Het kleine-mismoderatietopic deel XXX

[Bor]

Inevitable in 'YouTube gaat advertenties tonen bij gepauzeerde video op tv's' is gewoon +1 volgens mij.

[Bor]

ro8in in 'Mortal Kombat 1 verschijnt op 19 september' is een +1, algemeen bekende kennis voor iedereen die wel eens MK heeft gespeeld.

[TheVivaldi]

TheVivaldi in 'Google gaat typefouten in URL's van Chrome detecteren en verbeteren'

Geen +2.

[r03n_d]

Dennisweb in 'Onderzoekers tonen AI-tool die afbeeldingen met twee muisklikken kan manipuleren'

Lijkt me geen -1, eerder een 0 of +1

[CH4OS]

CH4OS in 'Blue Origin mag toch maanlander voor Artemis-missie van NASA bouwen'
Ben benieuwd waarom dit offtopic of irrelevant is.

[InsanelyHack]

Ik snap niet dat mijn reactie off-top / en ongewenst wordt gemodereerd op deze reactie.
vervolgesn bemoeien andere mensen zich ermee met totaal onrelevante onfeitelijke argumenten en die krijgt een informatief en on-topic. Ik vond het een stortvloet van bekrompen en zelfingenomenheid. Vervolgens nog weer extra aanzetten op deze thema's die er totaal nie toe doen en wat eigen voorbeeldjes die men zelf heeft meegemaakt en wil projecteren op de totale Indische bevolking. Het riekt nog net niet naar discriminatie. Typisch voorbeeld van mening modden waarbij een lang verhaal typen wort gezien als informatief en als je voor de Indiers opkomt krijg je niet relevant of ongewenst.

[Bor]

5pë©ïàál_Tèkén' schreef op woensdag 17 mei 2023 @ 23:42:
5pë©ïàál_Tèkén in 'Nederlandse reparatieketen Fixers vraagt faillissement aan'

deze stond op +3, maar iemand heeft het gepinned op +1. Waarom eigenlijk?

Die reactie is op +1 gezet omdat een +3 niet passend was omdat de reactie gedeeltelijk onjuiste informatie bevat. Zoals Groningerkoek in 'Nederlandse reparatieketen Fixers vraagt faillissement aan' al aangaf was het op het moment van plaatsen al niet meer mogelijk om aankopen te doen. Dit terwijl jij aangaf "Een kwalijke zaak, want een ieder die nu iets koopt kan naar zijn geld én product fluiten.".

Ik hoop dat dit het e.e.a. verduidelijkt.

[ Voor 6% gewijzigd door Bor op 20-05-2023 17:35 ]

[Bor]

Inevitable in 'Netflix-abonnement met advertenties heeft 'bijna' vijf miljoen gebruikers' krijgt -1 en +3 maar is beide niet.

[TheVivaldi]

Autisme_tech in 'Paint.NET 5.0.5'

Ik weet dat de moderatie bij downloads minder streng mag, maar dat je zegt dat je Affinity Photo gebruikt verpakt als “want het is beter dan Paint.net” is toch echt wel irrelevant, daar ze totaal niet op hetzelfde niveau zitten.

Vergelijk ook Stufipower in 'Paint.NET 5.0.5' iets daaronder, die wél correct een 0 krijgt voor dezelfde reactie over een ander stukje, uitgebreidere software.

[ Voor 24% gewijzigd door TheVivaldi op 21-05-2023 10:46 ]

[Ludewig]

Waarom wordt ik hier naar -1 gemod?

Ludewig in 'De Queeste der Lage Landen is terug! Duik in de 8bit-wereld van de Rijksoverheid'

Dit terwijl andere kritische reacties naar +1 zijn gemod.

Blijkbaar is het 'relevant' om op te merken dat de overheid allerlei onwettige dingen doet en "bonnetjes verliest," maar je mag dan weer niet oproepen om niet voor de overheid te werken omdat je dan meewerkt aan dergelijke zaken. Uit de moderatie blijkt dat de bezoekers van de site of volstrekt irrationeel zijn, of een 'Befehl ist befehl'-ethiek aanhangen waar het prima is als je fout beleid uitvoert, zolang je maar zelf de besluiten niet neemt.

[AlphaRomeo]

@Ludewig ik vind een -1 ook wel een beetje streng, maar ik vind het wel een claim die wat meer onderbouwing zou kunnen gebruiken om een +1 te rechtvaardigen.

[Bor]

Ik vind dit stuk een beetje vreemd en een beetje op een complot hinten:

Hoe meer IT-specialisten de overheid heeft, hoe meer veel te complexe systemen ze kunnen maken die hoogopgeleiden bevoordelen en de zwakkeren in de samenleving op achterstand zetten. En hoe meer ze de samenleving op slot zetten.

Wellicht bedoel je het anders maar ik kan mij voorstellen dat hier minpunten voor komen.

[Ludewig]

AlphaRomeo schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:12:
@Ludewig ik vind een -1 ook wel een beetje streng, maar ik vind het wel een claim die wat meer onderbouwing zou kunnen gebruiken om een +1 te rechtvaardigen.

Ik vind dit eigenlijk een absurde reactie en een goed voorbeeld van de frustraties die ik ervaar bij mijn interacties met de 'officiële' mods van Tweakers.

Diverse belangrijke uitvoeringsinstanties van de overheid, zoals de UWV, DUO en de Sociale Verzekeringsbank geven zelf aan dat complexiteit het grootste knelpunt is bij de dienstverlening van de overheid, dat dit burgers en ondernemers hindert en dat daarbij met name laag-opgeleiden de pineut zijn omdat de overheid kijkt naar de gemiddelde burger en daardoor geen oog heeft voor de lager opgeleiden:

https://www.gemeente.nu/b...elgeving-veel-te-complex/

Er is ook heel veel in de media gepubliceerd over dit probleem. Dit weekend stond het nog in de krant die ik lees. En dat is ook niet iets van gisteren, want hierover worden al heel lang verhalen gepubliceerd.

Dit lijkt me daarom iets dat gewoon als algemene kennis verondersteld mag worden en waar je niet steeds proactief moet bewijzen dat het waar is. Het lijkt me onredelijk om van mij te verwachten dat ik mensen bij ga praten die onder een steen leven en nauwelijks weten wat er speelt.

Er is blijkbaar ook geen eis dat vj_slof bewijst dat de overheid onwettig afluistert en bonnetjes kwijtraakt, want hij of zij krijgt gewoon een +1 zonder enige bewijs te leveren.

Een deel van mijn frustratie komt eruit voort dan wanneer er sprake is van zulke overduidelijke slechte moderatie, de eerste reactie van de mods lijkt te zijn om te proberen om het goed te praten, bijvoorbeeld door heel selectief te klagen over een gebrek aan bewijs. In een eerlijke situatie zouden de mods of aangeven dat bijvoorbeeld vj_slof het ook verdiend om omlaag gemod te worden vanwege gebrek aan bewijs, dan wel dat men deze eis niet aan mij stelt.

[AlphaRomeo]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:43:
[...]
Ik vind dit eigenlijk een absurde reactie en een goed voorbeeld van de frustraties die ik ervaar bij mijn interacties met de 'officiële' mods van Tweakers.

Als je mijn reactie al absurd vindt zijn we uitgepraat. Ik probeer je te helpen door aan te geven waardoor jouw reactie wellicht wat laag gemodereerd staat. Als je daarop meteen gefrustreerd raakt en het persoonlijk maakt ligt dat probleem bij jou, en niet bij mij.

De verdere reactie die je geeft had bij je FP post in gemoeten, dat is namelijk onderbouwing. Het heeft geen zin om je reactie in dit topic te onderbouwen.

Edit: Wijzen naar anderen en andere posts is ook niet zinnig, het is niet zo dat omdat de éne post hoger of lager staat, een andere post dat ook maar moet zijn. We spiegelen de moderaties aan de FAQ.

[ Voor 15% gewijzigd door AlphaRomeo op 22-05-2023 10:50 ]

[Ludewig]

Bor schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:36:
Ik vind dit stuk een beetje vreemd en een beetje op een complot hinten:

Sorry hoor, maar het heeft totaal niks te maken met complotdenken om op te merken dat de politiek de neiging heeft om complexe systemen te eisen die laag opgeleiden op achterstand zetten en dat het invoeren van dergelijke systemen kan worden gefrustreerd door te zorgen voor een gebrek aan uitvoerders.

Wederom wijs ik op feiten die breed in het nieuws zijn uitgemeten, zoals dat door uitvoerders zelf wordt aangegeven dat de regelgeving steeds complexer is geworden en dat dit lager opgeleiden hard raakt, maar ook dat er allerlei voorbeelden te geven zijn van complexe wetgeving die gefrustreerd is door een gebrek aan uitvoerders (zoals recent nog de wens om de BTW op fruit te verlagen).

[Dazzler2120]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:43:
[...]


Er is blijkbaar ook geen eis dat vj_slof bewijst dat de overheid onwettig afluistert en bonnetjes kwijtraakt, want hij of zij krijgt gewoon een +1 zonder enige bewijs te leveren.

Het grote verschil is dat vj_slof in 'De Queeste der Lage Landen is terug! Duik in de 8bit-wereld van de Rijksoverheid' vooral als grap geschreven lijkt te zijn, op bepaalde kritische actualiteiten van de overheid.
Dit gecombineerd met dat een grap zowel een 0 als +1 moderatie kan zijn (afhankelijk van of mensen de grap kunnen waarderen) en dat .plan normaal gesproken losser gemodereerd kunnen worden is die +1 prima.

Wellicht helpt het in je discussies/gesprekken als je reacties/feedback niet meteen tot het persoonlijke aantrekt.

[Ludewig]

AlphaRomeo schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:47:
[...]
Als je mijn reactie al absurd vindt zijn we uitgepraat. Ik probeer je te helpen door aan te geven waardoor jouw reactie wellicht wat laag gemodereerd staat. Als je daarop meteen gefrustreerd raakt en het persoonlijk maakt ligt dat probleem bij jou, en niet bij mij.

Ik kom hier niet om advies te vragen hoe ik mijn reacties kan schrijven zodat ik meer puntjes scoor, maar om te klagen over moderaties die fout zijn. Daar is dit topic officieel voor bedoeld.

Laat ik dan heel concreet worden: vind je dat ik correct ben gemodereerd? Zo nee, ga je dan ingrijpen? Zo ja, waarom modereer je andere reacties zonder onderbouwing dan niet naar -1 omdat die dan blijkbaar een mismoderatie hebben en ik niet?

[Bor]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:54:
[...]


Sorry hoor, maar het heeft totaal niks te maken met complotdenken om op te merken dat de politiek de neiging heeft om complexe systemen te eisen die laag opgeleiden op achterstand zetten

Wegens gebrek aan enkele vorm van onderbouwing in de reactie rond dit punt zie ik hier wel degelijk een complot. Je stelt dat de overheid complexe systemen eist met als doel laag opgeleide mensen op achterstand te zetten? Dat lijkt mij niet meer dan onzin to be honest.

[Ludewig]

Dazzler2120 schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:55:
[...]
Het grote verschil is dat vj_slof in 'De Queeste der Lage Landen is terug! Duik in de 8bit-wereld van de Rijksoverheid' vooral als grap geschreven lijkt te zijn, op bepaalde kritische actualiteiten van de overheid.
Dit gecombineerd met dat een grap zowel een 0 als +1 moderatie kan zijn (afhankelijk van of mensen de grap kunnen waarderen) en dat .plan normaal gesproken losser gemodereerd kunnen worden is die +1 prima.

Daar ben ik het echt niet mee eens. Ik lees wel degelijk een zeer kritische politieke mening in die reactie. Alleen al de keuze om bepaalde negatieve gedragingen van de overheid te benoemen, maar niet meer vriendelijke gedragingen is verre van neutraal.

Uiteraard kan men van mening zijn dat vj_slof zijn kritiek leuker brengt, maar volgens mij is het niet volgens de moderatieregels om reacties op -1 te zetten als ze onvoldoende grappig zijn.

Wellicht helpt het in je discussies/gesprekken als je reacties/feedback niet meteen tot het persoonlijke aantrekt.

Het zou wat mij betreft meer helpen als men correct reageert. Dan hoef ik niet gefrustreerd te raken.

Het is inderdaad wel zo dat er bij mij een historie van frustratie met de mods bestaat. Het probleem is dat dit keer op keer bevestigd wordt. Wanneer men zijn leven zou beteren en correct zou gaan reageren, dan hoef ik ook niet te wijzen op het foute gedrag en zal de opgebouwde frustratie ook langzamerhand verdwijnen, ipv steeds weer versterkt te worden.

[Ludewig]

Bor schreef op maandag 22 mei 2023 @ 11:05:
[...]
Je stelt dat de overheid complexe systemen eist met als doel laag opgeleide mensen op achterstand te zetten?

Ik heb nergens gezegd dat dit het doel is!

Ik heb gezegd dat dit de uitkomst is van het overheidshandelen. En nogmaals, dit is door onderzoek vanuit de overheid zelf bevestigd.

Maar dit past ook weer in het patroon, waarbij mods dingen in mijn reacties lezen die er niet staan en mij vervolgens dingen verwijten die ik niet geschreven heb. Dit heet overigens een stropopredenering.

[ Voor 13% gewijzigd door Ludewig op 22-05-2023 11:18 ]

[AlphaRomeo]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 10:57:
Laat ik dan heel concreet worden: vind je dat ik correct ben gemodereerd? Zo nee, ga je dan ingrijpen? Zo ja, waarom modereer je andere reacties zonder onderbouwing dan niet naar -1 omdat die dan blijkbaar een mismoderatie hebben en ik niet?

Zoals ik in mijn reactie al aangaf vind ik -1 te streng, ik heb de reactie zelf met een 0 beoordeeld met name door het gebrek aan bewijs in de reactie zelf voor de toch wel stellige bewering dat de overheid het op de zwakkeren gemunt heeft.

Wat ga ik er aan doen? Ik ga de reactie niet fixeren, daarvoor vind ik het verschil te klein, bovendien zijn er ook andere overwegingen die users maken om redenen die mijn collega aangeeft.

offtopic:
Het zou je helpen als je probeert constructief te blijven.

[Ludewig]

AlphaRomeo schreef op maandag 22 mei 2023 @ 11:22:
[...]
bovendien zijn er ook andere overwegingen die users maken om redenen die mijn collega aangeeft.

Dus je vindt een moderatie correct wanneer mensen dingen in een reactie lezen die er niet staan en op basis daarvan modereren?

Het trieste is nog dat dit mij niks verbaast aangezien ik ook door de officiële mods ben weggemod op basis van dingen die er niet stonden, wat ze zelfs weigerden om ongedaan te maken nadat ze toegaven dat ze het verkeerd hadden gelezen.

offtopic:
Het zou je helpen als je probeert constructief te blijven.

'Constructief' is altijd een nogal politiek woord, dat over het algemeen betekent dat je suggesties moeten passen bij wat men wil bereiken. Ik betwijfel echter dat wat ik wil, ook datgene is wat jullie willen bereiken (namelijk een neutrale moderatie waarbij de kwaliteit van de bijdrage bepaald hoe er wordt gemod, en niet in hoeverre de reactie overeenkomt met de mening van de moderator).

[AlphaRomeo]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 11:57:
[...]
Dus je vindt een moderatie correct wanneer mensen dingen in een reactie lezen die er niet staan en op basis daarvan modereren?

Dat is een conclusie die je zelf trekt maar die onjuist is. Je legt me woorden in de mond. Of het er wel of niet staat (conspiracy) is onderhevig aan interpretatie, de één kan het wel als dusdanig interpreteren terwijl een ander dat niet doet.

Het trieste is nog dat dit mij niks verbaast aangezien ik ook door de officiële mods ben weggemod op basis van dingen die er niet stonden, wat ze zelfs weigerden om ongedaan te maken nadat ze toegaven dat ze het verkeerd hadden gelezen.

Ik denk dat het beter is om hier geen oude koeien uit de sloot te halen. Eventuele vervelende ervaringen uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De huisregels beschrijven hoe je in beroep kunt gaan als je problemen ervaart met een mod. Hierover doordrammen op het forum is in ieder geval niet een van de genoemde opties.

'Constructief' is altijd een nogal politiek woord, dat over het algemeen betekent dat je suggesties moeten passen bij wat men wil bereiken. Ik betwijfel echter dat wat ik wil, ook datgene is wat jullie willen bereiken (namelijk een neutrale moderatie waarbij de kwaliteit van de bijdrage bepaald hoe er wordt gemod, en niet in hoeverre de reactie overeenkomt met de mening van de moderator).

Ik weet zeker dat onze doelstelling ook een neutrale en objectieve moderatie is. Daarom spreken we mismodders ook aan. In jouw geval, en dat is de laatste keer dat ik het zeg, is zowel een -1 als een 0 en wellicht zelfs een +1 verdedigbaar op objectieve gronden.

[Herman]

Bor schreef op zaterdag 20 mei 2023 @ 17:31:
[...]


Die reactie is op +1 gezet omdat een +3 niet passend was omdat de reactie gedeeltelijk onjuiste informatie bevat. Zoals Groningerkoek in 'Nederlandse reparatieketen Fixers vraagt faillissement aan' al aangaf was het op het moment van plaatsen al niet meer mogelijk om aankopen te doen. Dit terwijl jij aangaf "Een kwalijke zaak, want een ieder die nu iets koopt kan naar zijn geld én product fluiten.".

Ik hoop dat dit het e.e.a. verduidelijkt.

Dat vind ik best wel streng

Als ik het zo bekijk, dan zou alleen het zwart gearceerde uit de reactie feitelijk onjuist zijn:

De website én webshop zijn nog up en running

Daarnaast vind ik het gedeelte over reparatie en de curator wel informatief. Dan zou ik op een +3 komen, minus een punt vanwege het kleine gedeelte dat feitelijk onjuist is, dan lijkt me een +2 nog zeer te verdedigen. Ik denk dat ik die reactie (als ik die nog had kunnen moderen) ook een +2 had gegeven

[Bor]

Herman schreef op maandag 22 mei 2023 @ 12:06:
[...]

Dat vind ik best wel streng

Als ik het zo bekijk, dan zou alleen het zwart gearceerde uit de reactie feitelijk onjuist zijn:

[...]

Er staat letterlijk:

want een ieder die nu iets koopt kan naar zijn geld én product fluiten.

Dat kon ten tijde van reageren niet meer; ergo onjuiste informatie. De zin over reparatie is volgens mij common knowlegde.

[ Voor 9% gewijzigd door Bor op 22-05-2023 13:03 ]

[Herman]

Bor schreef op maandag 22 mei 2023 @ 13:01:
[...]


Er staat letterlijk:
[...]


Dat kon ten tijde van reageren niet meer.

Maar het is niet feitelijk onjuist

Als je iets koopt bij een webshop die failliet is, dan kun je inderdaad (hoogstwaarschijnlijk) fluiten naar je geld. Daar is m.i. weinig op af te dingen. Dan houd je over dat de webshop nog wel 'up' was, maar dat je je winkelmandje niet meer kon afrekenen*.

*(Dit is geconstateerd op 5 mei 2023 12:24. Of dat ten tijde van het posten van de reactie (4 mei 2023 21:36 ) ook zo was, dat is vermoedelijk lastig te achterhalen)

[Bor]

Herman schreef op maandag 22 mei 2023 @ 13:07:
[...]

Maar het is niet feitelijk onjuist

Als je de zin als losse zin leest misschien niet nee

*(Dit is geconstateerd op 5 mei 2023 12:24.

Nee hoor, dat is geconstateerd op 4 mei. Lees ook de reactie ervoor.

wat dan gebeurt is wat ook hier nu gebeurt en dat is dat de mogelijkheid tot koop is uitgeschakeld. Je kunt dus niets meer kopen.

Dat was ook wat ik zag.

[Ludewig]

AlphaRomeo schreef op maandag 22 mei 2023 @ 12:03:
[...]
Of het er wel of niet staat (conspiracy) is onderhevig aan interpretatie, de één kan het wel als dusdanig interpreteren terwijl een ander dat niet doet.

Het is objectief niet waar dat ik heb beweerd dat het de doel van de overheid is om laagopgeleiden achter te stellen. Ik leef niet in een postmoderne realiteit (of gebrek daaraan) waar woorden geen objectieve betekenis hebben en je zomaar kunt beweren dat mensen iets schrijven terwijl dat er niet staat.

Voor mijn reactie is het ook totaal niet relevant of het achterstellen van lager opgeleiden een doel is, een geaccepteerd bijverschijnsel of iets dat men zich niet realiseert. Iedereen mag daar zijn eigen mening over vormen en ik stuur ze niet. Als mensen een conclusie daarover in mijn woorden lezen, dan is dat toch echt iets dat ze zelf op mijn woorden projecteren en niet iets wat er staat.

Ik zou de mensen die dat doen ook aanraden om te leren om onderscheid te maken tussen hun eigen gevoelens, stereotiepe beelden die ze hebben of andere redenen waarom ze meningen op anderen projecteren, en wat er daadwerkelijk staat. Dat kan ook helpen om minder gevoelig te zijn voor zowel complotdenken als het reduceren van anderen tot stereotypen.

Ik weet zeker dat onze doelstelling ook een neutrale en objectieve moderatie is.

Een oppermod heeft tegen mij uitgesproken dat een 'afwijkende mening' anders wordt gemodereerd, wat dus niet neutraal is.

Bovendien heeft deze mod geweigerd om aan te geven welke standaard er wordt gehanteerd om te bepalen wat afwijkend is en hoe ervoor wordt gezorgd dat alle mods deze standaard hanteren. Als mijn vermoeden klopt dat er helemaal geen sprake is van een objectieve interpretatie* van 'afwijkend' die door alle mods worden gehanteerd, is er dus geen sprake van objectiviteit.

Dus als jij zeker weet dat jullie doelstelling is om een neutrale en objectieve moderatie te hanteren, dan is er toch wel een opvallende mismatch tussen de doelstelling en de gehanteerde regels.

* Ik zie namelijk niet in hoe dit überhaupt mogelijk is.

[ Voor 4% gewijzigd door Ludewig op 22-05-2023 15:07 ]

[AlphaRomeo]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 14:57:
[...]
Het is objectief niet waar dat ik heb beweerd dat het de doel van de overheid is om laagopgeleiden achter te stellen.

Hoe meer IT-specialisten de overheid heeft, hoe meer veel te complexe systemen ze kunnen maken die hoogopgeleiden bevoordelen en de zwakkeren in de samenleving op achterstand zetten.

Hoe moet ik dit dan lezen? Oh wacht, het is geen doel maar een side-effect. Tja... dat moet je er ook maar net in willen lezen.

Voor mijn reactie is het ook totaal niet relevant of het achterstellen van lager opgeleiden een doel is, een geaccepteerd bijverschijnsel of iets dat men zich niet realiseert.[..]

Voor je reactie is dat niet relevant, voor de moderatie van je reacties wel. Extraordinary claims require extraordinary evidence.

Voor jouw vete met de oppermod in kwestie moet je bij die persoon of diens admin zijn, dat doet niet af aan het gezamelijke doel van ons als FP-crew.

[Dazzler2120]

@Ludewig voor iemand die niet komt om advies te krijgen, maar heel concreet wilt weten of iets wel of niet een mismoderatie is,

Laat ik dan heel concreet worden: vind je dat ik correct ben gemodereerd? Zo nee, ga je dan ingrijpen? Zo ja, waarom modereer je andere reacties zonder onderbouwing dan niet naar -1 omdat die dan blijkbaar een mismoderatie hebben en ik niet?

Blijf je wel heel lang de discussie aangaan wanneer het antwoord niet strookt met je eigen gedachtegang...

Daarbij stel je constant dat wanneer mensen je berichten anders interpreteren, dat zij dat fout interpreteren. Interpretatie in communicatie is iets wat 2 kanten op werkt. D.w.z. dat zowel zender als ontvanger kunnen bijdragen om de betekenis van een bericht goed te sturen / ontvangen. Aangezien je de zender van een bericht bent, heb jij invloed op het zendgedeelte. Als je vaak merkt dat je verkeerd geïnterpreteerd wordt, dan zou je dat ook als signaal kunnen gebruiken dat je eigen boodschappen schijnbaar toch niet zo helder zijn als dat je zelf in gedachte had.

[Ludewig]

AlphaRomeo schreef op maandag 22 mei 2023 @ 15:16:
[...]
Hoe moet ik dit dan lezen? Oh wacht, het is geen doel maar een side-effect. Tja... dat moet je er ook maar net in willen lezen.

Zucht. Je blijft de fout maken om een reden in mijn stuk te willen lezen, terwijl ik die bewust niet gegeven heb. Ik heb daar niet eens een mening over die ik kort en krachtig kan opschrijven.

De vraag of het gedrag van de overheid lager opgeleiden benadeeld is een stuk makkelijker te beantwoorden dan de vraag wat de motivatie is. Sowieso bestaat de mogelijkheid dat verschillende mensen die betrokken zijn bij de besluitvorming en de uitvoering verschillende motivaties hebben. Die kun je niet per se maar op 1 hoop gooien.

Maar dit wordt nu een hele offtopic discussie die alleen maar voorkomt uit jouw weigering te accepteren dat ik geen mening heb geuit over dit specifieke onderwerp, terwijl jij blijkbaar van mij eist dat ik jou dan wel de lezers een mening ga opdringen. Waarom kun je niet gewoon accepteren dat ik dat niet doe?

Voor jouw vete met de oppermod in kwestie moet je bij die persoon of diens admin zijn, dat doet niet af aan het gezamelijke doel van ons als FP-crew.

Er is geen sprake van een vete met 1 specifieke mod, maar een onvrede met het team in het algemeen. Overigens herhaal jij in exact zijn bewoordingen het beleid waar ik een probleem mee heb en dat ik niet zie als verenigbaar met het doel om neutraal en objectief te modden.

Mijn perceptie is ook dat ik bij het uiten van kritiek aanloop tegen een muur van defensief gedrag, in plaats van welwillendheid om het beleid kritisch te evalueren. Daarom vindt ik de aantijging dat ik niet constructief bezig zou zijn ook nogal ironisch, want ik ervaar juist constant onwil om een constructief gesprek te voeren.

Dat gebeurd hier ook weer, want jij weigert inhoudelijk in te gaan op mijn opmerking dat het daadwerkelijke beleid niet in overeenstemming lijkt met het doel dat jullie zeggen na te streven, maar in plaats daarvan plaats je een persoonlijke aanval door mij weg te zetten als iemand met een vete tegen een mod.

[AlphaRomeo]

Ludewig schreef op maandag 22 mei 2023 @ 16:32:
[...]
Zucht. Je blijft de fout maken om een reden in mijn stuk te willen lezen, terwijl ik die bewust niet gegeven heb. Ik heb daar niet eens een mening over die ik kort en krachtig kan opschrijven.

Even een paar stappen terug: jij kwam hier omdat je vond dat je onterecht op -1 gemod was. We proberen je vervolgens duiding te geven waarom mensen je post wellicht verkeerd interpreteren. Ik vertel je waarom ik persoonlijk je post niet boven een 0 uit zie komen en waarom ik kan begrijpen dat een ander het wellicht als -1 zal zien.

Vervolgens sleep je er van alles bij:
* Onderbouwing aan je reactie (als die in de reactie zelf had gestaan was het beslist geen 0 of -1 geweest)
* Wij zouden beweren iets te lezen wat er niet staat
* Alle mods zijn slecht en je hebt een discussie gehad met een 'oppermod' waarvan de uitkomst niet naar je zin was (hoe is dat überhaupt gerelateerd)
* Het systeem deugt niet en wij willen dat maar niet onder ogen zien, wij modereren niet objectief en zelfs dat snappen we niet
* Allerlei adviezen voor mensen 'ik zou ze aanraden om'

Wat nu ontbreekt is een kleine blik in de spiegel en eens even reflecteren op je eigen gedrag. Als je hier vooringenomen komt met het idee dat we je toch niet willen helpen, zul je hier nooit vinden wat je zoekt. Tenzij je op ruzie uit bent, en daar begint het wel een beetje op te lijken.

[Ludewig]

AlphaRomeo schreef op maandag 22 mei 2023 @ 19:11:
[...]
Tenzij je op ruzie uit bent, en daar begint het wel een beetje op te lijken.

Jij loopt mij te betichten van het hebben van een persoonlijke vete tegen een oppermod, wat een absurde aantijging is, zonder enig bewijs. Wie zoekt hier nu eigenlijk ruzie?

Maar dank je wel voor het bevestigen van mijn negatieve mening over de mods. Ik zal verder gaan met wat ik al zoveel mogelijk probeer te doen, jullie ontwijken. Dat is dus het tegenovergestelde van ruzie zoeken, maar jij hebt overduidelijk je eigen waarheid.

[NosferatuX]

Ik ben echt helemaal klaar met het moderatie systeem van tweakers. Het was al een belabberd systeem en nu is het helemaal een lachertje geworden.



Hoe kan dit nou -1 krijgen? Met het nieuwe systeem kunnen blijkbaar de misbruikers gewoon stemmen en mensen die mogelijk gewoon volgens de regels stemmen komen nooit aan de juiste score.

Het is zo een onzin, ik ga er gewoon geen waarde meer aan hechten en ik zal echt niet de enige zijn. Omdat de moderatie dus echt totaal nietszeggend is, is er ook steeds minder motivatie om on topic te reageren. Het is immers ongewenst dus je kan net zo goed met onzin reageren. Geen verschil.

Het ga jullie goed met jullie "moderatie" systeem.
Ik ga hier ook niet meer klagen vanaf nu, het stelt toch niks voor en geeft totaal geen toegevoegde waarde de scores

[ Voor 7% gewijzigd door NosferatuX op 23-05-2023 11:46 ]

[Militia Pilot]

NosferatuX schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 11:44:
Ik ben echt helemaal klaar met het moderatie systeem van tweakers. Het was al een belabberd systeem en nu is het helemaal een lachertje geworden.

[Afbeelding]

Hoe kan dit nou -1 krijgen? Met het nieuwe systeem kunnen blijkbaar de misbruikers gewoon stemmen en mensen die mogelijk gewoon volgens de regels stemmen komen nooit aan de juiste score.

Het is zo een onzin, ik ga er gewoon geen waarde meer aan hechten en ik zal echt niet de enige zijn. Omdat de moderatie dus echt totaal nietszeggend is, is er ook steeds minder motivatie om on topic te reageren. Het is immers ongewenst dus je kan net zo goed met onzin reageren. Geen verschil.

Het ga jullie goed met jullie "moderatie" systeem.
Ik ga hier ook niet meer klagen vanaf nu, het stelt toch niks voor en geeft totaal geen toegevoegde waarde de scores

Je staat nu goed, lees overigens het rode veld bij het reactieveld nog eens

[Dazzler2120]

NosferatuX schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 11:44:
Ik ben echt helemaal klaar met het moderatie systeem van tweakers. Het was al een belabberd systeem en nu is het helemaal een lachertje geworden.

[Afbeelding]

Hoe kan dit nou -1 krijgen? Met het nieuwe systeem kunnen blijkbaar de misbruikers gewoon stemmen en mensen die mogelijk gewoon volgens de regels stemmen komen nooit aan de juiste score.

Het is zo een onzin, ik ga er gewoon geen waarde meer aan hechten en ik zal echt niet de enige zijn. Omdat de moderatie dus echt totaal nietszeggend is, is er ook steeds minder motivatie om on topic te reageren. Het is immers ongewenst dus je kan net zo goed met onzin reageren. Geen verschil.

Het ga jullie goed met jullie "moderatie" systeem.
Ik ga hier ook niet meer klagen vanaf nu, het stelt toch niks voor en geeft totaal geen toegevoegde waarde de scores

Link naar je comment; NosferatuX in 'Hoeveel vram heeft je videokaart nodig voor games?'

Ik twijfel of 0 of +1 een terechte score zou zijn. Van de ene kant kan het juist goed zijn om een slecht geoptimaliseerde game toe te voegen aan een test als dit, daarmee kan het prima on-topic.

Van de andere kant kan het ook gezien worden als feedback op het artikel, en daarmee eerder GR materiaal zijn; er is bv al GPU VRAM Grootte Test - Lijn grafieken niet zo handig ??? aangemaakt over andere punten voor dit artikel. Als je het vanuit dat perspectief bekijkt zou een 0-score hier ook voor passen.

Ik denk dat in dit geval beide scores zouden kunnen.
Edit: Dat je overigens van een user een -1 kreeg heeft verder weinig te maken met het oude/nieuwe moderatie systeem. Dat gebeurde volgens mij veel vaker in het verleden vóór dat de nieuwe moderatie eisen in het leven geroepen zijn.

[ Voor 5% gewijzigd door Dazzler2120 op 23-05-2023 12:00 ]

[CH4OS]

CH4OS in 'Sandisk: 4TB Extreme Pro-ssd's kunnen data verliezen, firmwarefix onderweg'

Ik nuanceer het bericht waar ik op reageer, hoe is dat offtopic/irrelevant?

[Dazzler2120]

Cid Highwind in 'Hoeveel vram heeft je videokaart nodig voor games?' lijkt me geen +2

[NosferatuX]

Dazzler2120 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 11:58:
[...]


Link naar je comment; NosferatuX in 'Hoeveel vram heeft je videokaart nodig voor games?'

Ik twijfel of 0 of +1 een terechte score zou zijn.

Edit: Dat je overigens van een user een -1 kreeg heeft verder weinig te maken met het oude/nieuwe moderatie systeem. Dat gebeurde volgens mij veel vaker in het verleden vóór dat de nieuwe moderatie eisen in het leven geroepen zijn.

Daar ga je dus volgens mij al de mist in en is een van de meest voorkomende redenen voor mismoderatie. Een eigen draai geven aan de interpretatie van het score systeem. Het score systeem is echter zwart op wit en niet onderhevig aan eigen mening of inbreng. Daar gaat het dus mis. Je laat je op die manier leiden door oa je eigen mening.

En dat er met het nieuwe systeem dus blijkbaar mensen zijn die niet weten hoe het systeem werkt en niet stemmen zoals de regels zijn en mensen daarvan afhankelijk zijn om uberhaupt te mogen stemmen is gewoon onzinnig om het heel cru te zeggen en is wel degelijk een bijwerking van dat systeem hoor.

Ik heb gewoon geen zin meer om voor elke mismoderatie te moeten gaan klagen. Het betekend dat het systeem gewoon niet klopt en geen waarde heeft. Dat is dan mijn mening en als ik goed hoor niet alleen mijn mening meer.

En dat is gewoon zonde

[ Voor 8% gewijzigd door NosferatuX op 23-05-2023 12:32 ]

[Dazzler2120]

NosferatuX schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 12:28:
[...]


Daar ga je dus volgens mij al de mist in en is een van de meest voorkomende redenen voor mismoderatie. Een eigen draai geven aan de interpretatie van het score systeem. Het score systeem is echter zwart op wit en niet onderhevig aan eigen mening of inbreng. Daar gaat het dus mis. Je laat je op die manier leiden door oa je eigen mening.

Er is al eerder gesteld dat sommige comments objectief in verschillende categorieën vallen. Ik denk dat jouw comment daar één van is, afhankelijk van hoe je jouw post interpreteert. Zie ook: AlphaRomeo in "Het kleine-mismoderatietopic deel XXX"

[...]

Ik weet zeker dat onze doelstelling ook een neutrale en objectieve moderatie is. Daarom spreken we mismodders ook aan. In jouw geval, en dat is de laatste keer dat ik het zeg, is zowel een -1 als een 0 en wellicht zelfs een +1 verdedigbaar op objectieve gronden.

In dit geval heb ik jouw comment een +1 gegeven.

Als je naar de exacte definitie van de ModeratieFAQ gaat kijken, dan zou 0 voor jouw comment waarschijnlijk de best passende score zijn (je post is on-topic +1, echter door feedback wat in GR hoort te komen zou je een punt aftrek moeten krijgen, dus 0 is de netto eindscore dan.) zie ook de modFAQ:

Spelfouten en ander commentaar met betrekking tot de artikelen kan gemeld worden in het Geachte Redactie-forum. Omdat opmerkingen over spelfouten en dergelijke alleen voor de redactie relevant zijn en de inhoud snel is achterhaald, is het onwenselijk om daar in de reacties op in te gaan. Zodoende is een punt aftrek gerechtvaardigd. Doorgaans leidt dit tot een eindscore van 0, maar kijk altijd naar de rest van de inhoud van de reactie om tot een moderatie te komen.

En dat er met het nieuwe systeem dus blijkbaar mensen zijn die niet weten hoe het systeem werkt en niet stemmen zoals de regels zijn en mensen daarvan afhankelijk zijn om uberhaupt te mogen stemmen is gewoon onzinnig om het heel cru te zeggen en is wel degelijk een bijwerking van dat systeem hoor.

die mensen waren er vóór de regelwijziging natuurlijk net zo goed, én in grotere getalen. Uiteindelijk gaat jouw gemiddelde score natuurlijk over gemiddeldes, en niet over individuele mis-moderaties. De regels omtrent wel/niet moderatierechten aan door gemiddelde scores lijkt me echter meer iets voor een ander topic.

[sellh]

Gaat weer lekker met dat modereren......

vdws in 'StartAllBack 3.6.5'

Een wat mij betreft ongewenste reactie (op z'n minst niet relevant) waarin een door velen nuttig gevonden app wordt weggezet als overbodig, wordt de hemel in gemodereerd met een +2 en +1..
Alle reacties erop van mensen die het niet met de reactie eens zijn, worden weggezet als "niet relevant".

[ Voor 3% gewijzigd door sellh op 23-05-2023 13:54 . Reden: spelfoutje ]

[Dazzler2120]

sellh schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 13:34:
Gaat weer lekker met dat modereren......

vdws in 'StartAllBack 3.6.5'

Een wat mij betreft ongewenste reactie (op z'n minst niet relevant) waarin een door velen nuttig gevonden app wordt weggezet als overbodig, wordt de hemel in gemodereerd met een +2 en +1..
Alle reacties erop van mensen die het niet met de reactie eens zijn, woorden weggezet als "niet relevant".

Staat nu op een 0 score, en dat lijkt mij prima? Stond die netto op +1 voordat je postte?
Of ging het vooral om de individuele moderaties? Indien dat laatste, zie de Topic Warning:

Laten we ons concentreren op reacties die op de foute score beland zijn en niet op verdwaalde foute moderaties. Geef het systeem ook even de tijd en meld een reactie niet direct bij de eerste foute moderatie.

[sellh]

Dazzler2120 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 13:37:
[...]


Staat nu op een 0 score, en dat lijkt mij prima? Stond die netto op +1 voordat je postte?
Of ging het vooral om de individuele moderaties? Indien dat laatste, zie de Topic Warning:

[...]

Stond inderdaad op +1 toen ik mijn reactie plaatste.
En mij lijkt dat als een bericht on-topic of relevant is, dat de reacties op dat bericht (ook al zijn die het inhoudelijk niet met de reactie eens) ook relevant zijn.

[Herman]

NosferatuX schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 11:44:
Ik ben echt helemaal klaar met het moderatie systeem van tweakers. Het was al een belabberd systeem en nu is het helemaal een lachertje geworden.

[Afbeelding]

Hoe kan dit nou -1 krijgen? Met het nieuwe systeem kunnen blijkbaar de misbruikers gewoon stemmen en mensen die mogelijk gewoon volgens de regels stemmen komen nooit aan de juiste score.

Het is zo een onzin, ik ga er gewoon geen waarde meer aan hechten en ik zal echt niet de enige zijn. Omdat de moderatie dus echt totaal nietszeggend is, is er ook steeds minder motivatie om on topic te reageren. Het is immers ongewenst dus je kan net zo goed met onzin reageren. Geen verschil.

Het ga jullie goed met jullie "moderatie" systeem.
Ik ga hier ook niet meer klagen vanaf nu, het stelt toch niks voor en geeft totaal geen toegevoegde waarde de scores

Het moderatiesysteem is een 'gewogen' systeem. Dit houdt in dat in dat het systeem ontworpen is dat elke reactie meerdere moderaties krijgt. Uiteindelijk ontstaat dan (normaal gesproken) een moderatie die recht doet aan je reactie. Je reactie was nog maar net een uur oud toen je je bericht in dit topic plaatste. Ook was het gemodereerd door iemand met een 1-weging (dat zijn onervaren mods). Vaak zie je dat zodra meerdere users een moderatie geven, dat je reactie dan op de goede score uit komen Geeft het de volgende keer iets meer tijd

Je reactie staat nu in ieder geval op de juiste score

[kodak]

Deze reactie lijkt me geen +2. Het niet eens zijn met een mening over veel persoonsgevens willen is prima, maar dan zomaar gaan suggeren alsof iemand de voorwaarden niet gelezen heeft lijkt me niet redelijk.
Daarbij geven die voorwaarden juist aan dat ze de gegevens ook voor andere zaken dan waar iemand zich niet voor inschrijft willen, wat het punt van de mening al was.
k0enf0rNL in 'Consumentenbond eist dat Google stopt met tracking en wil schadevergoedingen'

[dutchnltweaker]

dutchnltweaker in 'Microsoft integreert slimme Bing-assistent genaamd Copilot in Windows 11'
Deze reactie lijkt me op zijn minst een 0,lijkt wel op mening mod -1

[AlphaRomeo]

dutchnltweaker schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 20:10:
dutchnltweaker in 'Microsoft integreert slimme Bing-assistent genaamd Copilot in Windows 11'
Deze reactie lijkt me op zijn minst een 0,lijkt wel op mening mod -1

In de huidige vorm zeker, maar origineel was het een ordinaire link dump.

[dutchnltweaker]

AlphaRomeo schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 20:15:
[...]

In de huidige vorm zeker, maar origineel was het een ordinaire link dump.

Klopt, zat op mijn telefoon te type maar drukte perongeluk te snel op plaats reactie. 😅

[kodak]

Deze reactie lijkt me geen +2. Een regel met slechts een mening over het aantal tlds. Daarbij lijken klakkeloos maar wat links over .zip gepost met zorgen die niet zomaar op gaan voor andere of meer tlds.

Hydranet in 'SIDN wil Nederlandse steden helpen bij aanvragen van eigen tld's'

[Verwijderd]

Geen idee waarom ik hier een -1 voor krijg:

Verwijderd in 'Nederlandse HBO Max-klanten lijken dienst niet meer te kunnen gebruiken'

[Bor]

Verwijderd schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 11:00:
Geen idee waarom ik hier een -1 voor krijg:

Verwijderd in 'Nederlandse HBO Max-klanten lijken dienst niet meer te kunnen gebruiken'

Deze staat inmiddels op +1 wat een beter passende score is.

[sellh]

Dazzler2120 schreef op dinsdag 23 mei 2023 @ 13:37:
[...]


Staat nu op een 0 score, en dat lijkt mij prima? Stond die netto op +1 voordat je postte?
Of ging het vooral om de individuele moderaties? Indien dat laatste, zie de Topic Warning:

[...]

Staat inmiddels alweer op +1 terwijl de reacties als "niet relevant" worden afgeserveerd.

Het blijft apart......
Iemand zegt: "Snap dit soort apps niet zo. Waarom terug naar hoe het was?"
Dat zou dan "relevant" zijn en volgens sommige mensen zelfs "informatief" (ik zie de relevante informatie niet als iemand zegt iets niet te snappen).

Reageer ik dan in sellh in 'StartAllBack 3.6.5'
met een antwoord op de vraag, waarom ik zulke apps wel nuttig vind, dan is DAT opeens niet relevant, terwijl er letterlijk om een antwoord werd gevraagd. En dat geldt ook voor een hele rij reacties van anderen.
Erg vreemd.....

Waarom nu eindelijk niet eens gaan modereren zoals modereren bedoeld is? Ongewenste reacties (zoals beledigingen of scheldwoorden) weren door een onpartijdig moderatieteam i.p.v. mensen met eigen meningen elkaars reacties laten afvuren.

Ik denk dat ik de moeite maar niet meer neem om ook nog maar ergens op te reageren.

[Zeehond]

Keypunchie in 'Netflix begint in Nederland en België met 4 euro toeslag voor delen account' is geen +2.

[Bor]

Zeehond schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 13:59:
Keypunchie in 'Netflix begint in Nederland en België met 4 euro toeslag voor delen account' is geen +2.

Dat is inderdaad geen +2 om over de meerdere +3's nog maar te zwijgen. Daar ga ik sowieso even induiken.

Wie helpt deze op een beter passende score te krijgen?

[Dazzler2120]

Bor schreef op woensdag 24 mei 2023 @ 14:02:
[...]


Dat is inderdaad geen +2 om over de meerdere +3's nog maar te zwijgen. Daar ga ik sowieso even induiken.

Wie helpt deze op een beter passende score te krijgen?

Ik denk dat het moeilijk gaat worden om deze zonder fixatie op de juiste score te krijgen, niet? Ik had hem iig al op +1 staan.

[Bor]

Xxana in 'Netflix begint in Nederland en België met 4 euro toeslag voor delen account' is geen +2. Gedane uitspraken in het verleden geven geen garantie voor de toekomst.

[Bor]

FreakGIB in 'Netflix begint in Nederland en België met 4 euro toeslag voor delen account'

"ik heb geen zin om moeite te doen dus hier heb je een random AI antwoord" is wat mij betreft gewoon -1.

[Bor]

Bor in 'Netflix begint in Nederland en België met 4 euro toeslag voor delen account' is volgens mij ontopic.

[Bor]

Smiler in 'Netflix begint in Nederland en België met 4 euro toeslag voor delen account' is geen +3 of +2

[Bor]

Flippi in 'Zotac toont eerste mini-pc met actieve 'koelchip' die prestatieboost levert' is niet ontopic

[Bor]

glennoo in 'Zotac toont eerste mini-pc met actieve 'koelchip' die prestatieboost levert' is niet ontopic

[Alxndr]

Clevergyno in 'Elon Musks Neuralink mag hersenchip bij mensen inbrengen in eerste proeven'

deze reactie verdient geen -1, het onderzoek naar dierproeven wordt zelfs in het artikel genoemd

[ Voor 6% gewijzigd door Alxndr op 26-05-2023 13:45 . Reden: link ontbrak ]

[mrbullet]

Blokker_1999 in 'Windows 11-developerbuild krijgt optie om taakbalkknoppen niet te groeperen'
Een mening wordt hier gebracht als zijnde een feit. Kan nooit een +1 zijn.

[Bor]

emielsb in 'Elon Musks Neuralink mag hersenchip bij mensen inbrengen in eerste proeven' lijkt mij een -1. Totaal irrelevant maar ook belerend.

[Herman]

mrbullet schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 14:00:
Blokker_1999 in 'Windows 11-developerbuild krijgt optie om taakbalkknoppen niet te groeperen'
Een mening wordt hier gebracht als zijnde een feit. Kan nooit een +1 zijn.

Heb jij informatie dat de inhoud in die post (feitelijk) onjuist is? Ik kan geen reactie eronder vinden die deze reactie weerlegt. In dat geval lijkt me een +1 geen mismoderatie. Een onderbouwing van zijn mening ontbreekt, en dat is wel jammer. Maar een +1 zit er m.i. wel in (tenzij blijkt dat het feitelijk onjuist is)

[Santford]

mrbullet schreef op vrijdag 26 mei 2023 @ 14:00:
Blokker_1999 in 'Windows 11-developerbuild krijgt optie om taakbalkknoppen niet te groeperen'
Een mening wordt hier gebracht als zijnde een feit. Kan nooit een +1 zijn.

Het is ook geen mening maar een feit. Informatie kan feitelijke onjuistheden bevatten, maar die kan ik in deze reactie niet vinden.

Edit: Spuit 11, ik had dit topic even moeten verversen nadat ik de informatie in de reactie gecheckt had.

[ Voor 11% gewijzigd door Santford op 26-05-2023 16:14 ]

[WokeBroke]

Zijn er ook exacte timestamps te zien van het posten en modernen? Volgens mij heeft deze al 6* -1 voor dat het überhaupt uitgelezen kon worden. LongTimeAgo in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

[WokeBroke]

WokeBroke schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 10:15:
Zijn er ook exacte timestamps te zien van het posten en modernen? Volgens mij heeft deze al 6* -1 voor dat het überhaupt uitgelezen kon worden. LongTimeAgo in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

Ook bij deze lange reactie zijn er mensen die wel heel snel kunnen lezen Rob Coops in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

[Nas T]

Ondanks dat ik nog netjes probeer te reageren op deze reactie (wat volgens mij een -1 is), komen daarop vreemde verwijten. Ik ga graag in discussie, maar als iemand een andere overtuiging als "slaat nergens op" bestempelt, dan haak ik af.

[WokeBroke]

Loller1 in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

Sannr2 in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

2 keer een +2 maar volgens mij heeft de inhoud van de reacties weinig meet met het artikel te maken.

[Laguna]

@WokeBroke ach sinds corona zijn objectieve discussies niet meer mogelijk op dit forum of op de frontpage. Men is vooral heel erg overtuigd van zichzelf inclusief een aantal mods hier.

Meningmodders

Het meningmodden is duidelijker zichtbaar dan ooit en met de huidige opzet zal er ook niks veranderen. Op het gebied van tech is Tweakers prima, maar in geval van maatschappelijke onderwerpen is er sprake van een aanzienlijke bias.

[Bor]

Laguna schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 13:11:
@WokeBroke ach sinds corona zijn objectieve discussies niet meer mogelijk op dit forum of op de frontpage. Men is vooral heel erg overtuigd van zichzelf inclusief een aantal mods hier.

Jammer dat je dat zo ervaart. Dit is echter niet het topic voor deze discussie.

[kodak]

WokeBroke schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 12:09:
Loller1 in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

Sannr2 in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

2 keer een +2 maar volgens mij heeft de inhoud van de reacties weinig meet met het artikel te maken.

Deze kunnen nog wel wat correctie gebruiken. Erg veel +2 en +1, terwijl het inhoudelijk niet meer over het nieuws gaat over Twitter. De inhoud van de discussie past meer op got in een onderwerp over wat wel of niet desinformatie is.

[wildhagen]

S.McDuck in ''Twitter trekt zich terug uit vrijwillig EU-akkoord dat desinformatie bestrijdt''

Dit lijkt me geen +1, laat staan +2 of zelfs +3 (!).

Bevat enkele inhoudelijke onjuistheden (zie reacties eronder) én bevat moderatiegeklaag. Een 0 lijkt me hier het juiste niveau.

[WokeBroke]

Laguna schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 13:11:
@WokeBroke ach sinds corona zijn objectieve discussies niet meer mogelijk op dit forum of op de frontpage. Men is vooral heel erg overtuigd van zichzelf inclusief een aantal mods hier.

Meningmodders

Het meningmodden is duidelijker zichtbaar dan ooit en met de huidige opzet zal er ook niks veranderen. Op het gebied van tech is Tweakers prima, maar in geval van maatschappelijke onderwerpen is er sprake van een aanzienlijke bias.

Het valt mij altijd weer op dat de mods selectief zijn met de mismoderaties posten. Dit is weer een mooi voorbeeld wildhagen in "Het kleine-mismoderatietopic deel XXX"
Genoeg main stream reacties die ook te hoog gemod zijn. Maar iets wat er kwam mening van afwijkt moet hier weer gepost worden.

[HollowGamer]

nieuws: Nintendo houdt komst van Dolphin-emulator op Steam tegen

Geen enkele +2, de enige gaat over het extracten van ISO's.

Dit is waarom ik vind dat het moderatiesysteem niet werkt. Het is niet alleen dit bericht, maar ik zie vrijwel nooit meer +2's/+3's. Misschien kunnen jullie beter alleen nog een +1 aanhouden? Een +3 is sowieso zeldzaam geworden. Verder krijgen er ook genoeg een 0, terwijl deze wel degelijk ontopic zijn.

[WokeBroke]

Oeps quote inplaats van edit

[ Voor 91% gewijzigd door WokeBroke op 27-05-2023 21:55 ]

[WokeBroke]

Het valt mij altijd weer op dat de mods selectief zijn met de mismoderaties posten. Dit is weer een mooi voorbeeld wildhagen in "Het kleine-mismoderatietopic deel XXX"
Genoeg main stream reacties die ook te hoog gemod zijn. Maar iets wat er qua mening van afwijkt moet hier weer gepost worden.

[ Voor 14% gewijzigd door WokeBroke op 27-05-2023 21:51 ]

[HollowGamer]

WokeBroke schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 21:39:
[...]

Het valt mij altijd weer op dat de mods selectief zijn met de mismoderaties posten. Dit is weer een mooi voorbeeld wildhagen in "Het kleine-mismoderatietopic deel XXX"
Genoeg main stream reacties die ook te hoog gemod zijn. Maar iets wat er kwam mening van afwijkt moet hier weer gepost worden.

Een 'main stream' reactie, is nog altijd een reactie. Dat iets algemeens is of ooit alles is gezegd, zou geen invloed moeten hebben op de score.

[logix147]

HollowGamer schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 21:49:
nieuws: Nintendo houdt komst van Dolphin-emulator op Steam tegen

Geen enkele +2, de enige gaat over het extracten van ISO's.

Dit is waarom ik vind dat het moderatiesysteem niet werkt. Het is niet alleen dit bericht, maar ik zie vrijwel nooit meer +2's/+3's. Misschien kunnen jullie beter alleen nog een +1 aanhouden? Een +3 is sowieso zeldzaam geworden. Verder krijgen er ook genoeg een 0, terwijl deze wel degelijk ontopic zijn.

Ik hou voortaan wel op met reacties geven op Nintendo nieuws want mensen die dat lezen zitten volgens mij puur alleen met een roze Nintendo bril… -1 werkt ook niet.

Mod systeem zou volgens mij moeten leiden tot inhoudelijke betere reacties - zet mensen die -1 mismodden gewoon uit… simpel zat.

[Bor]

WokeBroke schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 21:50:
Het valt mij altijd weer op dat de mods selectief zijn met de mismoderaties posten. Dit is weer een mooi voorbeeld wildhagen in "Het kleine-mismoderatietopic deel XXX"
Genoeg main stream reacties die ook te hoog gemod zijn. Maar iets wat er qua mening van afwijkt moet hier weer gepost worden.

Ten eerste is Wildhagen geen mod maar een gewone user net als jijzelf. Wildhagen draagt de ondertitel ProMod omdat hij zij zich heeft bewezen rond het modereren van reacties.

Ten tweede: als er "main stream" reacties te hoog worden gescored kan je deze gewoon zelf aandragen in dit topic

[Santford]

G_Dragon in 'The Lord of the Rings: Gollum-ontwikkelaar biedt excuses aan voor staat van game'

en

SinergyX in 'The Lord of the Rings: Gollum-ontwikkelaar biedt excuses aan voor staat van game'

staan met een +2 te hoog.

[WokeBroke]

Bor schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 23:58:
[...]
Ten tweede: als er "main stream" reacties te hoog worden gescored kan je deze gewoon zelf aandragen in dit topic

Ik kan hier iets aandragen, maar wat er verder mee gebeurt is mij heel onduidelijk.

[wildhagen]

WokeBroke schreef op zondag 28 mei 2023 @ 09:21:
[...]

Im kan hier iets aandragen, maar wat er verder mee gebeurt is mij heel onduidelijk.

Reacties die hier worden aangedragen worden nagekeken door de moderators, en indien nodig bijgesteld middels moderatie danwel (in hele extreme gevallen) een fixatie van de score.

[WokeBroke]

wildhagen schreef op zondag 28 mei 2023 @ 09:27:
[...]

Reacties die hier worden aangedragen worden nagekeken door de moderators, en indien nodig bijgesteld middels moderatie danwel (in hele extreme gevallen) een fixatie van de score.

Ik zie het wel een beetje als "trust me bro" systeem in plaats als een open systeem, waarbij je zou kunnen zien bij welke reactie er hoeveel modrechten vallen / of waarschuwingen gegeven worden.

[Bor]

WokeBroke schreef op zondag 28 mei 2023 @ 09:30:
[...]

Ik zie het wel een beetje als "trust me bro" systeem in plaats als een open systeem, waarbij je zou kunnen zien bij welke reactie er hoeveel modrechten vallen / of waarschuwingen gegeven worden.

Maatregelen zijn iets tussen Tweakers en de betreffende user. Over specifieke maatregelen of over aantallen doen we geen uitspraken. Dat heeft ook geen toegevoegde waarde in mijn ogen.

[WokeBroke]

Bor schreef op zondag 28 mei 2023 @ 10:06:
[...]


Maatregelen zijn iets tussen Tweakers en de betreffende user. Over specifieke maatregelen of over aantallen doen we geen uitspraken. Dat heeft ook geen toegevoegde waarde in mijn ogen.

De toegevoegde waarde zou kunnen zijn, dat iedereen kan zien dat de maatregelen niet tegen een bepaalde groep is. En zou (in mijn ogen) iets meer vertrouwen kunnen geven. En een stap richting het vriendelijkere tweakers. Wat tweakers graag zegt te willen.

Dat is hoe ik het zie.

[kodak]

WokeBroke schreef op zaterdag 27 mei 2023 @ 21:39:
[...]

Genoeg main stream reacties die ook te hoog gemod zijn.

Dan graag de links hier posten met onderbouwing. Een uitgangspunt is dat we gezamenlijk bijdragen, dus de posts dan hier plaatsen waarvan je van mening bent dat die ook mod-aandacht nodig hebben.

Maar iets wat er kwam mening van afwijkt moet hier weer gepost worden.

Dat er meningen in staan wil niet zeggen dat daarop mismoderaties gezien worden om hier te noemen. Je kunt redenen uit de modregels niet even weg laten om te komen klagen op alleen aantallen en meningen in hier genoemde posts.

[kodak]

Bor schreef op zondag 28 mei 2023 @ 10:06:
[...]


Maatregelen zijn iets tussen Tweakers en de betreffende user. Over specifieke maatregelen of over aantallen doen we geen uitspraken. Dat heeft ook geen toegevoegde waarde in mijn ogen.

We zijn een community, en een belangrijk onderdeel daarvan lijkt me voldoende transparantie om er van te kunnen leren en ongewenste situaties voorkomen. We doen geen uitpraken op individuele basis lost de vraag om transparantie niet op. Er is nauwelijks inzicht of maatregelen genomen worden en welke dat zijn, terwijl maatregelen juist om de community gaan.

[Bor]

We geven geen inzicht in genomen maatregelen richting andere users; dat hebben we nog nooit gedaan en dat gaan we ook niet veranderen. Maatregelen zijn altijd iets tussen Tweakers en de betreffende gebruiker(s). Dit is mede omdat je als gewone gebruiker geen inzicht hebt in het totaalplaatje en de andere zaken die mee kunnen wegen. Je zal in deze op het objectieve oordeel van de crew moeten vertrouwen.

Deze discussie hoort verder niet in dit topic thuis. Gaarne terug ontopic; het melden van mismoderaties.

[WokeBroke]

Bor schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:26:
Je zal in deze op het objectieve oordeel van de crew moeten vertrouwen.

Dat is duidelijke taal.👍

Bor schreef op zondag 28 mei 2023 @ 11:26:
Deze discussie hoort verder niet in dit topic thuis. Gaarne terug ontopic; het melden van mismoderaties.

Oke 🤐

[Bor]

RCBL in 'VS: Chinese ban op Micron-chips is economische dwang en wordt niet getolereerd' is geen 0 maar een -1 wat mij betreft.

[mrbullet]

Ja hoor FP modders zijn er weer als de kippen bij met zijn/haar 6x0 op mijn comment:

mrbullet in 'VS: Chinese ban op Micron-chips is economische dwang en wordt niet getolereerd'


Exact dezelfde text behalve dat deze pro-China is itt mijn comment:
obimk1 in 'VS: Chinese ban op Micron-chips is economische dwang en wordt niet getolereerd'

Hoezo niet vooringenomen pro China?

[wildhagen]

mrbullet schreef op zondag 28 mei 2023 @ 14:28:
Ja hoor FP modders zijn er weer als de kippen bij met zijn/haar 6x0 op mijn comment:

mrbullet in 'VS: Chinese ban op Micron-chips is economische dwang en wordt niet getolereerd'

Die reactie staat er koud 8 minuten.

Mag ik je, voor minstens de 10e keer, even op de topic warning wijzen?

Geef het systeem ook even de tijd en meld een reactie niet direct bij de eerste foute moderatie.

Daarnaast is je reactie nogal irrelevant, het voegt helemaal niks toe aan de discussie, het is gewoon een oneliner zonder enige onderbouwing.

Een 0 lijkt me gewoon de juiste score.

[GameNympho]

GameNympho in 'VS: Chinese ban op Micron-chips is economische dwang en wordt niet getolereerd'
Het valt ind wel op, nog niet koud 10 min online en ook 6 downvoters

Thnx

[ Voor 3% gewijzigd door GameNympho op 28-05-2023 14:52 ]

[mrbullet]

Die reactie staat er koud 8 minuten.

Vandaar de opmerking: FP modder die het gelijk moet afstraffen met 6x0.

Daarnaast is je reactie nogal irrelevant, het voegt helemaal niks toe aan de discussie, het is gewoon een oneliner zonder enige onderbouwing.

Ik zie dat je deel van mijn opmerking negeert voor het gemakt, geen probleem..
Mijn comment is zelfde als deze comment.
Probeer consequent te zijn als FP modder, dat was de boodschap. Richt je niet enkel op mijn comments of niet pro-China comments.

[kodak]

GameNympho schreef op zondag 28 mei 2023 @ 14:45:
GameNympho in 'VS: Chinese ban op Micron-chips is economische dwang en wordt niet getolereerd'
Het valt ind wel op, nog niet koud 10 min online en ook 6 downvoters

Vanaf moment van reageren valt moderatie te verwachten, dus dat is geen sterk argument dat de snelheid opvalt. Ook gaat modden niet om wat er in de eerste paar minuten aan moderaties volgt, maar juist ook over verloop van tijd. Juist omdat niet iedereen meteen maar gaat moderen. Dus je kan daar ook niet zomaar uit gaan concluderen dat het aan de snelheid of ligt of aan de mening, die weet je namelijk niet.

[mrbullet]

kodak schreef op zondag 28 mei 2023 @ 14:58:
[...]
Vanaf moment van reageren valt moderatie te verwachten, dus dat is geen sterk argument dat de snelheid opvalt. Ook gaat modden niet om wat er in de eerste paar minuten aan moderaties volgt, maar juist ook over verloop van tijd. Juist omdat niet iedereen meteen maar gaat moderen. Dus je kan daar ook niet zomaar uit gaan concluderen dat het aan de snelheid of ligt of aan de mening, die weet je namelijk niet.

Ook voor jou geldt, als je wilt reageren regeer op hele vraag. Nadruk van mijn comment lijkt je te ontgaan.

[kodak]

mrbullet schreef op zondag 28 mei 2023 @ 15:02:
[...]
Ook voor jou geldt, als je wilt reageren regeer op hele vraag. Nadruk van mijn comment lijkt je te ontgaan.

Het is reactie op een argument, dat niet bij het modden past en ook niet bij de nadruk. Ook voor de nadruk gaat namelijk op dat niet zomaar valt te concluderen dat het om een bepaalde tweaker of menig gaat als er vlot reacties komen. Zeker niet zonder dan rekening te houden met andere modregels en hoe we mismoderaties hier melden. De zorg is duidelijk, maar de manier waarop lijkt me niet gepast.

[Bor]

theduke1989 in 'Leakers delen Xiaomi 14 Pro-render met zeer dunne bezels en -specificaties' lijkt mij een -1 vanwege hoe dit wordt gebracht.