij gaat geen Potus account gebruiken, dat is een naamloos account dat praat uit naam van de president. Het moet allemaal uit zijn naam komen, en duidelijk zijn dat hij de "stable genius" is hier. Het presidentschap is om hem te doen, hij gaat geen potus account lopen dienen zeg, kom op zeg!

tl;dr egomaniac is de reden.

[jack zomer]

Semyon schreef op donderdag 17 december 2020 @ 03:29:
tl;dr

ja
Buiten dat, er was een rede.

En in mijn geheugen had dat met PRA te maken.
Volgens mij was het idee 4 jaar geleden dat pra niet zou gelden voor zijn privé account. Als ik straks wat tijd heb zal ik even zoeken of ik er iets over kan vinden..

[armageddon_2k1]

Denken we dat het hele SolarWinds verhaal nog problemen op gaat leveren? Verschillende federale instanties geïnfecteerd, maar belangrijker is natuurlijk dat dit koren op de molen is voor de Dominion-fraud conspiracy. Vooral omdat Dominion zelf slachtoffer is alleen niet op relevante software voor stemmen.

[MazeWing]

Semyon schreef op donderdag 17 december 2020 @ 03:29:
[...]


Je hebt nog niet gerealiseerd dat voor Trump alles om hem draait, en z'n ego? Het presidentschap, het dienen van het land is niet iets dat hij wilde, nee hij wilde de ego-boost om te zeggen dat hij de baas dat was wat president-zijn belangrijk maakte voor hem. Hij wilde geen president worden om een beter land te maken, hij wilde president zijn om zichzelf groter te maken.
Zo ook hier. Hij gaat geen Potus account gebruiken, dat is een naamloos account dat praat uit naam van de president. Het moet allemaal uit zijn naam komen, en duidelijk zijn dat hij de "stable genius" is hier. Het presidentschap is om hem te doen, hij gaat geen potus account lopen dienen zeg, kom op zeg!

tl;dr egomaniac is de reden.

Exact!
Trump treedt niet op namens de President van America. Hij treedt op als Trump, in de "rol" van de President van America.

Alles wat hij zou doen met het POTUS-account zou "verloren" gaan zodra hij president af is. Ik hoop echter dat ALLE tweets van hem getrashed worden en de waybackmachine van thearchive.org ook alles wist zodat op 20 januari 2020 het meest belangrijke voor Trump; Twitter, voor hem een lege huls is...

[jack zomer]

MazeWing schreef op donderdag 17 december 2020 @ 09:54:


Alles wat hij zou doen met het POTUS-account zou "verloren" gaan zodra hij president af is. Ik hoop echter dat ALLE tweets van hem getrashed worden en de waybackmachine van thearchive.org ook alles wist zodat op 20 januari 2020 het meest belangrijke voor Trump; Twitter, voor hem een lege huls is...

dat gaat dus niet gebeuren. De tweets mogen niet weg door PRA wetgeving. Ik verwacht dat alle tweets gemaakt via realtrump samengevoegd worden op op potus45 in het archief.

[MazeWing]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 december 2020 @ 09:38:
Denken we dat het hele SolarWinds verhaal nog problemen op gaat leveren? Verschillende federale instanties geïnfecteerd, maar belangrijker is natuurlijk dat dit koren op de molen is voor de Dominion-fraud conspiracy. Vooral omdat Dominion zelf slachtoffer is alleen niet op relevante software voor stemmen.

Het zal ongetwijfeld door Trump & co. aangedragen worden als extra “bewijs”

[ph4ge]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 december 2020 @ 09:38:
Denken we dat het hele SolarWinds verhaal nog problemen op gaat leveren? Verschillende federale instanties geïnfecteerd, maar belangrijker is natuurlijk dat dit koren op de molen is voor de Dominion-fraud conspiracy. Vooral omdat Dominion zelf slachtoffer is alleen niet op relevante software voor stemmen.

Het SolarWinds verhaal is uitsluitend een falen van de Trump administratie, zij zijn hier voor verantwoordelijk en niemand anders (behalve Solarwinds zelf natuurlijk). Hij moet zorgen dat de overheid niet gehackt wordt, en maatregelen nemen als dat toch gebeurt. Het feit dat Trump weer poeslief blijft richting de Russen na een aanval is ook geen goede PR.

Waarschijnlijk houdt Trump de details nog een maandje onder de pet en wordt onder Biden vrij snel meer duidelijk.

[ Voor 7% gewijzigd door ph4ge op 17-12-2020 11:11 ]

[YakuzA]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 december 2020 @ 09:38:
Denken we dat het hele SolarWinds verhaal nog problemen op gaat leveren? Verschillende federale instanties geïnfecteerd, maar belangrijker is natuurlijk dat dit koren op de molen is voor de Dominion-fraud conspiracy. Vooral omdat Dominion zelf slachtoffer is alleen niet op relevante software voor stemmen.

Wat is SolarWinds?
Wat is 'het hele SolarWinds verhaal'?

[anboni]

YakuzA schreef op donderdag 17 december 2020 @ 11:12:
[...]

Wat is SolarWinds?
Wat is 'het hele SolarWinds verhaal'?

Kom op, je zit op Tweakers... nieuws: Wat weten we nu wel - en vooral niet - over de SolarWinds-hack?

[anboni]

MazeWing schreef op donderdag 17 december 2020 @ 09:54:
[...]

Exact!
Trump treedt niet op namens de President van America. Hij treedt op als Trump, in de "rol" van de President van America.

Rol? Hij draagt de titel alsof het de ultieme miss-verkiezing is die hij heeft gewonnen. Hij heeft zich in zijn hele termijn geen moment als president gedragen.

[Player1S]

ph4ge schreef op donderdag 17 december 2020 @ 11:06:
[...]

Het SolarWinds verhaal is uitsluitend een falen van de Trump administratie, zij zijn hier voor verantwoordelijk en niemand anders (behalve Solarwinds zelf natuurlijk). Hij moet zorgen dat de overheid niet gehackt wordt, en maatregelen nemen als dat toch gebeurt. Het feit dat Trump weer poeslief blijft richting de Russen na een aanval is ook geen goede PR.

Waarschijnlijk houdt Trump de details nog een maandje onder de pet en wordt onder Biden vrij snel meer duidelijk.

Ik verwacht eigenlijk dat er binnenkort informatie naar buiten komt dat de hack mogelijk was door informatie of toegang tot systemen van Trump of 1 van zijn handlangers.

[Helixes]

wat maken jullie van Paxton's nieuwste move, tegen Alphabet?

Staten VS klagen Google aan om online advertenties, 'schaamteloos machtsmisbruik'

Tien Amerikaanse staten slepen techbedrijf Google voor de rechter omdat het bij de verkoop van online advertenties de wet zou overtreden. Het gaat om de staten Texas, Arkansas, Idaho, Indiana, Kentucky, Mississippi, Missouri, North Dakota, South Dakota en Utah.

Dat zijn een hoop nieuwe vriendjes die Ken recent heeft gemaakt....

Is dit een afleiding van de gigantische flater die Paxton geslagen heeft met zijn SCOTUS-zaak? Mis ik iets?

[Virtuozzo]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 december 2020 @ 09:38:
Denken we dat het hele SolarWinds verhaal nog problemen op gaat leveren? Verschillende federale instanties geïnfecteerd, maar belangrijker is natuurlijk dat dit koren op de molen is voor de Dominion-fraud conspiracy. Vooral omdat Dominion zelf slachtoffer is alleen niet op relevante software voor stemmen.

Het SolarWinds verhaal is zowel "van" de periode Trump als van daarvoor. Twee eerdere leestips in het topic gaan op beide aspecten in. Het begon ooit met de altijd eigenaardige beperkingen voor zowel FBI als CIA in relatie tot georganiseerde misdaad van Russische bodem, van daar door naar "Moscow" Mitch McConnell en allerlei oude verhalen over flink wat saillante zaken van Republikeinse senatoren die uiteindelijk ook in het Mueller rapport voorbij kwamen (zoals FinCEN) door tot de opmerkelijke focus in de periode Trump op CISA, NSA en de structuren rondom het inlichtingenapparaat in de VS. Doorspekt met het ene lek na het andere als een vorm van verzet of signaal tegen menige stoelendans en beëindiging van menig onderzoek.

Het SolarWinds verhaal is trouwens geen hack. Het is een combinatie van social engineering en totale stupiditeit waar een van de basisprincipes in het domein van inlichtingen en infrastructuur nationale veiligheid volledig met de voeten getreden is.

Even terug naar 1984: On Trusting Trust; https://www.cs.cmu.edu/~r...ctionsonTrustingTrust.pdf

Degenen die de eerder in het topic gegeven tips voor publicaties en onderzoek mee hebben genomen zullen de brug van georganiseerde misdaad as verlengde instrumentatie van oude, traditionele state actor toolboxes herkennen. Velen denken nog steeds in termen van landen, natie, staat, state actor en zo meer. Die tijden waren al in '90 voorbij. SolarWinds is als "kwestie" een symptoom van een dieper liggend structureel probleem, we doen er heel goed aan om in het achterhoofd te houden dat dit op geen enkele wijze iets is van of beperkt tot staat en veiligheid. Dit is Big Tech, dit is Fortune 500, dit is basale infrastructuur, dit is iedereen die ook maar van enige interesse is en voor welke reden dan ook chantabel is.

In diplomatieke kringen spreekt men over decapitatie. Al is de term niet helemaal correct, het hoofd zit er nog, maar het apparaat is fundamenteel gecompromitteerd op zowel technologisch als menselijk niveau.

Consequenties? Ja, voor elke Atlantische verbinding. Al sinds de EU-VS summit in mei dit jaar is er aan deze kant van het water een enorme klus van ontkoppelen en opzetten van eigen infrastructuur. Mede versterkt door Brexit en het compromitteren van de Eyes mechanismen. Maar SolarWinds is een onderwerp van infrastructuur en als kwestie een symptoom.

Voor de VS is dit extreem maar dan ook echt extreem problematisch. If you cannot trust your trust, you have to burn it all down. Klassiek scenario van destroy the city to save the village. Voor Biden ligt hier een onmogelijke opgave, vanuit de gruwelijke complicaties van permanente civiele benoemingen en plaatsingen uit de periode Trump in al die mechanismen en organisaties. En dan de zaak van Disappearing Data, iets wat hier ook eerder voorbij gekomen is. If you cannot trust your trust, and verifying both people and data is no longer possible, tja. Burn the city, be happy when you get to rebuild a little town afterwards.

Het is hier in het topic eerder voorbij gekomen, de eigenaardige confirmation push vanuit specifieke commissies van de Republikeinen, zowel binnen juridische circuits als financiële als inlichtingen - eigenlijk over de volledige linie. En met name op dusdanige punten dat het al opviel dat er een cordon sanitaire gebouwd werd, zie bijvoorbeeld de rol van de dochter van Barr bij FinCEN of de interventies van Kushner bij benoemingen DHS en NSA. Een enorme serie aan onderzoeken en studies is gewoon verdampt. En overal met voetafdruk in verstrengelingen georganiseerde transnationale misdaad, transnationale oligarchie en white collar crime in politiek en het bancaire circuit.

Je kan zoiets niet corrigeren. Je kan er niet eens wijs uit worden. Je hebt geen inzicht, geen toezicht, je kan als nieuwe president alles doen wat je wil maar de enorme gaten in data opslag en verwerking van al die organisaties en instellingen? Ja, je kan nieuwe mensen benoemen aan de top, maar ondertussen heb je geen idee wat de handen doen of waar de voeten het hele domein naar toe lopen. En er is geen data waar je op kan vertrouwen.

Als er ooit een hoofdstuk in een geschiedenisboek komt over wat achter de SolarWinds kwestie speelt, dan is iets als de historische Enigma Machine - of groter van schaal, de H-460 kwestie of de John F. Lewis Jr waarschuwingen - iets van de speeltuin, voor impact en bereik. The greatest coup ever - en het kwam wederom enkel naar buiten door een stupiditeit waar je je van mag afvragen of het geen bewuste handeling was om signaal te geven. Zoals tot nu toe elke keer in de periode Trump, van de FinCEN lekken tot de DHS drama's.

[ph4ge]

Helixes schreef op donderdag 17 december 2020 @ 12:49:
wat maken jullie van Paxton's nieuwste move, tegen Alphabet?

Staten VS klagen Google aan om online advertenties, 'schaamteloos machtsmisbruik'


[...]

Dat zijn een hoop nieuwe vriendjes die Ken recent heeft gemaakt....

Is dit een afleiding van de gigantische flater die Paxton geslagen heeft met zijn SCOTUS-zaak? Mis ik iets?

Ik moet er vooral om grinniken dat de Republikeinen eerst bedrijven als Google volledig dereguleren, enorme belastingkortingen geven en massaal als lobbiest voor ze gaan werken, maar af en toe wel zo'n stunt uit halen om zogenaamd heel erg anti coöperaties te zijn. Ik denk dat Google ze uitlacht en dat de kiezers in die staten het opvreten zodat ze de volgende keer weer voor een nog kleinere, corruptere en machtelozere overheid stemmen.

[Virtuozzo]

Helixes schreef op donderdag 17 december 2020 @ 12:49:
wat maken jullie van Paxton's nieuwste move, tegen Alphabet?

Staten VS klagen Google aan om online advertenties, 'schaamteloos machtsmisbruik'


[...]

Dat zijn een hoop nieuwe vriendjes die Ken recent heeft gemaakt....

Is dit een afleiding van de gigantische flater die Paxton geslagen heeft met zijn SCOTUS-zaak? Mis ik iets?

Theater. Een afleiding inderdaad, maar dan van iets anders. Big Tech is gelieerd aan dezelfde netwerken als de Republikeinen. Aandacht afleiden me theater, kort gezegd.

[Brons]

Over de presidential records act: Twitter hoeft zijn tweets niet te archiveren. Dat moet de president doen. Twitter kan het account verwijderen zonder de act te overtreden. Trump moet het wel gearchiveerd hebben.

[Virtuozzo]

Vooralsnog geen woord van CISA of Biden nu eindelijk eens de security briefings mag bijwonen, saillant in een tijd van grootste intelligence coup in de geschiedenis.

[leekers]

Virtuozzo schreef op donderdag 17 december 2020 @ 23:20:
Vooralsnog geen woord van CISA of Biden nu eindelijk eens de security briefings mag bijwonen, saillant in een tijd van grootste intelligence coup in de geschiedenis.

Verbaast me eerlijk gezegd niet zo .
Je gaat er vanuit dat de VS zijn zaakjes goed op orde heeft en als er 1 ding overduidelijk bewezen is in de afgelopen 4 jaar is het wel dat de VS bestaan uit een aantal staten die als los zand aan elkaar hangen en iedere staat zijn eigen regeltjes heeft .

Justitie , politiek en oa infrastructuur zijn een puinhoop en het land is zo langzamerhand onbestuurbaar geworden .
Het is wachten op iemand die dit tij kan keren (is zeker niet Biden) maar zolang de Democraten en Republikeinen uit fossielen bestaan die alleen op macht en geld uit zijn ben ik ervan overtuigd dat de VS de komende jaren alleen nog maar verder zal afdalen richting 3e wereldland .

[Sandor_Clegane]

Virtuozzo schreef op donderdag 17 december 2020 @ 13:44:
[...]


Het SolarWinds verhaal is zowel "van" de periode Trump als van daarvoor. Twee eerdere leestips in het topic gaan op beide aspecten in. Het begon ooit met de altijd eigenaardige beperkingen voor zowel FBI als CIA in relatie tot georganiseerde misdaad van Russische bodem, van daar door naar "Moscow" Mitch McConnell en allerlei oude verhalen over flink wat saillante zaken van Republikeinse senatoren die uiteindelijk ook in het Mueller rapport voorbij kwamen (zoals FinCEN) door tot de opmerkelijke focus in de periode Trump op CISA, NSA en de structuren rondom het inlichtingenapparaat in de VS. Doorspekt met het ene lek na het andere als een vorm van verzet of signaal tegen menige stoelendans en beëindiging van menig onderzoek.

Het SolarWinds verhaal is trouwens geen hack. Het is een combinatie van social engineering en totale stupiditeit waar een van de basisprincipes in het domein van inlichtingen en infrastructuur nationale veiligheid volledig met de voeten getreden is.

Even terug naar 1984: On Trusting Trust; https://www.cs.cmu.edu/~r...ctionsonTrustingTrust.pdf

Degenen die de eerder in het topic gegeven tips voor publicaties en onderzoek mee hebben genomen zullen de brug van georganiseerde misdaad as verlengde instrumentatie van oude, traditionele state actor toolboxes herkennen. Velen denken nog steeds in termen van landen, natie, staat, state actor en zo meer. Die tijden waren al in '90 voorbij. SolarWinds is als "kwestie" een symptoom van een dieper liggend structureel probleem, we doen er heel goed aan om in het achterhoofd te houden dat dit op geen enkele wijze iets is van of beperkt tot staat en veiligheid. Dit is Big Tech, dit is Fortune 500, dit is basale infrastructuur, dit is iedereen die ook maar van enige interesse is en voor welke reden dan ook chantabel is.

In diplomatieke kringen spreekt men over decapitatie. Al is de term niet helemaal correct, het hoofd zit er nog, maar het apparaat is fundamenteel gecompromitteerd op zowel technologisch als menselijk niveau.

Consequenties? Ja, voor elke Atlantische verbinding. Al sinds de EU-VS summit in mei dit jaar is er aan deze kant van het water een enorme klus van ontkoppelen en opzetten van eigen infrastructuur. Mede versterkt door Brexit en het compromitteren van de Eyes mechanismen. Maar SolarWinds is een onderwerp van infrastructuur en als kwestie een symptoom.

Voor de VS is dit extreem maar dan ook echt extreem problematisch. If you cannot trust your trust, you have to burn it all down. Klassiek scenario van destroy the city to save the village. Voor Biden ligt hier een onmogelijke opgave, vanuit de gruwelijke complicaties van permanente civiele benoemingen en plaatsingen uit de periode Trump in al die mechanismen en organisaties. En dan de zaak van Disappearing Data, iets wat hier ook eerder voorbij gekomen is. If you cannot trust your trust, and verifying both people and data is no longer possible, tja. Burn the city, be happy when you get to rebuild a little town afterwards.

Het is hier in het topic eerder voorbij gekomen, de eigenaardige confirmation push vanuit specifieke commissies van de Republikeinen, zowel binnen juridische circuits als financiële als inlichtingen - eigenlijk over de volledige linie. En met name op dusdanige punten dat het al opviel dat er een cordon sanitaire gebouwd werd, zie bijvoorbeeld de rol van de dochter van Barr bij FinCEN of de interventies van Kushner bij benoemingen DHS en NSA. Een enorme serie aan onderzoeken en studies is gewoon verdampt. En overal met voetafdruk in verstrengelingen georganiseerde transnationale misdaad, transnationale oligarchie en white collar crime in politiek en het bancaire circuit.

Je kan zoiets niet corrigeren. Je kan er niet eens wijs uit worden. Je hebt geen inzicht, geen toezicht, je kan als nieuwe president alles doen wat je wil maar de enorme gaten in data opslag en verwerking van al die organisaties en instellingen? Ja, je kan nieuwe mensen benoemen aan de top, maar ondertussen heb je geen idee wat de handen doen of waar de voeten het hele domein naar toe lopen. En er is geen data waar je op kan vertrouwen.

Als er ooit een hoofdstuk in een geschiedenisboek komt over wat achter de SolarWinds kwestie speelt, dan is iets als de historische Enigma Machine - of groter van schaal, de H-460 kwestie of de John F. Lewis Jr waarschuwingen - iets van de speeltuin, voor impact en bereik. The greatest coup ever - en het kwam wederom enkel naar buiten door een stupiditeit waar je je van mag afvragen of het geen bewuste handeling was om signaal te geven. Zoals tot nu toe elke keer in de periode Trump, van de FinCEN lekken tot de DHS drama's.

Of het is een IT bedrijf dat gehacked is...... Omdat ze hun wachtwoorden op Github plaatsen: https://www.theregister.c...larwinds_github_password/

Ze weten niet of het de reden is, maar het zal niet geholpen hebben.

Dit klinkt wel heel vergezocht. Ik snap ook niet dat ik de enige ben die dat blijkbaar denkt.

[Virtuozzo]

Sandor_Clegane schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 07:34:
[...]


Of het is een IT bedrijf dat gehacked is...... Omdat ze hun wachtwoorden op Github plaatsen: https://www.theregister.c...larwinds_github_password/

Ze weten niet of het de reden is, maar het zal niet geholpen hebben.

Dit klinkt wel heel vergezocht. Ik snap ook niet dat ik de enige ben die dat blijkbaar denkt.

Als je vergezocht wil, dan is het meest realistische scenario een interne noodkreet van stupiditeit als signaal, als enig mogelijk signaal.

Valt het niet op dat van DHS tot FinCEN tot al dit er pas iets rolt wanneer vage stupiditeit een ingang geeft?

[Wilf]

Aangezien back doors door de overheid vaak verplicht worden zou dit lek zowel per ongeluk als expres uitgelekt kunnen zijn. Hoe dan ook nogal gevoelig voor Trump dat het nu, en zo, naar buiten komt. Daarom ook niets dan krekels over dit onderwerp (en COVID for that matter).

[ph4ge]

Wilf schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 15:43:
Aangezien back doors door de overheid vaak verplicht worden zou dit lek zowel per ongeluk als expres uitgelekt kunnen zijn. Hoe dan ook nogal gevoelig voor Trump dat het nu, en zo, naar buiten komt. Daarom ook niets dan krekels over dit onderwerp (en COVID for that matter).

Dat nieuws over het vaccin pas na de verkiezingen maar buiten kwam is een groot anti-Trump complot, maar dat dit nieuws pas recent bekend werd zal wel puur toeval zijn.

Trump is overigens nooit stil, maar zal ook nooit iets noemen dat mis gaat. Hij heeft ook geen woord over voor de toename in Corona besmettingen en doden.

[anboni]

ph4ge schreef op vrijdag 18 december 2020 @ 16:40:
[...]
Hij heeft ook geen woord over voor de toename in Corona besmettingen en doden.

En als 'ie eens iets over Corona zegt, spreekt 'ie voor z'n beurt:

Moderna vaccine overwhelmingly approved. Distribution to start immediately.

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 18 december 2020

(Moderna is nog niet goedgekeurd door de FDA. Is weliswaar een formaliteit, omdat de commissie positief adviseert, maar toch)

[Sandor_Clegane]

My boy Jimmy still fighting the good fight: YouTube: FORCE THE VOTE! The Case for Forcing a Vote on Medicare For All!

Wel interessant, pushing left.

[wildhagen]

Haha, de populisten (in dit geval Trump en Pompeo) kunnen het onderling niet eens worden over welke populistische beschuldigingen ze nu weer moeten doen naar welk land....

President Trump suggereert dat niet Rusland achter de grote hackaanval op de Amerikaanse overheid en het Amerikaanse bedrijfsleven zit, maar China. Het is de eerste keer dat hij zich uitlaat over de affaire.

"Rusland, Rusland, Rusland is het eerste wat je hoort als er iets gebeurt", schrijft hij op Twitter. "Omdat de zielige mainstreammedia om financiële redenen te bang zijn om de mogelijkheid open te houden dat het China was."

Trump geeft geen enkel bewijs voor de betrokkenheid van China en gaat met zijn tweet lijnrecht in tegen uitspraken van zijn minister van Buitenlandse Zaken Pompeo. Hij zei ook dat de hack in de "Fake News Media" veel groter wordt voorgesteld dan hij in werkelijkheid is.

"Het is vrij duidelijk is dat de Russen erachter zitten", zei minister Pompeo gisteravond. Hij noemde de hack "een enorme operatie".

Behalve Pompeo zeiden ook internetveiligheidsexperts en ambtenaren dat de hack het werk is van Rusland. Zij vonden geen aanwijzingen voor betrokkenheid van een ander land, ook niet van China. Rusland zegt dat het er niets mee te maken te heeft.

Bron en meer info: Niet Rusland, maar China zit achter hackaanval op VS, suggereert president Trump

The Cyber Hack is far greater in the Fake News Media than in actuality. I have been fully briefed and everything is well under control. Russia, Russia, Russia is the priority chant when anything happens because Lamestream is, for mostly financial reasons, petrified of....

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 19 december 2020

Tsja, Trump en Poetin zijn nu eenmaal vriendjes, Putin heeft niet voor niets geholpen Trump aan de macht te helpen in 2016. Logisch dat Trump hem in bescherming wil nemen.

Verbaast me nog dat Iran en Noord-Korea ook niet de schuld krijgen. Hoewel, Trump is 'een beetje verliefd' op Kim Jong-Un (zijn eigen woorden uit het verleden), dus dat zou kunnen verklaren dat hij ook Kim in bescherming wil nemen.

Wat een klucht weer.

[YakuzA]

wildhagen schreef op zondag 20 december 2020 @ 08:58:
Haha, de populisten (in dit geval Trump en Pompeo) kunnen het onderling niet eens worden over welke populistische beschuldigingen ze nu weer moeten doen naar welk land....


[...]


Bron en meer info: Niet Rusland, maar China zit achter hackaanval op VS, suggereert president Trump

[Twitter]

Tsja, Trump en Poetin zijn nu eenmaal vriendjes, Putin heeft niet voor niets geholpen Trump aan de macht te helpen in 2016. Logisch dat Trump hem in bescherming wil nemen.

Verbaast me nog dat Iran en Noord-Korea ook niet de schuld krijgen. Hoewel, Trump is 'een beetje verliefd' op Kim Jong-Un (zijn eigen woorden uit het verleden), dus dat zou kunnen verklaren dat hij ook Kim in bescherming wil nemen.

Wat een klucht weer.

Gezien het taalgebruik, te weinig hoofdletters en correcte spelling van bijv actuality is het geen tweet van Trump zelf.

[wildhagen]

Twitter gaat de desinformatieabels voor o.a. de fake news-beschuldiingen/tweets van Trump nu ook aanpassen:

Twitter heeft de waarschuwingslabels voor desinformatie rond de Amerikaanse presidentsverkiezingen aangevuld met een melding dat Joe Biden heeft gewonnen. Dat schrijft Variety.

Eerder gaf Twitter slechts aan dat een claim over de uitkomst van de verkiezingen of verkiezingsfraude niet klopte. Op tweets van onder andere Donald Trump waarin over verkiezingsfraude wordt gesproken, verschijnt sinds zaterdag echter de melding dat Joe Biden officieel de Amerikaanse presidentsverkiezingen heeft gewonnen.

Twitter maakte de stap omdat de winst van Biden afgelopen week door het kiescollege officieel is gemaakt. Het bedrijf maakte eerder bekend dat het twitteraccount van Donald Trump geen speciale bescherming meer geniet vanaf het moment dat hij officieel geen president meer is, op 20 januari.

Bron: Twitter past desinformatielabels aan: 'Biden officieel verkozen tot president'

[ph4ge]

Trump blokkeert persoonlijk het veroordelen van Rusland voor de enorme cyberaanval van de afgelopen maanden. Lachwekkend.

[FunkyTrip]

ph4ge schreef op zondag 20 december 2020 @ 12:55:
Trump blokkeert persoonlijk het veroordelen van Rusland voor de enorme cyberaanval van de afgelopen maanden. Lachwekkend.

Gezien Trump ontzettend een-dimensionaal is in zijn gedachten-focus vraag ik me af of hij dit niet gewoon puur en alleen is om een Trump tower in Moskou te realiseren. Dat draait de hele tijd rondjes in zijn gedachten, juist omdat het vorige keer mislukte.

[YakuzA]

FunkyTrip schreef op zondag 20 december 2020 @ 15:08:
[...]


Gezien Trump ontzettend een-dimensionaal is in zijn gedachten-focus vraag ik me af of hij dit niet gewoon puur en alleen is om een Trump tower in Moskou te realiseren. Dat draait de hele tijd rondjes in zijn gedachten, juist omdat het vorige keer mislukte.

Of het is gewoon iets banaals, Trump heeft geld nodig en Putin heeft nog wel wat ergens in oliebedrijven verstopt zitten.

[downtime]

FunkyTrip schreef op zondag 20 december 2020 @ 15:08:
[...]


Gezien Trump ontzettend een-dimensionaal is in zijn gedachten-focus vraag ik me af of hij dit niet gewoon puur en alleen is om een Trump tower in Moskou te realiseren. Dat draait de hele tijd rondjes in zijn gedachten, juist omdat het vorige keer mislukte.

Het heeft in elk geval met geld te maken. Niet voor niets begint ie daar zelf over:

Russia, Russia, Russia is the priority chant when anything happens because Lamestream is, for mostly financial reasons, petrified of...

Hij projecteert zijn eigen motieven wel vaker op de (vermeende) tegenstander.

[Player1S]

YakuzA schreef op zondag 20 december 2020 @ 15:26:
[...]

Of het is gewoon iets banaals, Trump heeft geld nodig en Putin heeft nog wel wat ergens in oliebedrijven verstopt zitten.

Of hij wil die vluchtroute niet sluiten. Hij zal ergens heen moet vluchten straks om vervolging te ontlopen

[downtime]

Player1S schreef op zondag 20 december 2020 @ 17:42:
[...]


Of hij wil die vluchtroute niet sluiten. Hij zal ergens heen moet vluchten straks om vervolging te ontlopen

Hij is iemand die zijn leven lang al vervolging in eigen land weet te ontlopen. Ik denk niet dat hij vanwege vervolging naar Rusland vlucht. Dat lossen zijn advocaten wel weer op.

[anboni]

downtime schreef op zondag 20 december 2020 @ 17:59:
[...]

Hij is iemand die zijn leven lang al vervolging in eigen land weet te ontlopen. Ik denk niet dat hij vanwege vervolging naar Rusland vlucht. Dat lossen zijn advocaten wel weer op.

Maar zullen dat niet vooral zakelijke conflicten en dus civiele zaken zijn geweest? De kans is natuurlijk best aanwezig dat er inmiddels ook wel wat strafrechtelijke zaken aan gaan komen.

[Wilf]

Snowbird Trump gaat écht niet naar RU. Zuid Amerika? Dat eerder. Maar hwsl blijft hij lekker in Florida. Hem succesvol vervolgen wordt nog een flinke klus en hij zal de rechtbank niet eens erkennen en er een show van maken / medestanders ophitsen.

Denk aan andere rechtszaken van narcisten als Breivik, Vikernes en een gemiddelde religieus geïnspireerde terrorisme.

Als je gelooft in je eigen versie van realiteit dan ben je ook niet bang maar onverschrokken. Met rijke vriendjes zal vrijspraak een gegeven zijn. Er zijn wel minder bekende / belangrijke acteurs, sporters en muzikanten voor ergere zaken vrijgesproken.

[Cyberpope]

Daarbij is aangeklaagd worden bij hem een staat van zijn. Hij is niet beter gewend in zijn volwassen leven.

[defiant]

How Fake News Is Hatching in Immigrant Communities

Asian-Americans are the fastest growing electorate in the nation and are becoming a powerful voter bloc as more and more live in swing states. Polls have so far shown that Asian-Americans voted for Mr. Biden by a smaller margin than they did for Hillary Clinton in 2016, a rightward trend that Christine Chen, executive director of the nonpartisan civic organization APIAVote, said could be partly because of an influx of disinformation. With the upcoming U.S. Senate elections in Georgia, Democrats cannot afford much slippage.

Right-wing conspiracy theories have infiltrated Asian and Latino communities through social media platforms like WeChat, WhatsApp, Facebook, KakaoTalk and YouTube. Organizers say that older immigrants who don’t consume mainstream English-language media can be more susceptible to disinformation about American politics. “Disinformation is really hard to track because it isn’t just contained in the continental U.S. but being lobbied from friends and family from, let’s say, Colombia,” María Teresa Kumar, chief executive of Voto Latino, said. “Democrats don’t understand how deep it is.”

Nonwhite voters are the Democratic Party’s base, but the party has ignored them, assuming that the Republican Party’s racist and nativist politics would be enough to mobilize them. An APIAVote survey conducted this past summer found that half of Asian-Americans had not been contacted by either party. This is typical. Asian-Americans have historically been left out of voter outreach efforts because they make up just under 6 percent of the nation and cluster in blue coastal states. Trying to engage an atomized demographic that speaks dozens of different languages can also pose a challenge to political organizers.

It’s nearly impossible to chase down all the disinformation scattered across the globe. It’s spread by former Trump aides, foreign governments and a Falun Gong-backed media empire determined to take down the Chinese government. Steve Bannon partnered with the exiled Chinese billionaire Guo Wengui to plant bogus stories of hidden business dealings by the Biden family in China, which then went viral among the Chinese diaspora. Nguyen Dinh Thang, president of the civil society organization Boat People SOS, has noticed many Vietnamese-language Facebook pages, some with tens of thousands of followers, spreading falsehoods about the U.S. elections to Vietnamese nationals and immigrants.

Je ziet hier weer het verschil tussen een actieve en passieve strategie en het verschil in korte en lange termijn. Je ziet in dit nieuwsitem dat er actief wordt geïnvesteerd wordt in de desinformatie pipeline richting dit soort groepen, eenmaal aanwezig is het moeilijk om mensen weer los te weken uit dit soort stromen. Reparatie door investeren in dit soort community's kost veel moeite die men eerst ook er niet in wilde steken, terwijl desinformatie vaak op grote schaal relatief goedkoop is.

Dat America demografie en etniciteit destiny zijn, wat lang de houding is geweest van democraten, zullen ze toch snel los moeten laten.

[Krankenhausen]

Ik kwam dit artikel tegen en vond het wel interessant over hoe Fake News binnendringt in chatgroepen, vooral van immigranten en minderheden.

link (New York Times)

Het zou wel een verklaring kunnen zijn van iets van wat ik het afgelopen jaar in zekere zin wel opmerkte dat in een gamersgroep waar ik actief ben, dat Republikeinse standpunten en anti BLM sentiment in opkomst lijken, en met name onder community member van Aziatische afkomst. Het zal ook gedeeltelijk een verklaring kunnen zijn dat minderheidsgroepen meer richting de Republikeinen zijn geschoven.

Edit: lol, ik had het bericht van Defiant nog niet gezien. Ik laat mijn post toch maar staan denk ik?

[ Voor 7% gewijzigd door Krankenhausen op 20-12-2020 22:23 ]

[defiant]

Krankenhausen schreef op zondag 20 december 2020 @ 22:22:
Edit: lol, ik had het bericht van Defiant nog niet gezien. Ik laat mijn post toch maar staan denk ik?

Wat een toeval Laat maar staan inderdaad.

[Virtuozzo]

Wacht totdat duidelijk wat voor enorme organisatie er achter zit.

[Virtuozzo]

Voor wie een voorproefje wenst ... (aangezien @Krankenhausen verwijst naar gaming community, een punt van relevantie - en zorg).



Er ligt ontzettend veel in studie en voorbereiding voor publicatie op bijzondere punten, maar wie zich nu al wat wenst in te lezen in de sturing en organisatie van dit soort toepassingen en bijbehorende agenda kan bij het volgende terecht voor een initiële verkenning en toetsing:

Qanon.

[FunkyTrip]

defiant schreef op zondag 20 december 2020 @ 22:10:
How Fake News Is Hatching in Immigrant Communities


Dat America demografie en etniciteit destiny zijn, wat lang de houding is geweest van democraten, zullen ze toch snel los moeten laten.

Denk alleen dat intense grassroot campaigns hier nog tegen werken. Democraten moeten als een dolle jonge politici met Aziatische roots overal aan het werk zetten. Dat zijn de enigen die hun mede-immigranten uit de desinformatie-bubbel kunnen halen, want één van hen.

Oude fossielen als Pelosi zijn kansloos in deze wijze van oorlogsvoering.

[defiant]

FunkyTrip schreef op maandag 21 december 2020 @ 11:29:

Denk alleen dat intense grassroot campaigns hier nog tegen werken. Democraten moeten als een dolle jonge politici met Aziatische roots overal aan het werk zetten. Dat zijn de enigen die hun mede-immigranten uit de desinformatie-bubbel kunnen halen, want één van hen.

Oude fossielen als Pelosi zijn kansloos in deze wijze van oorlogsvoering.

Het probleem is dat er geen gelijk speelveld is, autoritaire krachten veranderen de spelregels voor hunzelf terwijl ze hun tegenstanders continu en strikt de regels voorschrijven, in dit geval door inzetten van de vrijheid van informatie en meningsuiting. D.w.z. desinformatie is nooit aan te pakken (want dan kom je aan de vrijheid van meningsuiting), maar alle tegenkrachten tegen desinformatie moeten strikt volgens "de regels".

Het opstarten van een grassroots campagne is een logistieke, financiële en menselijke uitdaging. Een desinformatie campagne starten kan veel kleinschaliger en met minder financiële en logistieke middelen.

Men zal niet bang moeten zijn om het keihard te spelen en zelf de regels van het spel te veranderen, bijvoorbeeld door sociale media bedrijven verantwoordelijk te maken voor de content dat op hun platform wordt gedeeld. Zie ook: De explosieve groei Big Tech - Oorzaak, gevolg en oplossing

[Virtuozzo]

defiant schreef op maandag 21 december 2020 @ 12:03:
[...]

Het probleem is dat er geen gelijk speelveld is, autoritaire krachten veranderen de spelregels voor hunzelf terwijl ze hun tegenstanders continu en strikt de regels voorschrijven, in dit geval door inzetten van de vrijheid van informatie en meningsuiting. D.w.z. desinformatie is nooit aan te pakken (want dan kom je aan de vrijheid van meningsuiting), maar alle tegenkrachten tegen desinformatie moeten strikt volgens "de regels".

Het opstarten van een grassroots campagne is een logistieke, financiële en menselijke uitdaging. Een desinformatie campagne starten kan veel kleinschaliger en met minder financiële en logistieke middelen.

Men zal niet bang moeten zijn om het keihard te spelen en zelf de regels van het spel te veranderen, bijvoorbeeld door sociale media bedrijven verantwoordelijk te maken voor de content dat op hun platform wordt gedeeld. Zie ook: De explosieve groei Big Tech - Oorzaak, gevolg en oplossing

Ik leg het even op tafel, aangezien hier een punt ligt waar mensen zich totaal niet bewust van zijn. Zoals Qanon een inlichtingentoepassing is, maar net zoals het speelveld zelf beheerst wordt door active measures. Die het denken beheersen.

De moeite waard om eens rustig te bekijken, en dan het boek te lezen. Voordracht begint iets voor de vijf minuten marker:

Ik ben oprecht benieuwd wat mensen hier er van meenemen ...

En om ook maar even iets meer verfrissend er in te gooien, wait for the punchline:

[ Voor 4% gewijzigd door Virtuozzo op 21-12-2020 14:08 ]

[Krankenhausen]

Virtuozzo schreef op maandag 21 december 2020 @ 13:07:
[...]

Ik leg het even op tafel, aangezien hier een punt ligt waar mensen zich totaal niet bewust van zijn. Zoals Qanon een inlichtingentoepassing is, maar net zoals het speelveld zelf beheerst wordt door active measures. Die het denken beheersen.

De moeite waard om eens rustig te bekijken, en dan het boek te lezen. Voordracht begint iets voor de vijf minuten marker:

Ik ben oprecht benieuwd wat mensen hier er van meenemen ...

Ik heb nog niet de tijd om het helemaal af te kijken, maar een failure of imagination?

Een geloof in een soort survival of the fittest waar je het verdient om al je vruchten te plukken van wat je bereikt en ook alle tegenspoed als het tegenzit. Een soort van ultieme geloof dat je alles verdient wat je overkomt.

Ik weet niet of hier dan weer een vervolg in zit met een gedachtegoed dat het voor de mensheid als geheel beter is als alleen de beste overleven. Dat zou dan weer niet stroken in zekere zin met het gebrek aan een geloof in een "common good." Maar het pad heeft wel vergelijkingen met bepaalde religieuze "death cults" die afsturen op een apocalypse voor een herstart en een reiniging. Of eventueel nazi gedachtegoed waarin het geoorloofd is om bepaalde groeperingen uit te roeien voor het goed van het superieure ras.

Het volgen van die gedachtegoed vereist een enorm gebrek aan empathisch vermogen en een enorm egoisme. Uiteindelijk een groot deel van de eigenschappen die je terugziet in Trump. Het is moeilijk voor te stellen dat iemand echt zo denkt als je het wel hebt. Maar het zou wel een logische verklaring zijn voor bijvoorbeeld milieubeleid van bepaalde partijen dat gewoon logischerwijs alleen maar kan eindigen in een puinhoop en heel veel onnodig leed.

Ik kan eigenlijk al een tijdje heel veel beslissingen niet eens meer verklaren door kortzichtigheid of onwetendheid. Dus zo’n agenda zou daarvoor wel een verklaring kunnen zijn. Ik weet niet hoe je er vorm aan zou moeten geven, maar in principe zou het nastreven van dergelijk beleid gewoon gelijk moeten kunnen worden gesteld aan een oorlogsmisdaad. Of een misdaad tegen de mensheid. Ondanks dat men er wellicht zelf niet eens zoveel aan kunnen doen omdat ze gewoon leiden aan een psychopathische persoonlijkheidsstoornis.

[enchion]

Virtuozzo schreef op zondag 20 december 2020 @ 22:42:
Voor wie een voorproefje wenst ... (aangezien @Krankenhausen verwijst naar gaming community, een punt van relevantie - en zorg).

Dat plaatje wat je hier post, hoe groot is dat in relatie tot het wereldwijde misinformatie netwerk.

Maw inclusief banken, weapons of mass destruction, CCP, Big Oil, en PanamaPapers, ...

Aangezien jij in de Calibration of Information & Assesment hoek van de samenleving zit weet jij vast het antwoord wel.
(of zit het jou niet zo hoog)

[NMH]

Trump schijnt het "martial law" plannetje van Flynn nog serieus overwogen te hebben ook:

Trump has apparently seriously discussed the possibility of bringing in martial law in states that didn’t vote for him.
[...]
Also on the menu was a Powell-endorsed proposed executive order directing the Department of Homeland Security (DHS) to seize swing states’ voting machines (which the department lacks the power to do) for some sort of “audit” (which is unnecessary because the machines use paper ballots). This, as well as a proposal pushed by former Trump national security adviser, convicted felon, and Powell client Michael Flynn, under which the president would declare martial law in the six swing states that made Biden the winner last month, and order the US military to conduct new elections (which he would presumably win).

Voor de rest bevestigt het stuk het beeld van een president die eigenlijk niet meer regeert en zich alleen nog maar steed wanhopiger pogingen doet om toch zijn gelijk te krijgen. Biden gaat een aardige puinhoop erven.

[Player1S]

NMH schreef op maandag 21 december 2020 @ 20:50:
Trump schijnt het "martial law" plannetje van Flynn nog serieus overwogen te hebben ook:

[...]

Voor de rest bevestigt het stuk het beeld van een president die eigenlijk niet meer regeert en zich alleen nog maar steed wanhopiger pogingen doet om toch zijn gelijk te krijgen. Biden gaat een aardige puinhoop erven.

Verbaast je het nog? Alles om vervolging te ontlopen.
Nadeel voor hem is dat het leger al gezegd heeft zich hier voor niet te lenen.

Ben benieuwd wanneer hij het land verlaat.

[downtime]

Player1S schreef op maandag 21 december 2020 @ 21:22:
[...]

Nadeel voor hem is dat het leger al gezegd heeft zich hier voor niet te lenen.

Ook generaals kunnen vervangen worden.

[Wilf]

Als Giulliani de enige "voice of reason" is tijdens de meetings dan zegt dat wel genoeg

Het gaat nu dus om het feit: Is dit een man die in controle is of is het apathie van iemand die niet om kan met afwijzing / verlies? Is het intentional of is het ineptitude?

[Virtuozzo]

Wilf schreef op maandag 21 december 2020 @ 21:33:


Het gaat nu dus om het feit: Is dit een man die in controle is of is het apathie van iemand die niet om kan met afwijzing / verlies? Is het intentional of is het ineptitude?

Allebei, maar dan net anders.

1. Wat je ziet is een Trump die niet om kan gaan met wat voor hem een existentiëel conflict is.

2. Wat je ook ziet is een Trump omgeven door een aantal personen die overkomen als randfiguren maar in zo ongeveer elk dossier van onderzoek bitter evident naar voren komen als fixers (Amerikaanse linguïstiek context van toepassing) en/of active measures actoren - zowel van intern aan de VS als op zijn minst van bijzondere transnationale verbindingen voorzien.

3. Wat je ook ziet is een Republikeinse partij waar nu voor het eerst zichtbaar is wat al twintig jaar bepalend is in de groepsdynamica, waar zogeheten macro-correctie/sturing leidend is en micro-correctie/sturing onmogelijk omdat er sprake is van een linked attitudes fenomeen waar het voedingssysteem a) gedeeld wordt en b) extern is (men is er afhankelijk van dus men volgt).

4. Wat je ook ziet is een actieve focus van libertarische en bruine oligarchie op een komende vier jaar van totale blokkade en de ene na de andere maskirovka van machtspolitieke toepassingen op politieke én economische arena's. Met dezelfde methodologie en instrumentatie van active measures als bovenstaande.

5. Wat je ook ziet is een verbinding tussen Big Tech en het bovenstaande, met dezelfde kenmerken als bij de laatste twee patronen.

Enfin, er speelt nog meer, zie bijvoorbeeld de inlichtingenoperaties van de FireEye kwestie, Qanon en het opspelen van de oude maar klaarblijkelijk nog steeds pijnlijke relevante mollen kwesties uit eerdere decennia - het is een flinke lijst. Er is overlap, zo faciliteert Big Tech voor infrastructuur van 4 en 3, en voor campagne voor 1, maar nu heeft het 1 laten vallen.

Maar, de crux is dat Trump van die enorme lijst slechts bij twee hokjes staat. En dan nog in derivaat gedragskader. Trump is de grote bliksemafleider. En zo zal men hem de komende jaren willen blijven gebruiken. Draaiboek:



Het zal opvallen, tweet van Trump of kreet van Graham of gil van McConnell, het draaiboek is altijd hetzelfde.

En altijd: projecteer wat je zelf doet op de ander.

Vooralsnog blijven de observaties van Kendzior in haar boek volledig correct. Helaas lezen mensen niet. Ze consumeren sociale media en video. En dat breekt met name de hoger opgeleiden op, want zo valt totaal buiten beeld hoe men zelf vanuit bewust gecompromitteerd onderwijs en medialandschap gebruikt wordt - nog steeds exact conform de research blootgelegd door MacLean. Tja, mensen, eigenaardige diersoort. Misschien leert men aan deze kant van de oceaan nog tijdig wat lessen.

De grotere agenda gaat vooralsnog gewoon door, en heeft het overwicht.

[Virtuozzo]

enchion schreef op maandag 21 december 2020 @ 20:48:
[...]


Dat plaatje wat je hier post, hoe groot is dat in relatie tot het wereldwijde misinformatie netwerk.

Maw inclusief banken, weapons of mass destruction, CCP, Big Oil, en PanamaPapers, ...

Aangezien jij in de Calibration of Information & Assesment hoek van de samenleving zit weet jij vast het antwoord wel.
(of zit het jou niet zo hoog)

Dat plaatje is een snapshot van intern gerichte dynamiek VS. Het omvat niet wat bijvoorbeeld in het Nederlandse actief is, en het omvat bijvoorbeeld ook niet de financieringen via een ING en de dame in Frankfurt waar witgewassen werd naar Londongrad en Petrograd én vice versa.

Wat simplistisch gesteld, dat plaatje is één toepassing. Van vele. De meeste zijn niet eens van "formeel" inlichtingendomein (zoals Qanon), maar zijn van reguliere denk tanks, adviesbureaus, opkopen van arme academici per dozijn in hun PHD schuldenmoeras en zo meer. Zoals duidelijk zou mogen zijn sinds '89, active measures zijn niet voorbehouden aan staten. Integendeel.

Qanon is in een optelsom van evolutie inclusief mechanismen van faciliteren en technische middelen nooit groter geweest dan 40 personen. En dat wist een paar duizend van zeloten, volgelingen en bekeerlingen te kweken die actief mee gingen doen in de AR toepassing. En die masseren collectieve perceptie via effectiviteit van disproportioneel signaal. Inmiddels met actieve steun van bereikte posities. Van Senaat tot denk tanks tot bancair circuit en verder. Helaas met bijzondere voetafdruk in Nederland.

Disinformatie is een bitter probleem. Een van verschillende die op bijzonder toxische wijze verbonden zijn. Laat ik het volgende zeggen: de tijd waarin jullie konden nadenken over deze en gelieerde problematiek in termen van natie, staat, land, regering en gelieerde terminologie is voorbij.

Er zijn vele varianten van transnationale en/of oligarchische subversieve netwerken, bijvoorbeeld het duale model van China (waar een land binnen een land is, een economie naast een economie, een staat naast een militair-industrieel complex buiten dat van de staat, in beheer van kernfiguren van bijzondere aard) of het criminele veiligheidsregime van Rusland (waar het land er eigenlijk precies zo aan toe is zoals in de VS personen als Mercer en Koch wensen en naar toe werken) en zo meer.

Maar in elke variatie is er geen sprake meer van concepten als genoemde.
Dus ook niet van bestel of rechtskader.

Het is een les die de VS niet hebben kunnen leren. En dus zit men vanuit eigen geloofsgedrag met de gebakken peren. Dat is immers kunstmatig ontworpen en aangeleerd gedrag. Agenda. Sturing. Middelen.

Het is onmogelijk om een sluitend publiek antwoord te geven op je bredere vraag, hier. Niet zolang mensen zich niet bewust zijn van hoe zij zelf reeds geraakt worden in hun denken en voelen door organisatie van toepassingen. Zie het topic van Big Tech hier in AWM, maar zie ook het topic van sociale psychologie, maar zie ook hoe het hoog opgeleide economische denken van de conforme burger ontworpen is door een totale, maar dan ook totale fascist met een Nobel prijs.

[wildhagen]

De Amerikaanse president Donald Trump is op zoek naar een luchthaven die naar hem vernoemd wil worden als hij eenmaal is afgetreden. Dat melden diverse media in de VS. Verschillende grote en kleine luchthavens in het land dragen de naam van een oud-president.

De bekendste is wellicht John F. Kennedy Airport in New York, maar ook George H. W. Bush (Houston), Jimmy Carter (Americus), Bill Clinton (Little Rock), Dwight D. Eisenhower (Wichita), Gerald Ford (Grand Rapids), Abraham Lincoln (Springfield), Ronald Reagan (Washington) en Theodore Roosevelt (Dickinson) werden na hun presidentschap geëerd met een vernoeming.

Trump stelde ooit dat zijn familienaam één van zijn grootste pluspunten is. Zo prijkte de naam onder andere op hotels, casino’s en zelfs vliegtuigen. Het is de vraag of Amerika herinnerd wil worden aan de regeerperiode van Trump, maar de verwachting is dat er met name in de staten die Trump goedgezind zijn wel animo is om een vliegveld om te dopen.

Bron: https://www.luchtvaartnie...trump-vernoemd-wil-worden

Zo, ben je dan treurig, of ben je droevig, of beiden? Dit is gewoon ego-tripperij van heb ik me jou daar....

[YakuzA]

wildhagen schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 12:17:
[...]


Bron: https://www.luchtvaartnie...trump-vernoemd-wil-worden

Zo, ben je dan treurig, of ben je droevig, of beiden? Dit is gewoon ego-tripperij van heb ik me jou daar....

Hij wil Obama weer overtreffen denk ik

Zo'n minderwaardigheidscomplex

[DevWouter]

YakuzA schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 13:03:
[...]

Hij wil Obama weer overtreffen denk ik

Zo'n minderwaardigheidscomplex

Niks complex, hij is minderwaardig

[anboni]

DevWouter schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 13:11:
[...]


Niks complex, hij is minderwaardig

Volgens mij is het bij Trump eerder een meerderwaardigheidscomplex.

[Ramzzz]

YakuzA schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 13:03:
[...]

Hij wil Obama weer overtreffen denk ik

Zo'n minderwaardigheidscomplex

Het enige aan hem dat werkelijk groots is...

[user109731]

Trump luistert steeds meer naar Sidney Powell en heeft het nu ook voorzien op Pence:

quote: https://www.axios.com/tru...79-a568-0473b18529c9.html

Why it matters: Trump thinks everyone around him is weak, stupid or disloyal — and increasingly seeks comfort only in people who egg him on to overturn the election results. We cannot stress enough how unnerved Trump officials are by the conversations unfolding inside the White House.

Trump is lashing out, and everyone is in the blast zone: At this point, if you're not in the “use the Department of Homeland Security or the military to impound voting machines” camp, the president considers you weak and beneath contempt.

A source who spoke to Trump said the president was complaining about Pence and brought up a Lincoln Project ad that claims that Pence is "backing away" from Trump. This ad has clearly got inside Trump’s head, the source said.

Trump views Pence as not fighting hard enough for him — the same complaint he uses against virtually everybody who works for him and has been loyal to him.

Pence’s role on Jan. 6 has begun to loom large in Trump’s mind, according to people who’ve discussed the matter with him.

Trump would view Pence performing his constitutional duty — and validating the election result — as the ultimate betrayal.

Ik ben benieuwd of Pence nog iets raars gaat proberen op 6 januari onder druk van Trump.

[NMH]

Player1S schreef op maandag 21 december 2020 @ 21:22:
Verbaast je het nog?

Voor deze optie was ik "on the fence" of Trump zo gek zou zijn. De state legislatures onder druk zetten om de kiesmannen te vervangen en dergerlijke stunts, dat verbaasde me niets. Maar ik twijfelde nog of hij zo ver zou gaan als een staatsgreep (want laten we wel wezen, dat is wat dit zou zijn: met hulp van het leger op ongeoorloofde manier de macht houden). Maar het is nu wel duidelijk dat hij eigenlijk doorgedraaid is nu, hij is volledig geobsedeerd door de uitslag omdat hij niet kan accepteren dat hij verloren heeft. Dat wil er gewoon niet in; wat dat betreft is hij nu onberekenbaarder dan ooit.

downtime schreef op maandag 21 december 2020 @ 21:32:
Ook generaals kunnen vervangen worden.

Hoeft niet, paar sergeanten is genoeg: Wikipedia: Sergeantencoup. Misschien kan hij Eddie Gallagher zo ver krijgen. On a more serious note, dat zou je in de VS denk ik niet klaar krijgen. Ik denk dat als je de legertop niet mee krijgt het vlot gedaan is met je rebellerende sergeants.

[downtime]

user109731 schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 17:02:
Trump luistert steeds meer naar Sidney Powell en heeft het nu ook voorzien op Pence:

[...]


[...]

Ik ben benieuwd of Pence nog iets raars gaat proberen op 6 januari onder druk van Trump.

Kan hij Pence ontslaan en vervangen?

[downtime]

wildhagen schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 12:17:
[...]


Bron: https://www.luchtvaartnie...trump-vernoemd-wil-worden

Zo, ben je dan treurig, of ben je droevig, of beiden? Dit is gewoon ego-tripperij van heb ik me jou daar....

Hij zal ook wel snel gaan zeuren dat er nog geen vliegdekschip naar hem vernoemd is.

[NMH]

downtime schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 17:41:
Kan hij Pence ontslaan en vervangen?

Nee, Pence is gekozen door het volk en daarmee een van de weinigen die Trump niet kan vervangen. Hij zou hem hooguit onder druk kunnen zetten om op te stappen (als hij zich voor de verandering eens aan de wet wil houden), maar daar schiet hij niet veel mee op. Hij mag weliswaar een vervanger nomineren, maar die moet goedgekeurd worden door zowel het huis als de senaat, en in de eerste hebben de democraten de meerderheid.

[Wilf]

Dat ik in het citaat van @user109731 lees dat hij de ads van The Lincoln Project bekijkt doet me gniffelen. Ik heb ze de afgelopen maanden allemaal wel voorbij zien komen op YT en er zaten heel wat ‘minder flatteuze’ tussen

edit:
onderstaande

OMFG… je wist dat het ging komen maar dan toch…

Trump wil nog snel mijnbouw in natuurgebieden goedkeuren

De regering van de Amerikaanse president Trump probeert versneld een aantal grootschalige mijnbouwprojecten goed te keuren. Dan hoeven de Verenigde Staten minder grondstoffen uit het buitenland in te voeren, is de gedachte. De regering heeft haast omdat de Democraten waarschijnlijk op de rem gaan staan. Joe Biden wordt op 20 januari beëdigd als president.

Milieubeschermers en organisaties van inheemse Amerikanen protesteren tegen de plannen. De omvangrijke mijnen zijn in hun ogen schadelijk voor de natuur. Ook worden ze soms aangelegd in gebieden die grote waarde hebben voor de inheemse bewoners.

[ Voor 70% gewijzigd door Wilf op 22-12-2020 19:46 ]

[NMH]

Wilf schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 19:26:
OMFG… je wist dat het ging komen maar dan toch…

Trump wil nog snel mijnbouw in natuurgebieden goedkeuren

Ik zag het ook. Maar in all honesty, Obama heeft ook in zijn laatste dagen nog wat dingen doorgedrukt om het Trump lastig te maken:

quote: https://www.theguardian.c...rvation-public-land-trump

Barack Obama’s administration is rushing through conservation safeguards for large areas of public land ahead of Donald Trump’s arrival in the White House, presenting a conundrum for the new president’s goal of opening up more places for oil and gas drilling.

On Monday, the US Department of the Interior banned gold mining on 30,000 acres of land near the northern entrance of Yellowstone national park. This follows announcements last week that barred drilling in the Arctic Ocean off Alaska and a brokered settlement that cancelled 32,000 acres of mining leases on Montana land considered by the Blackfeet tribe as “like a church, a divine sanctuary”.

Uiteraard was het doel daar precies tegenovergesteld (natuurgebieden beschermen tegen mijnbouw) en dat staat mij persoonlijk een stuk meer aan dan wat Trump doet, maar het principe van nog even wat dingen er door drukken zodat je opvolger geen roet in het eten kan gooien is niet nieuw.

[Wilf]

Dat begrijp ik, het ging mij vooral om wát er doorgedrukt wordt. Alsof de zelfdestructieknop nog even dieper ingedrukt wordt (klimaatcrisis is de grootste existentiële dreiging van dit moment en dit gaat niet helpen).

[Shamalamadindon]

https://apnews.com/articl...ea9bece8eee58ac8ecf1f1bd6

Hij moet weer eens bewijzen dat het altijd nog iets erger kan I guess.

In the group announced Tuesday night were four former government contractors convicted in a 2007 massacre in Baghdad that left more a dozen Iraqi civilians dead and caused an international uproar over the use of private security guards in a war zone.

[Malfunctions]

Shamalamadindon schreef op woensdag 23 december 2020 @ 08:39:
https://apnews.com/articl...ea9bece8eee58ac8ecf1f1bd6

Hij moet weer eens bewijzen dat het altijd nog iets erger kan I guess.


[...]

Ik vind de anderen uit de genoemde groep erger. Hoop aangeklaagden uit de Rusland probes.

[FunkyTrip]

Virtuozzo schreef op maandag 21 december 2020 @ 22:06:
3. Wat je ook ziet is een Republikeinse partij waar nu voor het eerst zichtbaar is wat al twintig jaar bepalend is in de groepsdynamica, waar zogeheten macro-correctie/sturing leidend is en micro-correctie/sturing onmogelijk omdat er sprake is van een linked attitudes fenomeen waar het voedingssysteem a) gedeeld wordt en b) extern is (men is er afhankelijk van dus men volgt).

Vraag me af hoe het er in sommige huiskamers van huize republikeinse politicus aan toe gaat toen ze zich realiseerden dat ze voor hun voortbestaan elke mallotige scheet van Trump moesten volgen, daar waar ze voorheen nog weg konden komen met de standaardstokpaardjes. Al 4 jaar lang moeten ze elke dag een hersenscheet verdedigen omdat ze afhankelijk zijn geworden van een inepte gek ipv gewoon afhankelijk van de standaard republikeinse bewegingen.

[FunkyTrip]

NMH schreef op dinsdag 22 december 2020 @ 17:13:
Maar het is nu wel duidelijk dat hij eigenlijk doorgedraaid is nu, hij is volledig geobsedeerd door de uitslag omdat hij niet kan accepteren dat hij verloren heeft. Dat wil er gewoon niet in; wat dat betreft is hij nu onberekenbaarder dan ooit.

Vraag me af of hij het durft te doen in een raging moment: Een tweet de deur uit sturen waarin hij zijn cult oproept het heft in eigen hand te nemen en de USA te bevrijden met benoeming van de 2nd amendment.

Dan is de 25th amendment een feit (tenzij de republikeinen hem hierin ook nog blijven volgen), maar ook een heleboel doden en en volstrekt verscheurde US.

[user109731]

Is Congress een keer eensgezind, besluit Trump de Defense Bill te veto-en. Eén van de (ongerelateerde) redenen is zijn zin krijgen mbt social media (section 230) Hopelijk overriden ze die veto.

quote: https://www.npr.org/2020/...onal-vote-to-override-him

This month, the Senate approved the measure 84-13, while the House passed the bill by a vote of 335-78. This signals that both chambers have more than the two-thirds majority of their members needed to overcome Trump's rejection of the bill.

Trump had wanted lawmakers to undo Section 230 of the 1996 Communications Decency Act over his feud with Twitter and other social media companies. Section 230 provides legal protection for technology companies over content from third parties and users.

Then, after Trump continued to reiterate those demands, he upped the ante on Dec. 13, saying he'd also veto the bill because it didn't sufficiently address China.

"THE BIGGEST WINNER OF OUR NEW DEFENSE BILL IS CHINA!. I WILL VETO!" Trump tweeted.

[kazuka]

Het enige positieve aan zijn huidige "I hate everyone" stance en veto bingo is dat hij mogelijk verdeeldheid zaait binnen de Republican party. Ik hoop van harte dat dit dan ook invloed heeft op de senate run-offs in Georgia begin januari, want zoals ik het begrijp en lees zijn die vrijwel net zo belangrijk als de presidentsverkiezingen zelf.

[Virtuozzo]

FunkyTrip schreef op woensdag 23 december 2020 @ 23:23:
[...]


Vraag me af hoe het er in sommige huiskamers van huize republikeinse politicus aan toe gaat toen ze zich realiseerden dat ze voor hun voortbestaan elke mallotige scheet van Trump moesten volgen, daar waar ze voorheen nog weg konden komen met de standaardstokpaardjes. Al 4 jaar lang moeten ze elke dag een hersenscheet verdedigen omdat ze afhankelijk zijn geworden van een inepte gek ipv gewoon afhankelijk van de standaard republikeinse bewegingen.

Niet anders als onder Reagan. Algemene perceptie t.a.v. die periode is volledig kunstmatig, ook hier. American mythology.

Even cru, men verdedigt elke hersenscheet. Pur sang. For might makes right means all noses must point the same way. Daarbij, local is in de VS altijd gescheiden geweest van federal, meta mythology daar.

[voske]

De volgende ronde pardons: o.a. Charles Kushner, Paul Manafort en Roger J. Stone Jr.

[Virtuozzo]

voske schreef op donderdag 24 december 2020 @ 01:38:
De volgende ronde pardons: o.a. Charles Kushner, Paul Manafort en Roger J. Stone Jr.

Meest opmerkelijk en interessant. Alex van der Zwaan.

[MazeWing]

Ongekend en beschamend dat de president praktisch iedere loyalist / lid van campagneteam , waarvan bewezen is dat ze strafbaar zijn (geweest) überhaupt een pardon kan geven....

Ik weet dat er een senator bezig is om wetgeving voor te leggen die dit voorkomt (ook dat de president zichzelf, z’n familie of medewerkers van z’n administration een pardon kan geven). Wat Trump nu doet is compleet misbruik maken van z’n macht (iets dat ie al 4 jaar doet...) en het hele idee van het geven van een pardon.

Gewoon om misselijk van te worden! Gezien dit gedrag heb ik er ook geen enkele twijfel over dat hij zichzelf en z’n familie een pre-emptive pardon gaat geven.
Dat er maar snel een speciale commissie gaat komen die de afgelopen 4 jaar Trump volledig gaat onderzoeken en IEDEREEN die misbruik heeft gemaakt van z’n macht en/of daar aan meegewerkt heeft veroordeeld gaat worden!

[ Voor 5% gewijzigd door MazeWing op 24-12-2020 03:02 ]

[boyette]

MazeWing schreef op donderdag 24 december 2020 @ 03:01:
Ongekend en beschamend dat de president praktisch iedere loyalist / lid van campagneteam , waarvan bewezen is dat ze strafbaar zijn (geweest) überhaupt een pardon kan geven....

Ik weet dat er een senator bezig is om wetgeving voor te leggen die dit voorkomt (ook dat de president zichzelf, z’n familie of medewerkers van z’n administration een pardon kan geven). Wat Trump nu doet is compleet misbruik maken van z’n macht (iets dat ie al 4 jaar doet...) en het hele idee van het geven van een pardon.

Gewoon om misselijk van te worden! Gezien dit gedrag heb ik er ook geen enkele twijfel over dat hij zichzelf en z’n familie een pre-emptive pardon gaat geven.
Dat er maar snel een speciale commissie gaat komen die de afgelopen 4 jaar Trump volledig gaat onderzoeken en IEDEREEN die misbruik heeft gemaakt van z’n macht en/of daar aan meegewerkt heeft veroordeeld gaat worden!

hoe lang zal het nog duren voor trump wordt aangehouden ?

[Semyon]

boyette schreef op donderdag 24 december 2020 @ 04:27:
hoe lang zal het nog duren voor trump wordt aangehouden ?

Mensen, ik vind het ook niet gepast ofzo, maar als 47% van de stemmende VS burgers dit niet alleen ok, maar zelfs geweldig vinden, dan kan je echt niet vervolgen of onderzoeken (laat staan strafopleggen) zonder het land te laten ontploffen. Gaat dus niet gebeuren.

[boyette]

Semyon schreef op donderdag 24 december 2020 @ 04:46:
[...]

Mensen, ik vind het ook niet gepast ofzo, maar als 47% van de stemmende VS burgers dit niet alleen ok, maar zelfs geweldig vinden, dan kan je echt niet vervolgen of onderzoeken (laat staan strafopleggen) zonder het land te laten ontploffen. Gaat dus niet gebeuren.

dat zou betekenen dat er geen functionerende rechtsstaat meer is.

normaliter zou de veiligheidsdienst dan ingrijpen.

[MazeWing]

Semyon schreef op donderdag 24 december 2020 @ 04:46:
[...]

Mensen, ik vind het ook niet gepast ofzo, maar als 47% van de stemmende VS burgers dit niet alleen ok, maar zelfs geweldig vinden, dan kan je echt niet vervolgen of onderzoeken (laat staan strafopleggen) zonder het land te laten ontploffen. Gaat dus niet gebeuren.

Van wat ik begreep vinden een boel mensen Trump (als persoon) een enorme lul. Ze hebben echter op hem gestemd omdat hij “mogelijk” verandering kon brengen aan de situatie waar sommigen in verkeerden. Denk dan aan de mensen die praktisch werkeloos zijn geworden doordat alles naar het buitenland is verplaatst en decennia van beloftes die nooit zijn nagekomen.

Je gezin is in zo’n geval toch echt belangrijker dan de persoonlijkheid van Trump.

[Semyon]

MazeWing schreef op donderdag 24 december 2020 @ 05:40:
Van wat ik begreep vinden een boel mensen Trump (als persoon) een enorme lul. Ze hebben echter op hem gestemd omdat hij “mogelijk” verandering kon brengen aan de situatie waar sommigen in verkeerden.

Misschien de eerste keer als je niet zat op te letten. Maar de tweede keer niet hoor. Er is daar gewoon een menigte die dit echt geweldig vindt. Niet dat het niet te voorspellen was, maar hij heeft het met ziektekosten, belastingverlaging voor rijken, nodeloze handelsoorlogen, 100duizend nodeloze -covid-doden door ontkenning en waanzin etc etc dus erger gemaakt voor "het gezin".

Volgens mij klampen mensen zich aan de gedachte vast dat de meerderheid dit ook niet wil, maar met opgetrokken neus doet, want dan hoef je niet te verklaren waarom mensen zo iemand adoreert, en waarom iemand van racsisme, Nazis, wanorde, staatsmisbruik en daagelijks barstend liegen kan houden, maar ja, volgens mij wel gewoon het geval.

Alle polls laten zien dat overgrote meerderheid republikeinen dus echt gelooft in de verkiezingsfaude complot met 0,0 bewijs, dat is echt geen opgetrokken neus werk.

boyette schreef op donderdag 24 december 2020 @ 05:23:
dat zou betekenen dat er geen functionerende rechtsstaat meer is.

Ja ziek hè?

[ Voor 52% gewijzigd door Semyon op 24-12-2020 06:19 ]

[leekers]

voske schreef op donderdag 24 december 2020 @ 01:38:
De volgende ronde pardons: o.a. Charles Kushner, Paul Manafort en Roger J. Stone Jr.

Een pardon aan veroordeelde criminelen ( de groep van blackwater heeft 17 mensen vermoord) en heel de "Make America Great Again" natie zit er naar te kijken en doet zero wat een beschamende vertoning voor een land !


Een natie waar met ontzag naar werdt gekeken 4 jaar geleden achtergelaten in een grote puinhoop en om eerlijk te zijn das niet alleen Trump zijn schuld maar iedereen die er woont en het liet gebeuren .

[ Voor 13% gewijzigd door leekers op 24-12-2020 06:39 ]

[rik86]

leekers schreef op donderdag 24 december 2020 @ 06:03:
[...]


Een pardon aan veroordeelde criminelen ( de groep van blackwater heeft 17 mensen vermoord) en heel de "Make America Great Again" natie zit er naar te kijken en doet zero wat een beschamende vertoning voor een land !


Een natie waar met ontzag naar werdt gekeken 4 jaar geleden achtergelaten in een grote puinhoop en om eerlijk te zijn das niet alleen Trump zijn schuld maar iedereen die er woont en het liet gebeuren .

[Afbeelding]

Tja, dit doen best wel meer presidenten; Bill Clinton heeft meerdere wat mensen een pardon gegeven waar een financiële relatie met zn familie mee was

[Verwijderd]

rik86 schreef op donderdag 24 december 2020 @ 07:02:
[...]


Tja, dit doen best wel meer presidenten; Bill Clinton heeft meerdere wat mensen een pardon gegeven waar een financiële relatie met zn familie mee was

Van dit soort uitspraken zou ik best wat namen, veroordelingen en aantallen willen zien. Nu komt het over alsof je ergens gelezen hebt dat andere presidenten het ook doen en het gedrag van Trump heel normaal is.

Terwijl je zou moeten vergelijken hoeveel presidenten dit gedaan hebben, voor welke mensen met welke banden en betreffende welke veroordelingen. Als de aantallen en andere zaken dan overeenkomen dan heb je een prima punt. Anders is het gewoon whataboutisme.

[Cyberpope]

Verwijderd schreef op donderdag 24 december 2020 @ 08:00:
[...]

Van dit soort uitspraken zou ik best wat namen, veroordelingen en aantallen willen zien. Nu komt het over alsof je ergens gelezen hebt dat andere presidenten het ook doen en het gedrag van Trump heel normaal is.

Terwijl je zou moeten vergelijken hoeveel presidenten dit gedaan hebben, voor welke mensen met welke banden en betreffende welke veroordelingen. Als de aantallen en andere zaken dan overeenkomen dan heb je een prima punt. Anders is het gewoon whataboutisme.

Andere presidenten hebben het ook gedaan.

Maar zoals alles bij Trump gaat het om de grenzeloosheid en omvang..

Zo zet iedereen wel eens een kopje op de aanrecht iipv de vaatwasser waar het hoort.
Maar wil niet zeggen dat dit een excuus is om de kerstafwas van 40 personen, 3 weken lang te laten schimmelen op de aanrecht. En dan te roepen: maar jij zette vorige ook het kopje niet meteen in de vaatwasser.

Maar los daarvan is het ook een schameloos whataboutism. Ik kan oordelen over andere presidenten, maar ook los over Trump. En die laatste club is gewoon een ordinaire boevenbende, wat ook zal blijven de komende jaren.

[rik86]

Verwijderd schreef op donderdag 24 december 2020 @ 08:00:
[...]

Van dit soort uitspraken zou ik best wat namen, veroordelingen en aantallen willen zien. Nu komt het over alsof je ergens gelezen hebt dat andere presidenten het ook doen en het gedrag van Trump heel normaal is.

Terwijl je zou moeten vergelijken hoeveel presidenten dit gedaan hebben, voor welke mensen met welke banden en betreffende welke veroordelingen. Als de aantallen en andere zaken dan overeenkomen dan heb je een prima punt. Anders is het gewoon whataboutisme.

Dat was niet m'n bedoeling om te suggereren, het is ook verwerpelijk wat Trump doet, en de mate waarin helemaal; Maar dit gedrag is eerdere presidenten dus ook, weliswaar in mindere mate, vreemd.
Volgens Wikipedia zijn er bij Clinton bijvoorbeeld onderzoeken naar geweest, waarbij niets strafbaars is vastgesteld, maar nadat er in 1 situatie ontvangen bedragen waren uitgelekt deze ook zijn terug betaald.

Dat laatste zie ik Trump trouwens niet zo snel doen...

't toont wel weer mooi de hypocrisie van Trump aan met z'n draining the swamp - of z'n idee is 't zo erg te maken dat the swamp overstroomd en daardoor volledig leegloopt...

[HEY_DUDE]

Verwijderd schreef op donderdag 24 december 2020 @ 08:00:
[...]

Van dit soort uitspraken zou ik best wat namen, veroordelingen en aantallen willen zien. Nu komt het over alsof je ergens gelezen hebt dat andere presidenten het ook doen en het gedrag van Trump heel normaal is.

Zowel in absolute aantallen als in percentage goedgekeurde pardoms ligt Trump onder de middenmoot. Ook was het gebruikelijk om veel toe te kennen aan het einde van een presidentschap. Was op zoek naar het artikel, misschien vind ik het nog terug. Kreeg echter vooral het idee at een pardon werd ingezet in het verleden als aflaat. Mensen die een misstap hebben begaan en vervolgens als moeder Theresa geleefd hebben kregen een pardon. Meer symbolisch. Het wordt door Trump op een manier ingezet die beter past bij een dictatuur. Gedrag van Trump is nooit normaal.

[autje]

HEY_DUDE schreef op donderdag 24 december 2020 @ 09:16:
[...]


Zowel in absolute aantallen als in percentage goedgekeurde pardoms ligt Trump onder de middenmoot. Ook was het gebruikelijk om veel toe te kennen aan het einde van een presidentschap. Was op zoek naar het artikel, misschien vind ik het nog terug. Kreeg echter vooral het idee at een pardon werd ingezet in het verleden als aflaat. Mensen die een misstap hebben begaan en vervolgens als moeder Theresa geleefd hebben kregen een pardon. Meer symbolisch. Het wordt door Trump op een manier ingezet die beter past bij een dictatuur. Gedrag van Trump is nooit normaal.

Wiki to the rescue!

Wel even doorklikken per president om te zien wie allemaal, en waar ze voor veroordeeld waren. Ben je de rest van de dag wel mee zoet .

[FunkyTrip]

HEY_DUDE schreef op donderdag 24 december 2020 @ 09:16:
[...]


Zowel in absolute aantallen als in percentage goedgekeurde pardoms ligt Trump onder de middenmoot. Ook was het gebruikelijk om veel toe te kennen aan het einde van een presidentschap. Was op zoek naar het artikel, misschien vind ik het nog terug. Kreeg echter vooral het idee at een pardon werd ingezet in het verleden als aflaat. Mensen die een misstap hebben begaan en vervolgens als moeder Theresa geleefd hebben kregen een pardon. Meer symbolisch. Het wordt door Trump op een manier ingezet die beter past bij een dictatuur. Gedrag van Trump is nooit normaal.

Getalsmatig zal Trump vast ver onder Obama blijven. Gaf die niet honderden gevangenen een pardon die in de gevangenis zaten voor kleine marihuana-gerelateerde overtredingen? En dat zal vast wel gebruikt worden als whataboutisme argument ja.

[ Voor 3% gewijzigd door FunkyTrip op 24-12-2020 09:30 ]

[Nicap]

HEY_DUDE schreef op donderdag 24 december 2020 @ 09:16:
[...]


Zowel in absolute aantallen als in percentage goedgekeurde pardoms ligt Trump onder de middenmoot. Ook was het gebruikelijk om veel toe te kennen aan het einde van een presidentschap. Was op zoek naar het artikel, misschien vind ik het nog terug. Kreeg echter vooral het idee at een pardon werd ingezet in het verleden als aflaat. Mensen die een misstap hebben begaan en vervolgens als moeder Theresa geleefd hebben kregen een pardon. Meer symbolisch. Het wordt door Trump op een manier ingezet die beter past bij een dictatuur. Gedrag van Trump is nooit normaal.

Ik weet niet of deze lijst klopt, maar in het geval van wel zie ik niet hoe jij Trump onder de middenmoot ziet zitten.
Wikipedia: List of people pardoned or granted clemency by the president of th...

En er komen er vast nog wel een paar bij.

[ph4ge]

FunkyTrip schreef op donderdag 24 december 2020 @ 09:29:
[...]


Getalsmatig zal Trump vast ver onder Obama blijven. Gaf die niet honderden gevangenen een pardon die in de gevangenis zaten voor kleine marihuana-gerelateerde overtredingen? En dat zal vast wel gebruikt worden als whataboutisme argument ja.

Volgens de New York Post (Trump media) was Chelsea Manning Obama's meest controversiële pardon. Verder staat hij niet in de top 10 (Trump niet meegenomen)

Obama heeft meer pardons gegeven (hoewel de teller nog loopt en Obama werd herkozen), maar geen een zo schandalig corrupt als tientallen van Trump zn pardons.

Het is weer het typische BS 'both sides!' argument waar de corruptie van Trump en zn partij mee worden goed gepraat.

[autje]

Nicap schreef op donderdag 24 december 2020 @ 09:30:
[...]


Ik weet niet of deze lijst klopt, maar in het geval van wel zie ik niet hoe jij Trump onder de middenmoot ziet zitten.
Wikipedia: List of people pardoned or granted clemency by the president of th...

En er komen er vast nog wel een paar bij.

Je moet ook even lezen wat er per president onder het kopje staat, daar staan nl. de volledige aantallen. Afgezien van Bush Sr. is Trump degene met de minste pardons sinds in ieder geval het begin van de 20e eeuw.

Het gaat dan ook niet om de aantallen, maar wie hij gratie verleent. Zoals ik al eerder zei, per president doorklikken (waarschijnlijk eerst even een flinke pot koffie zetten...) en kijken waar al die mensen dan voor veroordeeld waren. Dat is belangrijker dan aantallen. Maar strikt genomen heeft de poster wel gelijk als hij zegt dat Trump onder het gemiddelde zit.

Nog wel een opmerking: het aantal van Trump is nog niet bijgewerkt, dat was per 25 november. Dus dat gaat nog omhoog, gezien de afgelopen dagen.

[Verwijderd]

autje schreef op donderdag 24 december 2020 @ 09:55:
[...]


Je moet ook even lezen wat er per president onder het kopje staat, daar staan nl. de volledige aantallen. Afgezien van Bush Sr. is Trump degene met de minste pardons sinds in ieder geval het begin van de 20e eeuw.

Het gaat dan ook niet om de aantallen, maar wie hij gratie verleent. Zoals ik al eerder zei, per president doorklikken (waarschijnlijk eerst even een flinke pot koffie zetten...) en kijken waar al die mensen dan voor veroordeeld waren. Dat is belangrijker dan aantallen. Maar strikt genomen heeft de poster wel gelijk als hij zegt dat Trump onder het gemiddelde zit.

Nog wel een opmerking: het aantal van Trump is nog niet bijgewerkt, dat was per 25 november. Dus dat gaat nog omhoog, gezien de afgelopen dagen.

Ik kon duidelijker zijn. Het gaat mij om aantallen vanaf het moment dat je weet dat je moet vertrekken. Na de verkiezingen dus. Die lijken me relevant. Weet niet of dat ook bijgehouden is.

[autje]

Verwijderd schreef op donderdag 24 december 2020 @ 10:07:
[...]

Ik kon duidelijker zijn. Het gaat mij om aantallen vanaf het moment dat je weet dat je moet vertrekken. Na de verkiezingen dus. Die lijken me relevant. Weet niet of dat ook bijgehouden is.

Nee, dus daar is die pot koffie voor nodig , want dat kost wel even wat tijd om uit te pluizen. Maar in principe kun je ze allemaal hier vinden.

[leekers]

rik86 schreef op donderdag 24 december 2020 @ 08:39:
[...]


Dat was niet m'n bedoeling om te suggereren, het is ook verwerpelijk wat Trump doet, en de mate waarin helemaal; Maar dit gedrag is eerdere presidenten dus ook, weliswaar in mindere mate, vreemd.
Volgens Wikipedia zijn er bij Clinton bijvoorbeeld onderzoeken naar geweest, waarbij niets strafbaars is vastgesteld, maar nadat er in 1 situatie ontvangen bedragen waren uitgelekt deze ook zijn terug betaald.

Dat laatste zie ik Trump trouwens niet zo snel doen...

't toont wel weer mooi de hypocrisie van Trump aan met z'n draining the swamp - of z'n idee is 't zo erg te maken dat the swamp overstroomd en daardoor volledig leegloopt...

Misschien zou je dit eens kunnen lezen https://edition.cnn.com/2...uilty-verdicts/index.html .
Dat zijn dus de mensen die Trump een pardon geeft 4 meervoudige moordenaars die 17 mensen vermoord hebben waaronder vrouwen en kinderen .
Ik geloof niet dat Clinton of Obama of welke andere president dergelijke misdadigers een pardon heeft gegeven .
Maar ok . het meest ergerlijke aan de hele situatie is dat iedereen in de USA en ook daarbuiten gewoon erlangs kijkt en er niets aan doet zodat de komende 25 dagen Trump gewoon door kan gaan met het vernietigen van rechtspraak en zijn eigen politiek en bevolking .

[rik86]

leekers schreef op donderdag 24 december 2020 @ 10:37:
[...]


Misschien zou je dit eens kunnen lezen https://edition.cnn.com/2...uilty-verdicts/index.html .
Dat zijn dus de mensen die Trump een pardon geeft 4 meervoudige moordenaars die 17 mensen vermoord hebben waaronder vrouwen en kinderen .
Ik geloof niet dat Clinton of Obama of welke andere president dergelijke misdadigers een pardon heeft gegeven .
Maar ok . het meest ergerlijke aan de hele situatie is dat iedereen in de USA en ook daarbuiten gewoon erlangs kijkt en er niets aan doet zodat de komende 25 dagen Trump gewoon door kan gaan met het vernietigen van rechtspraak en zijn eigen politiek en bevolking .

Wat kunnen ze er tegen doen? Impeachementprocedure duurt langer dan die 25 dagen of de vice-president/kabinet moeten in meerderheid besluiten dat hij unfit is; Daar zitten er genoeg tussen die persoonlijk belang hebben dat Trump niet vervangen wordt.

Het zou uiteraard veel beter zijn, maar is gewoon praktisch onmogelijk. De normen en waarden van een grote groep Amerikanen zijn erg anders dan de onze...

[NMH]

FunkyTrip schreef op woensdag 23 december 2020 @ 23:29:
Vraag me af of hij het durft te doen in een raging moment: Een tweet de deur uit sturen waarin hij zijn cult oproept het heft in eigen hand te nemen en de USA te bevrijden met benoeming van de 2nd amendment.

Dan is de 25th amendment een feit (tenzij de republikeinen hem hierin ook nog blijven volgen), maar ook een heleboel doden en en volstrekt verscheurde US.

Ik denk dat hij ook daar mee weg zou komen. Het 25e wordt sowieso lastig omdat dat in werking gesteld moet worden door het kabinet dat vol zit met mensen die door Trump benoemd zijn. Impeachment zou een waarschijnlijker route zijn, maar daar is waarschijnlijk al geen tijd meer voor. En in beide gevallen moet ik nog maar zien dat je 2/3 van de stemmen meekrijgt; bij het vorige impeachment proces bleven de repubikleinen vrijwel en bloc achter Trump staan. De partij functioneert ook nu nog als een applaus-machine voor Trump; pas toen de electoral vote binnen was accepteerden sommige republikeinse kopstukken schoorvoetend dat Biden inderdaad president-elect was.

[armageddon_2k1]

Bomaanslag in Nashville, gouverneur roept hulp van Trump in. Ben benieuwd of en wat hier achter steekt...

Vanuit het busje zou geroepen zijn het gebied te verlaten.

Heel aluhoedje gedacht van me, maar dit klinkt als een mooie aanleiding om een Reichstagje te gaan doen.

[Virtuozzo]

Nah. Te kleinschalig en geïsoleerd. Weinig ruimte voor narratief. Zoiets heeft eerst een externe impetus nodig en dan een interne structuurverschuiving in cumulatieve incidenten. None of this is the coup you’re looking for, die zit in de ontmanteling van politiek en overheid ten gunste van transnationale beslissingsbomen. Precies zoals Hayek ooit het omschreef, dethroning politics.

Een Reichstagje heeft majority consent nodig. Die condities zijn er nog niet. En er is geen enkele oligarch die een koning wil. Men wil minority rule, property supremacy. Zij bepalen, niet Trump.

[ Voor 5% gewijzigd door Virtuozzo op 26-12-2020 22:36 ]

[enchion]

Het komt meer over als een Mr Robot aanslag waarvan alleen de boosdoener en het "slachtoffer" weten waarom dit gedaan is.

Tenzij er nog meer infrastructuur op de planning staat om om te vallen, zal net als Virtuozzo zegt dit voor het grote publiek geen betekenis vinden.