[EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 2

[Prullenbak84]

One-eye864 schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 10:28:
[...]
Hoeveel tijd zat hier tussen? Over het algemeen worden laadsessies van bijv minder dan een minuut niet in rekening gebracht

oh dat zou mooi zijn. Was wel echt minder dan een minuut ja.

[greatgonzo]

Inspired schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 10:41:
[...]


Die 23? cent is per minuut. Niet per kWh. Doorgaans betaal je per kWh, maar soms is het per minuut.

nu zie ik het ook.. dank.

Wel bijzonder.. Je zou verwachtend dat Maingau als duitse aanbieder bij een Duits snellaadstation ook de goedkoopste zou zijn. Aangezien ze hier de goedkoopste zijn bij fastned

[greatgonzo]

Inspired schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 10:41:
[...]


Die 23? cent is per minuut. Niet per kWh. Doorgaans betaal je per kWh, maar soms is het per minuut.

zag het nu ook.. maar eens de incharge app koppelen aan de creditcard.
Wel een handige site die chargeprice app. Is dit altijd correct of een indicatie?

[Inspired]

greatgonzo schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 10:49:
[...]

nu zie ik het ook.. dank.

Wel bijzonder.. Je zou verwachtend dat Maingau als duitse aanbieder bij een Duits snellaadstation ook de goedkoopste zou zijn. Aangezien ze hier de goedkoopste zijn bij fastned

Ja, blijft opletten. De EV (charging) wereld is nog bijzonder af en toe. En het veranderd ook snel. Vandaag is partij x de voordeligste, en morgen partij y.

[JeroenE]

greatgonzo schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 09:47:
5 minuten is prima hoor.. maar vind het zonde om er minimaal 20kwh oid in te moeten gooien

Dat hoeft ook helemaal niet. Ik laad heel vaak maar een paar kWh bij een snellader, want dat heb ik dan nodig om thuis te kunnen komen. Of in ieder geval met een fijner gevoel naar huis te rijden.

Het gebeurt zelden dat ik "zo veel mogelijk" wil laden bij een snellader. Nu kan ik thuis altijd laden (want: eigen parkeerplek) dus dat telt wel mee in de overweging om maar weinig bij te laden.

Het is voor zover ik weet nergens verplicht een minimum aantal kWh te laden. Er zijn (waren?) wel snelladers waar je een vast bedrag betaalt, ongeacht hoe veel kWh je afneemt. In dat geval is het 'voordelig' door zo veel mogelijk te laden natuurlijk. Maar dan moet je wel langer wachten.

[S_Chief]

@fewips Heb jij Orangegas bij Schiphol al geprobeerd? Zo ja, welke pas zou je aanraden, of kan je gewoon betalen met een pinpas? Heb vandaag de pas van E-Flux ontvangen, maar Orangegas staat niet eens op de map, laat staan dat ik weet hoe duur het moet zijn..

[fewips]

S_Chief schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 13:42:
@fewips Heb jij Orangegas bij Schiphol al geprobeerd? Zo ja, welke pas zou je aanraden, of kan je gewoon betalen met een pinpas? Heb vandaag de pas van E-Flux ontvangen, maar Orangegas staat niet eens op de map, laat staan dat ik weet hoe duur het moet zijn..

Er is helaas geen contactless payment geplaatst. Bovendien staan de 150kW-palen niet in de Ecotap-app. (Dat zijn er drie, versus zeven 50kW). Overigens staan die 50kW-palen wel in de ecotap-app maar kun je ze weer niet activeren. Pure hilariteit, beginfase zullen we maar zeggen. Ik zou zeker de E-flux-pas testen. Ik heb Shell Recharge gebruikt maar dat is niet goedkoop.

[S_Chief]

@fewips Zag de palen idd wel in de app van Ecotap, maar daar heb ik de laadpas nog niet van (onderweg). M'n vaste Vattenfall laadpaal laat het afweten (bijna 10 uur voor een lading), dus dit kan een prima noodoplossing zijn. Zie dat er ook 5 cent korting per kWh wordt gegeven, dus ik ben benieuwd.

Volgens de Ecotap-app zit E-flux achter de palen (backend?), dus ik hoop dat het gewoon 31 cent zal zijn zoals op de website van Orangegas.

Edit: zie onderstaande

quote: https://www.e-flux.nl/orangegas-opent-laadplein-op-schiphol/

OrangeGas heeft, in samenwerking met DCB Energy, met tien dubbele snelladers haar grootste EV plein in Nederland geopend! TSG verzorgde de installatie van de laadpalen die volledig wordt ondersteund door het E-Flux eMobility platform. Het compleet nieuwe EV plein heeft 3×150 kWh en 7×50 kWh snelladers (20 sockets) en is ook nog eens de goedkoopste aanbieder in de omgeving, per kWh betaalt de klant met een E-Flux laadpas slechts €0,30 cent.

Voor mij is het dan 29 cent starttarief plus 30 cent/kWh.

[ Voor 40% gewijzigd door S_Chief op 08-12-2020 14:59 . Reden: Typfoutje ]

[eltron]

greatgonzo schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 09:47:
5 minuten is prima hoor.. maar vind het zonde om er minimaal 20kwh oid in te moeten gooien

Ik zie jou al gooien met die stroom
Met benzine zou dat misschien nog lukken, maar laden is echt iets anders.

[S_Chief]

Gewoon met Duracell AA'tjes gaan gooien.

[eltron]

Inspired schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 10:41:
[...]
Die 23? cent is per minuut. Niet per kWh. Doorgaans betaal je per kWh, maar soms is het per minuut.

Ja of combinatie, al dan niet uitgesteld zoals bijvoorbeeld bij Maingau waar je na 1u DC of 4u AC een tijdtarief bovenop het kWh tarief gaat betalen om laadpaalkleven te ontmoedigen.

[Hachy]

Ik heb een overzichtje gemaakt van alle laadpassen die nu een vast AC en DC tarief hanteren. Lekker makkelijk:

https://goedkoperrijden.b...rieven-waar-staan-we.html

Plaatje

[ Voor 27% gewijzigd door Hachy op 08-12-2020 23:01 ]

[S_Chief]

Zojuist voor de eerste keer snelladen geprobeerd bij OrangeGas. E-Flux werkte prima, ben benieuwd naar de factuur. Volgens Chargemap zijn de 150kW-laders van HPC, maar ik had er een van Xcharge te pakken (volgens mij zijn ze allemaal van Xcharge).

Vond de laadkabel alleen wel heel erg kort. Moet de e-Golf bijna op twee plekken parkeren om de CCS-kabel erin te krijgen.

[fewips]

S_Chief schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 20:26:
Zojuist voor de eerste keer snelladen geprobeerd bij OrangeGas. E-Flux werkte prima, ben benieuwd naar de factuur. Volgens Chargemap zijn de 150kW-laders van HPC, maar ik had er een van Xcharge te pakken (volgens mij zijn ze allemaal van Xcharge).

Vond de laadkabel alleen wel heel erg kort. Moet de e-Golf bijna op twee plekken parkeren om de CCS-kabel erin te krijgen.

Laadkabel dramatisch kort. Heel onhandig.

[ Voor 3% gewijzigd door fewips op 09-12-2020 10:44 . Reden: videoreport toegevoegd ]

[PeterZ(on)]

fewips schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 21:50:
[...]

Laadkabel dramatisch kort. Heel onhandig.

Je vraagt je af, wie heeft zoiets ontworpen, vast geen EV rijder.

[nathalia]

Heeft iemand van jullie al gehoord van Netto Tank Electric? Ik las er over op https://www.tankpro.nl/br...uw-laadplein-in-enschede/

Iemand een idee met welke pas het snelladen bij hen het goedkoopst is?

Het is net als de tankstations van Tango waar overal snelladers worden bijgeplaatst. Met welke laadpas ben je daar het goedkoopst uit?

[ Voor 21% gewijzigd door nathalia op 09-12-2020 14:15 ]

[DeGroteMuis]

TinusNectar schreef op zondag 6 december 2020 @ 21:43:
heeft iemand al een methode om laadpaal klevers tegen te gaan?

Hier in de buurt staat tegenwoordig twee auto's (Opel en een Volkswagen) Die met een lage range continu de plekken bezet houden.

Gemeente handhaaft niet en Allego zegt leuk dat er geen paal extra nodig is.

Daarnaast de eigenaar aanspreken heeft geen zin.

Wel benieuwd: Waarom werkt de eigenaar aanspreken niet? Hoge parkeernood in de wijk? Zelf nog niet meegemaakt dat mensen bewust blijven kleven, na aanspreken of briefje onder de wisser (misschien is een briefje onder de wisser met vorst niet zo aardig ).

[TinusNectar]

DeGroteMuis schreef op woensdag 9 december 2020 @ 16:03:
[...]

Wel benieuwd: Waarom werkt de eigenaar aanspreken niet? Hoge parkeernood in de wijk? Zelf nog niet meegemaakt dat mensen bewust blijven kleven, na aanspreken of briefje onder de wisser (misschien is een briefje onder de wisser met vorst niet zo aardig ).

Briefje bij goed weer heeft niet geholpen. Toen ik mn auto aan het aansluiten was kwam hij ook. Zodoende aan kunnen spreken, maar dan krijg je niet echt een reactie op en vervolgens blijft die doorgaan.

[fewips]

nathalia schreef op woensdag 9 december 2020 @ 14:11:
Heeft iemand van jullie al gehoord van Netto Tank Electric? Ik las er over op https://www.tankpro.nl/br...uw-laadplein-in-enschede/

Iemand een idee met welke pas het snelladen bij hen het goedkoopst is?

Het is net als de tankstations van Tango waar overal snelladers worden bijgeplaatst. Met welke laadpas ben je daar het goedkoopst uit?

Tango Grave is nog gratis, Harderwijk volgens mij ook.
Het is moeilijk te bepalen (op dit moment) welke pas daar het goedkoopste wordt: eigen tarief staat in de Tango app op 55 cent, dus dat zit eraan te komen. Maar als Maingau er (bijvoorbeeld) gaat werken ben je dus goedkoper uit. Zelfde zou voor EnBW kunnen gaan gelden. Mijn vermoeden is dat ze pas betaald opengaan als er veel laadpassen werken, althans waarom je anders al een half jaar gratis kunt laden bij Harderwijk is mij een raadsel.

[Hachy]

Dat gaat nog wel een tijdje duren. Je ziet bij de fossil fuel sector dat die alles nog moeten leren en dat het daar veel langer duurt als bedrijven die al half in de tech sector of in de energie zaten.

Zie de startup problemen bij Shell en straks komt ook BP en Q8 er aan.

[fewips]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 00:18:
Zie de startup problemen bij Shell en straks komt ook BP en Q8 er aan.

Tango=Q8. En eens. Veel te leren, bovendien "groene managers" net weg bij Shell, wat doet dat met het Recharge-project. Wanneer worden ze overgenomen door Fastned ;-]

[Z___Z]

Hachy schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 19:35:
Ik heb een overzichtje gemaakt van alle laadpassen die nu een vast AC en DC tarief hanteren. Lekker makkelijk:

https://goedkoperrijden.b...rieven-waar-staan-we.html

Plaatje

[Afbeelding]

AC laden is de afgelopen 2 jaar echt enorm duur geworden. Dit terwijl het aantal kWh wat afgenomen wordt per paal enorm is toegenomen sinds er steeds meer BEV van gebruiken en steeds minder PHEV. Het verschil met thuis laden is gigantisch. Lijkt me niet een houdbare situatie voor de transitie van ICE naar BEV. Gaat volgend jaar de korting op de belasting voor laadpalen eraf? Die regeling was tot en met 2020. Als die 10 cent korting eraf gaat, kost AC laden straks 46 cent/kWh op straat? Met deze prijzen zou ik zonder thuislaadmogelijkheid en een benzineprijs van 1,40 lekker ICE blijven rijden als Jan Modaal.

Ik verwacht ook dat snelladen snel richting de 1 euro/kWh gaat om die business rendabel te maken.

[BarryH]

Als je altijd op straat moet laden dan kijk je ook serieus naar de passen met een abonnement.
stel 20k km p jaar -> ca. 4000 kWh -> 1ct/kWh is dan eur 40 p jr. Dus dat loont dan.

Je hebt dan 2-3 passen nodig:
1/ de pas die bij jou in de buurt de laagste kosten geeft
2/ een snellaadpas als Maingau
3/ evt iets al shell recharge met heel veel acceptatiepunten.

[Hachy]

Z___Z schreef op donderdag 10 december 2020 @ 09:32:
[...]

AC laden is de afgelopen 2 jaar echt enorm duur geworden. Dit terwijl het aantal kWh wat afgenomen wordt per paal enorm is toegenomen sinds er steeds meer BEV van gebruiken en steeds minder PHEV. Het verschil met thuis laden is gigantisch. Lijkt me niet een houdbare situatie voor de transitie van ICE naar BEV. Gaat volgend jaar de korting op de belasting voor laadpalen eraf? Die regeling was tot en met 2020. Als die 10 cent korting eraf gaat, kost AC laden straks 46 cent/kWh op straat? Met deze prijzen zou ik zonder thuislaadmogelijkheid en een benzineprijs van 1,40 lekker ICE blijven rijden als Jan Modaal.

Ik verwacht ook dat snelladen snel richting de 1 euro/kWh gaat om die business rendabel te maken.

Het is maar net hoe je het bekijkt. Je kunt ook stellen dat het de afgelopen jaren erg goedkoop was. In 2012 was laden met Newmotion nog gratis, het pasje kostte slechts €1,- per maand. In 2014 rekende Newmotion €0,25/kWh voor elke laadpaal wat in 2016 verhoogd werd naar ongeveer €0,35. Uiteindelijk moet iemand de stroom en de exploitatiekosten van de laadpalen toch betalen. Dingen als vandalisme, onderhoud, afschrijving, energiebelasting alles zit erbij in.

De verlaging van de energiebelasting openbare laadpalen 2017-2020 wordt waarschijnlijk tot 2023 verlengd en bedraagt 5 cent, (was in totaal 10 cent). Een aantal providers zoals Allego hebben deze verlaging in hun tarieven verwerkt maar de meeste CPO's houden het verschil om de business case rendabeler te maken.

Daarnaast wordt de vergelijking met thuis vaak ook niet volledig gemaakt. €0,22 is de gemiddelde kWh prijs thuis ja, maar de kosten voor bijvoorbeeld je netaansluiting, of afschrijving en onderhoud van je thuislaadpaal neem je vaak niet mee. Hiermee komt het thuistarief ook al snel richting 30 cent en dan is het verschil ineens niet zo groot meer.

€0,36 per kWh is wel zo'n beetje het landelijke gemiddelde nu.
Ik denk dat in Europa de komende jaren de tarieven van €0,35-€0,40/ kWh de norm zal blijven waarmee de branche kan blijven bestaan en uitbreiden. De belastingkorting moet dan wel blijven.

Je vergelijking met ICE is natuurlijk nog veel omvangrijker, dan krijg je ook aanschaf, onderhoud, BPM, MRB etc erbij en die blijkt in elk onafhankelijk onderzoek keer op keer gewonnen door BEV, de vraag is alleen of het kantelpunt na 3, 4 of 5 jaar bereikt wordt.

[pmiddeld]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 10:14:
Daarnaast wordt de vergelijking met thuis vaak ook niet volledig gemaakt. €0,22 is de gemiddelde kWh prijs thuis ja, maar de kosten voor bijvoorbeeld je netaansluiting, of afschrijving en onderhoud van je thuislaadpaal neem je vaak niet mee. Hiermee komt het thuistarief ook al snel richting 30 cent en dan is het verschil ineens niet zo groot meer.

Eens, behalve dat door de vermindering energiebelasting (die bij mij groter is dan energiebelasting, vaste leveringskosten, ODE en netbeheerkosten samen) de kWh prijs thuis wel juist gedrukt wordt.

[Prullenbak84]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 10:14:
[...]

Daarnaast wordt de vergelijking met thuis vaak ook niet volledig gemaakt. €0,22 is de gemiddelde kWh prijs thuis ja, maar de kosten voor bijvoorbeeld je netaansluiting, of afschrijving en onderhoud van je thuislaadpaal neem je vaak niet mee. Hiermee komt het thuistarief ook al snel richting 30 cent en dan is het verschil ineens niet zo groot meer.

Netaansluting heb je toch al, lijkt me. Die wordt niet duurder van je laadpunt. En 8 cent per kWh afschrijving en onderhoud voor het laadpunt? Lijkt me redelijk hoog. ALs zo'n ding 800 euro kost, is ie na 80000 kWh kapot?

Maar goed. Als je bij de AC-laadpaal 35 cent betaalt, is dat ongeveer 6 a 7 cent per km? Met een benzineprijs van 1,40 moet je dus gemiddeld 1:20 rijden om dat te halen. Er zijn genoeg auto's die dat beloven, en maar weinig die dat waarmaken.

[Hachy]

Je betaalt ook jaarlijks voor je netaansluiting. Veel mensen hebben natuurlijk een backoffice laadpaal waarbij je ook maandelijkse kosten hebt (naast aanschaf).

Wat je zegt; 1 op 20 zal voor de meeste ICE rijders nog wel lastig worden. Maar anyway punt is dus dat de vergelijking vaak scheef gaat.

[PeterZ(on)]

Zat net een video van de Noorse Kris Rifa te kijken en die kon op het display van de snellader kiezen voor een info scherm die een grafiek liet zien van SoC en laadsnelheid. Handige optie lijkt mij.

[de telegraaf]

Prullenbak84 schreef op donderdag 10 december 2020 @ 10:35:
[...]


Netaansluting heb je toch al, lijkt me. Die wordt niet duurder van je laadpunt. En 8 cent per kWh afschrijving en onderhoud voor het laadpunt? Lijkt me redelijk hoog. ALs zo'n ding 800 euro kost, is ie na 80000 kWh kapot?

Maar goed. Als je bij de AC-laadpaal 35 cent betaalt, is dat ongeveer 6 a 7 cent per km? Met een benzineprijs van 1,40 moet je dus gemiddeld 1:20 rijden om dat te halen. Er zijn genoeg auto's die dat beloven, en maar weinig die dat waarmaken.

Op de lange afstand, wanneer je dus moet snelladen, zijn mijn brandstofkosten ongeveer even hoog als de stroom die ik met een EV verbruik. Is mijn ervaring met twee identieke auto's, PHEV en EV.
En dat terwijl ik zowel thuis als op mijn bestemming heel goedkoop in eigen beheer kan laden (0,18 en 0,15). Wanneer je thuis ook nog eens 0,35 moet betalen voor AC, dan worden de aandrijfkosten van de EV duurder denk ik.

[pmiddeld]

de telegraaf schreef op donderdag 10 december 2020 @ 13:24:
Op de lange afstand, wanneer je dus moet snelladen, zijn mijn brandstofkosten ongeveer even hoog als de stroom die ik met een EV verbruik. Is mijn ervaring met twee identieke auto's, PHEV en EV.
En dat terwijl ik zowel thuis als op mijn bestemming heel goedkoop in eigen beheer kan laden (0,18 en 0,15). Wanneer je thuis ook nog eens 0,35 moet betalen voor AC, dan worden de aandrijfkosten van de EV duurder denk ik.

Duurder dan PHEV bedoel je waarschijnlijk. Dat is appels met peren vergelijken natuurlijk.
Ten eerste moet je specificeren waar je je snellaadsessies houdt. Een Shell Recharge is met de juiste pas natuurlijk een stuk goedkoper dan een Ionity.
Ten tweede is jouw use case niet erg standaard met meerdere keren per maand 2000 km retour naar Frankrijk rijden. Meer standaard is dat mensen een hoger percentage van het totaal over secundaire wegen of stadsritjes rijdt. En dus 1) zuiniger rijdt, en 2) meer gelegenheid hebben om AC te laden.
Om het over uitstoot of comfort maar niet te hebben....

edit: Ten derde zijn de brandstofprijzen nu historisch laag. Dat blijft ook niet zo.

[ Voor 3% gewijzigd door pmiddeld op 10-12-2020 13:54 ]

[Z___Z]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 12:55:
Je betaalt ook jaarlijks voor je netaansluiting. Veel mensen hebben natuurlijk een backoffice laadpaal waarbij je ook maandelijkse kosten hebt (naast aanschaf).

Wat je zegt; 1 op 20 zal voor de meeste ICE rijders nog wel lastig worden. Maar anyway punt is dus dat de vergelijking vaak scheef gaat.

Netaansluiting betaal je ook voor als je geen laadpaal hebt, en vrijwel niemand verzwaart z'n netaansluiting naar 3x35A voor een laadpaal. De backoffice heb je alleen nodig als je zakelijk EV rijdt. Zakelijk wordt het verschil wel iets kleiner, aangezien de stroom die je verkoopt aan de laadpas incl. btw is en de publieke laadpaal ex. btw kan verrekend worden.

1:20 haal je inderdaad meestal niet, maar je moet om finaniceel break even te rijden, het verschil in aanschafprijs terugverdienen met lagere kosten. Bij 20 cent/kWh gaat dat een stuk sneller dan bij 36 cent/kWh.

Natuurlijk moet de laadpaal exploitant de investering terug verdienen, maar wat is een redelijke terugverdientijd voor zo'n paal? Als het aansluiten 5k per paal kost en stroom wordt verkocht voor 30 cent/kWh ex. btw, met inkoop van 8 cent/kWh, heb je de paal met 23.000 kWh terugverdient. Met 20 kWh/100 km is dat zo'n 115k KM.

Die 5000 per paal zal aan de hoge kant zijn, dus de terugverdientijd zal nog korter zijn.

[RensJ]

In de OP staat dat iemand in Deventer voor € 25 onbeperkt kan laden bij de publieke palen (Allego)

Dit zou met een Duitse pas zijn, maar op laadpastop10 kan ik hem niet vinden. (zie wel iets voor 100 per maand). Iemand een idee welke pas dat is (of verouderde informatie?)

[Prullenbak84]

de telegraaf schreef op donderdag 10 december 2020 @ 13:24:
[...]

Op de lange afstand, wanneer je dus moet snelladen, zijn mijn brandstofkosten ongeveer even hoog als de stroom die ik met een EV verbruik. Is mijn ervaring met twee identieke auto's, PHEV en EV.

Ja snelladen is dan ook vaak/meestal aanzienlijk duurder dan 0,35 cent. Bij de meeste gangbare snellaadstations kom je ook gewoon op een cent of 10 per kilomter, vergelijkbaar met benzine maar normaal gesproken niet duurder.

En dat terwijl ik zowel thuis als op mijn bestemming heel goedkoop in eigen beheer kan laden (0,18 en 0,15). Wanneer je thuis ook nog eens 0,35 moet betalen voor AC, dan worden de aandrijfkosten van de EV duurder denk ik.

Nee. Je reageert nota bene op het bericht waarin ik voorreken dat dat niet zo is?

[Hachy]

RensJ schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:24:
In de OP staat dat iemand in Deventer voor € 25 onbeperkt kan laden bij de publieke palen (Allego)

Dit zou met een Duitse pas zijn, maar op laadpastop10 kan ik hem niet vinden. (zie wel iets voor 100 per maand). Iemand een idee welke pas dat is (of verouderde informatie?)

Dat is oude info (Entega laadpas 2017) en die van 100 was Steiermark.
Beide niet meer actueel.

[Prullenbak84]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 12:55:
Je betaalt ook jaarlijks voor je netaansluiting. Veel mensen hebben natuurlijk een backoffice laadpaal waarbij je ook maandelijkse kosten hebt (naast aanschaf).

Voor mijn netaansluiting betaal ik ook als ik geen laadpunt heb. Ik heb sowieso toch stroom thuis? En ja, allerlei andere kosten erbij halen zoals een backoffice-systeem. Zo lust ik er nog een paar. Veel mensen hebben ook een mooi getegelde oprit om hun auto op te zetten, dat ga ik ook niet meerekenen

Wat je zegt; 1 op 20 zal voor de meeste ICE rijders nog wel lastig worden. Maar anyway punt is dus dat de vergelijking vaak scheef gaat.

Ik zou neit weten waarom die vergelijking scheef gaat, want je kan gewoon uitrekenen wat iets kost. En als je puur naar brandstof kijkt, is een EV gewoon goedkoper. Tenzij je inderdaad duur gaat snelladen heel de tijd.

[Hachy]

Prullenbak84 schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:32:
[...]

Voor mijn netaansluiting betaal ik ook als ik geen laadpunt heb. Ik heb sowieso toch stroom thuis? En ja, allerlei andere kosten erbij halen zoals een backoffice-systeem. Zo lust ik er nog een paar. Veel mensen hebben ook een mooi getegelde oprit om hun auto op te zetten, dat ga ik ook niet meerekenen

Dat is wel zo, maar een laadpunt op straat gaat nou eenmaal niet zonder netaansluiting dus zitten daar kosten in. Als je het 1:1 vergelijkt met elkaar dan moet je dat wel meenemen. Dat heeft niets met andere kosten erbij halen te maken, dat is gewoon een zo goed mogelijke vergelijking maken van de twee manieren om je auto op te laden. Een publiek laadpunt hoef je nooit te vervangen of te repareren. Allemaal onzichtbare zaken die het prijsverschil deels verklaren.

Z___Z schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:04:
[...]

Netaansluiting betaal je ook voor als je geen laadpaal hebt, en vrijwel niemand verzwaart z'n netaansluiting naar 3x35A voor een laadpaal. De backoffice heb je alleen nodig als je zakelijk EV rijdt. Zakelijk wordt het verschil wel iets kleiner, aangezien de stroom die je verkoopt aan de laadpas incl. btw is en de publieke laadpaal ex. btw kan verrekend worden.

Het punt was dat de backoffice en de netaansluiting bij een publiek laadpunt natuurlijk altijd kosten zijn en dat als je een goede prijsvergelijk wilt maken je deze 'features' dus ook mee moet nemen in de vergelijking.

Er is natuurlijk ook wel echt een prijsverschil tussen thuis en publiek maar dit verschil is in de praktijk niet zo groot als dat vaak wordt verondersteld.

[ Voor 34% gewijzigd door Hachy op 10-12-2020 15:43 ]

[da_Mastah]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:39:
Er is natuurlijk ook wel echt een prijsverschil tussen thuis en publiek maar dit verschil is in de praktijk niet zo groot als dat vaak wordt verondersteld.

En als je altijd publiek moet laden, dan kan je op basis van je kilometers vrij aardig inschatten hoeveel je ongeveer per maand moet laden (en vaak bij welke paal, namelijk degene die in je straat staat) en is het vrij goed mogelijk om een sommetje te maken welk abonnement gunstig uit kan pakken.

Ik heb een gelukje dat ik via-via een KIA-druppel heb kunnen bemachtigen. Ik kan enkel publiek laden, en doe dat dus voor €0,20 excl BTW + €10 per maand; dat zal niet zpoveel schelen tov degenen die thuis een laadpaal hebben kunnen installeren..

Voor degenen die niet aan het KIA abonnement kunnen komen zijn ook sommetjes met de Plugsurfing-Plus en EnBW (via een Duitse doorzendservice) abonnementen snel positief als je aangewezen bent op publieke laadpalen.

[Prullenbak84]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:39:
[...]


Dat is wel zo, maar een laadpunt op straat gaat nou eenmaal niet zonder netaansluiting dus zitten daar kosten in. Als je het 1:1 vergelijkt met elkaar dan moet je dat wel meenemen. Dat heeft niets met andere kosten erbij halen te maken, dat is gewoon een zo goed mogelijke vergelijking maken van de twee manieren om je auto op te laden. Een publiek laadpunt hoef je nooit te vervangen of te repareren. Allemaal onzichtbare zaken die het prijsverschil deels verklaren.


[...]


Het punt was dat de backoffice en de netaansluiting bij een publiek laadpunt natuurlijk altijd kosten zijn en dat als je een goede prijsvergelijk wilt maken je deze 'features' dus ook mee moet nemen in de vergelijking.

Ik begrijp nu (denk ik) dat we redelijk langs elkaar zitten te praten: Jij verklaart waarom de stroom bij een publieke laadpaal a 35 cent helemaal niet zo duur is (En daar ben ik het volledig mee eens!), en ik dacht dat je zat te zeggen dat je stroom thuis stiekem ook 30 cent kost, door al dit soort kosten (en daar ben ik het dus verre van mee eens).

Er is natuurlijk ook wel echt een prijsverschil tussen thuis en publiek maar dit verschil is in de praktijk niet zo groot als dat vaak wordt verondersteld.

O, daar zeg je het toch weer, ofzo? Ik snap er niks van. Stroom kost thuis gewoon 22 cent per kWh (voor mij 11, maar vooruit) en aan de laadpaal vaak 30 a 35 cent. Dat is toch gewoon een cent of 10 verschil, hoe je het ook wendt of keert. Dat die 10 cent supergoed verklaarbaar is, staat buiten kijf volgens mij.


Dat een eigen laadpunt vervolgens een hoop geld kost, en dat je daar dus een hoop gebruik van moet maken wil het zin hebben tov van publiek laden, ben ik het ook mee eens. Dit is een van de grote redenen dat ik geen eigen laadpunt heb, maar lekker traag aan t stopcontact laad. De keren dat ik op 11kW wil laden ga ik wel naar het publieke laadpunt. Ik moet dat heel vaak doen voordat dat duurder wordt.

[ Voor 31% gewijzigd door Prullenbak84 op 10-12-2020 16:02 ]

[Z___Z]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:39:
[...]


Dat is wel zo, maar een laadpunt op straat gaat nou eenmaal niet zonder netaansluiting dus zitten daar kosten in. Als je het 1:1 vergelijkt met elkaar dan moet je dat wel meenemen. Dat heeft niets met andere kosten erbij halen te maken, dat is gewoon een zo goed mogelijke vergelijking maken van de twee manieren om je auto op te laden. Een publiek laadpunt hoef je nooit te vervangen of te repareren. Allemaal onzichtbare zaken die het prijsverschil deels verklaren.


[...]


Het punt was dat de backoffice en de netaansluiting bij een publiek laadpunt natuurlijk altijd kosten zijn en dat als je een goede prijsvergelijk wilt maken je deze 'features' dus ook mee moet nemen in de vergelijking.

Er is natuurlijk ook wel echt een prijsverschil tussen thuis en publiek maar dit verschil is in de praktijk niet zo groot als dat vaak wordt verondersteld.

Voor de particuliere automobilist maakt het natuurlijk niet uit hoe de kosten opgebouwd zijn, maar wat je betaalt voor het product. Hetzelfde als je voor je kleding niet de kosten van de verkoper, gebouw, warehouse, transport, etc gaat optellen om te vergelijken of een t-shirt in de Kalverstraat meer waard is dan hetzelfde t-shirt op Zalando.

Voor de particulier met oprit (eigen parkeerplaats) is EV rijden gewoon veel goedkoper dan voor dezelfde particulier zonder oprit. Lijkt mij een probleem wat de overheid moet oplossen om EV rijden beter geaccepteerd te krijgen.

[Hachy]

Ja dat denk ik ook.

...en dat doet de overheid dus reeds door de energiebelasting op laadpalen te halveren.

@Prullenbak84 We zijn het met elkaar eens, ik reageerde daar nog steeds op deze post

Z___Z in "[EV] Openbare laadpalen, laadpassen en providers - Deel 2"

Die stelde dat het een onhoudbare situatie zou worden. Terwijl de eigenlijke boodschap is dat de 13 cent verschil per kWh tussen thuis en publiek dus wel meevalt.

[ Voor 72% gewijzigd door Hachy op 10-12-2020 16:15 ]

[wheli]

Leuke discussie. Het gaat denk ik inderdaad om het perspectief wat je hebt; een particulier met oprit die 5k km per jaar rijdt heeft weinig baat bij een 11 kW wallcharger, een particulier die 30k rijdt met oprit wel.

Ik ben een particulier zonder oprit (en met mij 58% van de Nederlanders). Daarvoor moet een oplossing komen in de zin van het toestaan van een kabelgoot vanaf je huis waar mogelijk in mijn ogen. Het alternatief, heel veel openbare laadpalen, kan ook maar lijkt me veel duurder. En langzaam laden is in bijna alle gevallen prima. Nederlanders werken de minste uren in de EU, dus tijd genoeg om te laden.

[Stef87]

Prullenbak84 schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:55:
[...]. Dit is een van de grote redenen dat ik geen eigen laadpunt heb, maar lekker traag aan t stopcontact laad. De keren dat ik op 11kW wil laden ga ik wel naar het publieke laadpunt. Ik moet dat heel vaak doen voordat dat duurder wordt.

Goedkoop is vaak duurkoop, laden via stopcontact is minder efficient. Afhankelijk van de auto kan dit sterk oplopen.

Beste voorbeeld is een Tesla: deze is “wakker” en dat 5x zolang tov een 11kW paal(dat alleen kost al meer stroom). Tijdens het laden verbruikt de auto ook wat stroom: pomp, koel en laadverliezen die niet persé groter worden bij laden op hoger vermogen.

Stel deze “vaste” verliezen zijn 300w ongeacht het vermogen, is dit procentueel hoger bij 10A stopcontact laden dan bij 3x16A...

Dat is dan nog even los van veiligheid e.d.

[ Voor 5% gewijzigd door Stef87 op 10-12-2020 18:57 ]

[Hyena]

Deze mail van New Motion ontvangen:
Hi M.,

On Friday, December 4th, you received a message from us about set tariffs for non-NewMotion charge points. This email was sent to you by mistake. Tariff changes do not apply to your situation and your charging costs will remain unchanged.

Our apologies for the confusion.


Kind regards,

NewMotion

[fewips]

Hyena schreef op donderdag 10 december 2020 @ 19:18:
Deze mail van New Motion ontvangen:
Hi M.,

On Friday, December 4th, you received a message from us about set tariffs for non-NewMotion charge points. This email was sent to you by mistake. Tariff changes do not apply to your situation and your charging costs will remain unchanged.

Our apologies for the confusion.


Kind regards,

NewMotion

Dit verhaal wordt raarder en raarder. Uiteraard zelfde mail ontvangen.

[ Voor 3% gewijzigd door fewips op 10-12-2020 19:56 . Reden: toevoeging ]

[PeterZ(on)]

Hyena schreef op donderdag 10 december 2020 @ 19:18:
Deze mail van New Motion ontvangen:
Hi M.,

On Friday, December 4th, you received a message from us about set tariffs for non-NewMotion charge points. This email was sent to you by mistake. Tariff changes do not apply to your situation and your charging costs will remain unchanged.

Our apologies for the confusion.


Kind regards,

NewMotion

Die van 4 dec heb ik wel ontvangen maar daarna niets meer.

[Hachy]

Diverse klanten van @newmotion melden dat zij onderstaande mail hebben ontvangen. Het is onduidelijk voor wie de nieuwe tarieven nu wél of niet van toepassing zijn. We hebben @newmotion om opheldering gevraagd. pic.twitter.com/9Z75wxNfJd

— Laadpas Top 10 (@laadpastop10) 10 december 2020

[Hachy]

Hebben de mensen die de mail 'niet voor u bestemd' hebben ontvangen toevallig een Newmotion laadpas als particulier aangevraagd?

Mogelijk zit er verschil in de zakelijke of niet-zakelijke groep klanten, dat ben ik aan het uitzoeken. Heb je dus een zakelijke Newmotion pas dan heb je de mail wellicht niet gehad, dat is het idee.

/edit: nevermind

[ Voor 3% gewijzigd door Hachy op 11-12-2020 14:56 ]

[niki_lauda]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 21:46:
Hebben de mensen die de mail 'niet voor u bestemd' hebben ontvangen toevallig een Newmotion laadpas als particulier aangevraagd?

Mogelijk zit er verschil in de zakelijke of niet-zakelijke groep klanten, dat ben ik aan het uitzoeken. Heb je dus een zakelijke Newmotion pas dan heb je de mail wellicht niet gehad, dat is het idee.

Ik heb 28-11 een privé-account aangemaakt. Heb geen enkel mailtje ontvangen van newmotion.

[eltron]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 21:46:
Hebben de mensen die de mail 'niet voor u bestemd' hebben ontvangen toevallig een Newmotion laadpas als particulier aangevraagd?

Mogelijk zit er verschil in de zakelijke of niet-zakelijke groep klanten, dat ben ik aan het uitzoeken. Heb je dus een zakelijke Newmotion pas dan heb je de mail wellicht niet gehad, dat is het idee.

Wordt hier met New Motion ook Shell Recharge bedoeld? Die heb ik zakelijk, maar geen mail hierover gehad.

[eltron]

Prullenbak84 schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:55:
....Ik snap er niks van. Stroom kost thuis gewoon 22 cent per kWh (voor mij 11, maar vooruit) en aan de laadpaal vaak 30 a 35 cent. Dat is toch gewoon een cent of 10 verschil, hoe je het ook wendt of keert. Dat die 10 cent supergoed verklaarbaar is, staat buiten kijf volgens mij.

Leuk al die verschillen. Geen idee hoe jij aan 11ct komt, maar bij mij is het 7ct (want zonnepanelen die op basis van afschrijving 7ct/kWh kosten)

[Hachy]

Ja, die ook @eltron Bedankt voor de reacties, op Twitter ook wisselende resultaten, denk niet dat het een verband houdt met elkaar.

[daemonix]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 21:46:
Hebben de mensen die de mail 'niet voor u bestemd' hebben ontvangen toevallig een Newmotion laadpas als particulier aangevraagd?

Mogelijk zit er verschil in de zakelijke of niet-zakelijke groep klanten, dat ben ik aan het uitzoeken. Heb je dus een zakelijke Newmotion pas dan heb je de mail wellicht niet gehad, dat is het idee.

Nee, heb een zakelijke pas en beide mails ontvangen.

[JeroenE]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 21:46:
Mogelijk zit er verschil in de zakelijke of niet-zakelijke groep klanten, dat ben ik aan het uitzoeken. Heb je dus een zakelijke Newmotion pas dan heb je de mail wellicht niet gehad, dat is het idee.

Kan je dat nog ergens aan zien anders dan dat er een bedrijfsnaam op de factuur staat?

Ik had er eerlijk gezegd niet zo opgelet, maar voor onze prive-pas heb ik geen berichten gehad. Voor de zakelijke pas wel, zowel de aankondiging als de intrekking.

[Prullenbak84]

eltron schreef op donderdag 10 december 2020 @ 23:10:
[...]

Leuk al die verschillen. Geen idee hoe jij aan 11ct komt, maar bij mij is het 7ct (want zonnepanelen die op basis van afschrijving 7ct/kWh kosten)

Als ik een kWh niet in mijn auto doe maar teruglever, dan krijg ik daar 11cent voor (want dan is het zeg maar al mijn overschot na salderen). Effectief kost t me dus 11 cent.

Je hebt wel gelijk dat je ook afschrijving van zonnepanelen mee moet rekenen. Ik doe dat niet omdat die al op mijn huis zaten toen ik het kocht en mijn huis daar eerder goedkoper van is geworden, dan duurder. Lang verhaal, maar echt waar.

[ Voor 4% gewijzigd door Prullenbak84 op 11-12-2020 08:50 ]

[Mx. Alba]

Ook grappig... Is er vanmorgen bij de semi-openbare laadpaal op de parkeerplaats van het kantoor waar ik werk een auto aangetroffen die niet van één van onze medewerkers of bezoekers is. Kennelijk heeft die er de hele nacht gestaan. De slagboom is buiten kantooruren gesloten dus hij moet wel via het fietspad en/of over een stoeprand via de achterkant het parkeerterrein op zijn gekomen. En heeft dus zijn auto niet verwijderd nadat die vol was.

Oh, en om het nog vreemder te maken, had hij zijn Kona "kruislings" aangesloten, dus op de laadstekker die eigenlijk bedoeld is voor de laadplek ernaast...

[greatgonzo]

vraagje: ik heb wat perikelen met het opladen thuis. Daar zal ik jullie niet mee vermoeien.
Publiek laden kan, maar gisteren knalde de sessie eruit. Weet niet of het aan mijn account ligt, of aan de lader.
Maar daar gaat mijn vraag niet over

Ik wil graag eens testen bij een gratis lader, zodat ik weet dat de laadpas oid niet de beperkende factor is.
Een dorp verder heeft een hotel een gratis Tesla Destination charger. Daar zou ik eens willen proberen.

Moet je daarvoor een Tesla account of iets anders hebben? Of kan elke auto er gewoon gratis geladen worden?

het gaat om deze:

https://nl.chargemap.com/...nference-hotel-tesla.html

[ Voor 8% gewijzigd door greatgonzo op 11-12-2020 09:44 ]

[PeterZ(on)]

greatgonzo schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 09:41:
vraagje: ik heb wat perikelen met het opladen thuis. Daar zal ik jullie niet mee vermoeien.
Publiek laden kan, maar gisteren knalde de sessie eruit. Weet niet of het aan mijn account ligt, of aan de lader.
Maar daar gaat mijn vraag niet over

Ik wil graag eens testen bij een gratis lader, zodat ik weet dat de laadpas oid niet de beperkende factor is.
Een dorp verder heeft een hotel een gratis Tesla Destination charger. Daar zou ik eens willen proberen.

Moet je daarvoor een Tesla account of iets anders hebben? Of kan elke auto er gewoon gratis geladen worden?

het gaat om deze:

https://nl.chargemap.com/...nference-hotel-tesla.html

Geen account maar wel een Tesla, tenzij er meerdere laders waarvan er zijn vrijgegeven voor andere merken.

[Hachy]

Newmotion aan de telefoon.

De vaste prijzen gelden voor alle laadpassen waar een Newmotion of Shell logo op staat voor laadsessies in Nederland. Hun €0,35/sessie model met een maximum van 20 sessies per maand blijft ongewijzigd en deze sessiekosten blijven dus ook voor de vast-tarief laadpassen gelden.

Een pas met een vast tarief betekent dus niet dat je van de transactiekosten af bent.

[JeroenE]

@Hachy Dus binnenkort komt er weer een herroepingsmailtje voor het eerste herroepingsmailtje? Of begrijp ik er nu niets meer van?

[Hachy]

Het herroepingsmailtje was bedoeld voor mensen die een pas hadden van een zogenaamde virtual MSP zoals laadpassen van leasebedrijven.

Ze komen sowieso nog met een statement / pagina met uitleg.

edit: pagina is bijgewerkt: https://nl.shellrecharge.com/tarieven/ bij punt 3.

[ Voor 17% gewijzigd door Hachy op 11-12-2020 12:51 ]

[pmiddeld]

Hachy schreef op donderdag 10 december 2020 @ 21:46:
Hebben de mensen die de mail 'niet voor u bestemd' hebben ontvangen toevallig een Newmotion laadpas als particulier aangevraagd?

Mogelijk zit er verschil in de zakelijke of niet-zakelijke groep klanten, dat ben ik aan het uitzoeken. Heb je dus een zakelijke Newmotion pas dan heb je de mail wellicht niet gehad, dat is het idee.

Ik heb de NewMotion laadpas als particulier aangevraagd. Ik heb de mail "niet voor u bedoeld" niet ontvangen. De andere van 4 dec wel.

TLDR

[JeroenE]

Hachy schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 12:00:
Het herroepingsmailtje was bedoeld voor mensen die een pas hadden van een zogenaamde virtual MSP zoals laadpassen van leasebedrijven.

Dan is dat ook niet goed gegaan want ik heb mijn kaarten rechtstreeks bij hun aangevraagd en er staat ook gewoon "the new motion" op.

edit: pagina is bijgewerkt: https://nl.shellrecharge.com/tarieven/ bij punt 3.

Maar daar staat juist dus weer wel dat het een vast tarief wordt, terwijl ze juist een mailtje stuurden dat dit niet meer zo is geweest.

In het mailtje stond trouwens ook dat dit enkel voor Nederlandse laadpalen gold, op deze pagina staat dat niet. Zou het ook in het buitenland gaan gelden?

[Hachy]

Het is ook niet goed gegaan. Dat klopt. Meerdere mensen hebben het bewuste 'sorry' mailtje onterecht ontvangen. Voor jou geldt het dus wel, de vaste tarieven. Want jij hebt 'new motion' erop staan. Best rommelig, hè

Het geldt voor alle laadpassen met NewMotion of Shell Recharge erop, ook als ze bijv in het buitenland zijn aangevraagd. Het vaste tarief geldt alleen voor laadsessies in Nederland.

Dus iemand die in Luxemburg een Nederlandse Shell Recharge pas heeft aangevraagd en in Luxemburg laadt die heeft gewoon de reguliere variabele tarieven.

[ Voor 6% gewijzigd door Hachy op 11-12-2020 15:18 ]

[JeroenE]

Hachy schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 15:17:
Want jij hebt 'new motion' erop staan. Best rommelig, hè

Ja, dus.

Het geldt voor alle laadpassen met NewMotion of Shell Recharge erop, ook als ze bijv in het buitenland zijn aangevraagd. Het vaste tarief geldt alleen voor laadsessies in Nederland.

Hetgeen jij vetgedrukt zet echter helemaal nergens op de pagina van Shell Recharge zelf.

Ik wil niet zeggen dat jij ongelijk hebt, maar dan klopt de informatie die Shell zelf geeft dus nog steeds niet. Ik neem aan dat als je een schermafdruk maakt van deze pagina en gaat klagen bij de ACM dat ze verkeerde tarieven in rekening brengen je gelijk zal krijgen.

[Sefa]

JeroenE schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 15:24:
Ik neem aan dat als je een schermafdruk maakt van deze pagina en gaat klagen bij de ACM dat ze verkeerde tarieven in rekening brengen je gelijk zal krijgen.

En wat wil je daar mee bereiken? Wijs liever Shell er op dat het verkeerd / onduidelijk op hun pagina staat.

[JeroenE]

@Sefa Tuurlijk, ik was al een stap verder in mijn gedachten

[epic_gram]

hoe zit het met zonnepanelen op je dak, en elders in de straat een openbare laadplek waar je altijd oplaad? Kan je je overproductie energie van je zonnepanelen gebruiken om de auto daar op te laden?

[makooy]

epic_gram schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 18:01:
hoe zit het met zonnepanelen op je dak, en elders in de straat een openbare laadplek waar je altijd oplaad? Kan je je overproductie energie van je zonnepanelen gebruiken om de auto daar op te laden?

uhh nee ?

Tenzij die paal rechtstreeks bij jouw op je meterkast is aangesloten.

[Hunkaroglu]

TerrorSource schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 18:13:
[...]


uhh nee ?

Tenzij die paal rechtstreeks bij jouw op je meterkast is aangesloten.

Verwacht niet dat de openbare laadpaal op zijn zonnepanelen is aangesloten.
Of bedoel je iets anders @epic_gram ?

Anders snap ik niet hoe je erbij komt dat je overproductie van de zonnepalen elders in de straat in je Tesla moet komen?

[Sefa]

Zo een rare vraag vind ik het niet, kan best zijn dat een laadpaal provider die ook energie aan woningen levert hier iets voor had bedacht in de zin van verrekenen. Maar nee, ik heb er niet van gehoord.

[epic_gram]

Sefa schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 18:35:
Zo een rare vraag vind ik het niet, kan best zijn dat een laadpaal provider die ook energie aan woningen levert hier iets voor had bedacht in de zin van verrekenen. Maar nee, ik heb er niet van gehoord.

dat inderdaad... Er zijn namelijk wel wat energieleveranciers (eneco, vattenfall) die laadpalen leveren.

Thanks voor jullie antwoorden!

[Hachy]

JeroenE schreef op vrijdag 11 december 2020 @ 15:24:
[...]
Ja, dus.

[...]
Hetgeen jij vetgedrukt zet echter helemaal nergens op de pagina van Shell Recharge zelf.

Ik wil niet zeggen dat jij ongelijk hebt, maar dan klopt de informatie die Shell zelf geeft dus nog steeds niet. Ik neem aan dat als je een schermafdruk maakt van deze pagina en gaat klagen bij de ACM dat ze verkeerde tarieven in rekening brengen je gelijk zal krijgen.

Het kan altijd beter qua informatievoorziening. Het zal nog wel worden bijgespijkerd.

[Hyena]

niki_lauda schreef op donderdag 10 december 2020 @ 21:55:
[...]


Ik heb 28-11 een privé-account aangemaakt. Heb geen enkel mailtje ontvangen van newmotion.

Ik heb de mail ontvangen. Heb een particulier account vorig jaar aangevraagd.

[donleone83]

Goedemorgen,

Ik was zeer tevreden met Total Vroaming en baal dan ook dat deze er mee stopt. Wat ik fijn vond was met name het vaste tarief. Overal laden met 1 pas en niet verrast worden. Ik kom er niet zo goed uit wat nu een handige vervanger is. Iemand nog de gouden tip?

[pmiddeld]

@donleone83 Het lijkt erop dat steeds meer MSP's overstappen op twee vaste tarieven: een voor AC en een voor DC laden. En dit dan met of zonder abonnementskosten. Voorbeelden zijn Maingau, EnBW, Plugsurfing.
De laatste twee kun je met en zonder abonnement nemen. Kijk even op laadpastop10.nl voor verdere info. Ik vind EnBW met "viellader"-abonnement interessant, vooral (zoals de naam al zegt) als je vaak buiten de deur laadt. Alleen werkt die niet op Fastned laders.

[ Voor 4% gewijzigd door pmiddeld op 13-12-2020 16:57 ]

[de telegraaf]

Total is goed bezig in Frankrijk. Nadat het station bij Seclin net onder Lille begin november opende, hebben ze nu ook een (met vier plaatsen, 2 met HPC én triple) station geopend aan diezelfde A1 iets ten noorden van Parijs (aire de Ressons). Is bij afslag dus vanuit beide rijrichtingen te bereiken.
Shell recharge zou bij Total 0,35 berekenen maar dat kan ik nog niet bevestigen want nog steeds niet zichtbaar in mijn app (de eerste keer al bijna 2 maand geleden geloof ik), Chargepoint (een keer vergist in de pas) berekent 0,46.

[fewips]

de telegraaf schreef op maandag 14 december 2020 @ 08:53:
Total is goed bezig in Frankrijk. Nadat het station bij Seclin net onder Lille begin november opende, hebben ze nu ook een (met vier plaatsen, 2 met HPC én triple) station geopend aan diezelfde A1 iets ten noorden van Parijs (aire de Ressons). Is bij afslag dus vanuit beide rijrichtingen te bereiken.
Shell recharge zou bij Total 0,35 berekenen maar dat kan ik nog niet bevestigen want nog steeds niet zichtbaar in mijn app (de eerste keer al bijna 2 maand geleden geloof ik), Chargepoint (een keer vergist in de pas) berekent 0,46.

Fantastisch nieuws zeg. Wat een gat wordt hiermee opgevangen. Zie 'm ook al op Chargemap!

[driel24]

fewips schreef op maandag 14 december 2020 @ 10:35:
[...]

Fantastisch nieuws zeg. Wat een gat wordt hiermee opgevangen. Zie 'm ook al op Chargemap!

In chargemap staat € 0.44 per minuut voor de 50kw lader en € 0.715 per minuut voor de 150kw lader.

Hij staat ook al in de Chargepoint app.
Dan is het € 0.46 cent per kWh

Per minuut ben ik geen fan van.....

[PeterZ(on)]

Het lijkt erop dat Ionity in Frankrijk gestopt is met de uitrol, zie er geen nieuwe locaties meer komen en de in aanbouw zijnde locaties zijn inmiddels geslonken tot maar 5, terwijl dit er een tijdje terug nog 15 waren.

[greatgonzo]

gewetensvraagje.. morgen moet ik eerst naar een afspraak, en dan door naar het werk.
Bij een autodealer langs de route staat een gratis snellader. Ik moet toch nog even mail checken tussendoor e.d. Dus ik had me bedacht dat prima aan de snellader te doen.
Tis natuurlijk soort van particulier terrein, en net wat minder openbaar dan een supermarkt oid.

Melden jullie dan vooraf dat je gaat laden? Of plug je gewoon in en zie je het wel? Kan me voorstellen dat ze het met name voor klanten bedoeld hebben

[Hansieo]

driel24 schreef op maandag 14 december 2020 @ 10:56:
[...]


In chargemap staat € 0.44 per minuut voor de 50kw lader en € 0.715 per minuut voor de 150kw lader.

Hij staat ook al in de Chargepoint app.
Dan is het € 0.46 cent per kWh

Per minuut ben ik geen fan van.....

Die €/minuut is is hoger dan je denkt!

Je begint met een hoge laadstroom, maar die zakt al snel.
Neem je de 20>80 lading en de tijd die nodig is, dan kom je best duur uit, dus zal ik altijd proberen om deze €/min fratsen te laten liggen op mijn route.

[pmiddeld]

greatgonzo schreef op maandag 14 december 2020 @ 11:07:
gewetensvraagje.. morgen moet ik eerst naar een afspraak, en dan door naar het werk.
Bij een autodealer langs de route staat een gratis snellader. Ik moet toch nog even mail checken tussendoor e.d. Dus ik had me bedacht dat prima aan de snellader te doen.
Tis natuurlijk soort van particulier terrein, en net wat minder openbaar dan een supermarkt oid.

Melden jullie dan vooraf dat je gaat laden? Of plug je gewoon in en zie je het wel? Kan me voorstellen dat ze het met name voor klanten bedoeld hebben

Ik zou óf vooraf even bellen, óf voor inpluggen even melden. Ik kan me ook voorstellen dat ze hun auto's na onderhoudsbeurt even willen bijladen, als het toch een snellader is. Eerlijk gezegd vermijd ik dit soort laadpalen, temeer daar de alternatieve mogelijkheden steeds talrijker worden.

[Hachy]

de telegraaf schreef op maandag 14 december 2020 @ 08:53:
Total is goed bezig in Frankrijk. Nadat het station bij Seclin net onder Lille begin november opende, hebben ze nu ook een (met vier plaatsen, 2 met HPC én triple) station geopend aan diezelfde A1 iets ten noorden van Parijs (aire de Ressons). Is bij afslag dus vanuit beide rijrichtingen te bereiken.
Shell recharge zou bij Total 0,35 berekenen maar dat kan ik nog niet bevestigen want nog steeds niet zichtbaar in mijn app (de eerste keer al bijna 2 maand geleden geloof ik), Chargepoint (een keer vergist in de pas) berekent 0,46.

Aire de Ressons dat is een cruciaal puntje voor Nederlanders. Top.

[Eddos]

pmiddeld schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:06:
[...]

Ik zou óf vooraf even bellen, óf voor inpluggen even melden. Ik kan me ook voorstellen dat ze hun auto's na onderhoudsbeurt even willen bijladen, als het toch een snellader is. Eerlijk gezegd vermijd ik dit soort laadpalen, temeer daar de alternatieve mogelijkheden steeds talrijker worden.

Eens, afhankelijk van de situatie bepalen. Hangt er een bordje bij 'Maak gratis gebruik van deze snelllader en haal in de tussentijd een bakje pleur' geloof ik het wel, anders zou ik het even vragen..

[pmiddeld]

.... en zet je ervaringen op Chargemap, zodat het voor de volgende geïnteresseerde meteen duidelijk is.

[greatgonzo]

ze gaan morgen toch dicht

[de telegraaf]

Hachy schreef op maandag 14 december 2020 @ 13:51:
[...]


Aire de Ressons dat is een cruciaal puntje voor Nederlanders. Top.

Voor diegenen die vanuit het noorden komen: even opletten dat je NIET afslag aire de ressons pakt want dan ben je al te ver en kom je uit op de westkant, en het laadstation zit aan de oostkant. Je moet de afslag Compiegne er vlak voor nemen, na de betaling ergens omkeren, dan opnieuw door betaling de andere kant op, zo gauw je over het viaduct bent (aan de andere kant vd snelweg dus) even opletten bij die rotonde, en dan kun je aire de ressons est opdraaien.
Navigatie correct instellen, die wijst je zo hoe dit moet. Het liefst Google/Waze vanaf Chargemap, dan wordt je zoals gebruikelijk voor de laders afgeleverd.

Komende vanuit zuid dan zit je al aan de goede kant en kun je gewoon de borden volgen.

[wortelsoft]

PeterZ(on) schreef op maandag 14 december 2020 @ 11:01:
Het lijkt erop dat Ionity in Frankrijk gestopt is met de uitrol, zie er geen nieuwe locaties meer komen en de in aanbouw zijnde locaties zijn inmiddels geslonken tot maar 5, terwijl dit er een tijdje terug nog 15 waren.

Er zijn er vrij veel geopend de laatste weken:

https://ionity.ev-info.eu

Gaat best goed met gaten vullen de laatste tijd, in Frankrijk.

[pmiddeld]

Is het iemand al gelukt om een code voor gratis kWh te verzilveren in de Juicepass app? Mij is het wel gelukt mijn account te (her)activeren maar mijn codes pikt de app niet, zegt dat ze ongeldig zijn (in de mail stond geldig tot en met 31 december a.s.).
Heb al een e-mail gestuurd, maar na een week nog geen reactie...

[Bula]

pmiddeld schreef op maandag 14 december 2020 @ 21:40:
Is het iemand al gelukt om een code voor gratis kWh te verzilveren in de Juicepass app? Mij is het wel gelukt mijn account te (her)activeren maar mijn codes pikt de app niet, zegt dat ze ongeldig zijn (in de mail stond geldig tot en met 31 december a.s.).
Heb al een e-mail gestuurd, maar na een week nog geen reactie...

Bij mij precies hetzelfde.
Was echt onder de indruk van de klantenservice van Enel X, maar nu spelen ze verstoppertje...

[Hansieo]

vers van de pers: ALFEN gaat duitsland laadpalen leveren waarmee je direct per pin-pas kunt betalen..

https://www.beursgorilla....adpalen-in-Duitsland.aspx

[pmiddeld]

Hansieo schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 11:56:
vers van de pers: ALFEN gaat duitsland laadpalen leveren waarmee je direct per pin-pas kunt betalen..

https://www.beursgorilla....adpalen-in-Duitsland.aspx

Is dit het begin van het einde voor de MSP's?

[Sefa]

pmiddeld schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 16:39:
[...]

Is dit het begin van het einde voor de MSP's?

Niet persé. Bij een tankstation kan je ook pinnen, maar ook met een abonnement afrekenen in de vorm van een tankpas. Dat moet met een laadpaal ook gewoon kunnen.

[teacher]

Tuurlijk, maar die MSP's moeten nu hun meerwaarde gaan bewijzen. Ben benieuwd.

[S_Chief]

greatgonzo schreef op maandag 14 december 2020 @ 14:37:
ze gaan morgen toch dicht

Dealers blijven gewoon open (werkplaats iig).

[eltron]

Hansieo schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 11:56:
vers van de pers: ALFEN gaat duitsland laadpalen leveren waarmee je direct per pin-pas kunt betalen..

https://www.beursgorilla....adpalen-in-Duitsland.aspx

Ben benieuwd hoe (on)veilig dat is?

[Sefa]

eltron schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 17:43:
[...]

Ben benieuwd hoe (on)veilig dat is?

Waarom? Of zoals nu bij tankstations dat er een bedrag wordt gereserveerd en na de laadsessie het definitieve bedrag wordt afgeschreven, of pas de kabel vrijgeven als er is betaald. Dat laatste is wat lastiger voor het geval je geen saldo hebt. Je kan zelfs een meter met het bedrag mee laten lopen. Het concept is niets nieuws.

[Sefa]

Weet iemand trouwens hoe de herkenning van je auto bij Fastned werkt? Is dat signaal waaraan Fastned je auto identificeert door te geven via de standaard laadkabel die we achterin de auto hebben liggen aan openbare laadpalen? Dat zou helemaal makkelijk zijn..

[BarryH]

@Sefa het protocol voor de snellader geeft een mac adres van de auto door. AC laad protocol heeft die info niet volgens mij.

[S_Chief]

S_Chief schreef op dinsdag 8 december 2020 @ 14:21:
@fewips Zag de palen idd wel in de app van Ecotap, maar daar heb ik de laadpas nog niet van (onderweg). M'n vaste Vattenfall laadpaal laat het afweten (bijna 10 uur voor een lading), dus dit kan een prima noodoplossing zijn. Zie dat er ook 5 cent korting per kWh wordt gegeven, dus ik ben benieuwd.

Volgens de Ecotap-app zit E-flux achter de palen (backend?), dus ik hoop dat het gewoon 31 cent zal zijn zoals op de website van Orangegas.

Edit: zie onderstaande


[...]


Voor mij is het dan 29 cent starttarief plus 30 cent/kWh.

Zie de sessie al terug. € 7,14 ex btw voor 31,34 kWh.
7,14*1,21=8,64
8,64-0,29 (starttarief)=8,35
8,35/31,34=0,27 per kWh

Ik vind het helemaal mooi.