[ZT] De Amerikaanse presidentsverkiezingen 2020

[Virtuozzo]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 20:09:
[...]

Die zal in ieder geval iets in zijn broek voelen...

Ergste is helaas dat het prima uitkomt, binnen context van het 1776 framework. Gepolariseerde politiek -> gepolariseerde bevolking -> gepolariseerde economische activiteit ...

Prima benadering, echter reeds voorzien binnen het CNP. De pillow man was al in het net gesprongen.

[downtime]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 19:11:
Was de rechtszaak van Dominion tegen Powell al voorbijgekomen?

Ze eisen "slechts" 1,3 miljard dollar...

Dominion Voting Systems filed a defamation lawsuit against lawyer Sidney Powell on Friday, seeking at least $1.3 billion for Powell’s “wild accusations” that the company rigged the presidential election for Joe Biden.

Tja, het bedrijf is grondig kapot gemaakt, en de aandeelhouders willen toch rendement zien. Dan maar op deze manier.

[Pietervs]

@downtime io heb gemist dat ze failliet zijn.
Maar dat ze schade hebben geleden is wel duidelijk.

Ondertussen gooit McConnel Trump onder de bus. Hij heeft blijkbaar opdracht gekregen om de GOP van hem te verlossen.

Senate Majority Leader Mitch McConnell on Tuesday said President Donald Trump “provoked” the rioters who stormed the Capitol

[enchion]

Meer dan 700 pagina`s in een half jaar aan reacties over verkiezingen die nieteens van ons zijn op een forum wat nieteens politiek is.

En na morgen is het afgelopen met deze onzin.

Eindelijk op naar nieuwe bullshit.

[Virtuozzo]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:10:
@downtime io heb gemist dat ze failliet zijn.
Maar dat ze schade hebben geleden is wel duidelijk.

Ondertussen gooit McConnel Trump onder de bus. Hij heeft blijkbaar opdracht gekregen om de GOP van hem te verlossen.

Senate Majority Leader Mitch McConnell on Tuesday said President Donald Trump “provoked” the rioters who stormed the Capitol

Er zit wel enige ironie in het idee van een "Reasonable" Republican Party structure onder leiding van nota bene een Mitch McConnell, de man die al zijn hele loopbaan in de Senaat een consistente agenda van verruwing, verscherping, escalatie, blokkade, polarisatie en verlamming doorgeduwd heeft.

[Virtuozzo]

enchion schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:14:
Meer dan 700 pagina`s in een half jaar aan reacties over verkiezingen die nieteens van ons zijn op een forum wat nieteens politiek is.

En na morgen is het afgelopen met deze onzin.

Eindelijk op naar nieuwe bullshit.

Oh, dan begint het eigenlijk pas. De door of onder Trump geschapen condities en effecten gaan zich dan beginnen te bewerkstelligen. Zuur, maar onvermijdelijk.

En ja, het zijn niet onze verkiezingen. Maar het zijn verkiezingen die voor ons bepalend zijn. Tenslotte volgen wij hun lijnen, zitten wij tot aan de nek in hun structuren, zijn we volledig afhankelijk van hen te volgen in mondiale verhoudingen en nemen we klakkeloos alles over.



Het zal in ieder geval een poosje wat rustiger worden, en veel aandacht zal weg vallen. Ondanks dat dit eigenlijk niet in ons eigen belang is.

[Pietervs]

Virtuozzo schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:15:
[...]


Er zit wel enige ironie in het idee van een "Reasonable" Republican Party structure onder leiding van nota bene een Mitch McConnell, de man die al zijn hele loopbaan in de Senaat een consistente agenda van verruwing, verscherping, escalatie, blokkade, polarisatie en verlamming doorgeduwd heeft.

Absoluut, alsof de wolf vegetarische recepten uit staat te delen

Maar aangezien hij nog aardig wat aanzien heeft in de Senaat zou hij zomaar eens wat Senatoren kunnen overtuigen om tegen Trump te stemmen bij de impeachment hearings.
Ik zie het in ieder geval als het signaal dat de GOP eieren voor hun geld kiest en Trump laat vallen.

[Delerium]

enchion schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:14:
Meer dan 700 pagina`s in een half jaar aan reacties over verkiezingen die nieteens van ons zijn op een forum wat nieteens politiek is.

En na morgen is het afgelopen met deze onzin.

Eindelijk op naar nieuwe bullshit.

Gezien het feit dat de Baudets en Wilders et al allemaal zien wat voor draaiboeken en geldstromen er werken komt het allemaal ook hierheen. Zelfs typisch Amerikaanse zooi als pedofielennetwerken die kinderen offeren aan satan kom je opeens in Nederlandse 'opiniestukken' tegen. In een land dat al decennia atheïstisch is.

Politiek in de VS is dichterbij dan die van België/Duitsland. Helaas.

Virtuozzo schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:15:
[...]
Er zit wel enige ironie in het idee van een "Reasonable" Republican Party structure onder leiding van nota bene een Mitch McConnell, de man die al zijn hele loopbaan in de Senaat een consistente agenda van verruwing, verscherping, escalatie, blokkade, polarisatie en verlamming doorgeduwd heeft.

McConnell is gewoon politicus. Trump is over datum en dus dumpbaar op de laatste werkdag (en zal nog veroordeeld worden dus ook). En het belang voor McConnell? Bonuspunten pakken bij de Dems want hij heeft uiteindelijk ook Trump naar huis gestuurd zodat zijn startpositie voor 2021 en verder er prima bijligt en een hoop zooi niet ingeleverd hoeft te worden (ze hebben immers als Trump gekregen). Indien ze Cruz ook nog weten te wippen is het best netjes opgeruimd.

[ Voor 37% gewijzigd door Delerium op 19-01-2021 22:24 ]

[Virtuozzo]

Delerium schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]

Gezien het feit dat de Baudets en Wilders et al allemaal zien wat voor draaiboeken en geldstromen er werken komt het allemaal ook hierheen. Zelfs typisch Amerikaanse zooi als pedofielennetwerken die kinderen offeren aan satan kom je opeens in Nederlandse 'opiniestukken' tegen. In een land dat al decennia atheïstisch is.

Politiek in de VS is dichterbij dan die van België/Duitsland. Helaas.

Om het nog niet te hebben over het klakkeloos op werkbezoek gaan in de VS om naadloos hun onderwijsmodellen over te nemen - ook al zijn mensen uit het onderwijs zelf maar een avondje of zo van de tien tot veertien werkdagen welkom bij bezoek.

Inderdaad. Bepalend.

[enchion]

Virtuozzo schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:17:
[...]


Oh, dan begint het eigenlijk pas. De door of onder Trump geschapen condities en effecten gaan zich dan beginnen te bewerkstelligen. Zuur, maar onvermijdelijk.

En ja, het zijn niet onze verkiezingen. Maar het zijn verkiezingen die voor ons bepalend zijn. Tenslotte volgen wij hun lijnen, zitten wij tot aan de nek in hun structuren, zijn we volledig afhankelijk van hen te volgen in mondiale verhoudingen en nemen we klakkeloos alles over.

Het zal in ieder geval een poosje wat rustiger worden, en veel aandacht zal weg vallen. Ondanks dat dit eigenlijk niet in ons eigen belang is.

Ik bedoelde ook dat we nieuwe hoofdrolspelers krijgen en een nieuwe TopicStart, en dat we eindelijk aan de vervolgfilm gaan beginnen.

We zijn net als in The Lord of the Rings al 2,5 maanden afscheid aan het nemen.

[Delerium]

enchion schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:24:
[...]
We zijn net als in The Lord of the Rings al 2,5 maanden afscheid aan het nemen.

Je bedoeld opeens een Sauruman in de Shire en begin januari de boel tot slaaf bracht?

Ik wacht nog 24 uur... en voor de zekerheid nog wat langer op lijken in de kast die Biden gaat tegenkomen.

[Virtuozzo]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]

Absoluut, alsof de wolf vegetarische recepten uit staat te delen

Maar aangezien hij nog aardig wat aanzien heeft in de Senaat zou hij zomaar eens wat Senatoren kunnen overtuigen om tegen Trump te stemmen bij de impeachment hearings.
Ik zie het in ieder geval als het signaal dat de GOP eieren voor hun geld kiest en Trump laat vallen.

Nou, tja, hoeveel stemden er voor Impeachment? McConnell krijgt misschien de benodigde 17 bij elkaar, maar zet dat eens af tegen het volume van Republikeinen.

De enige reden waarom men mee gaat, enigszins, zit hem in de CNP focus op minority rule. Men wil geen koning, dus de chaos actor moet nu doorgeschoven worden. That's it.

Als je wil, duik eens de conservatieve, confessionele en corporatistische media in daar - het is vrij snel en heel hard duidelijk dat men geen eieren voor geld kiest. Integendeel, men zet vol in op reframing.

Het komt enkel wat chaotisch over omdat vanuit het CNP geen directe sturing op media aanwezig is, dat is niet uitzonderlijk, komt vaker voor. Is zoiets als een soort zeef toegepast op eigen kringen. Goed zichtbaar bij Fox, maar ook OAN, nog meer duidelijk zelfs bij Talk Radio netwerken. Daar zijn er een paar geweest die gebroken hebben met de narratieven. Inmiddels zijn die afgesneden van financiering en toegang tot sponsoring.

Het is geen partij meer. Het is een stuk gereedschap. We doen er heel goed aan om het niet langer als partij te zien, maar als precies dat, een uitvoerend stuk gereedschap.

[HEY_DUDE]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]

Absoluut, alsof de wolf vegetarische recepten uit staat te delen

Maar aangezien hij nog aardig wat aanzien heeft in de Senaat zou hij zomaar eens wat Senatoren kunnen overtuigen om tegen Trump te stemmen bij de impeachment hearings.
Ik zie het in ieder geval als het signaal dat de GOP eieren voor hun geld kiest en Trump laat vallen.

Zou niet te hard hopen. Het is nu een kwestie van opties openhouden. En de mogelijkheid openhouden om Trump te impeachen. Nu is impeachment niet zo aantrekkelijk maar wel de mogelijkheid om Trump 2024 onmogelijk te maken.

Als het opportuun is om de Democraten te dwarsbomen in de senaat dan ligt die optie er ook nog voor McConnel. Bijv. door te roepen dat het gevaarlijk voor de constitutie is om een niet zittende president af te zetten. Whatever gevaarlijk voor de constitutie ook mag betekenen. Het is een standaard zin dat Republikeinen roepen als ze hun acties of mening niet kunnen onderbouwen met argumenten. En wordt goed geslikt door de media en het hele electoraat van Trump.

Machtspolitiek is ook een spel om schaakstukken op tafel te hebben en deze op het juiste moment zetten. McConnel is zich duidelijk op beide scenario”s aan het voorbereiden.

[Virtuozzo]

Delerium schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:26:
[...]

Je bedoeld opeens een Sauruman in de Shire en begin januari de boel tot slaaf bracht?

Ik wacht nog 24 uur... en voor de zekerheid nog wat langer op lijken in de kast die Biden gaat tegenkomen.

Ik denk dat je heel lang kunt wachten op skeletten in de kast. Biden heeft het politieke kapitaal niet, ook het bereik niet, om de FBI open te breken. En daar wringt elke schoen van het ruimte kunnen ontstaan voor Trump, alsmede alle perikelen rondom Trump.

Lang verhaal kort, de kast open breken is het einde van de FBI als Instelling. Vertrouwen er in is nu reeds ontzettend beschadigd. Een FBI is vele dingen, maar het is ook een eigen bolwerk. Meer politiek dan vaak toegegeven wordt, meer beschadigd door historische trauma's en penetraties, minder fragiel dan de oude maar foute loyaliteitstijd van Hoover.

Er zal vast wat uit andere kastjes komen. Maar heel veel zal het niet zijn, zie de cases of disappearing data. Hoe wil je weten of iets zus of zo was als er geen logboek of notitie is. Geen opslag van documenten. Geen register van benoemingen.

Wat er zal komen, zal eerder uit New York komen. De openbare aanklager daar, en dat kan best lang gaan duren.


Het is een damned if you do, damned if you don't scenario, meervoudig ook nog. Biden zou er beter aan doen om accountability te pushes via een wijziging van wetgeving inzake Dormancy, of een wederopstanding van corporate accountability via memorandum of decree. Maar hoe dan ook, hij kan zich niet veroorloven reactief te zijn.

[Virtuozzo]

enchion schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:24:
[...]


Ik bedoelde ook dat we nieuwe hoofdrolspelers krijgen en een nieuwe TopicStart, en dat we eindelijk aan de vervolgfilm gaan beginnen.

We zijn net als in The Lord of the Rings al 2,5 maanden afscheid aan het nemen.

Ja, zeker. Wordt nog wel een behoorlijke TopicStart

[Pietervs]

@Virtuozzo media is niet de partij.
En ja, de media is wel aan het reframen, maar dat neemt niet weg dat de GOP schade heeft opgelopen door de bestorming van het Capitol. Dus willen ze over 4 jaar niet voortdurend in het debat te horen krijgen dat ze Trump de mogelijkheid hebben gegeven om een staatsgreep te plegen. En willen ze dus, hoe klein de kans ook, zeker weten dat Trump over 4 jaar niet meer verkiesbaar is.
Je moet een stuk gereedschap onderhouden, wil je er lang plezier van hebben natuurlijk:)

@HEY_DUDE ik denk dat de rol van Trump binnen de GOP is uitgespeeld. Voor zover ze hem nog als mogelijkheid zagen voor 2024, dat is verprutst met de bestorming van het Capitol. Het is nu de schade beperken, zoveel mogelijk afstand nemen van Trump en indien nodig hem inderdaad wegstemmen om eventuele ambities voor 2024 definitief de kop in te drukken. Ook als signaal naar de gematigdere achterban die problemen hadden met Trump, maar ook om er voor te zorgen dat de Trump-aanhang over 4 jaar geen andere keuze heeft dan te stemmen op de GOP (als Trump door de Senaat ontslagen wordt zal hij over 4 jaar ook niet als independent mee kunnen doen).

[FunkyTrip]

Virtuozzo schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:39:
Wat er zal komen, zal eerder uit New York komen. De openbare aanklager daar, en dat kan best lang gaan duren.

Dat zeg ik al tijden. NY heeft best wat clear-case financiële fraude zaken tegen Trump. Dat kan hij wel jaren rekken waarschijnlijk, maar uiteindelijk gaat het zijn imperium en zijn kids ook raken. Het is gewoon een frauduleuze bende met een schat aan bewijsmateriaal. En juist doordat het 'gewoon' financiele malversaties zijn en los staan van politieke multi-interpreteerbare zaken kan het ook niet heel erg politiek uitgebuit worden.

En Biden kan zich er compleet afzijdig van houden. "This is a case between mr Trump and the state of NY"

[ Voor 6% gewijzigd door FunkyTrip op 19-01-2021 22:52 ]

[Virtuozzo]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:48:
@Virtuozzo media is niet de partij.
En ja, de media is wel aan het reframen, maar dat neemt niet weg dat de GOP schade heeft opgelopen door de bestorming van het Capitol. Dus willen ze over 4 jaar niet voortdurend in het debat te horen krijgen dat ze Trump de mogelijkheid hebben gegeven om een staatsgreep te plegen. En willen ze dus, hoe klein de kans ook, zeker weten dat Trump over 4 jaar niet meer verkiesbaar is.
Je moet een stuk gereedschap onderhouden, wil je er lang plezier van hebben natuurlijk:)

Ik denk dat je de verdeling binnen sociale geografie in de VS onderschat, zowel voor medialandschap in bereik als toegang. Media zijn zwaar ongeïnformeerd, en de kritieke plekken van narratief zitten diep in perverse prikkels.

Het gereedschap is onaangetast, men heeft bewust gekozen voor het scheppen van een extreme fringe.

Ergens aan het begin van het topic ging het over de gelekte opnames uit 2017 bij het Council for National Policy. Alles wat we nu zien werd daar in scenario mapping besproken. Men vertelde ook doodleuk over de voordelen van het kunnen polariseren van stemgedrag bij gesplitste extreme versus zogenaamde “reasonable” choice options.

Choose us, or choose evil socialists, or choose mad fringe. Waarbij die laatste ook als stok naar eigen rangen gebruikt wordt. LaHaye, de stichter, was al in de jaren ‘80 bezig te vertellen hoe geniaal de power brokers in het Duitsland van het Interbellum waren met het scheppen van twee extreme groepen en een voor perceptie moderate groep die gelieerd was aan een van de twee extremen.

Wat de positie van slachtoffer aangaat, dat is een motor voor ze. Onderschat niet hoe diep en breed dit in elke zuil zit. Het werkt in hun voordeel.

Deze jongens hakken al veertig jaar met het bijltje van narratieven en netwerken. We doen er goed aan om onze aannames te toetsen. De VS zijn al op kritieke punten anders dan wij hier, hun gedragslijnen zijn een stuk scherper, de normatieve waarden een stuk meer subjectief.

[Virtuozzo]

FunkyTrip schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:50:
[...]


Dat zeg ik al tijden. NY heeft best wat clear-case financiële fraude zaken tegen Trump. Dat kan hij wel jaren rekken waarschijnlijk, maar uiteindelijk gaat het zijn imperium en zijn kids ook raken. Het is gewoon een frauduleuze bende met een schat aan bewijsmateriaal. En juist doordat het 'gewoon' financiele malversaties zijn en los staan van politieke multi-interpreteerbare zaken kan het ook niet heel erg politiek uitgebuit worden.

En Biden kan zich er compleet afzijdig van houden. "This is a case between mr Trump and the state of NY"

Ja, en ook nee. Het is al een land van normatieve waarden, de meeste oorzaken van de problematiek die ruimte deden scheppen voor een Trump fenomeen komen uit de koker van segregated accountability. Op vele manieren.

Wil Biden proactief zijn, dan ontkomt hij niet aan dat onderwerp. Ook niet in politieke zin. Hij heeft relatief weinig politiek kapitaal, de enige plekken waar hij het kan verdienen zitten in scenario’s van aanval, van oprekken. Er gaan nog wat hevige discussies daar volgen. Mijn vrees is dat men weer niet de arena van narratieven aanpakt, en weer niet de breekpunten van grensoverschrijdend gedrag aanpakt. Maar, weer, bipartisanship zoekt.

En dat werkt al veertig jaar en langer niet.

Maar inderdaad, wat zou moeten is ook niet zonder prijs. Hij kan het enkel doen wanneer er ook reële voelbaar en aantoonbaar netwerkcorruptie in kaart gebracht wordt, op dusdanige wijze dat het op korte afstand voor de conformistische segmenten vertaald kan worden.

Ik heb daar stevige twijfel bij. Dat is immers het openbreken van een FBI, om mee te beginnen. Ik kan het hem niet zien doen.

[downtime]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:10:
@downtime io heb gemist dat ze failliet zijn.
Maar dat ze schade hebben geleden is wel duidelijk.

Ik heb ook niet gehoord dat ze failliet zijn. Maar hun reputatie is grondig kapot gemaakt en ik kan me niet voorstellen dat ze dat overleven.

[YakuzA]

Virtuozzo schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:27:
[...]
Nou, tja, hoeveel stemden er voor Impeachment? McConnell krijgt misschien de benodigde 17 bij elkaar, maar zet dat eens af tegen het volume van Republikeinen.

Ik zou hebben verwacht dat er meer republikeinen aan hun 2024 kansen zouden denken.
Als zijn daar dan weer maar 51 senatoren voor nodig om Trump politiek gezien te castreren.

[HEY_DUDE]

Pietervs schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:48:

@HEY_DUDE ik denk dat de rol van Trump binnen de GOP is uitgespeeld. Voor zover ze hem nog als mogelijkheid zagen voor 2024, dat is verprutst met de bestorming van het Capitol. Het is nu de schade beperken, zoveel mogelijk afstand nemen van Trump en indien nodig hem inderdaad wegstemmen om eventuele ambities voor 2024 definitief de kop in te drukken. Ook als signaal naar de gematigdere achterban die problemen hadden met Trump, maar ook om er voor te zorgen dat de Trump-aanhang over 4 jaar geen andere keuze heeft dan te stemmen op de GOP (als Trump door de Senaat ontslagen wordt zal hij over 4 jaar ook niet als independent mee kunnen doen).

Dat is een wat te simplistisch beeld van de situatie waarin de GOP zich nu bevindt. Als eerste is de vraag of McConnel wel tot 17 kan tellen. Met minder gaat McConnel sowieso geen openlijk steun geven. Dat verdeeld de GOP alleen maar meer. Een aantal senatoren, Ted Cruz, voorop heeft ontdekt dat ze veel geld los kunnen krijgen bij de Trumpisten voor hun eigen campagne kas. Andere senatoren vertegenwoordigen dieprode gebieden waar Trump nog steeds goed ligt. De GOP zit nog steeds kniediep vast in het Trump moeras. Los komen heeft ook risico’s.

Trump 2024 is nu een schrikbeeld voor de GOP. Maar men wil zich wel nog steeds laten bedienen door zijn achterban. De definitieve strategie daarin is nog niet gekozen, er waren voor de GOP mogelijkheden voor een zeer snelle afzetting van Trump, Dat heeft McConnel in ieder geval geblokkeerd.

Wel of geen afzetting er komt zeker een strategie om Trump te marginaliseren.

[Virtuozzo]

YakuzA schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 23:33:
[...]

Ik zou hebben verwacht dat er meer republikeinen aan hun 2024 kansen zouden denken.
Als zijn daar dan weer maar 51 senatoren voor nodig om Trump politiek gezien te castreren.

Om eerlijk te zijn, ik denk dat ze dat heel goed doen. Degenen die zelfstandig zijn in financiering zijn er, behoudens minder dan 20 stuks uit. Men kijkt ook anders, men ziet wat men onder Trump allemaal heeft kunnen doen en dat is het waard. Voor hen ligt er een continue bevestiging dat de agenda en het draaiboek werken.

[Pietervs]

HEY_DUDE schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 23:34:
[...]


Dat is een wat te simplistisch beeld van de situatie waarin de GOP zich nu bevindt. Als eerste is de vraag of McConnel wel tot 17 kan tellen. Met minder gaat McConnel sowieso geen openlijk steun geven. Dat verdeeld de GOP alleen maar meer. Een aantal senatoren, Ted Cruz, voorop heeft ontdekt dat ze veel geld los kunnen krijgen bij de Trumpisten voor hun eigen campagne kas. Andere senatoren vertegenwoordigen dieprode gebieden waar Trump nog steeds goed ligt. De GOP zit nog steeds kniediep vast in het Trump moeras. Los komen heeft ook risico’s.

Trump 2024 is nu een schrikbeeld voor de GOP. Maar men wil zich wel nog steeds laten bedienen door zijn achterban. De definitieve strategie daarin is nog niet gekozen, er waren voor de GOP mogelijkheden voor een zeer snelle afzetting van Trump, Dat heeft McConnel in ieder geval geblokkeerd.

Wel of geen afzetting er komt zeker een strategie om Trump te marginaliseren.

Door NU de navelstreng door te snijden die de Trump-aanhang met hem verbindt, hebben ze er over 4 jaar minder last van, zeker als Trump zich dan niet verkiesbaar kan stellen (noch voor de partij, noch als independent). Zich nu losmaken heeft zeker risico’s, maar Trump 4 jaar lang laten sudderen en modderen op de achtergrond kan nog veel schadelijker zijn.
Maar ik ben het met je eens dat als er geen meerderheid in de Senate komt, McConnel zich stil zal houden en braaf voor Trump zal stemmen.

Cruz ligt zwaar onder vuur in Texas. 3 kranten hebben hem al opgeroepen af te treden.
Vraag is of Congress nog sedition hearings zal houden tegen de leden die de opstand steunden, als er uit het onderzoek van de Capitol Police namen komen.

[voske]

De vraag is of je met een blik op 2024 voor 20 Republikeinse senatoren niet al twee jaar te ver vooruit kijkt. In 2022 staan 20 Republikeinse zetels op het spel. Hun campagne is nu in feite begonnen, tenzij ze zich niet opnieuw kandidaat stellen (Burr en Toomey hebben dat al aangekondigd; Grassley is inmiddels 87). Daarbij komt voor veel van deze zetels het gevaar niet van de kant van de Democraten (16 van de 20 zetels lijken nu al bijna een zekerheid voor de GOP), maar vanuit de GOP zelf: de kans om verslagen te worden in een primary.

En in ander (weinig verrassend) nieuws, volgens Politico heeft John Roberts weinig animo voor het voorzitten van de Senate trial van Trump:

JOHN ROBERTS WANTS OUT OF JURY DUTY: Multiple Republican and Democratic sources close to the impeachment trial negotiations tell us that Supreme Court Chief Justice JOHN ROBERTS is looking to avoid presiding over impeachment proceedings.

We’re hearing that Roberts, who for years has sought to keep the courts apolitical, was not happy he became a top target of the left during Trump’s first impeachment trial. “He wants no further part of this,” one of our Hill sources says. A spokesperson for the chief justice declined to comment when our Josh Gerstein reached out.

The Constitution delegates the chief justice to oversee impeachments of presidents, but this time around Trump will be an ex-president. That’s why lawmakers and aides were talking through the weekend about two other figures who historically have presided over lower-level impeachments: the vice president and the longest-serving member of the chamber. But would KAMALA HARRIS really want to do this in her first week on the job? If not, Sen. PATRICK LEAHY (D-Vt.) could be the guy.

[ Voor 55% gewijzigd door voske op 20-01-2021 00:50 ]

[Killjoy]

Virtuozzo schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:22:
[...]


Om het nog niet te hebben over het klakkeloos op werkbezoek gaan in de VS om naadloos hun onderwijsmodellen over te nemen - ook al zijn mensen uit het onderwijs zelf maar een avondje of zo van de tien tot veertien werkdagen welkom bij bezoek.

Inderdaad. Bepalend.

Verleden week live kennis kunnen maken met de ziekte. OC&W's eigen Betsy DeVos (ze leek er wat op, maar ben bevooroordeeld) kwam op een AI webinar een elevator pitch houden over de geneugten die AI en chatbots gaan brengen in het onderwijs. Digitaal maatwerkonderwijs voor iedere scholier en student is de toekomst. Met tussen de regels door dat we dan af zijn van de verderfelijke invloed van onderwijzers op de tere kinderziel.

Ik overdrijf wat, maar het was duidelijk van welke kant van de oceaan de denkbeelden afkomstig zijn.

[Virtuozzo]

Killjoy schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 00:47:
[...]

Verleden week live kennis kunnen maken met de ziekte. OC&W's eigen Betsy DeVos (ze leek er wat op, maar ben bevooroordeeld) kwam op een AI webinar een elevator pitch houden over de geneugten die AI en chatbots gaan brengen in het onderwijs. Digitaal maatwerkonderwijs voor iedere scholier en student is de toekomst. Met tussen de regels door dat we dan af zijn van de verderfelijke invloed van onderwijzers op de tere kinderziel.

Ik overdrijf wat, maar het was duidelijk van welke kant van de oceaan de denkbeelden afkomstig zijn.

Ja, en het wordt klakkeloos overgenomen. Gruwelijk. Van onderwijs tot sociaal domein, van WoB beperkingen tot beleidsfundamenten belastingdienst.

Er zit in deze een Haagse stolp geschapen door VNO, een die al heel lang zelfversterkend effect heeft. Waar alles Amerikaans de facto fantastisch is. En geen mens denkt er over na.

De rest, is een verklaarbaar traject van verder door de keten doorgeven. En nog steeds roept niemand “waar komt dit vandaan en hoe zien de resultaten er daar uit”.

[ Voor 12% gewijzigd door Virtuozzo op 20-01-2021 00:59 ]

[Virtuozzo]

Ik zie even niet we eerder vandaag iets zei over “hit the road Jack” voor het Witte Huis, maar dat blijkt inderdaad te kloppen.

Perfect. Trump’s last day.

The Military Band right outside the White House — “Hit The Road Jack”... pic.twitter.com/B0kXDgqggB

— Rex Chapman🏇🏼 (@RexChapman) 19 januari 2021

[CaptJackSparrow]

Dat Trump niet helemaal spoort is natuurlijk niets nieuws. Ik vroeg me vanavond af hoe ver dat zou kunnen gaan. Ik vroeg me af of zijn narcisme en megalomanie zijn onrealistische ideeën over zijn toekomst nog in stand zou kunnen houden of dat zijn opgeblazen ego naarmate de realiteit steeds meer doordringt als een ballon leegloopt. Hoe onstabiel is hij ondertussen?

Hij wil ceremonie bij zijn afscheid. Zoals een 21 gun salute e.d. Hoeveel gaat daarvan gebeuren? Ik realiseerde me dat hij op één manier dat nog zou kunnen afdwingen, waarmee hij ook alle zaken die hem nog boven zijn hoofd zullen kunnen hangen, met alle gevolgen van dien, kan ontlopen en hoe hij zo tevens een vinger zou kunnen opsteken naar de democraten die hem het liefst volledig vernederd zien worden.

Als hij een half uur tot tien minuten voordat Biden ingezworen wordt 'een pistool opeet' o.i.d. moet hij volgens de geldende tradities een grootse uitvaart krijgen met alle ceremoniëlen die daarbij horen. Het ambt van president dat hij dan nog bekleedt maakt dat men dat waarschijnlijk verplicht zal zijn te doen. Wat zou hij genieten van de wetenschap dat de Democraten hem tandenknarsend al dat eerbetoon zullen moeten geven. En van het feit dat hij met de juiste timing bijna volledig de aandacht van Biden zal afnemen en zijn inauguratie tot het minder grote nieuwsfeit zou maken en hij toch uiteindelijk de 'show steelt'. Zou dat voldoende zijn voor hem om tot iets dergelijks in staat te zijn vroeg ik me af?

De kans zal misschien niet bijster groot zijn, maar het zou wel redelijk spectaculair zijn als ik dit goed voorspeld zou hebben.

[Virtuozzo]

CaptJackSparrow schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 00:58:
Dat Trump niet helemaal spoort is natuurlijk niets nieuws. Ik vroeg me vanavond af hoe ver dat zou kunnen gaan. Ik vroeg me af of zijn narcisme en megalomanie zijn onrealistische ideeën over zijn toekomst nog in stand zou kunnen houden of dat zijn opgeblazen ego naarmate de realiteit steeds meer doordringt als een ballon leegloopt. Hoe onstabiel is hij ondertussen?

Hij wil ceremonie bij zijn afscheid. Zoals een 21 gun salute e.d. Hoeveel gaat daarvan gebeuren? Ik realiseerde me dat hij op één manier dat nog zou kunnen afdwingen, waarmee hij ook alle zaken die hem nog boven zijn hoofd zullen kunnen hangen, met alle gevolgen van dien, kan ontlopen en hoe hij zo tevens een vinger zou kunnen opsteken naar de democraten die hem het liefst volledig vernederd zien worden.

Als hij een half uur tot tien minuten voordat Biden ingezworen wordt 'een pistool opeet' o.i.d. moet hij volgens de geldende tradities een grootse uitvaart krijgen met alle ceremoniëlen die daarbij horen. Het ambt van president dat hij dan nog bekleedt maakt dat men dat waarschijnlijk verplicht zal zijn te doen. Wat zou hij genieten van de wetenschap dat de Democraten hem tandenknarsend al dat eerbetoon zullen moeten geven. En van het feit dat hij met de juiste timing bijna volledig de aandacht van Biden zal afnemen en zijn inauguratie tot het minder grote nieuwsfeit zou maken en hij toch uiteindelijk de 'show steelt'. Zou dat voldoende zijn voor hem om tot iets dergelijks in staat te zijn vroeg ik me af?

De kans zal misschien niet bijster groot zijn, maar het zou wel redelijk spectaculair zijn als ik dit goed voorspeld zou hebben.

Trump is een onzelfstandig actor die voor identiteit en brand afhankelijk is van het nooit stoppen. Pas wanneer hij uit een school zou klappen zou er iets kunnen gebeuren, en dat is gewoon geen mogelijkheid vanwege zijn narcisme en de enorme opbouw van de kaders en actoren waarbinnen hij opereert. In veel opzichten is hij als lege huls nog altijd een product van de jaren ‘80 in New York.

Er is trouwens recent een boek verschenen wat die microkosmos onder de loep heeft gelegd, uitermate interessant als case study voor verdere analyse van tegenwoordige omstandigheden als resultaat van cumulatieve effecten uit die periode.

The Long Crisis: New York City and the Path to Neoliberalism, Benjamin Holtzman. https://www.goodreads.com/book/show/54613301-the-long-crisis

[user109731]

Excuses voor de mogelijke paywall maar ik vond deze wel mooi:

Today we finished a project that started almost exactly five years ago. A complete account of every person, place or thing President Trump insulted on Twitter since he declared his candidacy for president.

It's 48,000 words long.https://t.co/vE4Z2pX0rl

— Kevin Quealy (@KevinQ) 19 januari 2021

Een enorme lijst, daar is iemand wel even mee bezig geweest. Volledige tweets zijn gelinkt.

Vooral Hillary en Biden moesten het ontgelden

[ Voor 4% gewijzigd door user109731 op 20-01-2021 01:30 ]

[Virtuozzo]

user109731 schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 01:29:
Excuses voor de mogelijke paywall maar ik vond deze wel mooi:[Twitter]
Een enorme lijst, daar is iemand wel even mee bezig geweest. Volledige tweets zijn gelinkt.

Vooral Hillary en Biden moesten het ontgelden

Ja, behoorlijk project, en het is ook wel iets om in ogenschouw te nemen.

Maar bedenk dan, wat een werk aan pure afleiding, gaslighting en misdirectie - al die jaren continu prikkelen om maar de aandacht op Trump te houden en weg van wat hij buiten de prikkel momenten deed, én wat anderen konden doen omdat Trump telkens deed afleiden.

Het volgende gaat hard klinken.

Dit is bewijs dat het voor politici loont om gestoord te doen.

Want óf de burger beloont het, óf de burger beloont het. Door er naar te kijken en er in te happen, door er op te springen en er in mee te gaan. Voor media geldt exact hetzelfde. Geen van beide denken echt na over de consequenties van eigen gedrag. Geen van beide staan überhaupt stil bij Karl Popper's Tolerantie Paradox.


Ik vraag me dan ook af, wie moet zich hier het hardst achter de oren krabben?

• Trump?
• De media?
• De burger?

Voor Trump en degenen die hem als chaos actor / hefboom gebruiken heeft het zich geloond.
Voor media heeft het zich, als we héél eerlijk willen zijn, ook geloond. Verkoop. Marktconsolidatie zelfs.
Voor de burger heeft het zich niet geloond. Zelfs al zijn er zovelen die het negeren.

Zonder de burger hadden media heel wat minder perverse prikkels gehad. Maar zonder de aanwezige staat van media was de burger misschien een stuk meer geïnformeerd geweest. De wisselwerking is een pijnlijk destructieve.


Er ligt hier ergens wel een les voor de burger over mening, over gratificatie, over emotie - positief of negatief ongeacht, over korte afstandsperspectief. Misschien nog wel meer voor de burger dan voor media. Immers, de burger is waar in een democratisch bestel verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid integraal verbonden zijn aan het zijn van de component waar de macht vandaan komt.

[ Voor 4% gewijzigd door Virtuozzo op 20-01-2021 01:45 ]

[Virtuozzo]

Wie daar trouwens wat meer informatie bij wil, waarom het zich loont voor politici om gestoord te doen, het volgende - ik heb het eerder aangereikt, maar ik het licht van dat opmerkelijke punt is het iets om daar naast op tafel te leggen. Het loont zich voor de politicus om te prikkelen, grensoverschrijdend, niet voor de burger, maar die maakt het wel mogelijk. Handig startpunt voor verdere verkenning.

NASTY POLITICS: The Causes and Consequences of Violent Rhetoric; https://www.zeitzoff.com/book-project.html

Book draft: http://www.zeitzoff.com/u...hetoric_draft_nov2019.pdf

Book Prospectus: https://www.zeitzoff.com/...olitics_book_proposal.pdf

[Virtuozzo]

Ondertussen, voor wie wil zien wat de huidige publieke pardons zijn van Trump, de laatste stand:

https://www.justice.gov/p...ed-president-donald-trump

[Sakete]

Virtuozzo schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 01:43:
[...]


Ja, behoorlijk project, en het is ook wel iets om in ogenschouw te nemen.

Maar bedenk dan, wat een werk aan pure afleiding, gaslighting en misdirectie - al die jaren continu prikkelen om maar de aandacht op Trump te houden en weg van wat hij buiten de prikkel momenten deed, én wat anderen konden doen omdat Trump telkens deed afleiden.

Het volgende gaat hard klinken.

Dit is bewijs dat het voor politici loont om gestoord te doen.

Want óf de burger beloont het, óf de burger beloont het. Door er naar te kijken en er in te happen, door er op te springen en er in mee te gaan. Voor media geldt exact hetzelfde. Geen van beide denken echt na over de consequenties van eigen gedrag. Geen van beide staan überhaupt stil bij Karl Popper's Tolerantie Paradox.


Ik vraag me dan ook af, wie moet zich hier het hardst achter de oren krabben?

• Trump?
• De media?
• De burger?

Voor Trump en degenen die hem als chaos actor / hefboom gebruiken heeft het zich geloond.
Voor media heeft het zich, als we héél eerlijk willen zijn, ook geloond. Verkoop. Marktconsolidatie zelfs.
Voor de burger heeft het zich niet geloond. Zelfs al zijn er zovelen die het negeren.

Zonder de burger hadden media heel wat minder perverse prikkels gehad. Maar zonder de aanwezige staat van media was de burger misschien een stuk meer geïnformeerd geweest. De wisselwerking is een pijnlijk destructieve.


Er ligt hier ergens wel een les voor de burger over mening, over gratificatie, over emotie - positief of negatief ongeacht, over korte afstandsperspectief. Misschien nog wel meer voor de burger dan voor media. Immers, de burger is waar in een democratisch bestel verantwoordelijkheid en aansprakelijkheid integraal verbonden zijn aan het zijn van de component waar de macht vandaan komt.

Jaja, de welbekende magician's trick. Leid het publiek af met de linkerhand, terwijl de rechterhand het echte trucje doet. Dat zeg ik al vier jaar tegen mijn echtgenote

[Pierre]

Geen idee of deze al voorbij gekomen is, ik vind dit zo bizar. Heb al veel gezien maar dit wist ik niet.

Goed, dit. De symbolen die de bestormers droegen. pic.twitter.com/LzCXKATipq

— Erik Mouthaan (@erikmouthaanRTL) 19 januari 2021

[polthemol]

Virtuozzo schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 02:25:
Ondertussen, voor wie wil zien wat de huidige publieke pardons zijn van Trump, de laatste stand:

https://www.justice.gov/p...ed-president-donald-trump

samen te vatten als: 'hey! you like fraud? I like fraud! Let's be friends, I'll give ya a pardon'

Dit is een beste waslijst tuig, oplichters, fraudeurs en moerasratten bij elkaar met hier en daar een paar namen omdat ze beroemd zijn veelal of hem exposure geven.

Het zou een sterk idee zijn als men die presidential pardons in de prullenbak flikkert en gewoon de focus legt op een zinnig justitieel apparaat.

[Laguna]

Virtuozzo schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 02:25:
Ondertussen, voor wie wil zien wat de huidige publieke pardons zijn van Trump, de laatste stand:

https://www.justice.gov/p...ed-president-donald-trump

Daar zijn er zojuist nog 73 bijgekomen, waaronder Steve Bannon:

https://www.whitehouse.go...e-grants-clemency-012021/

[Gunner]

polthemol schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 08:29:
Dit is een beste waslijst tuig, oplichters, fraudeurs en moerasratten bij elkaar met hier en daar een paar namen omdat ze beroemd zijn veelal of hem exposure geven.

Oh wacht... dat is dus wat hij eigenlijk altijd met 'drain the swamp' bedoelde... z'n eigen swamp.....

zijn we echt verbaasd? nee niet echt.

[servies]

Delerium schreef op dinsdag 19 januari 2021 @ 22:20:
[...]

Gezien het feit dat de Baudets en Wilders et al allemaal zien wat voor draaiboeken en geldstromen er werken komt het allemaal ook hierheen. Zelfs typisch Amerikaanse zooi als pedofielennetwerken die kinderen offeren aan satan kom je opeens in Nederlandse 'opiniestukken' tegen. In een land dat al decennia atheïstisch is.

Tja... tot voor kort werden dat soort mensen achter gesloten deuren opgevangen en behandeld. Door alle bezuinigingen op de gezondheidszorg mogen ze nu vrij loslopen en krijgen ze de kans om dit soort onzin in het openbaar te spuien...

[FunkyTrip]

Last minute nog even:

https://twitter.com/jimsc...Ftopic%2F2590172%2F2%2F50

After midnight, Trump just revoked his own ethics order which he signed in 2017 barring former employees from becoming lobbyists and other roles.

[polthemol]

FunkyTrip schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 09:17:
Last minute nog even:

https://twitter.com/jimsc...Ftopic%2F2590172%2F2%2F50


[...]

tuurlijk, anders kan hij zijn eigen faam en netwerk minder goed te gelde maken Waarom verbaasd ons dit nog? Ik moet nog altijd denken aan die ambtenaar die verantwoordelijkwas voor de ethische commissie. Hij stelde voor de camera dat je hem nooit zult horen, maar dat mensen hem de komende tijd heel veel zullen horen. De man had het goed gezien en begrepen.

[matty___]

tot hoe laat mag hij door gaan? tot middernacht of tot de inauguratie?

[wildhagen]

matty___ schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 09:21:
tot hoe laat mag hij door gaan? tot middernacht of tot de inauguratie?

Neem aan tot de inauguratie van Biden, volgens mij is dat om 17:15 onze tijd?

Hopelijk kan Biden dan direct starten met de detrumpification (net zoals Trump dat deed met zijn deobamafication) en het land weer opnieuw gaan opbouwen uit de rokende puinhopen die Trump achterlaat.

[mercapto]

matty___ schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 09:21:
tot hoe laat mag hij door gaan? tot middernacht of tot de inauguratie?

CNN zegt "...until noon on Wednesday...."

[Player1S]

4 jaar geleden postte ik dit op mijn facebook. Vandaag, 4 jaar later, zijn de experts het met mij eens.

[wowly]

Ik moet zeggen dat ik als europeaan opgelucht ben, maar dat europa toch wel veel heeft laten liggen om hun voordeel te halen uit deze oranje man......

Nu nog wat neoliberaal puinruimen in NL en we gaan weer langzaamaan de goede kant op

[enchion]

Virtuozzo schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 02:25:
Ondertussen, voor wie wil zien wat de huidige publieke pardons zijn van Trump, de laatste stand:

https://www.justice.gov/p...ed-president-donald-trump

Ik heb deze hele lijst doorgenomen,
https://www.whitehouse.go...e-grants-clemency-012021/

Erg veel non-violent drug crime.
Veel Marijuana gerelateerd wat nu veelal legaal is.
Aardig wat mensen die hun sentence al uitgezeten hebben, en nu dus weer meer rechten krijgen.
Ook aardig wat fraude maar darin ook veel die al veel jaren gezeten hebben, en of niet echt veel geld hadden buitgemaakt, en of gewoon niet een politiek doel hadden.
Aantal die hebben valsgespeeld in bate van hun omgeving.
Sommige grote straffen voor kleine vergrijpen.

En dan een stuk of 10-20 waar een politiek verhaal aan vast zit.

Maw zowiezo lang niet zo schokkend als die Blackwater pardons.
(tenzij er nog meer specifieke achtergronden bijkomen.)

[DaniëlWW2]

Modbreak:

Tijd om hier een einde aan te maken. Biden is uren van zijn inauguratie verwijderd en het is tijd om de discussie te gaan splitsen. Een topic voor Biden en de Amerikaanse politiek, de ander voor Trump.

[ZT] President Biden en de Amerikaanse politiek
[ZT] Voormalig president Trump