Handelaren in Vraag en Aanbod

[Verwijderd]

Ik vind de enquête eigenlijk nutteloos zonder eerst het probleem voor te leggen. Als je weet waarom dan stellen de vragen iets voor maar zonder context heeft de uitslag van dat ding 0 waarde.

[koetsier88]

Toch niet te geloven.
https://tweakers.net/aanbod/user/1276204/

Kan hier nu niks tegen gedaan worden

[Verwijderd]

Meerdere malen gemeld. Modjes doen gewoon vingers in de oren.

[franssie]

Voor de grap een melding gemaakt - is wel afgehandeld (kreeg ik een notificatie van) maar de advertensties staan er nog.
Nu kwam ik al weinig op VA omdat ik het een puinzooi vind. Dat zal wel zo blijven denk ik.
Ik blijf het zonde vinden van de resources die tweakers erin stopt.

[PcDealer]

@koetsier88 @Verwijderd @franssie kennelijk is het toegestaan aangezien de rubriek bestaat:
categorie: Websites en communities

[franssie]

PcDealer schreef op zondag 5 januari 2020 @ 22:41:
@koetsier88 @Verwijderd @franssie kennelijk is het toegestaan aangezien de rubriek bestaat:
categorie: Websites en communities

Blijkbaar - tweakers ondersteunt domein-reserveren .... hoe zat dat ook alweer met tweakers.nl (ja ik weet dat ze het uiteindelijk hebben)

[Verwijderd]

Domeinnaam lijkt mij wat anders als een website. Maar goed, ik heb nooit uitleg gekregen bij de meldingen die ik deed.

[URSUS]

franssie schreef op zondag 5 januari 2020 @ 21:50:
Voor de grap een melding gemaakt ....

En dan afvragen waarom er niet serieus op in wordt gegaan.

[Fero]

URSUS schreef op maandag 6 januari 2020 @ 09:34:
[...]


En dan afvragen waarom er niet serieus op in wordt gegaan.

Waarschijnlijk omdat al zeker twee mensen (waarvan ik er één was) eerder in dit topic hebben aangegeven melding te hebben gemaakt van die user, waarmee ook niets gebeurde.

On topic: Tot wanneer loopt de enquête eigenlijk? En zullen de resultaten eventueel ook voor ons als gebruiker inzichtelijk worden?

Persoonlijk had ik ook een beetje de indruk dat de vragen niet zo veel voorstelden, maar wellicht heeft dat te maken met het feit dat we in dit topic natuurlijk al een boel hebben besproken, wat de gemiddelde Tweaker gemist zal hebben.
Wel viel me op dat ook in de enquête op geen enkele manier werd ingegaan op de "legaliteiten". Iemand zal toch verantwoordelijkheid moeten nemen om de consument te beschermen wanneer bedrijven worden toegelaten.

[PcDealer]

Ik zie zoveel handelaren/specialisten in tweedehands-/retourgoederen (ook met KvK) dat ik er gewoon niet bij kan dat ze niet hoeven te betalen en onbeperkt advertenties mogen plaatsen.

[ Voor 6% gewijzigd door PcDealer op 10-01-2020 23:39 ]

[koetsier88]

Hoeveel je ook niet ziet dat er bij garantie ja staat.

En dan lees je de advertentie en dan staat er geen bon, maar ik geef 2 maanden garantie.

Dat vind ik misleidend.
Want sommige winkels/fabrikanten doen niks zonder bon dus dan heb je na die 2 maanden helemaal geen garantie

[Bart-Willem]

koetsier88 schreef op zaterdag 11 januari 2020 @ 08:46:
Hoeveel je ook niet ziet dat er bij garantie ja staat.

En dan lees je de advertentie en dan staat er geen bon, maar ik geef 2 maanden garantie.

Dat vind ik misleidend.
Want sommige winkels/fabrikanten doen niks zonder bon dus dan heb je na die 2 maanden helemaal geen garantie

Dat lijkt niet misleidend, dat ís misleidend! Veel van die "retourgoederen" met zogenaamd fabrieksgarantie hebben dus in de meeste gevallen geen garantie. Om aanspraak te maken op de fabrieksgarantie moet je de verkoopbon kunnen voorleggen (waar in de meeste gevallen ook het serienummer op moet staan), veel lui die hier retourgoederen aanbieden hebben niet de mogelijkheid om een factuur bij te leveren en dus houdt het verhaal van garantie dus vaak gewoon op. Het is tegenwoordig in maar een paar uitzonderlijke gevallen mogelijk om aanspraak te maken op de fabrieksgarantie zonder bon. En 2 maanden garantie via een particulier klinkt behoorlijk eng.

[ Voor 3% gewijzigd door Bart-Willem op 11-01-2020 11:09 ]

[Verwijderd]

Als je het ergens niet mee eens bent kan je dat gewoon met ons bespreken via DM

[ Voor 86% gewijzigd door Microkid op 15-01-2020 05:55 ]

[Microkid]

Titel even iets verduidelijkt

[PcDealer]

@WoutF de enquete wordt volgens mijn informatie niet meer getoond. Hebben jullie inmiddels van daaruit voldoende informatie om een voorlopige conclusie te trekken om deze met ons te delen?

Verder viel mij het volgende op: de complete bedrijfsvoorraad is... Vraag & Aanbod!

Dat kan toch niet de bedoeling zijn? Geld verdienen over de rug van Tweakers. De vorige keer dat dat werd aangekaart is een bepaald bedrijf uitgesloten van de reviews. Daarover nog steeds geen update of officieel statement. Hoewel toegezegd, vindt men dat desgevraagd niet nodig...

---

Graag ook uw aandacht voor het volgende:
Verkoop van nieuwe producten via Tweakers
@Dirk1701

Op mijn vraag waar hij deze (nieuwe) lampen zo goedkoop vandaan haalde antwoordde hij dat hij ze grootschalig inkocht en dat dit "voordelen" met zich meebrengt.

Een paar euro onder de normale retailprijs:

Nieuw en ongebruikt in de verpakking. Meerdere lampen op voorraad.
pricewatch: Philips Hue White and Color Ambiance - GU10 Starterkit

Deze gast hoort gewoon in de Pricewatch.

[ Voor 36% gewijzigd door PcDealer op 15-01-2020 04:09 ]

[Daffie]

PcDealer schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 02:37:
@WoutF

Dat kan toch niet de bedoeling zijn? Geld verdienen over de rug van Tweakers.

Het komt een beetje over alsof je handelaren (of in ieder geval degene waarvan je de website hebt geplaatst) beticht van illegale praktijken ofzo. Het is natuurlijk prima als je het niet eens bent met de spelregels en de invulling van vraag en aanbod op dit moment (daar is dit topic ook voor natuurlijk), maar voor zover ik het begrijp is er ooit een Pilot gestart om handelaren toe te staan op vraag & aanbod, en is die pilot later uitgebreid tot een ongeschreven regel (het is per definitie letterlijk een ‘ongeschreven’ regel, want de voorwaarden voor vraag en aanbod zijn niet in lijn met de “mondelinge afspraken“ voor handelaren, voor zover ik weet).

Overigens weet ik toevallig van dit specifieke bedrijf in kwestie dat deze producten helemaal niet in de pricewatch opgenomen mogen worden omdat het marge producten betreft. Sandor Mooijekind heeft eerder in het topic bevestigt dat dat niet kan.

Ik vind het persoonlijk ook zeker niet handig op deze manier, ik nodig zodoende de Tweakers crew ook uit om of de regels zoals die er nu zijn ook echt na te leven en te hanteren, of de regels aan te passen zodat dit in lijn ligt met wat er nu in praktische zin mag/kan op vraag en aanbod.

Maar om nu te zeggen ‘dat kan toch niet de bedoeling zijn’ vind ik wel erg kort door de bocht. Het kan wél de bedoeling zijn, want voor zover ik weet doet zo’n handelaar niks illegaals.

Er is mijn inziens een hele dunne lijn tussen ‘niet de bedoeling’ en ‘het mag niet’. En juist over die dunne lijn is nu dus zoveel discussie, omdat beiden waar zijn:
In de voorwaarden staat dat zakelijke verkoop (B2C) via de pricewatch moet gaan. Maar in diverse topics is ook door de tweakers crew aangegeven dat handelaren ook op vraag en aanbod op hun producten mogen aanbieden. Correct me if i’m wrong.

Dus ik wil bij deze nogmaals iedereen vragen om hier rekening mee te houden. Het is prima om bepaalde vraag en aanbod advertenties aan te halen als voorbeelden voor je argumentatie. Maar tot het moment dat tweakers eenduidige voorwaarden heeft opgesteld, waarin de ‘afwijkende afspraken’ zoals die er nu zijn verwerkt zijn, én die ook hanteert, zou ik terughoudend zijn met anderen beschuldigen van ‘het niet correct gebruiken van V&A’.

[ Voor 5% gewijzigd door Daffie op 15-01-2020 10:53 ]

[RodeStabilo]

Daffie schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 10:49:
Maar om nu te zeggen ‘dat kan toch niet de bedoeling zijn’ vind ik wel erg kort door de bocht. Het kan wél de bedoeling zijn, want voor zover ik weet doet zo’n handelaar niks illegaals.

Het is een mooie manier om onder je verplichtingen uit te komen als het gaat om bijvoorbeeld retourrecht. Ik denk dat als je hen daarnaar vraagt het angstvallig stil gaat blijven.

[Jampot007]

PcDealer schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 02:37:
@WoutF de enquete wordt volgens mijn informatie niet meer getoond. Hebben jullie inmiddels van daaruit voldoende informatie om een voorlopige conclusie te trekken om deze met ons te delen?

Verder viel mij het volgende op: de complete bedrijfsvoorraad is... Vraag & Aanbod!

Dat kan toch niet de bedoeling zijn? Geld verdienen over de rug van Tweakers. De vorige keer dat dat werd aangekaart is een bepaald bedrijf uitgesloten van de reviews. Daarover nog steeds geen update of officieel statement. Hoewel toegezegd, vindt men dat desgevraagd niet nodig...

Blijkbaar is er wel vraag naar als je ziet dat er 3000 reviews zijn. Veel tweakers zullen het dus niet met je eens zijn.

Het beste zou zijn als je zelf kan kiezen, vinkje uitzetten in het filter waarmee je geen bedrijven meer ziet.

[Daffie]

RodeStabilo schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 10:55:
[...]

Het is een mooie manier om onder je verplichtingen uit te komen als het gaat om bijvoorbeeld retourrecht. Ik denk dat als je hen daarnaar vraagt het angstvallig stil gaat blijven.

Heb je uberhaupt de advertenties van dit bedrijf wel eens bekeken? Er staat overal:

"✔Niet tevreden? Stuur het terug binnen 14 dagen"

En als je op hun site kijkt zie je dat ze zich juist keurig daar aan houden.

https://hardwareparadijs.nl/retourneren-i-7.html

https://hardwareparadijs.nl/herroeping-i-8.html

Wat mij betreft is dit bedrijf een voorbeeld voor anderen.

[RodeStabilo]

Daffie schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 10:58:
[...]


Heb je uberhaupt de advertenties van dit bedrijf wel eens bekeken? Er staat overal:

Van dat bedrijf niet nee, maar er zijn waarschijnlijk wel genoeg handelaren hier te vinden waar dat wel voor op gaat.

Maar goed dit is het beste voorbeeld van iets wat niet in V&A hoort.

[ Voor 9% gewijzigd door RodeStabilo op 15-01-2020 11:01 ]

[Daffie]

RodeStabilo schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 11:00:
[...]

Van dat bedrijf niet nee, maar er zijn waarschijnlijk wel genoeg handelaren hier te vinden waar dat wel voor op gaat.

Maar goed dit is het beste voorbeeld van iets wat niet in V&A hoort.

Maar ‘dat bedrijf’ wordt Hier wel in kwaad daglicht gezet, alsof het dus een handelaar betreft die de regels probeert te ontwijken, terwijl dat juist NIET zo is in dit geval. Ik snap dan ook niet zo goed wat je bedoelt met “dit is het beste voorbeeld van iets wat niet in V&A hoort “. Ik geef net aan, ik weet toevallig van dit bedrijf dat het marge producten verkoopt (staat ook gewoon op die website: https://hardwareparadijs.nl/facturen-btw-i-28.html ) dus die mogen niet eens in de pricewatch, dus waar dan wel?

[ Voor 5% gewijzigd door Daffie op 15-01-2020 11:06 ]

[RodeStabilo]

Daffie schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 11:04:
Ik weet toevallig van dit bedrijf dat het marge producten verkoopt dus die mogen niet eens in de pricewatch, dus waar dan wel?

Nou ja, niet in V&A in ieder geval. Dus als ie ook niet in de pricewatch mag dan moet dit bedrijf z'n heil maar elders zoeken waar dat wel mag.

[Daffie]

RodeStabilo schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 11:05:
[...]

Nou ja, niet in V&A in ieder geval.

Ik weet niet of je hier nu gewoon naïef bent of pas net aangehaakt bent in deze discussie, maar het hele probleem is juist dat de afspraken zoals ze in de praktijk gelden voor vraag en aanbod, niet in lijn liggen met wat er aan geschreven voorwaarden op dit moment geldt voor vraag en aanbod. Zie:
MsG in "Handelaren"

Microkid in "Handelaren"

Microkid in "Is de V&A hiervoor?"

zeef in "Ruimere openstelling V&A"

[RodeStabilo]

Het is me prima duidelijk. Dank je wel.

Op persoonlijke noot hoort handel imho niet op een particuliere aanbodsite. Je ziet aan marktplaats waar dat uiteindelijk op uitloopt.

[ Voor 63% gewijzigd door RodeStabilo op 15-01-2020 11:14 ]

[ehtweak]

Deze is al vaker genoemd:

https://tweakers.net/aanbod/user/1276204/

maar het begint nu toch wel op te vallen!
Alleen maar domeinnamen... Alsof dat 'reguliere' tweakers V&A zou zijn...

[Fero]

Daffie schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 10:49:
[...]

Maar om nu te zeggen ‘dat kan toch niet de bedoeling zijn’ vind ik wel erg kort door de bocht. Het kan wél de bedoeling zijn, want voor zover ik weet doet zo’n handelaar niks illegaals.

Illegaal misschien niet, maar ik zou er persoonlijk (als bijv. Tweakers zijnde) niet zo blij mee zijn als iemand geld verdient over de rug van mijn website/servercapaciteit omdat diegene webshop- en advertentiekosten wil besparen.

Punt blijft ook dat als diegene wél iets illegaals doet, jij er ook scheef op aangekeken wordt omdat je het host (zoals ik later zal beschrijven in punt 2b).

Jampot007 schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 10:57:
[...]
Het beste zou zijn als je zelf kan kiezen, vinkje uitzetten in het filter waarmee je geen bedrijven meer ziet.

Op zich zou ik hier prima tevreden mee zijn, maar dan moet hier wel actief bovenop gezeten worden, anders zullen bepaalde handelaren gewoon lekker niet aangeven dat ze een handelaar zijn "want dan zien meer mensen je advertenties".
Daarbij heeft bijvoorbeeld de inmiddels meerdere malen aangehaalde domeinnaam-claimer "Matthijs_nl", geen enkele andere activiteit op Tweakers.net sinds de dag dat het account was aangemaakt. Ik durf wel te stellen dat dergelijke users niet tussen de instellingen gaan kijken of ze ergens kunnen aangeven dat ze een bedrijf zijn. Wellicht vinden enkele handelaren zichzelf helemaal geen handelaar omdat ze geen KvK nummer hebben en alles zwart doen

Iemand zal zich toch bezig moeten gaan houden met deze controle, en het feit dat ik afgelopen weekend (11 januari) nog een Tweakers notificatiemail ontving dat mijn melding van een V&A ad welke ik op 9 december rapporteerde was verwerkt, spreekt mij dat weinig vertrouwen in dat ik ook daadwerkelijk geen handelaren in V&A tegenkom wanneer ik een dergelijk vinkje aan/uit zou zetten.

Daffie schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 11:04:
[...]Ik geef net aan, ik weet toevallig van dit bedrijf dat het marge producten verkoopt (staat ook gewoon op die website: https://hardwareparadijs.nl/facturen-btw-i-28.html ) dus die mogen niet eens in de pricewatch, dus waar dan wel?

Op zich hebben jullie beide een punt.

@RodeStabilo omdat het immers een handelaar is, en in de Tweakers Algemene Voorwaarden staat op dit moment nog altijd dat dit niet toegestaan is.

en @Daffie omdat er destijds inderdaad een ongeschreven regel bij is gekomen dat dit oogluikend zou worden toegestaan. Daar zijn in mijn ogen echter twee problemen mee:

1 - Als ik kijk naar de reactie's, en een aantal thumbs-ups op reactie's in dit, en vergelijkbare topics, lijkt het mij dat er een redelijk deel van de Tweakers staff (medewerkers, moderators, etc) is welke ook niet zo blij zijn met de ongeschreven regel.

2 - De regel is ongeschreven. Dit heeft ook weer twee gevolgen:
a) Tweakers staff lijkt onderling ook onzeker, danwel oneens, over wat de regel nu exact is. De ene advertentie werd een paar maanden geleden nog wel aangepakt, de andere bijna identieke advertentie van dezelfde user niet. In mijn notificatie dat de melding verwerkt is krijg ik 0 feedback over waarom deze wel/niet verwijdert is. Ik weet dus de volgende keer niet eens of het zin heeft om iets te rapporteren, want met een ongeschreven regel kan ik onmogelijk controleren of het überhaupt tegen de regels in gaat, en dan ligt het er blijkbaar alsnog maar aan welke moderator er naar kijkt.
b) Laatst was er bijvoorbeeld dit topic: Hoe om te gaan met een geschil?
De conclusie van de Tweakers staff welke hier in postten kwam eigenlijk, hard gezegd neer op "Wij staan volgens de regels inderdaad geen handelaren toe, maar we doen dit wel. Dat deze handelaar zich niet aan de wetten voor handelaren heeft gehouden is jammer voor jou, maar wij nemen geen verantwoordelijkheid omdat we niet kunnen bewijzen dat het een handelaar is en hebben geen enkele intentie om dit te onderzoeken".

Dus, ondanks handelaren in de regel niet zijn toegestaan willen ze geen actie ondernemen. Aan de andere kant zijn handelaren dus wel toegestaan, maar is het blijkbaar geen issue wanneer deze jouw platform misbruikt, zich niet aan de wet wil houden en één van je users slachtoffer wordt. Er is dus niemand verantwoordelijk?

Nee, bedankt. Doe dan maar niet

[7Sins]

Fero schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 15:46:
*tekstmuur*

Weet je wat een veel groter probleem is? Met veel grotere impact? Zowel financieel als geestelijk? Oplichterij. Iedere dag worden bosjes mensen opgelicht door allerlei tuig. Er stond nota bene een week geleden nog recent een heel stuk over op de frontpage:

plan: Ga veilig met je wachtwoorden om en behoed je medetweakers voor misbruik

Gaan we Vraag & Aanbod nu weggooien omdat er oplichters op zitten?

Nee. Oplichters worden geband en achter de schermen bestreden. Overal staan waarschuwingen. Niemand zegt dat V&A opeens weg moet.


Gaan we eerlijke handelaren die niet in de Pricewatch kunnen/mogen weren omdat er slechte tussen zitten?

Ja? Wauw, wat extreem hypocriet dan.

Ik zou zeggen: Nee. En net als met oplichters, gooi je de slechte, onwettelijk handelende figuren gewoon eruit als ze na waarschuwing hun gedrag niet verbeteren. Hoe moeilijk is dat te handahven? En hoe groot is dat probleem nou werkelijk? Ten opzichte van de dagelijks oplichtingspraktijken? Ik denk dat er voor iedere koper die benadeeld wordt door een rothandelaar minstens 100 mensen worden opgelicht.

Omdat een paar handelaren, en laat ik nogmaals benadrukken dat dit "probleem" slechts een MINISCULE FRACTIE is van de problemen en kosten die oplichters met zich mee brengen, vind ik het volkomen belachtelijk om dan te zeggen dat alle handelaren weg moeten. Dat is hetzelfde als zeggen dat V&A dus weg moet, omdat er oplichters op zitten. Waanzinnig oneerlijk tegenover hen die het juiste proberen te doen en echt onvoorstelbaar dat sommige van jullie hardwerkende mensen zo zwart lopen te maken. Niet normaal.

Zou mooi zijn als jullie je ook zo druk zouden maken om grotere misstanden in de maatschappij in plaats van ondernemers die een bestaan proberen op te bouwen. Maar nee, dat gebeurt dan weer niet.

Het lijkt me inmiddels volkomen duidelijk dat sommige handelaren, zoals die genoemd hierboven zich netjes houden aan de wet en getuige de duizenden beoordelingen, klanten goed behandelen en alom gewaardeerd worden.

Wie zegt dat handelaren niet willen betalen? Heb je het ze wel eens gevraagd en zeiden ze toen glashard nee? Heb je daar bewijs van? Lijkt me van niet. Misschien kan @WoutF dat vertellen, gezien hij het wel eens aan hadnelaren gevraagd zou kunnen hebben toen de poll werd aangemaakt. Of dat handelaren het bij tweakers zelf hebben voorgesteld! Dat je het niet openbaar ziet hoeft totaal niet te betekenen dat het achter de schermen niet gebeurt.

Eerlijke handelaren zijn juist een uitkomst voor volk dat goedkoper iets wil scoren gezien ze wél de zekerheid bieden dat waarvoor betalad is geleverd wordt en dat wat niet goed is, opgelost wordt. Het blijft me echt verbazen hoe blind mensen in dit topic daarvoor lijken te zijn.

[Fero]

7Sins schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 17:48:
[...]

Gaan we Vraag & Aanbod nu weggooien omdat er oplichters op zitten?

Zou je voor mij kunnen verduidelijken waar ik volgens jou zeg dat alle handelaren weg moeten?
In de post die je quote geef ik zelfs aan dat ik bijvoorbeeld een filter voor handelaren in V&A prima zou vinden, mits de implementatie hierop, en controle hiervan op orde zijn.

7Sins schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 17:48:
[...]
Gaan we eerlijke handelaren die niet in de Pricewatch kunnen/mogen weren omdat er slechte tussen zitten?

Ja? Wauw, wat extreem hypocriet dan.

Ik zie niets hypocriets aan het naleven van je eigen Algemene Voorwaarden, eigenlijk is dat juist eerder het tegenovergestelde.
Punt is dat Tweakers een definitieve beslissing moet gaan maken of ze handelaren wel of niet willen toelaten. Vandaar dit topic met pagina's vol discussie over de voor- en nadelen.

Graag wil ik je aanraden om het topic in zijn geheel door te lezen, voordat we straks zitten met nóg een post vol (incorrecte) aannames, zelf-bedachte statistieken en halve aanvallen op medetweakers omdat ze niet dezelfde mening delen

7Sins schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 17:48:
[...]Waanzinnig oneerlijk tegenover hen die het juiste proberen te doen en echt onvoorstelbaar dat sommige van jullie hardwerkende mensen zo zwart lopen te maken. Niet normaal.

Persoonlijk geloof ik niet dat ik iemand zwart heb gemaakt?

Feit blijft natuurlijk wel dat deze handelaren op dit moment direct in strijd met de huidige Algemene Voorwaarden van Tweakers handelen. Daarbij komt dat zij in V&A een platform zien voor gratis advertentieruimte en halve webshops, iets waar het uiteraard initieel niet voor ontworpen is.
Doordát zij zo geen eigen webshop hoeven te hosten, en er op dit moment op Tweakers geen onderscheid is tussen particulieren en handelaren, is het op dit moment gewoon erg makkelijk voor hen om onder bepaalde wetten en verplichtingen uit te komen, mochten ze dat willen. Dat is toch iets dat besproken zal moeten worden voordat Tweakers bijv. de Voorwaarden zal aanpasssen om ze toe te laten.

Daar is dit topic juist voor, natuurlijke hebben andere mensen allemaal een net iets andere mening, maar de stelling van dit topic is vooralsnog juist "Hoe gaan we dit regelen met zijn allen? Wat is de oplossing waar de meeste mensen tevreden mee zijn?"

Ik ben dan ook alleen maar blij dat er meer mensen deelnemen, maar rants heeft niemand wat aan

7Sins schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 17:48:
[...]
Zou mooi zijn als jullie je ook zo druk zouden maken om grotere misstanden in de maatschappij in plaats van ondernemers die een bestaan proberen op te bouwen. Maar nee, dat gebeurt dan weer niet.

Het lijkt me inmiddels volkomen duidelijk dat sommige handelaren, zoals die genoemd hierboven zich netjes houden aan de wet en getuige de duizenden beoordelingen, klanten goed behandelen en alom gewaardeerd worden.

Oh geloof me, ik maak me over genoeg dingen druk, maar daar is dit topic niet voor!

Natuurlijk zijn er genoeg handelaren die wél gewoon de verantwoordelijkheid willen nemen voor de paketten totdat ze bij de klant zijn aangekomen, herroepingsrecht honoreren en zich algemeen netjes gedragen.
Nu is mijn vraag: Wat zou jij doen om te zorgen dat deze mensen wel van Tweakers gebruik kunnen blijven maken, zonder dat ze heel V&A (wat in principe voor particuliere handel is) onbruikbaar maken voor particuliere handel, op een manier waarop eventuele klanten kunnen weten of ze wel of niet met een bedrijf te maken hebben en wat daarbij hun rechten zijn?

7Sins schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 17:48:
[...]
Wie zegt dat handelaren niet willen betalen? Heb je het ze wel eens gevraagd en zeiden ze toen glashard nee? Heb je daar bewijs van? Lijkt me van niet.

Ja, dat haalde ik hier aan
Fero in "Handelaren in Vraag en Aanbod"

Fero schreef op maandag 16 december 2019 @ 15:48:
[...]
Wel ben ik het met je eens dat het niet eens een verkeerd idee is voor Tweakers om ook even aan de handelaren te vragen naar hun input. Wellicht willen ze allemaal juist graag iets betalen om het op een legitieme manier te doen, of hebben ze een ander idee waarmee iedereen tevreden is en zij zich ook aan regels moeten houden. Wellicht ook niet, maar daar komen we maar op één manier achter.

Geen antwoord op gekregen, trouwens.

7Sins schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 17:48:
[...]
Eerlijke handelaren zijn juist een uitkomst voor volk dat goedkoper iets wil scoren gezien ze wél de zekerheid bieden dat waarvoor betalad is geleverd wordt en dat wat niet goed is, opgelost wordt. Het blijft me echt verbazen hoe blind mensen in dit topic daarvoor lijken te zijn.

Dit is wel waar onze meningen verschillen, daar zijn imo namelijk al genoeg sites voor (Bol, Amazon, Marktplaats, 2dehands, noem het maar op), V&A was er juist altijd zo heerlijk uniek in dat je vooral een aanbod zag van andere Tweakers (tech-enthousiastelingen)!

[WoutF]

PcDealer schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 02:37:
@WoutF de enquete wordt volgens mijn informatie niet meer getoond. Hebben jullie inmiddels van daaruit voldoende informatie om een voorlopige conclusie te trekken om deze met ons te delen?

We hebben informatie en zijn op HQ nog in overleg over wat we daarmee kunnen/gaan doen. Nog even geduld

[PcDealer]

Ik vind dit misleiding: V&A aangeboden: Partij HP Z230 SFF Workstation Xeon 20GB RAM 500GB HDD (en minimaal nog een andere ad met hetzelfde).

De prijs die wordt geadverteerd is die van de gehele partij. Bij afname van 1 stuks is de prijs minimaal 25% hoger. Dit valt onder lokkertjes w.m.b.

[Gunner]

PcDealer schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:21:
Ik vind dit misleiding: V&A aangeboden: Partij HP Z230 SFF Workstation Xeon 20GB RAM 500GB HDD (en minimaal nog een andere ad met hetzelfde).

De prijs die wordt geadverteerd is die van de gehele partij. Bij afname van 1 stuks is de prijs minimaal 25% hoger. Dit valt onder lokkertjes w.m.b.

Niet alleen dat. Maar 217 actieve advertenties.... kan me echt niet voorstellen dat V&A zo bedoeld is.

[PcDealer]

Gunner schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:26:
[...]

Niet alleen dat. Maar 217 actieve advertenties.... kan me echt niet voorstellen dat V&A zo bedoeld is.

Dat was het in eerste instantie niet. Maar we weten allebei dat handelaren zijn toegestaan. Iemand met zoveel actieve ads is duidelijk een handelaar.

Of you can't beat them, join them. Laten ze dan ook maar betalen voor zoveel ads. Maar vooral ook een eerlijke manier van zich profileren.

[poNgz0r]

PcDealer schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 02:37:
@WoutF de enquete wordt volgens mijn informatie niet meer getoond. Hebben jullie inmiddels van daaruit voldoende informatie om een voorlopige conclusie te trekken om deze met ons te delen?

Verder viel mij het volgende op: de complete bedrijfsvoorraad is... Vraag & Aanbod!

Dat kan toch niet de bedoeling zijn? Geld verdienen over de rug van Tweakers. De vorige keer dat dat werd aangekaart is een bepaald bedrijf uitgesloten van de reviews. Daarover nog steeds geen update of officieel statement. Hoewel toegezegd, vindt men dat desgevraagd niet nodig...

---

Graag ook uw aandacht voor het volgende:
Verkoop van nieuwe producten via Tweakers
@Dirk1701

[...]


Een paar euro onder de normale retailprijs:

[...]

Deze gast hoort gewoon in de Pricewatch.

Er staat op die pagina heel wat anders dat wat jij zegt. Waar je het vandaan haalt in de eerste plaats is sowieso al een raadsel.

https://hardwareparadijs.nl/assortiment-i-3.html

Lijkt een veel plausibeler verhaal dan wat jij ervan maakt, gezien de namen die onderaan staan vermeld.

Als wat daar staat klopt dan denk ik dat je je moet schamen, je excuses aan moet bieden en op zijn minst je bericht moet rectificeren.

Fero schreef op woensdag 15 januari 2020 @ 18:30:
Geen antwoord op gekregen, trouwens.

Je antwoord staat op de pagina hierboven.

[Microkid]

PcDealer schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:21:
Ik vind dit misleiding: V&A aangeboden: Partij HP Z230 SFF Workstation Xeon 20GB RAM 500GB HDD (en minimaal nog een andere ad met hetzelfde).

De prijs die wordt geadverteerd is die van de gehele partij. Bij afname van 1 stuks is de prijs minimaal 25% hoger. Dit valt onder lokkertjes w.m.b.

Daar hebben we gewoon het meldpunt voor. Aub gebruiken dus

[Bart-Willem]

pongthamong schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:57:
[...]

Er staat op die pagina heel wat anders dat wat jij zegt. Waar je het vandaan haalt in de eerste plaats is sowieso al een raadsel.

https://hardwareparadijs.nl/assortiment-i-3.html

Lijkt een veel plausibeler verhaal dan wat jij ervan maakt, gezien de namen die onderaan staan vermeld.

Als wat daar staat klopt dan denk ik dat je je moet schamen, je excuses aan moet bieden en op zijn minst je bericht moet rectificeren.


[...]


Je antwoord staat op de pagina hierboven.

PcDealer wees naar een pagina die in eerste instantie anders is: het lijkt erop dat de pagina nu (volledig) is aangepast. Waaronder "deelaanbod" en ineens een hele uitleg waarom men niet in de Pricewatch vermeld staat. Dat stond er eerst allemaal niet op. Ook het verhaal dat 'ie wil betalen voor advertenties is nieuw en stond er eerst niet op.

Een site aanpassen nadat die "onder vuur komt te liggen" op Tweakers met daarin punten benoemen die ook echt alleen in dit topic genoemd worden, tja... Had Pcdealer het niet benoemd, dan was het niet aangepast vermoed ik.

Edit: los van het feit dat men over "wij" spreekt (eenmanszaak), is het verhaal van "dan moeten wij onze biezen pakken" en vervolgens een sneer naar andere handelaren niet chique. Ook niet als er gesproken wordt over "oneerlijke handelspraktijken", dat is namelijk niet zomaar te bewijzen. Al ben ik het er wel mee eens dat handelaren die zwart bij lopen te beunen (en dat zijn er wel een aantal) ook wel mogen verdwijnen.

[ Voor 15% gewijzigd door Bart-Willem op 16-01-2020 20:10 ]

[PcDealer]

pongthamong schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:57:
[...]

Er staat op die pagina heel wat anders dat wat jij zegt. Waar je het vandaan haalt in de eerste plaats is sowieso al een raadsel.

Waar doel je exact op? Overigens stond er op het moment van mijn post niet veel mee dan een paar regels. Kennelijk heeft @Omni naar aanleiding van mijn berichtgeving een heel epistel online gegooid waarin zelfs wordt aangeboden met terugwerkende kracht per advertentie te betalen.

Microkid schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 20:01:
[...]

Daar hebben we gewoon het meldpunt voor. Aub gebruiken dus

Die slecht wordt gelezen en willekeurig wordt afgehandeld. Ik wacht nog op een reactie op mijn DM en intrekking van de waarschuwing.

[Fero]

pongthamong schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:57:
[...]
Je antwoord staat op de pagina hierboven.

Toch fijn dat ik dan vandaag nog (op een érg ongebruikelijk wijze) een antwoord krijg. Echter mag hij volgende keer uiteraard ook gewoon zelf hier posten ipv de tekst op een website aan te passen waar jij dan weer naar moet linken. Lijkt me juist zinvoller voor de discussie hier dan via een andere website te communiceren

Bart-Willem schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 20:05:
[...]

PcDealer wees naar een pagina die in eerste instantie anders is: het lijkt erop dat de pagina nu (volledig) is aangepast. Waaronder "deelaanbod" en ineens een hele uitleg waarom men niet in de Pricewatch vermeld staat. Dat stond er eerst allemaal niet op. Ook het verhaal dat 'ie wil betalen voor advertenties is nieuw en stond er eerst niet op.

Een site aanpassen nadat die "onder vuur komt te liggen" op Tweakers met daarin punten benoemen die ook echt alleen in dit topic genoemd worden, tja... Had Pcdealer het niet benoemd, dan was het niet aangepast vermoed ik.

Precies dit dus.

Heb de pagina inmiddels al toegevoegd aan de Wayback Machine van internet archive, dan kunnen we in ieder geval vanaf vandaag een log bijhouden voor wanneer de volgende reactie online komt

https://web.archive.org/w...s.nl/assortiment-i-3.html

PcDealer schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 20:06:
[...]
Die slecht wordt gelezen en willekeurig wordt afgehandeld.

Sorry @Microkid , in dit topic posten ipv te melden lijkt me inderdaad vrij zinloos voor iedereen, maar PcDealer heeft hier toch echt wel een puntje.
Met de huidige "ongeschreven regels" kan ik nergens opzoeken of ik iets wel hoef te rapporteren, of dat het gewoon mag. Daarbij komt dat het bij mijn laatste melding een maand duurde voordat deze verwerkt werd, en dan nog kreeg ik er geen enkele feedback bij waarom ik het niet had hoeven rapporteren (de advertentie bleef immers staan).

Graag eerst duidelijke regels, daarna doneer ik met alle liefde mijn persoonlijke tijd weer om te helpen de boel hier netjes te houden

[Microkid]

Fero schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 20:46:
[...]

Sorry @Microkid , in dit topic posten ipv te melden lijkt me inderdaad vrij zinloos voor iedereen, maar PcDealer heeft hier toch echt wel een puntje.
Met de huidige "ongeschreven regels" kan ik nergens opzoeken of ik iets wel hoef te rapporteren, of dat het gewoon mag. Daarbij komt dat het bij mijn laatste melding een maand duurde voordat deze verwerkt werd, en dan nog kreeg ik er geen enkele feedback bij waarom ik het niet had hoeven rapporteren (de advertentie bleef immers staan).

Melden kan je altijd doen. De reden dat de laatste meldingen enige weken zijn blijven staan is omdat wij een beeld wilden krijgen over welke handelaren er in het bijzonder gemeld werd. We hebben de meldingen dus zeker wel bekeken hoor. Nadat de enquete afgerond was zijn deze meldingen alsnog verwerkt, zoals je gezien hebt,

[ Voor 3% gewijzigd door Microkid op 16-01-2020 20:54 ]

[Fero]

Microkid schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 20:54:
[...]

Melden kan je altijd doen. De reden dat de laatste meldingen enige weken zijn blijven staan is omdat wij een beeld wilden krijgen over welke handelaren er in het bijzonder gemeld werd. We hebben de meldingen dus zeker wel bekeken hoor. Nadat de enquete afgerond was zijn deze meldingen alsnog verwerkt, zoals je gezien hebt,

Bedankt voor deze verklaring, ik vond het ook al érg raar.

Nu moet ik wel eerlijk zeggen dat ik sinds dit topic is gaan rollen juist bijna niets meer rapporteerde omdat ik dacht dat het niet veel zin had en er enkel de mods mee lastig viel. Hopelijk hadden niet al te veel mensen dezelfde gedachte waardoor de resultaten van dit onderzoek mogelijk niet volkomen accuraat zijn

Anyway, back on topic!

[MonkeyJohn]

Kunnen de overduidelijke handelaren niet een duidelijke badge/tag/banner krijgen bij de naam en advertentie zodat het gewoon gelijk duidelijk is dat het niet om een particuliere verkoop gaat? Voor bedrijfsaccounts bestaat al een apart type account dacht ik, dat moet voor de V&A handelaren ook wel te realiseren zijn toch?
Persoonlijk stoor ik mij eigenlijk meer aan een ogenschijnlijk normale user account die duidelijk advertenties plaats voor het bedrijf waar ze werken, als in user Gekke_Gerrit01 werkt bij winkel x in lutjebroek en plaatst onder zijn persoonlijke account advertenties voor de winkel. Een user als Omni zie ik dan weer een beetje anders, om een of andere reden, want dat lijkt vooral een totaal uit de klauwen gelopen hobby (of hardware verslaving) waar de handel meer uit noodzaak is ontstaan (kan er compleet naast zitten natuurlijk), ondanks dat de handel ondertussen gewoon rendabel lijkt.

Hoe dan ook, een duidelijker onderscheid tussen particuliere of zakelijke account en advertentie mag er wel komen wat mij betreft.

[PcDealer]

pongthamong schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 19:57:
Je antwoord staat op de pagina hierboven.

Ik zie heel veel interessante zaken op die pagina:

Zo worden verschillende crewleden aangehaald zoals @zeef @Mooijekind, zijn er kennelijk sinds 2017 meerdere voorstellen gedaan om te betalen voor V&A en laatstelijk op 3 november jl., zijn er op Tweakers momenteel ruim 300 handelaren actief (waarom wordt ons dat niet bekend gemaakt?). Oh ja, we mogen ons bij het MT van Tweakers voegen om e.e.a. te verifiëren.

Klopt het wat daar staat @WoutF ?

Ik snap niet dat een bedrijf haar eigen producten niet op de eigen website kan plaatsen en als voorbeeld wil dienen. Ik heb jaren een webshop gehad en al mijn producten en aanbiedingen stonden op mijn site met een verwijzing naar de Pricewatch.

---

Ik heb vanavond een hoop partij aanbiedingen gerapporteerd vanwege niet per stuk af te nemen en ze zijn bijna allemaal verwijderd!

MonkeyJohn schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 23:01:

Hoe dan ook, een duidelijker onderscheid tussen particuliere of zakelijke account en advertentie mag er wel komen wat mij betreft.

Ja dat kan: Femme in "Ruimere openstelling V&A" (uit 2015).

[ Voor 14% gewijzigd door PcDealer op 01-04-2020 20:54 ]

[ehtweak]

Zoals al eerder aangegeven:
ehtweak in "Handelaren in Vraag en Aanbod"

Moet je dit dan eerst melden, via 'Meld Misbruik', van iedere individuele advertentie voordat er actie komt vanuit tweakers? Of is dit er eentje dit 'gewoon' mag doorgaan?

[PcDealer]

ehtweak schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 23:50:
Zoals al eerder aangegeven:
ehtweak in "Handelaren in Vraag en Aanbod"

Moet je dit dan eerst melden, via 'Meld Misbruik', van iedere individuele advertentie voordat er actie komt vanuit tweakers? Of is dit er eentje dit 'gewoon' mag doorgaan?

Als je ze meldt, moet je dat bij allemaal doen want volstaan met "zie ook de andere ads" heeft bij mij nooit iets opgeleverd. Of het gaat helpen is een tweede: PcDealer in "Handelaren in Vraag en Aanbod"

[Microkid]

Graag blijven melden. Zodra er bekend is hoe we met handelaren omgaan, zal ook duidelijk worden hoe we met dergelijke advertenties om gaan.

[ehtweak]

Microkid schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 14:10:
Graag blijven melden.

Oké, u vraagt, wij klikken.

klik-der-klik en vele klikjes later, zijn alle te koop gezette domeinnaampjes gemeld...

Worden ze dan wel/niet verwijderd?

@PcDealer zie hierboven...

[ Voor 5% gewijzigd door ehtweak op 19-01-2020 23:02 ]

[Microkid]

ehtweak schreef op zondag 19 januari 2020 @ 23:01:
[...]
Worden ze dan wel/niet verwijderd?

Zodra er bekend is hoe we met handelaren omgaan, zal ook duidelijk worden hoe we met dergelijke advertenties om gaan.

[MacIsCool]

Ter informatie, ik vind de enorme hoeveelheid zakelijke advertenties in V&A ook vervelend, je kan soms 2 pagina's wegklikken voordat je een particulier aantreft. NAar de pricewatch of een apart zakelijk V&A wat mij betreft.. Mijn mening..

[PcDealer]

MacIsCool schreef op maandag 20 januari 2020 @ 14:13:
Ter informatie, ik vind de enorme hoeveelheid zakelijke advertenties in V&A ook vervelend, je kan soms 2 pagina's wegklikken voordat je een particulier aantreft. NAar de pricewatch of een apart zakelijk V&A wat mij betreft.. Mijn mening..

Jij bent dus een grasduiner. Ik zoek op merk of nog specifieker. Ik heb daar geen last van. Ook niet als ze zich uit de markt prijzen.

[DukeBox]

Veelal is het niet eens zo zeer het aanbod op zich maar de overvloed aan. Eventueel een tussenvorm zou zijn om advertenties samen te voegen. Bijv. diverse moederborden voor socket type x en dan in de advertentie een opsomming wat er allemaal is.. zelfde voor die domein namen, dat kan makkelijk in 1 advertentie is zal dan een stuk minder irritant overkomen voor de meesten.

[Shamalamadindon]

Dat is in ieder geval voor moederborden voor geen meter zoekbaar.

[PcDealer]

Shamalamadindon schreef op maandag 20 januari 2020 @ 14:43:
Dat is in ieder geval voor moederborden voor geen meter zoekbaar.

Ook niet als je op een socket zoekt en filtert op merk bijvoorbeeld?

[Shamalamadindon]

PcDealer schreef op maandag 20 januari 2020 @ 14:57:
[...]

Ook niet als je op een socket zoekt en filtert op merk bijvoorbeeld?

Maar dan heb je het over daadwerkelijke dev aanpassingen als je dat soort "multi" advertenties ook inhoudelijk zoekbaar wil gaan maken.

[DukeBox]

Shamalamadindon schreef op maandag 20 januari 2020 @ 14:43:
Dat is in ieder geval voor moederborden voor geen meter zoekbaar.

Het mogelijk maken van koppelen van meerdere producten zou dat kunnen verhelpen. Bij een 'zolder uitverkoop' is dat vaak ook al een gemis.

[ Voor 3% gewijzigd door DukeBox op 20-01-2020 15:01 ]

[PcDealer]

Shamalamadindon schreef op maandag 20 januari 2020 @ 15:00:
[...]


Maar dan heb je het over daadwerkelijke dev aanpassingen als je dat soort "multi" advertenties ook inhoudelijk zoekbaar wil gaan maken.

Wat voor soort advertenties? Ik vraag of je binnen het kennelijke overvloed aan mobo ads het jezelf makkelijker maakt als je wat beter filtert.

DukeBox schreef op maandag 20 januari 2020 @ 15:01:
[...]

Het mogelijk maken van koppelen van meerdere producten zou dat kunnen verhelpen. Bij een 'zolder uitverkoop' is dat vaak ook al een gemis.

Als je iets specifieks zoekt, kun je op naam of type zoeken in de zoekbalk. Dan kom je van die ads tegen waar de zoekterm instaat. Helaas ook van die veel te vage advertentie titels die zogenaamd grappig zijn of zo maar daardoor niet gelijk inzichtelijk wat er wordt aangeboden.

[DukeBox]

PcDealer schreef op maandag 20 januari 2020 @ 15:09:
Als je iets specifieke zoekt, kun je op naam of type zoeken in de zoekbalk.

Eigenlijk is dat ook een groot onderdeel van het bestaan van dit topic. Als je iets minder specifieke zoek opdrachten wil gebruiken krijg je véél output waaronder eerder genoemde. Vroeger kon je nog lekker door de advertenties heen klikken en ze zowat één voor één langs scrollen. Dat probeer ik af en toe nog wel eens te doen maar als ik dan weer tegen zo'n lijst aanloop waarvan het einde niet in zicht is dan is de lol er snel vanaf.

@PcDealer @hieronder, er zitten zeker wat impuls aankoopjes tussen

[ Voor 6% gewijzigd door DukeBox op 20-01-2020 15:33 ]

[PcDealer]

Het grote ik wist niet dat ik dat wilde hebben @DukeBox

[ Voor 4% gewijzigd door PcDealer op 20-01-2020 16:23 ]

[WoutF]

PcDealer schreef op donderdag 16 januari 2020 @ 23:14:
[...]

Ik zie heel veel interessante zaken op die pagina:

Zo worden verschillende crewleden aangehaald zoals @zeef @Mooijekind, zijn er kennelijk sinds 2017 meerdere voorstellen gedaan om te betalen voor V&A en laatstelijk op 3 november jl., zijn er op Tweakers momenteel ruim 300 handelaren actief (waarom wordt ons dat niet bekend gemaakt?). Oh ja, we mogen ons bij het MT van Tweakers voegen om e.e.a. te verifiëren.

Klopt het wat daar staat @WoutF ?

Omni heeft inderdaad al eerder aangegeven dat hij bereid is te betalen. Op dit moment zijn we actief aan het kijken of we een abonnement voor handelaren aan willen gaan bieden. Daar is nog geen knoop over doorgehakt, dus meer kan ik er nu niet over zeggen.

[Verwijderd]

WoutF schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 12:43:
[...]

Omni heeft inderdaad al eerder aangegeven dat hij bereid is te betalen. Op dit moment zijn we actief aan het kijken of we een abonnement voor handelaren aan willen gaan bieden. Daar is nog geen knoop over doorgehakt, dus meer kan ik er nu niet over zeggen.

Als dat doorgaat verandert er inhoudelijk dus helemaal niets. Ja, T.net heeft meer inkomsten.

Dit geeft alleen maar aan dat er niet word geluisterd naar de argumenten.

Als aanvulling,

geef nu eens aan welk probleem word opgelost met deze oplossing?

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 24-01-2020 13:20 ]

[WoutF]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 13:17:
[...]

Als dat doorgaat verandert er inhoudelijk dus helemaal niets. Ja, T.net heeft meer inkomsten.

Dit geeft alleen maar aan dat er niet word geluisterd naar de argumenten.

De mogelijkheid die we nu bekijken zou dan in combinatie zijn met de optie om te kunnen filteren op het type advertentie (particulier/handelaar)

[_Quadro]

WoutF schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 13:20:
[...]

De mogelijkheid die we nu bekijken zou dan in combinatie zijn met de optie om te kunnen filteren op het type advertentie (particulier/handelaar)

Oooh ja heel graag! Er zit zo'n handelaar bij mij in de buurt. Zou het enorm fijn vinden als ik hem (en alle anderen) eruit kan filteren.

Ik kom juist naar T.net om de particulieren op zoeken (bij MP.nl sterft het ervan)

[Verwijderd]

WoutF schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 13:20:
[...]

De mogelijkheid die we nu bekijken zou dan in combinatie zijn met de optie om te kunnen filteren op het type advertentie (particulier/handelaar)

Zoals eerder aangehaald. Ook dat lost niks op.

Verwijderd schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 09:02:
[...]

Onzin, er is gewoon een refurbished sectie.


@Gunner
Fero in "UP Vraag en Aanbod"

We hebben het over de algemene voorwaarden niet de Faq.

Daarnaast werkt een filter alleen voor verkopers en niet voor kopers.

Verwijderd schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 09:58:
[...]

Omdat het de gemiddelde sporadische koper een worst zal zijn of hij koopt bij een particulier of een handelaar. Die specifieke koper gaat dus echt niet het filter aanzetten waardoor hij de kans om 5 euro minder te betalen mis loopt.

De Tweaker die gewoon zijn oude koeler te koop zet omdat hij wil upgraden heeft dus geen bal aan dat filter want waarom zou hij die aanzetten? Als hij dat doet komt is het enige resultaat dat hij geen flauw idee heeft waarom hij zijn koelertje niet kwijtraakt.

[URSUS]

De Tweaker die gewoon zijn oude koeler te koop zet omdat hij wil upgraden heeft dus geen bal aan dat filter want waarom zou hij die aanzetten? Als hij dat doet komt is het enige resultaat dat hij geen flauw idee heeft waarom hij zijn koelertje niet kwijtraakt.

Hoezo zou hij die niet kwijt raken?
Als zijn vraagprijs goed is, raakt hij die echt wel kwijt hoor.

Als z'n vraagprijs te hoog ligt, moet hij zijn verwachtingen aanpassen.

Als het een andere reden heeft waarom hij zijn product niet kwijt raakt, hoor ik graag welke dat dan is?

[jbhc]

Het valt me op dat handelaren die hier spullen verkopen dezelfde soort spullen hier aan het inkopen zijn. Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

[ Voor 13% gewijzigd door jbhc op 25-01-2020 00:09 ]

[franssie]

jbhc schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 00:09:
Het valt me op dat handelaren die hier spullen verkopen dezelfde soort spullen hier aan het inkopen zijn. Dat kan toch niet de bedoeling zijn?

Waarom niet? Verkoper is er vanaf voor een prijs die hij/zij ok vind en de handelaar neemt het risico om het duurder te kunnen verkopen of niet. Mag je als particulier ook doen. Dat is namelijk hoe handel werkt.
Het wordt pas irritant als een handelaar zich als particulier uitgeeft hier.

[jbhc]

franssie schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 00:12:
[...]

Waarom niet? Verkoper is er vanaf voor een prijs die hij/zij ok vind en de handelaar neemt het risico om het duurder te kunnen verkopen of niet. Mag je als particulier ook doen. Dat is namelijk hoe handel werkt.
Het wordt pas irritant als een handelaar zich als particulier uitgeeft hier.

Ieder zijn eigen mening, echter ik vind het ongeveer net zo verwerpelijk als mensen die concertkaartjes kopen met de intentie om die later voor meer te verkopen.

[koetsier88]

gallery: FBentler

205 advertenties staan op tweakers. Toch niet normaal dit

[Daffie]

koetsier88 schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 13:13:
gallery: FBentler

205 advertenties staan op tweakers. Toch niet normaal dit

En toch heeft'ie een score van 5 sterren na bijna 500 reviews. Blijkbaar vinden mensen het dus wel fijn dat hij er is?

[Verwijderd]

Daffie schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 15:24:
[...]


En toch heeft'ie een score van 5 sterren na bijna 500 reviews. Blijkbaar vinden mensen het dus wel fijn dat hij er is?

V&A is er ook voor de sporadische verkoper. Ga daar eens aan vragen hoe blij ze zijn met die handelaren.


Er word hier continue gerefereerd aan de kopers binnen V&A maar niemand die stil staat bij de verkopers. Wederom, daarom werkt een filter niet.

[PcDealer]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 13:17:
[...]
Dit geeft alleen maar aan dat er niet word geluisterd naar de argumenten.

Er zijn meerdere meningen met meerdere argumenten.

WoutF schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 12:43:
[...]

Omni heeft inderdaad al eerder aangegeven dat hij bereid is te betalen. Op dit moment zijn we actief aan het kijken of we een abonnement voor handelaren aan willen gaan bieden. Daar is nog geen knoop over doorgehakt, dus meer kan ik er nu niet over zeggen.

Hier Amazon versus bol.com bij RTLZ:

Amazon verdient aan ondernemers
[...]

Wie wil verkopen via Amazon.nl moet allereerst een account aanmaken. Verkoop je meer dan 40 artikelen per maand, dan betaal je daarvoor in abonnementsvorm: 39 euro (ex btw) per maand. Zijn het er minder, dan betaal je 99 eurocent per verkocht artikel.

Ik zie op basis van verkopen niet zitten omdat dat niet te controleren is en makkelijk te faken.

Commissies
Hier bovenop komen dan nog de commissies. Die bedragen al gauw 10 tot 15 procent over de totale verkoopprijs, afhankelijk van het product en met een minimum van 30 cent per verkocht item.

Bij concurrent Bol.com hoef je bijvoorbeeld niet te betalen voor een verkoopaccount, maar betaal je wel een bemiddelingsbijdrage per verkocht artikel. Afhankelijk van het soort product bestaat de bijdrage uit een vast bedrag van enkele euro's plus een percentage van de verkoopprijs van ook al snel zo'n 10 tot 15 procent, inclusief btw.
https://www.rtlz.nl/busin...bolcom-ondernemers-retail

[naitsoezn]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 13:25:
[...]


Zoals eerder aangehaald. Ook dat lost niks op.


[...]


[...]

Voor zover ik begrijp is het filter aan te zetten voor kopers, niet voor verkopers. Zet je je oude koeler te koop, dan hoef je geen zorgen te maken over filters, want die filters worden ingesteld door koper. Als je bang bent om te laag in de resultaten terug te komen omdat je als particulier niet kunt concurreren met handelaren, dan hanteer je 'misschien' niet de juiste prijs

Verwijderd schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 16:47:
[...]

V&A is er ook voor de sporadische verkoper. Ga daar eens aan vragen hoe blij ze zijn met die handelaren.

Er word hier continue gerefereerd aan de kopers binnen V&A maar niemand die stil staat bij de verkopers. Wederom, daarom werkt een filter niet.

Maar nee, een filter werkt alleen niet als je als sporadische verkoper niet de juiste prijs hanteert. En correct me if I'm wrong, maar het grootste probleem met handelaren is niet dat ze te weinig vragen voor hun goederen.

---

Constructief: Je moet imho niet willen proberen om de markt te beïnvloeden. Wel kun je proberen om bepaalde effecten van die markt te minimaliseren. Dat je als particulier iets verkoopt wat vervolgens iets hoger weer in de markt gezet wordt: Tough luck, had je het maar voor meer moeten verkopen (met het risico om langer met het product te blijven zitten). Dat particulieren weglopen (zowel aan koper-kant als aan verkoper-kant) omdat handelaren de markt overnemen: Daar kun je alleen wat tegen doen als je effectief handelaren van particulieren kunt onderscheiden. En dat gaat verder dan een simpel labeltje, daar komt ook handhaving bij kijken. Zonder effectieve handhaving is eigenlijk elke maatregel niet goed voor de community. Diezelfde maatregel kan nog wel goed voor de portemonnee zijn, maar dan moet je het doel van V&A ook op die manier aanpassen....

[ Voor 27% gewijzigd door naitsoezn op 25-01-2020 17:45 ]

[Daffie]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 16:47:
[...]

V&A is er ook voor de sporadische verkoper. Ga daar eens aan vragen hoe blij ze zijn met die handelaren.


Er word hier continue gerefereerd aan de kopers binnen V&A maar niemand die stil staat bij de verkopers. Wederom, daarom werkt een filter niet.

Dus als je handelaren weert is dat fijn voor particuliere verkopers. Als je handelaren toestaat is dat fijn voor kopers (die hebben immers veel meer om uit te kiezen).

Verder snap ik zoals eerder aangegeven het probleem voor particuliere verkopers ook niet. Je wilt iets verkopen en wilt daar een bepaald bedrag voor. Als je ‘t verkocht krijgt, verkoper blij want die is z’n spul kwijt, koper blij want die heeft wat ‘ie wilde. Ook als die koper een handelaar blijkt te zijn die hetzelfde artikel 5 minuten later voor een 10% hogere prijs aanbiedt op V&A; als je dat stom vind had je zelf de prijs blijkbaar ook hoger kunnen zetten. Hoe dan ook ben jij als particuliere verkoper je spul kwijt voor een bedrag wat je OK vindt (anders had je ‘t niet verkocht lijkt me).
Als je niet wilt dat iets wat door jou verkocht wordt even later weer op V&A te vinden is, dan vraag je aan de geïnteresseerde koper wat hij er mee van plan is. Als hij zegt het zelf te gaan gebruiken maar hij zet het vervolgens toch op V&A dan is dat wat mij betreft een prima grond voor een negatieve feedback onder het mom ‘deze koper heeft niet gedaan wat hij toegezegd heeft’.

Als je je product níet verkocht krijgt dan is je prijs waarschijnlijk te hoog. Dat zou kunnen komen door handelaren die lager dan jij gaan zitten. In mijn ogen is dat gewoon hoe de markt van vraag en aanbod werkt?

Als je vindt dat handelaren weg moeten blijven uit V&A, omdat op die manier de particuliere verkoper niet de hoofdprijs kan vragen voor z’n spul, dan kun je argumenteren dat handelaren niet op v&a mogen/horen. Maar dat is niet objectief beargumenteerd ‘beter’ of ‘slechter’ dan handelaren wél toestaan.

[Verwijderd]

@naitsoezn Je geeft zelf precies aan waarom een filter dus niet werkt. Immers waarom zou je dat filter aanzetten als koper? Blijkbaar is de gedachte dat de sporadische verkoper, je weet wel, waar v&a voor bedoeld is, zijn product toch te duur aanbied.

Oftewel, voor wie is dat filter eigenlijk?


@PcDealer
Het is de gemakkelijkste weg voor T.net. Dat daarmee nog steeds de algemene voorwaarden mee worden overtreden is blijkbaar niet belangrijk. Als je de belangrijkste argumenten meeneemt lost een filter echt helemaal niets op behalve dat T.net hoopt van het gezeur af te zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 25-01-2020 18:22 ]

[naitsoezn]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 18:19:
@naitsoezn Je geeft zelf precies aan waarom een filter dus niet werkt. Immers waarom zou je dat filter aanzetten als koper? Blijkbaar is de gedachte dat de sporadische verkoper, je weet wel, waar v&a voor bedoeld is, zijn product toch te duur aanbied.

Nee, juist andersom: Ik verwacht dat een handelaar z'n waar te duur aanbiedt Als dat niet zo is, dan is het filter zinloos. Maar who knows, gezien de vele, vele kritiek op handelaren. Zou die kritiek er echt zijn als ze altijd, te allen tijden en in elke geval de goedkoopste zouden zijn?

[jbhc]

@Verwijderd Ik koop uit principe niet bij handelaren en zou een filter dus erg op prijs stellen als dat de enige optie is. Al zou ik liever zien dat handelaren of naar de PW worden verhuisd, of helemaal verbannen worden.

[PcDealer]

Weet je wat ik ook vervelend vind? Ik heb een zoekwoord en zie dan 20 ads van dezelfde aanbieder die dat zoekwoord in de advertenties heeft staan, maar dat de advertentie over iets totaal anders gaat. Zoek maar eens op "cisco" en kom dan een pagina vol boormachines tegen.

[Xtrafris]

Ik dacht, laat ik eens wat constructiefs doen, aangezien het écht niet opschiet met deze discussie.

Handelaar B-Gone snippet:
custom css snippet: V&A Handelaar B-Gone!

Vanwege technische (en ook zeker mijn eigen ) limieten is dit voorlopig een handmatig gevulde "blacklist" van alle overijverige V&A handelaren. In de lijst met ads komt er een = HANDELAAR = labeltje en een naam in het rood gezet te staan, zodat je er lekker makkelijk langs kan scrollen als je ze niet wil zien. Vooral bedoeld voor mezelf en tweakers zoals @jbhc twee posts hierboven.

De ad wordt gewoon getoond verder, ik heb nog niet echt een manier gevonden om de table row met de ad zelf te verbergen, of een label toe te vogen waarop te filteren zou zijn, maar het is een begin ¯\_(ツ)_/¯

[ Voor 132% gewijzigd door Microkid op 28-01-2020 18:23 ]

[jbhc]

@Xtrafris Ja, wacht gewoon even geduldig, dit issue bestaat pas een paar jaar

[Xtrafris]

Voor de leesbaarheid van onderstaande discussie: mijn voorgaande post is in eerste instantie weggemodereerd, na overleg met Microkid weer hersteld.
De moderatiemessage was: *knip, dat gaan we dus niet doen. We gaan niet met blacklists ofzo werken. Vanuit HQ werken we aan een oplossing, wacht daar gewoon even geduldig op.

jbhc schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 08:34:
@Xtrafris Ja, wacht gewoon even geduldig, dit issue bestaat pas een paar jaar

Maar ff serieus... ik zie hier t probleem niet mee. De constructie had ik net zo goed een "whitelist" kunnen noemen, en T.net heeft net vól trots deze nieuwe CSS snippet functie gepresenteert. Als ik nu zelf de tag waar we met z'n allen om zeuren er (onvolmaakt, geef ik meteen toe) in bouw, met gebruik van deze nieuwe functie, krijg ik deze moderatie.

Misschien was 't iets te veel een schaamteloze plug van, maar ik zag t écht als een constructieve bijdrage aan de discussie, en een voorbeeld voor t.net van wat we nou willen.

[ Voor 75% gewijzigd door Xtrafris op 29-01-2020 00:34 ]

[Verwijderd]

@Xtrafris Dan deel je hem toch gewoon.

https://tweakers.net/instellingen/customcss/snippets/zoeken/

[Xtrafris]

Dat had ik gedaan, en dat is dus weggemodereerd. Hij staat gedeeld in ieder geval, maar ik durf nu de naam niet meer te geven in dit topic.

[ Voor 72% gewijzigd door Xtrafris op 29-01-2020 00:32 ]

[PcDealer]

De bijdragen van @Xtrafris: https://tweakers.net/inst.../?keyword=&owner=xtrafris

[Detmer]

PcDealer schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 09:01:
De bijdragen van @Xtrafris: https://tweakers.net/inst.../?keyword=&owner=xtrafris

Ik sta er niet op . Zelfs als handelaar vind ik dit een handige snippet . Zou tof zijn als iedereen zelf users kan toevoegen en verwijderen.

[PcDealer]

Detmer schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 09:06:
[...]
Ik sta er niet op . Zelfs als handelaar vind ik dit een handige snippet . Zou tof zijn als iedereen zelf users kan toevoegen en verwijderen.

Ik heb een item van je in mijn favolijst
https://tweakers.net/aanbod/admanager/favorieten/

---

Ontopic.
Particuliere handelaren, geef je inkomsten op: https://www.rtlz.nl/life/...ugbetalen-2-ton-uitkering

[ Voor 5% gewijzigd door PcDealer op 28-01-2020 09:27 ]

[Verwijderd]

Xtrafris schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 02:10:
[mbr]*knip, dat gaan we dus niet doen. We gaan niet met blacklists ofzo werken. Vanuit HQ werken we aan een oplossing, wacht daar gewoon even geduldig op.[/mbr]

Snap echt niet dat dit gemodereerd moet worden. We mogen toch heus zelf weten waar we wel en niet kopen, dat is toch de hele discussie? Dat alles bij Tweakers HQ op gletsjersnelheid gaat, kunnen wij ook niets aan doen, dus is het dan niet wonderlijk dat gebruikers zelf maar iets in elkaar zetten. Ik sla die Custom CSS in ieder geval even lokaal op, mocht het ook op zo'n kinderachtige wijze worden verwijderd.

[Xtrafris]

Detmer schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 09:06:
[...]Ik sta er niet op . Zelfs als handelaar vind ik dit een handige snippet . Zou tof zijn als iedereen zelf users kan toevoegen en verwijderen.

Thanks! ... denk ik...

Ik heb je toegevoegd, mijn excuses voor de oversight. Het lijkt me handig om deze discussie een eigen draadje te geven, maar ik ga eerst even met de mods checken hoe we dat zonder gebruik van banhammers kunnen afhandelen.

To be continued... na de werkdag.

[PcDealer]

Xtrafris schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 10:14:
[...]

Ik heb je toegevoegd, mijn excuses voor de oversight. Het lijkt me handig om deze discussie een eigen draadje te geven, maar ik ga eerst even met de mods checken hoe we dat zonder gebruik van banhammers kunnen afhandelen.

To be continued... na de werkdag.

Alvast een op-wegje:
Filteren aanbieders mogelijk ?
verkopers blokkeren/filteren
V&A filteren op handelaar
Ik kon via mobiel de topic met de verzameling van css snippers niet vinden.

[Nopheros]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 09:49:
[...]

Snap echt niet dat dit gemodereerd moet worden. We mogen toch heus zelf weten waar we wel en niet kopen, dat is toch de hele discussie? Dat alles bij Tweakers HQ op gletsjersnelheid gaat, kunnen wij ook niets aan doen, dus is het dan niet wonderlijk dat gebruikers zelf maar iets in elkaar zetten. Ik sla die Custom CSS in ieder geval even lokaal op, mocht het ook op zo'n kinderachtige wijze worden verwijderd.

@Microkid Inderdaad, we mogen zelf niet bepalen of we bepaalde aanbieders eruit filteren?

[Shamalamadindon]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 18:19:
@naitsoezn Je geeft zelf precies aan waarom een filter dus niet werkt. Immers waarom zou je dat filter aanzetten als koper? Blijkbaar is de gedachte dat de sporadische verkoper, je weet wel, waar v&a voor bedoeld is, zijn product toch te duur aanbied.

Oftewel, voor wie is dat filter eigenlijk?

Hallo, ik besta! Ik zou graag een filter mogelijkheid willen om individuele verkopers te verbergen. In mijn geval gaat het om dingen zoals die URL boer, Creo-server en dat pandjeshuis met de iphones.

Xtrafris schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 02:10:
Ik dacht, laat ik eens wat constructiefs doen, aangezien het écht niet opschiet met deze discussie.
[mbr]*knip, dat gaan we dus niet doen. We gaan niet met blacklists ofzo werken. Vanuit HQ werken we aan een oplossing, wacht daar gewoon even geduldig op.[/mbr]

@Microkid Even bot gezegd maar het geluld mag wel eens op zijn. Het is niet alsof dit iets is wat maar een paar weekjes of maandjes een issue is. De topics gaan jaaaaren terug. Als er dan vanuit de community een oplossing komt moet er niet vanuit T.net gezeurd worden en gezegd worden dat we maar geduld moeten hebben.

[ Voor 38% gewijzigd door Shamalamadindon op 28-01-2020 13:58 ]

[Verwijderd]

Shamalamadindon schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:32:
[...]


Hallo, ik besta! Ik zou graag een filter mogelijkheid willen om individuele verkopers te verbergen. In mijn geval gaat het om dingen zoals die URL boer en Creo-server.

Die gasten horen in eerste instantie al niet eens thuis in V&A. Dat is nu net 1 van de punten waarom ik mij sowieso al niet kan vinden in een filter.
Het lost voor niemand wat op behalve voor T.net.

[Philip Ross]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:35:
[...]

Die gasten horen in eerste instantie al niet eens thuis in V&A. Dat is nu net 1 van de punten waarom ik mij sowieso al niet kan vinden in een filter.
Het lost voor niemand wat op behalve voor T.net.

En als het alleen handelaren zouden zijn is 1 ding. Er staan nu volledige winkels in met KvK en winkeldpanden en als je die meld word er ook niets mee gedaan.

[Verwijderd]

Philip Ross schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:40:
[...]


En als het alleen handelaren zouden zijn is 1 ding. Er staan nu volledige winkels in met KvK en winkeldpanden en als je die meld word er ook niets mee gedaan.

Welkom bij de club.

[Microkid]

Shamalamadindon schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:32:
[...]
@Microkid Even bot gezegd maar het geluld mag wel eens op zijn. Het is niet alsof dit iets is wat maar een paar weekjes of maandjes een issue is. De topics gaan jaaaaren terug. Als er dan vanuit de community een oplossing komt moet er niet vanuit T.net gezeurd worden en gezegd worden dat we maar geduld moeten hebben.

Dat snap ik. Je moet ook begrijpen dat het echt niet zo eenvoudig is om met een kant en klare oplossing te komen. De een wil dit, de ander dat. Het ene heeft effect op het ander. Je maakt nooit iedereen gelukkig. Daarom willen we daar goed over nadenken en dat kost nou eenmaal tijd. Als een zelfgemaakt filter dan ineens blijkbaar de oplossing is, kunnen we net zo goed stoppen met uitwerken van een oplossing. Maar niet iedereen gebruikt zo'n custom CSS... Dus moet er echt wel een structurele oplossing komen.

Verwijderd schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:35:
[...]

Die gasten horen in eerste instantie al niet eens thuis in V&A. Dat is nu net 1 van de punten waarom ik mij sowieso al niet kan vinden in een filter.
Het lost voor niemand wat op behalve voor T.net.

Inderdaad.

Philip Ross schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:40:
[...]


En als het alleen handelaren zouden zijn is 1 ding. Er staan nu volledige winkels in met KvK en winkeldpanden en als je die meld word er ook niets mee gedaan.

Nogmaals, zoals al eerder gemeld: we zien de meldingen echt wel, we kunnen er op dit moment alleen niet op acteren aangezien de beleidsregels nog in de maak zijn.

[Diigii]

Philip Ross schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 13:40:
[...]


En als het alleen handelaren zouden zijn is 1 ding. Er staan nu volledige winkels in met KvK en winkeldpanden en als je die meld word er ook niets mee gedaan.

Inderdaad, persoonlijk vind ik het ook uit de hand lopen. Ik kijk dagelijks graag op vraag & aanbod, zoals nu net ook even bij de desktops. Meer dan de helft van de advertenties die ik zie op de eerste pagina zijn van niet-particulieren. In het verleden zag je het ook bij andere websites waar je 2e hands dingen kan kopen, op een gegeven moment lopen de websites vol met irrelevante advertenties.

Ik zoek een 2e hands desktop PC van een mede-tweaker, en niet een computer die door een bedrijf wordt aangeboden als het zijnde "nieuw" (waar je dan ook vaak meer voor betaald), of 10 bijna dezelfde advertenties waarbij alle PC's op elkaar lijken, maar net even andere hardware hebben.

Doet me bijna denken aan de rommelmarkten, waar de meeste mensen een "hekel" hebben aan handelaren. Ze verkopen dezelfde dingen, maar toch vaak voor een meer geld. Dat zijn toch de verkopers waar ik met een boog omheen loop.

Zolang de advertenties gescheiden kunnen worden, vind ik het prima.

[Shamalamadindon]

Microkid schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 15:39:
Dat snap ik. Je moet ook begrijpen dat het echt niet zo eenvoudig is om met een kant en klare oplossing te komen. De een wil dit, de ander dat. Het ene heeft effect op het ander. Je maakt nooit iedereen gelukkig. Daarom willen we daar goed over nadenken en dat kost nou eenmaal tijd. Als een zelfgemaakt filter dan ineens blijkbaar de oplossing is, kunnen we net zo goed stoppen met uitwerken van een oplossing. Maar niet iedereen gebruikt zo'n custom CSS... Dus moet er echt wel een structurele oplossing komen.

Om de vraag dan maar specifiek te stellen, waarom werd een daadwerkelijk behulpzame post van Xtrafris gecensureerd? Want jou reply bevat geen uitleg daarvoor.

[ Voor 23% gewijzigd door Shamalamadindon op 28-01-2020 16:14 ]

[FirePuma142]

Shamalamadindon schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 16:13:
[...]


Om de vraag dan maar specifiek te stellen, waarom werd een daadwerkelijk behulpzame post van Xtrafris gecensureerd? Want jou reply bevat geen uitleg daarvoor.

Ik denk dat Microkid niet heel veel meer kan dan hij doet gezien het gebrek aan prioriteit bij de beleidsmakers. Voor bedrijfsmatige reviewfabrieken heeft een (wel aardige) oplossing ook jaren op zich laten wachten. Ik snap best dat een en ander complex kan zijn, maar of iets snel kan worden aangepakt is voornamelijk een kwestie van prioriteit niet complexiteit.

Maar goed, verwacht geen wonderen en verwacht al helemaal geen snelheid bij Tweakers aangaande beleidsaanpassingen. Wat dat betreft is het net een manke olietanker. Maar nogmaals, daar kan @Microkid niet zo veel aan doen, daar heb je eerder @WoutF voor nodig.

[Shamalamadindon]

FirePuma142 schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 16:44:
Ik denk dat Microkid niet heel veel meer kan dan hij doet gezien het gebrek aan prioriteit bij de beleidsmakers. Voor bedrijfsmatige reviewfabrieken heeft een (wel aardige) oplossing ook jaren op zich laten wachten. Ik snap best dat een en ander complex kan zijn, maar of iets snel kan worden aangepakt is voornamelijk een kwestie van prioriteit niet complexiteit.

Maar goed, verwacht geen wonderen en verwacht al helemaal geen snelheid bij Tweakers aangaande beleidsaanpassingen. Wat dat betreft is het net een manke olietanker. Maar nogmaals, daar kan @Microkid niet zo veel aan doen, daar heb je eerder @WoutF voor nodig.

Dat is het punt helemaal niet? Momenteel kan het hoe wie wat waar en wanneer van een beleidsaanpassing of een filter me even helemaal niets schelen.

Een behulpzame tweaker ontwikkeld een oplossing die voor een deel van de Tweakers zal werken. Hij publiceert dat binnen een functie van T.net zelf, een functie die bestaat juist om de mogelijkheid te geven voor gebruikers om de website deels naar eigen wens aan te passen. En dat word dan maar gecensureerd met de melding dat "omdat het geen perfecte oplossing is dat niet de bedoeling is".

Ik wil graag een duidelijk antwoord waarom die post gecensureerd is.

[FirePuma142]

Shamalamadindon schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 16:55:
[...]


Dat is het punt helemaal niet? Momenteel kan het hoe wie wat waar en wanneer van een beleidsaanpassing of een filter me even helemaal niets schelen.

Microkid handhaaft het huidige beleid. In dat beleid lijkt geen plaats te zijn voor filtering van gebruikers uit V&A. Dat lijkt mij precies het punt. Ik heb hier jaren een loopgravenoorlog gevoerd tegen bedrijfsmatige reviews. Met betrekking tot beleidsmatige zaken betekent dat het huidige standpunt tot in den treure ten uitvoer brengen totdat er een wijziging is.

Ik wil graag een duidelijk antwoord waarom die post gecensureerd is.

Overdrijven is ook een vak. Geduldig afwachten is natuurlijk een farce, maar censuur is een bruggetje of wat te ver.

[ Voor 14% gewijzigd door FirePuma142 op 28-01-2020 17:03 ]

[PcDealer]

FirePuma142 schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 17:00:
[...]


Microkid handhaaft het huidige beleid. In dat beleid lijkt geen plaats te zijn voor filtering van gebruikers uit V&A. Dat lijkt mij precies het punt.

Waar staat het dan? Bovendien staan er meer snippets gepubliceerd die een filtering toepassen. Bijvoorbeeld bepaalde blogs.

[...]
Overdrijven is ook een vak. Geduldig afwachten is natuurlijk een farce, maar censuur is een bruggetje of wat te ver.

De post is weg. Hoe zou je het dan noemen?

[ Voor 9% gewijzigd door PcDealer op 28-01-2020 17:03 ]

[FirePuma142]

PcDealer schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 17:02:
[...]

Waar staat het dan? Bovendien staan er meer snippets gepubliceerd die een filtering toepassen. Bijvoorbeeld bepaalde blogs.

Dat volgt uit zijn uitspraak.

[...]

De post is weg. Hoe zou je het dan noemen?

Moderatie.

[BTU_Natas]

Moderatie op feedback.. dat smaakt naar censuur.

Wat is de visie van Tweakers HQ op handelaren? De oude gedachte dat er voor hobbyisten ene plek was waar je spulletjes ver onder de marktwaarde kon uitruilen met elkaar is mors dood in de huidige staat.

Ik zou persoonlijk graag de handelaren naar de pricewatch zien verhuizen. Zowel als koper en als verkoper heb ik last van ze.
-Prijs inflatie en deflatie, beide zijn ongewenst als factor voor een uitruil plek van en voor hobbyisten
-Tweakers loopt geld mis doordat ze semi professioneel op een platvorm werken waarbij de klant hun werk financiert (meer advertenties, hoger abbo geld) Het zal overigens fractioneel zijn, maar het irriteert. Gaat ook weer volledig tegen het hobbyisten gebeuren in.
-V&A gaat er kapot aan, hetzelfde is gebeurd met de modding scene, toen het semi professioneel werd, was de lol er echt af.
-Handelaren dragen nul komma nul bij aan de sfeer.
-Via de V&A kom ik mensen tegen met dezelfde hobby, meermaals is een koop of verkoop uitgelopen op een waardevolle vriendschap. (dat gaat hem niet worden met handelaren, hun doel is winst maximalisatie, niet een hobby delen)