Handelaren in Vraag en Aanbod

[harige_harrie]

Kan iemand mij uitleggen waarom er zoveel USED Products advertenties zijn op V&A, ik dacht dat het allemaal particulier was.

Ik lees/hoor heel veel marktplaats bedrijfjes met " ik raak mn spullen niet meer voor een fatsoenlijke prijs kwijt" zet het dan maar op tweakers.

[VECTOR ®]

harige_harrie schreef op zaterdag 16 november 2019 @ 15:59:
Kan iemand mij uitleggen waarom er zoveel USED Products advertenties zijn op V&A, ik dacht dat het allemaal particulier was.

Ik lees/hoor heel veel marktplaats bedrijfjes met " ik raak mn spullen niet meer voor een fatsoenlijke prijs kwijt" zet het dan maar op tweakers.

Dat mag gewoon.

[ciris]

Helaas.

[Shamalamadindon]

Om er eens een bump aan te geven..

Als men wel eens op Marktplaats kijkt dan ken je vast de handvol bedrijven wel die de server afdeling vol proppen met elk mogelijke configuratie die ze kunnen bedenken en het zoeken zo onmogelijk maken. Wel... CreoServer is helaas geland op Tweakers V&A.

https://tweakers.net/aanbod/user/897501/

Hierbij het verzoek aan Tweakers om dringend de policy rond bedrijven nog eens te bekijken en/of de mogelijkheid te bieden om adverteerders te blokkeren/verbergen aan de gebruiker kant.

[ciris]

Yup, bloed irritant dat soort bedrijfjes. Maar volgens een aantal mods heeft dit een meerwaarde voor ons als Tweakers.

[Femme]

Kunnen jullie aangeven wat er irritant is aan het aanbod van deze bedrijven in Vraag & Aanbod? Zijn de prijzen niet goed, de producten niet interessant, of vertrouw je de dienstverlening van een bedrijf en die van een particulier wel?

Ten opzichte van Marktplaats hebben we in ieder geval de duidelijke scheiding dat aanbod van nieuwe producten door bedrijven niet thuishoort in Vraag & Aanbod. Daar is de Pricewatch voor. Nu we ook refurbished hebben in de Pricewatch kan refurbished aanbod van bedrijven ook naar de Pricewatch.

[ciris]

@Femme

Een en ander is al tot in den treuren besproken. Zie onder andere de topics hieronder,

Ideetje voor zakelijke verkoop in V&A
Ruimere openstelling V&A
zeef in "[V&A] Verkoop (game)keys"

[Femme]

ciris schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:07:
@Femme

Een en ander is al tot in den treuren besproken. Zie onder andere de topics hieronder,

Ideetje voor zakelijke verkoop in V&A
Ruimere openstelling V&A
zeef in "[V&A] Verkoop (game)keys"

Eerlijk gezegd wordt ik niet heel veel wijzer uit die topics behalve dat bepaalde mensen een felle weerstand hebben tegen zakelijk aanbod in V&A en dat een filter voor zakelijk en particulier aanbod veel zou kunnen oplossen.

Zakelijk aanbod weren omdat het zakelijk is vind ik niet echt een reden. Dus wat is wel de reden?

Zijn de prijzen van zakelijke aanbieders te hoog?
Bestaat uit aanbod uit oninteressante producten?
Zijn ze niet te vertrouwen?

[Shamalamadindon]

Persoonlijk, ik heb niet zozeer een issue met (groot)handelaren zolang de prijzen en het aanbod ook realistisch zijn voor consumenten (V&A is immers geen B2B platform). Specifiek in het geval van Creoserver mag het met de prijzen en wat ze verkopen denk ik duidelijk zijn dat de doelgroep niet consumenten is. Daarnaast ook het feit dat ze langdurige garantie bieden.

Een Marktplaats zonder Spam achtige oplossing die simpelweg de mogelijkheid geeft om naar eigen wens gebruikers te verbergen zou al een hoop oplossen.

[Rmg]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:44:
[...]


Eerlijk gezegd wordt ik niet heel veel wijzer uit die topics behalve dat bepaalde mensen een felle weerstand hebben tegen zakelijk aanbod in V&A en dat een filter voor zakelijk en particulier aanbod veel zou kunnen oplossen.

Zakelijk aanbod weren omdat het zakelijk is vind ik niet echt een reden. Dus wat is wel de reden?

Zijn de prijzen van zakelijke aanbieders te hoog?
Bestaat uit aanbod uit oninteressante producten?
Zijn ze niet te vertrouwen?

Dit:

Het gebruik van V&A om producten te verkopen staat open voor particulieren en bedrijven. V&A advertenties zijn altijd gericht op consumenten. Handelaren, resellers en retailers zijn in principe uitgesloten. De uitzondering betreft bedrijfsmatige verkoop voor zover het het incidenteel aanbieden van overtollige artikelen uit eigen bezit betreft, zulks ter beoordeling van Tweakers. Bij overtreding van deze voorwaarden wordt de advertentie verwijderd en kan het gebruikersaccount geblokkeerd worden. Inkoopacties of werving daarvoor zijn niet toegestaan.

en dit: https://tweakers.net/aanbod/user/1245050/

UPWoerden heeft in totaal 91 advertenties geplaatst in Vraag & Aanbod, hiervan zijn er 78 actief.

Zijn gewoon lastig met elkaar te rijmen. Daar de meesten er vanuit gaan dat V&A voornamelijk tussen particulieren is en af en toe eens als een bedrijf een handjevol laptops oid wil verkopen als ze gaan upgraden.

En dit is gewoon verpandingsbedrijf het zijn niet hun overtollige artikelen en het is ook niet incidenteel.

Rmg wijzigde deze reactie 27-11-2019 16:53 (3%)

[Wintervacht]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:44:
[...]
Zakelijk aanbod weren omdat het zakelijk is vind ik niet echt een reden. Dus wat is wel de reden?

...dat is nou juist het punt. V&A, net als MP, is first and foremost gericht op de handel in tweedehands producten, particulier. Als ik zakelijk aanbod wil zien dan ga ik wel naar de website van een bedrijf of iets dergelijks.
Je komt op V&A om iets voor een prikkie te kopen van een medetweaker, niet om afgeprijsde zakelijke aanbiedingen, die elders prima op hun plek zijn, door de strot gedrukt te krijgen, want het aanbod van zakelijke verkopers blijft maar groeien.
Daar is gewoon geen interesse in, als ik iets wil kopen bij een winkel, dan ga ik wel naar de winkel.

[F_J_K]

Ik persoonlijk (als iemand die amper V&A'd en nooit iets heeft verkocht) zie alles op V&A als tweedehands en 'garantie tot de deur' en kiezen o.b.v. reputatie van de verkoper. Mocht het commercieel zijn ga ik het bij kopen vergelijken met prive tweedehands en bij sorteren navenante prijzen, maar ga ik achteraf alsnog vinden dat het business to consumer is dus met meer meer rechten voor mij. Win-win.

Het zou pas vervelend worden als, en daar heb ik eerlijk gezegd geen beeld van, de prive bomen zouden verdwijnen in het commerciele bos.

[Hackus]

Ik had van - vroeger uit - het gevoel dat V&A voor leden/particulieren onderling was.
vanochtend nog een topic gezien Ik zie, ik zie wat jij niet ziet

Hackus wijzigde deze reactie 27-11-2019 16:58 (34%)

[Femme]

Wintervacht schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:55:
[...]

...dat is nou juist het punt. V&A, net als MP, is first and foremost gericht op de handel in tweedehands producten, particulier. Als ik zakelijk aanbod wil zien dan ga ik wel naar de website van een bedrijf of iets dergelijks.
Je komt op V&A om iets voor een prikkie te kopen van een medetweaker, niet om afgeprijsde zakelijke aanbiedingen, die elders prima op hun plek zijn, door de strot gedrukt te krijgen, want het aanbod van zakelijke verkopers blijft maar groeien.
Daar is gewoon geen interesse in, als ik iets wil kopen bij een winkel, dan ga ik wel naar de winkel.

Het is even de vraag wat nou leidend is in Vraag & Aanbod wat betreft het onderscheid ten opzichte van de Pricewatch: de staat van het product (gebruikt of nieuw/refurbished) of die van de verkoper (zakelijk of particulier). Daar kun je verschillende ideeën en verwachtingen bij hebben.

We weten dat Vraag & Aanbod een platform is dat enorm wordt gewaardeerd door de tweaker. We horen ook vaak dat het komt omdat je er kunt handelen onder gelijkgestemden. Vraag & Aanbod heeft geen verdienmodel dus we hebben er geen baat bij om er allerlei zakelijke handelaren naar toe te halen. Echter als het weren van handelaren ervoor zorgt dat er minder interessant aanbod is in Vraag & Aanbod dan is dat ook niet per se in het belang van de gebruiker.

Nu we sinds een tijdje refurbished aanbod in de Pricewatch tonen kunnen we dat aanbod in principe thuisbrengen in de Pricewatch. Wat het verschil tussen refurbished en gewoon tweedehands is nog wel een grijs gebied. Voor Pricewatch-gebruikers is refurbished aanbod mijn inziens vooral interessant bij actuele producten en moet een refurbished product in zo goed als nieuwstaat zijn, anders zit je appels met peren te vergelijken.

[Xander]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:01:
Ten opzichte van Marktplaats hebben we in ieder geval de duidelijke scheiding dat aanbod van nieuwe producten door bedrijven niet thuishoort in Vraag & Aanbod. Daar is de Pricewatch voor. Nu we ook refurbished hebben in de Pricewatch kan refurbished aanbod van bedrijven ook naar de Pricewatch.

Wat doen alle advertenties van CreoServer dan in V&A? Klik eens een willekeurige aan: https://tweakers.net/aanbod/user/897501/

CreoServer.com is een ervaren specialist in maatwerk van hardware. We bieden HP Workstations gegarandeerd in Nieuwe en/of TOP Refurbished conditie. Ze worden afgeleverd op professionele wijze met alle nodige (drivers) updates en Windows installatie naar wens.
Op dit moment bieden we aan vanuit onze webshop/showroom in Zwolle

[ciris]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:07:


Nu we sinds een tijdje refurbished aanbod in de Pricewatch tonen kunnen we dat aanbod in principe thuisbrengen in de Pricewatch. Wat het verschil tussen refurbished en gewoon tweedehands is nog wel een grijs gebied. Voor Pricewatch-gebruikers is refurbished aanbod mijn inziens vooral interessant bij actuele producten en moet een refurbished product in zo goed als nieuwstaat zijn, anders zit je appels met peren te vergelijken.

Dat grijze gebied hebben jullie zelf gecreëerd door handelaren/bedrijven toe te laten op V&A. Draai dat terug en je probleem is opgelost.

Je hoeft dan ook niet uit te gaan zoeken wat het verschil is tussen refurbished en tweedehands.

[Evanescent]

Xander schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:08:
[...]


Wat doen alle advertenties van CreoServer dan in V&A? Klik eens een willekeurige aan: https://tweakers.net/aanbod/user/897501/

[...]

Dat oogt inderdaad meer als een PW-aangelegenheid dan V&A.

Ik ben zelf geen fan van zakelijke handelaren in V&A omdat het dan al snel naar spam riekt.

Evanescent wijzigde deze reactie 27-11-2019 17:14 (12%)

[Shamalamadindon]

F_J_K schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:56:
Het zou pas vervelend worden als, en daar heb ik eerlijk gezegd geen beeld van, de prive bomen zouden verdwijnen in het commerciele bos.

Bingo, dit zie je op Marktplaats dus als je op server hardware zoekt. Zoek op "R720" resultaat: 1ste pagina, 1 van de 35 resultaten is een prive persoon, de rest is bedrijf. Pagina 2, geen enkele prive persoon. etc, etc

[Wintervacht]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:07:
[...]


Het is even de vraag wat nou leidend is in Vraag & Aanbod wat betreft het onderscheid ten opzichte van de Pricewatch: de staat van het product (gebruikt of nieuw/refurbished) of die van de verkoper (zakelijk of particulier). Daar kun je verschillende ideeën en verwachtingen bij hebben.

We weten dat Vraag & Aanbod een platform is dat enorm wordt gewaardeerd door de tweaker. We horen ook vaak dat het komt omdat je er kunt handelen onder gelijkgestemden. Vraag & Aanbod heeft een verdienmodel dus we hebben er geen baat bij om er allerlei zakelijke handelaren naar toe te halen. Echter als het weren van handelaren ervoor zorgt dat er minder interessant aanbod is in Vraag & Aanbod dan is dat ook niet per se in het belang van de gebruiker.

Nu we sinds een tijdje refurbished aanbod in de Pricewatch tonen kunnen we dat aanbod in principe thuisbrengen in de Pricewatch. Wat het verschil tussen refurbished en gewoon tweedehands is nog wel een grijs gebied. Voor Pricewatch-gebruikers is refurbished aanbod mijn inziens vooral interessant bij actuele producten en moet een refurbished product in zo goed als nieuwstaat zijn, anders zit je appels met peren te vergelijken.

Even destilleren: 'V&A levert geld op dus we doen dit ondanks een regen aan klachten', komt dit in de buurt?

Refurbished, nieuw, oud barrel, alleen nog tot stof vergaan.... Wat maakt dat nou uit? Als ik een refurbished product wil ga ik - wederom- wel gewoon naar de winkel.

Staat van de producten is wat dat betreft ook irrelevant, zat tweakers die hagelnieuwe dingen aanbieden omdat ze overbodig zijn, gekregen of wat dan ook.

Het komt er gewoon op neer dat V&A bedoeld is voor onderlinge handel tussen tweakers, het begint steeds meer en meer in MP of eBay te veranderen en dat maakt het voor mij in elk geval een stuk minder aantrekkelijk.

Waar ik eerst nog bewust naar V&A ging voor onderlinge deals kan ik nu net zo goed naar welke 'tweedehands' website ook gaan, het wordt toch allemaal overspoeld met handelaren waardoor het 'echte tweakers aanbod' compleet verwatert tot op het punt dat je nog beter naar de rommelmarkt kan gaan elke tweede zondag van de maand...

[Microkid]

Wintervacht schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:14:
[...]
Even destilleren: 'V&A levert geld op dus we doen dit ondanks een regen aan klachten', komt dit in de buurt?

Refurbished, nieuw, oud barrel, alleen nog tot stof vergaan.... Wat maakt dat nou uit? Als ik een refurbished product wil ga ik - wederom- wel gewoon naar de winkel.

Staat van de producten is wat dat betreft ook irrelevant, zat tweakers die hagelnieuwe dingen aanbieden omdat ze overbodig zijn, gekregen of wat dan ook.

Het komt er gewoon op neer dat V&A bedoeld is voor onderlinge handel tussen tweakers, het begint steeds meer en meer in MP of eBay te veranderen en dat maakt het voor mij in elk geval een stuk minder aantrekkelijk.

Waar ik eerst nog bewust naar V&A ging voor onderlinge deals kan ik nu net zo goed naar welke 'tweedehands' website ook gaan, het wordt toch allemaal overspoeld met handelaren waardoor het 'echte tweakers aanbod' compleet verwatert tot op het punt dat je nog beter naar de rommelmarkt kan gaan elke tweede zondag van de maand...

V&A levert ons geen geld op. Heb jij ooit wel eens iets aan Tweakers betaald voor het gebruik van V&A? Juist. V&A is een gratis dienst die we er bij leveren. Gewoon. Omdat we jullie liev vinden.

Dat gezegd hebbende kan ik me jullie kritiek goed indenken. Wij zien het veranderend gebruik van V&A ook al een tijdje. We zijn intern aan het overleggen hoe hier mee om te gaan.

[Microkid]

Kickje naar V&A Feedback

[Wintervacht]

Microkid schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:27:
[...]

V&A levert ons geen geld op.

Dit werd mij na de ninja-edit van @Femme ook duidelijk, mijn excuses daarvoor.

[Femme]

Wintervacht schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:14:
[...]

Even destilleren: 'V&A levert geld op dus we doen dit ondanks een regen aan klachten', komt dit in de buurt?

Sorry, cruciale letter vergeten. V&A heeft geen verdienmodel, het levert ons financieel niks op behalve via inkomsten uit display ads.

Refurbished, nieuw, oud barrel, alleen nog tot stof vergaan.... Wat maakt dat nou uit? Als ik een refurbished product wil ga ik - wederom- wel gewoon naar de winkel.

Dat is een nogal kort door de bocht reactie. Volgens dezelfde redenatie kunnen we de prijsvergelijking in de Pricewatch overboord gooien want die prijzen kun je ook wel zelf bij de winkels checken. Het idee van een market place zoals V&A is dat we vraag en aanbod bij elkaar brengen zodat je makkelijk kunt zien wie wat aan aanbiedt in plaats van je elke tweaker of handelaar persoonlijk moet vragen of hij nog niets leuks voor je in de aanbieding heeft.

Het komt er gewoon op neer dat V&A bedoeld is voor onderlinge handel tussen tweakers, het begint steeds meer en meer in MP of eBay te veranderen en dat maakt het voor mij in elk geval een stuk minder aantrekkelijk.

Ik denk dat we hier wel de kern van het probleem te pakken hebben, namelijk de perceptie dat Vraag & Aanbod een platform is voor particulieren cq gelijkgestemden. Anderen zien het misschien als een platform voor vraag en aanbod van tweedehands spullen. In ieder geval hebben we een duidelijkere propositie dan Marktplaats waar iedereen alle shit (nieuw, gebruik, particulier, zakelijk, extraterrestrial, whatever) op kwijt kan.

[Wintervacht]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:30:
[...]


Sorry, cruciale letter vergeten. V&A heeft geen verdienmodel, het levert ons financieel niks op behalve via inkomsten uit display ads.

Zag het, reactie aangepast

Dat is een nogal kort door de bocht actie. Volgens dezelfde redenatie kunnen we de prijsvergelijking in de Pricewatch overboord gooien want die prijzen kun je ook wel zelf bij de winkels checken. Het idee van een market place zoals V&A is dat we vraag en aanbod bij elkaar brengen zodat je makkelijk kunt zien wie wat aan aanbiedt in plaats van je elke tweaker of handelaar persoonlijk moet vragen of hij nog niets leuks voor je in de aanbieding heeft.

Spijker en kop zeg ik, V&A voor tweedehands en onderling, Pricewatch voor nieuw en evt. zakelijk refurbished. Als die scheiding er niet is dan is één van de 2 platformen m.i. overbodig. Als de refurbished producten bij de PW komen en V&A lekker voor onderlinge handel gebruikt wordt is er niks aan de hand toch?

Ik denk dat we hier wel de kern van het probleem te pakken hebben, namelijk de perceptie dat Vraag & Aanbod een platform is voor particulieren cq gelijkgestemden. Anderen zien het misschien als een platform voor vraag en aanbod van tweedehands spullen. In ieder geval hebben we een duidelijkere propositie dan Marktplaats waar iedereen alle shit (nieuw, gebruik, particulier, zakelijk, extraterrestrial, whatever) op kwijt kan.

Precies, kennelijk ben ik gelukkig niet de enige die het zo ziet. V&A was altijd een fijne plek om te graven naar aanbiedingen van iemands zoldertje, nu moet je door de bedrijfsaanbiedingen heen waden, die wat mij betreft ook als dropdown lijstje in de PW zouden kunnen, uiteraard uitgesloten van prijsweergave in links e.d.

[F_J_K]

Refurbished zou ik juist graag niet in de PW willen zien. Net zo min als dat ik blij zou worden van heel Aliexpress in de PW.
Ik heb bepaalde verwachtingen van een aanschaf via de PW: nieuw, met fatsoenlijke NL / BE garantie. (En std uitvinden bij filters lijkt me ook niet handig).

[Shamalamadindon]

Microkid schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:27:
[...]
We zijn intern aan het overleggen hoe hier mee om te gaan.

Iets concreter zou denk ik gewaardeerd worden . "Intern aan het overleggen" betekent in mijn ervaring minstens een paar maand stilte.

[Pepppie]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:30:
[...]
Sorry, cruciale letter vergeten. V&A heeft geen verdienmodel, het levert ons financieel niks op behalve via inkomsten uit display ads.
[...]


Ik denk dat we hier wel de kern van het probleem te pakken hebben, namelijk de perceptie dat Vraag & Aanbod een platform is voor particulieren cq gelijkgestemden. Anderen zien het misschien als een platform voor vraag en aanbod van tweedehands spullen. In ieder geval hebben we een duidelijkere propositie dan Marktplaats waar iedereen alle shit (nieuw, gebruik, particulier, zakelijk, extraterrestrial, whatever) op kwijt kan.

Ik denk dat het niemand iets interesseert of jullie een verdienmodel aan V&A hebben hangen (advertenties, etc.), zolang het maar gratis is als (ver)koper

Daarnaast zie ik persoonlijk de meerwaarde van V&A in het feit dat T.net een community is van, al eerder genoemd hierboven, gelijkgestemden. Je kunt elkaar raten, hebt vaak leuke gesprekken over hardware, etc. Dus die propositie herken ik zeker.

Zorg gewoon dat je, na registratie op T.net, niet direct op V&A kunt. Ga eerst deelnemen aan het forum, wees 100 dagen lid, etc. Door het verhogen van de drempel houd je de one day flies buiten en los je al een hoop problemen (lees: irritaties) op.

[Microkid]

Pepppie schreef op woensdag 27 november 2019 @ 18:12:
[...]
Zorg gewoon dat je, na registratie op T.net, niet direct op V&A kunt. Ga eerst deelnemen aan het forum, wees 100 dagen lid, etc. Door het verhogen van de drempel houd je de one day flies buiten en los je al een hoop problemen (lees: irritaties) op.

Is dat klantvriendelijk? Straks krijgt iemand een leuke tablet van sinterklaas maar gebruikt hem toch niet. Op Tweakers kan hij hem dan niet kwijt, want tja, hij heeft een nieuw account en moet eerst 10 posts in 30 dagen doen ofzo. Dan maar naar Marktplaats...

Ik snap je punt, maar aan de andere kant willen wij met V&A ook laagdrempelig zijn. Als we allerlei drempels gaan opwerpen maakt dat het er niet altijd leuker op. Het zal dus nodig zijn een balans te vinden tussen laagdrempeligheid enerzijds en niet te veel Marktplaats publiek anderzijds.

Microkid wijzigde deze reactie 27-11-2019 18:24 (18%)

[Rob59]

Een max aantal advertenties tegelijk actief zorgt voor al voor een verbetering denk ik.

[AGee]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:07:
[...]

We weten dat Vraag & Aanbod een platform is dat enorm wordt gewaardeerd door de tweaker. We horen ook vaak dat het komt omdat je er kunt handelen onder gelijkgestemden. Vraag & Aanbod heeft geen verdienmodel dus we hebben er geen baat bij om er allerlei zakelijke handelaren naar toe te halen. Echter als het weren van handelaren ervoor zorgt dat er minder interessant aanbod is in Vraag & Aanbod dan is dat ook niet per se in het belang van de gebruiker.

Als ik een duit in het zakje mag doen, als weinig-gebruiker van het V&A-platform, is het niet de handelaren per se die ervoor zorgen dat er weerstand is, maar de overvloed van dergelijke advertenties. Als je (zoals al eerder gesuggereerd werd, vergelijkbaar met MP) moet zoeken naar de particuliere advertenties tussen de overvloed aan handelaren, dan werkt dat irritatie op (met name omdat de handelaren minder goede deals zullen hebben dan de particulieren).

Punt is denk ik vooral, dat dit lastig in regels is te vangen: Bijvoorbeeld, een bepaalde categorie waar dagelijks een paar nieuwe advertenties geplaatst wordt, daar kan 10 / 15 advertenties van handelaren een enorme irritatie opwekken, terwijl een andere categorie waar bijna elk uur een paar nieuwe advertenties bijkomen die 10 / 15 advertenties van handelaren niet zal opvallen.

Ik denk dat een cap op maximaal aantal advertenties die je tegelijk online kunt hebben wel iets zal helpen, mits dit dan niet gepaard gaat met een hoop nieuwe users / clones die gedoogd worden omdat nieuw beleid op clones

[The Eagle]

Is het heel gek gedacht om de toegang tot V&A de beperken tot ingelogde gebruikers met een X hoeveelheid posts, zoals bij SG en de HK bijvoorbeeld het geval is? Kon toen V&A live ging volgens mij (nog) niet ivm afwezige koppeling met GoT iirc, maar op dit moment mag dat geen issue meer zijn lijkt me.
Dan raak je wel de kern, namelijk dat het voor en door users is.
Betekent wel dat er qua integratie met de zoekfuncties iets moet veranderen, maar dat was toch al een drama dus das alleen maar goed imho

[Pepppie]

The Eagle schreef op woensdag 27 november 2019 @ 20:06:
Is het heel gek gedacht om de toegang tot V&A de beperken tot ingelogde gebruikers met een X hoeveelheid posts, zoals bij SG en de HK bijvoorbeeld het geval is? Kon toen V&A live ging volgens mij (nog) niet ivm afwezige koppeling met GoT iirc, maar op dit moment mag dat geen issue meer zijn lijkt me.
Dan raak je wel de kern, namelijk dat het voor en door users is.
Betekent wel dat er qua integratie met de zoekfuncties iets moet veranderen, maar dat was toch al een drama dus das alleen maar goed imho

Zoiets opperde ik hierboven ook, maar dat vond MicroKid niet klantvriendelijk..

[Sissors]

ciris schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:11:
[...]


Dat grijze gebied hebben jullie zelf gecreëerd door handelaren/bedrijven toe te laten op V&A. Draai dat terug en je probleem is opgelost.

Je hoeft dan ook niet uit te gaan zoeken wat het verschil is tussen refurbished en tweedehands.

Makkelijker gezegd dan gedaan natuurlijk, want wat is een handelaar? Er zijn ook zat 'gewone' Tweakers die zaken doorverkopen. Als iemand 20 advertenties open heeft staan, is het dan een handelaar? Of bij 10? Of bij 5?

[ciris]

@Sissors Voor die tijd ging dat ook prima. En als je iemand verdacht van handelen of een winkel te zijn dan maakte je daar gewoon een melding van. en dan laat je het de modjes uitzoeken. Een Tweaker met 20 advertenties is geen handelaar en dat laat zich vrij snel blijken over het algemeen.

Dat deed ik voorheen veel meer als nu. Dat heeft nu gewoon geen zin meer.

[Rob59]

20 is al op het randje vind ik.
Er zijn nu users met 180 advertenties.

[Sissors]

Precies, het kan natuurlijk dat je tegelijkertijd je camera collectie en je PC in stukken verkoopt, maar anders kom je echt niet aan 20 advertenties zonder te handelen.

[Detmer]

Vanuit het andere kamp wil ik toch ook enig tegengeluid geven, want er is vanuit de Tweakers ook meer dan voldoende interesse getuige de vele beoordelingen:

Ikzelf heb er bijvoorbeeld ruim 350, piediewie heeft er ruim 200, Tweakpro heeft er ruim 300 en dan heb ik mrxdream, omni, tvdm en ongetwijfeld vele andere Tweakers nog. vergeten..

Aan de hand van de vele beoordelingen van de 'handelaren' denk ik dus dat de 'handelaren' niet alleen maar negativiteit met zich meebrengen.

BTW en dat is een eerlijke en oprechte vraag. Hebben jullie ook een hekel aan bijvoorbeeld Tweakpro, Omni en mij?

Detmer wijzigde deze reactie 27-11-2019 22:13 (10%)

[Shamalamadindon]

Zoals ik eerder in het topic heb gezegd, ik heb geen probleem met (groot)handelaren zolang de doelgroep ook daadwerkelijk consumenten is. Bij jou en de anderen die je in je comment aanhaalt is dat zover ik me even van advertenties kan herinneren het geval.

Bij het voorbeeld wat ik aanhaal, Creoserver, is dat beslist niet het geval.

[Rob59]

Detmer schreef op woensdag 27 november 2019 @ 22:12:


BTW en dat is een eerlijke en oprechte vraag. Hebben jullie ook een hekel aan bijvoorbeeld Tweakpro, Omni en mij?

Het gaat om het aantal actieve advertenties met veelal dezelfde spullen.
10 kantoor PC's of laptops met ongeveer dezelfde specs kunnen ook in 1 verzameladvertentie.

[Sissors]

Detmer schreef op woensdag 27 november 2019 @ 22:12:
BTW en dat is een eerlijke en oprechte vraag. Hebben jullie ook een hekel aan bijvoorbeeld Tweakpro, Omni en mij?

Nou ja, hekel is een groot woord, maar ik zou het liever niet hebben zelf. Bij mij meer omdat als je spullen doorverkoopt, je ze dus eerst ingekocht hebt. En je verkoopt ze door met winst mag ik hopen, oftewel conclusie: Jij verdient geld doordat ik meer geld moet betalen voor hetzelfde item.

Sissors wijzigde deze reactie 27-11-2019 22:36 (26%)

[Aionios]

The Eagle schreef op woensdag 27 november 2019 @ 20:06:
Is het heel gek gedacht om de toegang tot V&A de beperken tot ingelogde gebruikers met een X hoeveelheid posts, zoals bij SG en de HK bijvoorbeeld het geval is?

Ik zou daar geen fan van zijn.

Ik ben zelf veel op Tweakers passief actief omdat ik zelf nog weinig situaties ben tegen gekomen waar ik van mening ben iets toe te kunnen voegen. Dit zou mij en waarschijnlijk vele andere die in vergelijkbare situaties zitten uitsluiten van V&A.

Zoals ook aangegeven door Microkid, het lijkt mij wenselijk om V&A voor iedereen toegankelijk te houden.

Wat ik wel als optie zie is afhankelijk van activiteit op Tweakers meer advertenties toe staan. Begin met weinig en over tijd ruimte krijgen voor meer.

[jeanj]

F_J_K schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:54:
Refurbished zou ik juist graag niet in de PW willen zien. Net zo min als dat ik blij zou worden van heel Aliexpress in de PW.
Ik heb bepaalde verwachtingen van een aanschaf via de PW: nieuw, met fatsoenlijke NL / BE garantie. (En std uitvinden bij filters lijkt me ook niet handig).

Even off topic, maar daar erger ik me ook aan, dat er geen fitler voor is om Refurbished er uit te filteren (default geen Refurbished graag). Ik sorteer vaak op oplopende prijs, en dan staat al die Refurbished zooi bovenaan. prima dat het er in staat, maar dan met een filter

On topic
Maak een filter zakelijk vs consument, dan kan je dat eruit filteren, iedereen happy

[ciris]

Detmer schreef op woensdag 27 november 2019 @ 22:12:


BTW en dat is een eerlijke en oprechte vraag. Hebben jullie ook een hekel aan bijvoorbeeld Tweakpro, Omni en mij?

Een hekel niet. Maar wat jullie doen is gewoon handel, geld verdienen. Dat hoort mijn inziens niet in V&A thuis.

[The Eagle]

Aionios schreef op woensdag 27 november 2019 @ 22:36:
[...]


Ik zou daar geen fan van zijn.

Ik ben zelf veel op Tweakers passief actief omdat ik zelf nog weinig situaties ben tegen gekomen waar ik van mening ben iets toe te kunnen voegen. Dit zou mij en waarschijnlijk vele andere die in vergelijkbare situaties zitten uitsluiten van V&A.

Zoals ook aangegeven door Microkid, het lijkt mij wenselijk om V&A voor iedereen toegankelijk te houden.

Wat ik wel als optie zie is afhankelijk van activiteit op Tweakers meer advertenties toe staan. Begin met weinig en over tijd ruimte krijgen voor meer.

Dat is prima te omzeilen door, net als bij HK XS, gewoon een SM topic te maken waarin je V&A access vraagt voor het posten van een advertentie. Lezen mag uiteraard altijd

[Dagion]

Detmer schreef op woensdag 27 november 2019 @ 22:12:
Vanuit het andere kamp wil ik toch ook enig tegengeluid geven, want er is vanuit de Tweakers ook meer dan voldoende interesse getuige de vele beoordelingen:

Ikzelf heb er bijvoorbeeld ruim 350, piediewie heeft er ruim 200, Tweakpro heeft er ruim 300 en dan heb ik mrxdream, omni, tvdm en ongetwijfeld vele andere Tweakers nog. vergeten..

Aan de hand van de vele beoordelingen van de 'handelaren' denk ik dus dat de 'handelaren' niet alleen maar negativiteit met zich meebrengen.

BTW en dat is een eerlijke en oprechte vraag. Hebben jullie ook een hekel aan bijvoorbeeld Tweakpro, Omni en mij?

Sorry, maar ik vind (bijna) al die namen die je noemt super irritant. Prijzen zijn meestal te hoog, veel advertenties, je weet dat je teveel betaalt omdat er een verdienmodel achter zit. Plaats het lekker op een eigen site of verzamel het in enkele advertenties. Lowballen op aangeboden waar komt ook voor inclusief irritant contact. Let wel, in mijn ogen.

En die grote hoeveelheid beoordelingen snap ik wel, V&A blijft natuurlijk een verademing in vergelijking met Marktplaats. Vooral door de koppeling aan de pricewatch en het beoordelingssysteem. Dus wordt er gebruik van gemaakt. En veel advertenties online vergroot natuurlijk je kans op een nieuwe deal met bijbehorende beoordeling. Ook zullen sporadische gebruikers zich niet zo ergeren als fanatieke rondstruiners (lees: ik).

Het probleem lost zich vrij makkelijk op naar mijn idee, laat users aanbieders eruit filteren of een harde cap aan het aantal advertenties dat tegelijk online staat.

[pongthamong]

Dagion schreef op vrijdag 29 november 2019 @ 11:33:
[...]


Sorry, maar ik vind (bijna) al die namen die je noemt super irritant. Prijzen zijn meestal te hoog, veel advertenties, je weet dat je teveel betaalt omdat er een verdienmodel achter zit. Plaats het lekker op een eigen site of verzamel het in enkele advertenties. Lowballen op aangeboden waar komt ook voor inclusief irritant contact. Let wel, in mijn ogen.

En die grote hoeveelheid beoordelingen snap ik wel, V&A blijft natuurlijk een verademing in vergelijking met Marktplaats. Vooral door de koppeling aan de pricewatch en het beoordelingssysteem. Dus wordt er gebruik van gemaakt. En veel advertenties online vergroot natuurlijk je kans op een nieuwe deal met bijbehorende beoordeling. Ook zullen sporadische gebruikers zich niet zo ergeren als fanatieke rondstruiners (lees: ik).

Het probleem lost zich vrij makkelijk op naar mijn idee, laat users aanbieders eruit filteren of een harde cap aan het aantal advertenties dat tegelijk online staat.

Ben je ervan bewust dat je hypocriet bent?

Zie je eigen rating over een bekende handelaar op tweakers gezien de 800+ beoordelingen.

https://tweakers.net/aanbod/rating/738906/

Om je even te quoten:

"Het is dat je zo weinig geheugen nodig hebt anders kocht ik het allemaal hier :)"

Dit is ook een ondernemer/bedrijf, maar zet dat niet in zijn advertenties. Volgens de algemene voorwaarden van tweakers moet je daar altijd duidelijk over zijn als je adverteert. Vind ik dan weer een stuk kwalijker dan handelaren zoals Detmer, Omni, Tweakpro etcetera waarvan het juist wel duidelijk is dat je met een bedrijf te maken hebt. Je hebt dan officieel altijd 14 dagen bedenktijd bijvoorbeeld en garantie. Hoor je bij de tweaker waar je kocht dus ook te krijgen maar die is er niet duidelijk over. En zo zijn er nog heel veel meer die niet duidelijk erover zijn dat ze bedrijfsmatig of in ieder geval met winstoogmerk handelen.

Dat de prijzen niet te hoog zijn, maar puur op jouw mening en niet die van anderen berust is, is te zien aan het aantal beoordelingen dat deze handelaren hebben. Ze hadden er geen honderden of zelfs duizenden als niemand wat van ze kocht, toch? Hun toegevoegde waarde zit bij een Detmer of Omni er in dat ze tijd en moeite steken in het spullen opknappen, testen, vervolgens garantie toevoegen en wettelijke bedenktijd geven.

Ben overigens wel benieuwd naar een voorbeeld van het lowballen en irritante contact dat je noemt want ik herken daar niets van. Kun je dat laten zien?

Best jammer te zien dat niet alleen jij, maar ook veel andere typische klagers in dit soort topics juist handelaren die het proberen goed te doen lijken te benadelen, en handelaren die intransparant of gewoon onrechtmattig juist weer belonen.

EDIT: Quote toegevoegd

pongthamong wijzigde deze reactie 29-11-2019 13:04 (23%)

[Dagion]

Ik heb wel meer beoordelingen bij bekendere Tweakers staan hoor als je gaat zoeken. Vandaar ook mijn opmerking tussen haakjes, dat me dat hypocriet maakt prima.

En voorbeelden ga ik niet aan beginnen, nergens voor nodig om hier namen te droppen en misschien vind jij het wel prima contact. Kan toch? Als ik de aanbieders eruit kan filteren of er een limiet aan advertenties zit is mijn irritatie weg?

Ben het overigens wel met je eens dat er een markt voor is, maar er is ook zeker een markt voor ons "typische klagers" en hun voorgedragen oplossingen.

Edit: zo zijn er wel meer dingen bij V&A die ik liever anders zie, wil niet zeggen dat ik er geen gebruik van maak. Veilingen bijvoorbeeld.

Dagion wijzigde deze reactie 29-11-2019 14:40 (11%)

[s0ulmaster]

Wat ik persoonlijk merk is dat ik graag een beetje rondstruin in een categorie.
Op mp was dat vroeger bijv fietsen. Daar kijk ik eigenlijk al eeuwig niet meer, want ronsdstruinen is er niet meer bij omdat de "handelaren" moeilijk te filteren zijn.

Op V&A merk ik hetzelfde. De handelaren/verkopers met 100+ advertenties tegelijk zorgen ervoor dat ik te veel moeite moet doen met het vinden van een particuliere verkoper die uit liefde voor zijn hobby zijn spulletjes voor een leuk bedrag weg doet, want te veel/overbodig/wat nieuwers gekocht.

Die sociale interactie,het feit dat je er een betaalbaar product aan overhoud en een leuke ontmoeting/interactie hebt met een liefhebber, maakt een V&A veel bruikbaarder voor mij persoonlijk.
Een goede mannier om dergelijke (groot) handelaren te kunnen filteren zou m.i. een welkome oplossing zijn.

[jbhc]

Ik vraag me al een tijdje af of de handelaren niet ook tot gevolg hebben dat de prijzen opgedreven worden.

Er zitten er een aantal tussen die duidelijk in de advertentie hebben staan dat ze niet over de prijzen in discussie gaan. Dit heeft natuurlijk tot gevolg dat de particulieren hun spullen ook niet meer onder die prijs te koop zetten.

Uiteraard is dit ieders goed recht maar het heeft wel tot gevolg dat er voor struiners zoals ik steeds minder interessante koopjes tussen zitten.

Ook denk ik dat er door de relafief veel nieuwere spullen ook minder oude "meuk" aangeboden wordt.

[ciris]

@jbhc Ja, helemaal mee eens. Vroegah, deed ik een snelle zoektocht wat medetweakers vroegen in V&A voor hetzelfde product. Daar ga je dan iets iets boven of onder zitten afhankelijk van de leeftijd, garantie, staat, compleetheid van het product.
Daar kon je vervolgens nog een beetje mee onderhandelen als je een geïnteresseerde tweaker had voor je product.

Met de handelaren en hun vaste prijs en te lage prijs, want die moeten het hebben van het volume wat ze verkopen, was de lol er echt vanaf.

[Sissors]

Er zijn genoeg redenen om te klagen over handelaren, maar dat de prijzen er te laag door zijn lijkt me wel heel vreemd. Gezien ze al die producten hebben ingekocht en met winst willen doorverkopen. Sowieso vind ik prijzen van heel veel producten idioot hoog op de PW (en ja, de oplossing daarvoor is dus simpelweg nieuw kopen, en dat doe ik dan ook).

[JeroenNietDoen]

Ik ben zelf aan het voorbereiden voor een nieuwe PC build en kijk dan ook met regelmaat op de VA. Daar viel me al heel snel 1 specifieke verkoper op met gladde snelle omschrijvingen. IK dacht ik ga eens zoeken op het forum naar deze user, of misbruiken van VA voor je persoonlijke bedrijfje wel kan/mag.

Ik persoonlijk vind het jammer dat dit kan en mag, het is exact waardoor Marktplaats om zeep is geholpen. Maar goed, het is wat het is.

F_J_K schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:56:
Het zou pas vervelend worden als, en daar heb ik eerlijk gezegd geen beeld van, de prive bomen zouden verdwijnen in het commerciele bos.

Dus ik hoop ergens wel dat Tweakers hiervoor wil waken om te voorkomen dat we dezelfde ellende als Marktplaats hier krijgen.

Wellicht zou het een feature kunnen worden dat je bepaalde verkopers kunt verbergen.

[ciris]

Verbergen lijkt mij een totaal nutteloze optie die alleen werkt voor verkopers maar niet voor kopers.

[Arunia]

Het enige wat ik vervelend vind aan de "bedrijven" die verkopen op V&A is dat ze heel veel advertenties hebben op het zelfde deel. Waardoor je MP praktijken krijgt en de normale users er niet meer tussen ziet.

[whyz]

Detmer schreef op woensdag 27 november 2019 @ 22:12:
BTW en dat is een eerlijke en oprechte vraag. Hebben jullie ook een hekel aan bijvoorbeeld Tweakpro, Omni en mij?

Och een hekel aan de personen zelf heb ik niet, wel aan de gigantische hoeveelheid advertenties die worden geplaatst en daarmee v&a behoorlijk "vervuilen" voor de "gewone tweaker". (De "gewone tweaker" zie ik als iemand die nog wat onderdelen over heeft en incidenteel iets zou aanbieden via v&a) Niet de semi-pro inkoper/verkoper.

Overigens als ik op dergelijke schaal zou opereren zou ik ook zo zichtbaar mogelijk willen zijn, begrijpen doe ik het wel hoor

[Geert1976]

daar Marktplaats een steeds slechtere naam krijgt met de diverse oplichtings truucjes zie je een duidelijke verschuiving van (eerlijke) handelaren die Marktplaats links laten liggen en hier hun waar op Tweakers komen verkopen.

Ik ben er ook ábsoluut niet blij mee, maar ik snap die (eerlijke) handelaren (en bedrijven als Used Products) wel; hier op Tweakers kom je over het algemeen meer betrouwbare mensen tegen dan bij Marktplaats.

Geert1976 wijzigde deze reactie 04-12-2019 10:01 (3%)

[WouterL]

Ik denk dat UP weinig geeft om integriteit tbf.
Tweakers is gewoon een extra verkoopkanaal. En geef ze eens ongelijk.

[TechandMusic]

WouterL schreef op woensdag 4 december 2019 @ 10:41:
Ik denk dat UP weinig geeft om integriteit tbf.
Tweakers is gewoon een extra verkoopkanaal. En geef ze eens ongelijk.

Dit. UP verkoopt niet op Marktplaats, al hun advertenties sturen je gewoon door naar de UP site, waar je het dus gewoon koopt zoals bij elke andere webwinkel.

Ook hier op Tweakers V&A sturen ze je door naar de webwinkel. Daarom vind ik persoonlijk dat ze hier niet thuis horen. Handelaren zijn al irritant, maar dat er nu een partij is die niet eens het V&A platform gebruikt voor het verkopen van tweedehands producten, alleen als een advertentie platform voor hun webwinkel, is al helemaal gestoord.

Volgens mij betalen ze op Marktplaats in ieder geval nog voor het omhoog plaatsen van advertenties,
Tweakers krijgt er geen cent voor want V&A is geen verdienstmodel. Des te sneller ze van het V&A afgekukeld worden, des te beter.

[WouterL]

TechandMusic schreef op woensdag 4 december 2019 @ 10:51:
[...]

Dit. UP verkoopt niet op Marktplaats, al hun advertenties sturen je gewoon door naar de UP site, waar je het dus gewoon koopt zoals bij elke andere webwinkel.

Ook hier op Tweakers V&A sturen ze je door naar de webwinkel. Daarom vind ik persoonlijk dat ze hier niet thuis horen. Handelaren zijn al irritant, maar dat er nu een partij is die niet eens het V&A platform gebruikt voor het verkopen van tweedehands producten, alleen als een advertentie platform voor hun webwinkel, is al helemaal gestoord.

Volgens mij betalen ze op Marktplaats in ieder geval nog voor het omhoog plaatsen van advertenties,
Tweakers krijgt er geen cent voor want V&A is geen verdienstmodel. Des te sneller ze van het V&A afgekukeld worden, des te beter.

Bedrijven betalen al heel snel voor advertenties (op marktplaats). Elke advertentie in hetzelfde segment meer dan twee, kost je geld.

[koetsier88]

Ik vind het toch niet normaal dat een bedrijf zoals deze gallery: UPWoerden
net geregistreerd is en 112 advertenties heeft staan.

Zo zijn er nog meerdere bedrijven.
Ook staat er vaak bij dat er garantie op het product is.
Dat is dan vaak niet zo, maar ze bieden zelf 8 dagen garantie aan.

Maar Tweakers gaat zo hard achteruit.
Je merk echt dat er al een aantal mensen die hier jaren op dit forum zitten/zaten hier niet meer komen.
En daar heeft dit zeker ook mee te maken.
Of veel nieuwe mensen die hier wat neer gooien in vraag en aanbod en nooit meer op deze site komen.

koetsier88 wijzigde deze reactie 04-12-2019 11:27 (24%)

[corset]

Rmg schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:51:
[...]


Dit:

[...]


en dit: https://tweakers.net/aanbod/user/1245050/


[...]


Zijn gewoon lastig met elkaar te rijmen. Daar de meesten er vanuit gaan dat V&A voornamelijk tussen particulieren is en af en toe eens als een bedrijf een handjevol laptops oid wil verkopen als ze gaan upgraden.

En dit is gewoon verpandingsbedrijf het zijn niet hun overtollige artikelen en het is ook niet incidenteel.

Die voorwaarden zijn heel creatief neergezet, wat ze bedoelen (en @Femme kan me corrigeren indien nodig)

Bedrijven zijn toegestaan, maar de advertenties moeten ten alle tijden gericht zijn op consumenten, niet op

Het gebruik van V&A om producten te verkopen staat open voor particulieren en bedrijven. V&A advertenties zijn altijd gericht op consumenten. Handelaren, resellers en retailers zijn in principe uitgesloten.

Of het bedrijf in kwestie als:

https://tweakers.net/aanbod/user/897501/ Creoserver.nl
gallery: UPWoerden UPWoerden

een handelaar is, reseller of bedrijf? Geen idee. Dat is aan tweakers zelf om uit te vogelen en op te lossen.

[Sincery]

Ik heb mij wel eens enkele keren schuldig gemaakt van het kopen bij handelaren hier op Tweakers.
Wat ik hieruit vooral heb gemerkt is dat tijdens het sluiten van de deal er vlot wordt gereageerd op DM's, maar zodra het geld bij hun op de rekening staat wordt de communicatie ineens slechter.
Nadat je het product hebt ontvangen en je eventueel nog enkele vragen hierover heb moet je geluk hebben om nog een reactie terug te krijgen, en mocht je nog een reactie krijgen dan is het erg kortaf alsof ze geen tijd meer voor je hebben. ( Want ja, daar verdienen ze niets mee )

Het heeft mij toch een nare nasmaak gegeven.

[Nopheros]

Bedrijven horen niet op V&A. Je ziet door de bomen het bos niet meer met de spam van creoserver ...

[HennyHart]

Voeg op z’n minst een filteroptie toe voor bedrijven / particulieren, of voor mijn part “veelposters” (is dat een woord?)

[EMP]

Een autogarage die een paar oude printers of schermen aanbied, prima
Een bedrijf dat primair zijn geld verdient met het verkopen van de (al dan niet tweedehands) spullen die ze op V&A aanbieden is niet oké, daar is de Pricewatch met zijn refurbished optie voor.

Op V&A kijk ik of ik van een andere Tweaker wat kan overnemen of een andere Tweaker wat kan aanbieden. Handelaren daar (uitgezonderd wat ik in mijn eerste voorbeeld aanhaal) vind ik echt niet tof en ik hoop dat die snel geweerd worden.

Hoe? Wat mij betreft door die users te verbieden nog dingen op V&A te zetten. Het zijn er niet enorm veel, dus een 'report' optie lijkt mij meer dan voldoende.

Voor de users die enthousiast aan het in- en verkopen zijn, dat is een grijs gebied, maar zolang het duidelijk hobbymatig is, vind ik het geen probleem.

[MuddyMagical]

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:30:
[...]
Ik denk dat we hier wel de kern van het probleem te pakken hebben, namelijk de perceptie dat Vraag & Aanbod een platform is voor particulieren cq gelijkgestemden. Anderen zien het misschien als een platform voor vraag en aanbod van tweedehands spullen. In ieder geval hebben we een duidelijkere propositie dan Marktplaats waar iedereen alle shit (nieuw, gebruik, particulier, zakelijk, extraterrestrial, whatever) op kwijt kan.

Op V&A vind je nu nieuw (zie creo server), gebruik (refurbished en tweedehands), particulier (tweakers onderling) en zakelijk (creo server, etc).

Wat is nou de duidelijke propositie van V&A precies?

V&A in mijn beleving was tweakers onderling die iets hadden liggen en er een andere tweaker blij mee konden maken. Niks propositie t.o.v. Marktplaats of iets. Nu is het gewoon een Marktplaats geworden waar je door de bomen het bos niet meer ziet met bedrijven en particulieren die strijden om de aandacht.

[truckerbart]

Toevallig kwam ik dit topic tegen het volgende valt mij op. Neem deze Tweakers:
V&A aangeboden: Lenovo Thinkpad X250 i5 - 256GB SSD - 4GB geheugen behuizing ...

In de titel staat "behuizing schade", voor velen geen probleem maar dan lezen we verder:

erg mooie machine, mist 1 toets, je ziet wat scheurtjes/schade in palmrest/hoek bij scharnieren. Echter lijkt het mee te vallen? Scherm bevat pitjes/krassen?
Compleetheid : zie foto's / beschrijving

En plotseling blijkt het, naast alleen 'behuizing schade' dat de aangeboden laptop in feite een brok rommel is, erg mooie machine waar alles aan mankeert, qwertz tikplank dus waarschijnlijk van de Duitse recyclingperron gehaald. Wordt dit getolereerd?

truckerbart wijzigde deze reactie 06-12-2019 22:02 (9%)

[Dagion]

Heb het idee dat bij die desbetreffende Tweaker (die volgens mij samenwerkt met een andere veelposter) het allemaal een beetje teveel wordt? Aantal jaar terug kon je er nog wel wat leuke dingen op de kop tikken, maar nu is het wel (redelijk) goedkoop, maar inderdaad klinkt het niet als veelbelovend.

Meerendeel van mijn laatste succesvolle aankopen gingen vreemd genoeg via Marktplaats (ook wel mindere ervaringen), maar voor verkoop blijft V&A (normaal gesproken) wel beter. Mits je dus niet in het vaarwater van een handelaar/winkel/pandjeshuis/reseller zit. Want dan ben je niet te vinden. Loopt overigens nog een ander topic hier momenteel, waar iemand een "typisch" overzicht post (schaamteloos geplakt, waarvoor dank @Fero)

Ach ja, typische klager hier

[hoi1234]

Ik vind Marktplaats nog steeds een tikkeltje erger. Op V&A heb ik nooit echt last van handelaren. Alle handelaren op marktplaats staan steevast op de eerste paar pagina's. Op V&A is het veel beter verdeeld. Wat marktplaats trouwens zo vervelend te gebruiken maakt, is dat de advertenties voor nieuwe items ook tussen het tweedehands aanbod staan. Ik ga naar marktplaats om iets tweedehands te kopen of een tweedehands prijs op te zoeken. Voor iets nieuws gebruik ik v&a of Google wel.

Mij maakt het niet echt uit of ik iets van een handelaar koop of iets koop van een particulier. Noem me naïef, maar ik heb zelfs meer vertrouwen in een handelaar die goed inkoopt en de goederen opknapt, dan een particulier die z'n rotzooi die hij nog op de zolder heeft liggen verkoopt.

Oja @Tweakpro for president! Prima kerel en er valt heel gezellig met hem te kletsen over alles wat hij heeft liggen. Hij heeft mij ook eens een toetsenbord voor 1/4 van de nieuwprijs geleverd. Dat zijn toch vaak dingen die de gemiddelde Tweaker niet heeft liggen op z'n zolder.@Detmer heeft mij ook prima geholpen. Ik zocht naar een LCD voor een laptop en hij wist mij te vertellen dat het LCD dat ik wou hebben, niet zou passen. Het is meestal maar de vraag of particulieren zoiets ook weten.

Waarom is er trouwens niet voor iets gekozen, waarbij je kunt filteren op particulieren en op handelaren? Bij de advertentie wordt er een boolean isHandelaar gezet en klaar. Particulieren advertenties zijn zichtbaar, advertenties van handelaren zijn zichtbaar en beide soorten zijn zichtbaar. Iedereen blij toch?

[ciris]

@hoi1234

ciris schreef op woensdag 4 december 2019 @ 08:56:
Verbergen lijkt mij een totaal nutteloze optie die alleen werkt voor verkopers maar niet voor kopers.

[Fero]

VECTOR ® schreef op zaterdag 16 november 2019 @ 16:02:
[...]

Dat mag gewoon.

Nou, volgens Tweakers' eigen Algemene Voorwaarden dus niet:


 


 

Femme schreef op woensdag 27 november 2019 @ 16:01:
Kunnen jullie aangeven wat er irritant is aan het aanbod van deze bedrijven in Vraag & Aanbod? Zijn de prijzen niet goed, de producten niet interessant, of vertrouw je de dienstverlening van een bedrijf en die van een particulier wel?

Wat er irritant aan is, is het volgende:

1) Voor de lol door V&A scrollen om te kijken of er nog iets leuks tussen zit is tegenwoordig niet meer te doen, omdat deze advertentie's gewoonweg kwijtraken tussen honderden advertentie's van refurbished laptops en iPhones handelaren, domeinnaam verzamelaars, serverboeren, en noem het maar op.

2) Nog veel erger, is dat deze mensen zich een bedrijf dat aan B2C verkoop doet wanen, tot het moment dat je ze geld hebt overgemaakt. Zolang zij via Tweakers dingen kunnen verkopen zonder webshop kosten, advertentie-kosten en, ik gok, zonder al hun 'professionele' handel netjes op te geven bij de belastingdienst, vinden ze het allemaal prima.
Maar zodra het mis gaat, is er niets of niemand die hen er van weerhoud om te doen alsof het een C2C verkoop was, waardoor zij naast de webshop kosten, advertentie kosten en belasting, óók nog eens onder de verantwoordelijkheid als B2C verkoper uit komen.

Als een daadwerkelijke consument (en/of daadwerkelijke Tweaker, die deze site voor meer gebruikt dan proberen semi-legitieme handel te drijven) iets bij een 'echte' webshop aanschaft, dient deze webshop zich aan de wet te houden. Daaronder valt o.a:
A - BTW nummer, KvK nummer en contactgegevens als een email adres, telefoonnummer en/of adres, móeten op de website vermeld staan.
B - De webshop is verantwoordelijk voor het artikel totdat deze daadwerkelijk is afgeleverd bij de consument, en mag deze niet in rekening brengen als deze niet geleverd wordt.
C - De webshop moet een Privacy Statement hebben waarin zij weergeven wat de shop wel/niet met jouw data (zoals naam, adres, betaalgegevens) doet.

Echter, als ik mij inschrijf bij de KvK, en vervolgens besluit om uitsluitend handel te drijven via Tweakers V&A, bespaar ik mijzelf ten eerste een boel kosten voor het runnen van een webshop, en ten tweede hoef ik mij, blijkbaar, aan geen enkele van de bovenstaande wetten te houden?

A - Mocht ik een probleem hebben met mijn artikel/bestelling, heb ik in het geval van een echte webshop dus contactgegevens, of in het ergste geval gegevens die ik door kan spelen bij het doen van mijn aangifte. Maar mocht ik opgelicht worden door een bedrijf via Tweakers? Dan heb je gewoon pech, sta je dan aangifte te doen: "Ja, zijn gebruiksnaam op de website Tweakers.net is xxx, maar dat is alles wat ik er vanaf weet".

B - Zie dit topic: Hoe om te gaan met een geschil?
Situatie: Overduidelijke handelaar verkoopt iets aan een Tweaker. Zet in zijn advertentie "verzenden op eigen risico". Volgens de wet is dit toepasbaar bij C2C verkoop en gewoon legitiem.
Overduidelijke handelaar besluit om een CPU van €225 in een envelop/brievenbuspakket met Track & Trace te sturen. Track & Trace laat zien dat het ding is kwijtgeraakt en nooit aan is gekomen.
Overduidelijke handelaar claimt consument te zijn, vindt dat hij geen verantwoordelijkheid heeft het artikel opnieuw te leveren/ consument geld terug te geven. En.... dat was het. Overduidelijke handelaar heeft zijn geld en consument kan niets.

C - Een bedrijf dat via Tweakers handelt heeft mij in principe nooit vertelt dat ze mijn naam, adres en rekeningnummer *niet* voor andere doeleinden gebruiken, dus wie weet waar dat allemaal terecht komt...

Daarbij gaat het gewoon regelrecht tegen jullie eigen algemene voorwaarden in, dus ik snap niet zo goed waarom je je in de vraag richt op het feit dat de prijzen niet goed zouden zijn, of de artikelen niet interessant zouden zijn?
Natuurlijk vindt ik het niet interessant om langs om langs 2 pagina's aan refurbished laptops te moeten scrollen. Maar het probleem is vooral dat het tegen de algemene voorwaarden in gaat, laat staan de meerdere wetten en regels die deze handelaren omzeilen.

Zelfs wanneer ik dergelijke advertentie's rapporteer, wordt er gewoon helemaal niets aan gedaan. Dat slaat wel een deuk in mijn vertrouwen in V&A, ja. Ik weet namelijk dat verkopers tegen alle regels in mogen gaan, ik, in het geval dat het mis gaat, juridisch geen poot heb om op te staan, en Tweakers zelf zich zo afstandelijk mogelijk wil houden.

Femme in "UP Vraag en Aanbod"
Nu we ook refurbished hebben in de Pricewatch kan refurbished aanbod van bedrijven ook naar de Pricewatch.

Ga maar vast wat berichtjes sturen dan ;)

Dagion schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 01:50:

Meerendeel van mijn laatste succesvolle aankopen gingen vreemd genoeg via Marktplaats (ook wel mindere ervaringen), maar voor verkoop blijft V&A (normaal gesproken) wel beter. Mits je dus niet in het vaarwater van een handelaar/winkel/pandjeshuis/reseller zit. Want dan ben je niet te vinden. Loopt overigens nog een ander topic hier momenteel, waar iemand een "typisch" overzicht post (schaamteloos geplakt, waarvoor dank @Fero)

Ach ja, typische klager hier

Dit vind ik ook een legitieme klacht. V&A leek mij toch altijd een "van Tweakers, voor Tweakers" concept, maar als ik iets wil verkopen dat een halfbakken handelaar toevallig ook verkoopt, en hij claimt garantie te kunnen geven (hoewel dat uiteraard ook een wassen neus is, want succes met die garantie te claimen zodra de verkoper gewoonweg besluit niet meer op je berichten te reageren), heb ik meer moeite mijn artikel te verkopen.

Ik kan inderdaad bevestigen dat dit is hoe V&A er op een gemiddeld moment bij mij uit ziet. Het was niet de bedoeling om die éne user er uit te pikken, maar het was gewoon een snapshot van de eerste pagina van V&A op dat moment.Dit komt veel voor, waarbij de hele eerste pagina gewoon vol staat met handelaren, persoonlijk vind ik het niets, maar wellicht is dat meer mijn probleem.

[jbhc]

Ligt het aan mij of worden advertenties van sommige verkopers tegenwoordig relatief snel "ge-upt" ?

[ciris]

jbhc schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 14:40:
Ligt het aan mij of worden advertenties van sommige verkopers tegenwoordig relatief snel "ge-upt" ?

Dat ligt niet aan jou. voorheen werd dat prima in de gaten gehouden en werd er ook iets mee gedaan. Tegenwoordig is dat onbegonnen werk.

[jbhc]

ciris schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 15:13:
[...]

Dat ligt niet aan jou. voorheen werd dat prima in de gaten gehouden en werd er ook iets mee gedaan. Tegenwoordig is dat onbegonnen werk.

Waarom is dat onbegonnen werk?

[ciris]

jbhc schreef op zaterdag 7 december 2019 @ 22:43:
[...]


Waarom is dat onbegonnen werk?

Omdat het voorheen 1 advertentie van iemand was. Nu zijn het er gewoon tientallen zo niet honderden advertenties die massaal naar boven worden geschopt.

[Dirk]

Met een ban gaan alle advertenties automatisch offline. Gewoon rapporteren dus.

En nee, ik zal niet degene zijn die die situatie beoordeeld of de ban zet.

[ciris]

Dirk schreef op zondag 8 december 2019 @ 00:44:
Met een ban gaan alle advertenties automatisch offline. Gewoon rapporteren dus.

En nee, ik zal niet degene zijn die die situatie beoordeeld of de ban zet.

Dat is leuk maar met de meldingen word niets gedaan.

[Geert1976]

ciris schreef op zondag 8 december 2019 @ 08:29:
[...]

Dat is leuk maar met de meldingen word niets gedaan.

laat ik dan die ene uitzondering zijn waar er wel daadwerkelijk werd opgetreden door 1 van de Mods;

tijd terug had ik per ongeluk 1 van mijn ads te vroeg ge-upped. Hier werd vrij snel actie op genomen door 1 van de Mods.


Dus ik denk dat er zeer zeker actie wordt genomen wanneer daar melding van gemaakt word.
Alleen door inderdaad de miljoen miljard advertenties van de diverse handelaren en bedrijven die ook actief zijn op V&A wordt de simpele Tweaker die zo nu en dan eens een advertentie plaatst en de regels overtreedt over het hoofd gezien

[Geert1976]

Wintervacht schreef op woensdag 27 november 2019 @ 17:14:
[...]


Het komt er gewoon op neer dat V&A bedoeld is voor onderlinge handel tussen tweakers, het begint steeds meer en meer in MP of eBay te veranderen en dat maakt het voor mij in elk geval een stuk minder aantrekkelijk.

The Inconvenient Truth


sorry voor de dubbele post onder elkaar

[Fero]

Dirk schreef op zondag 8 december 2019 @ 00:44:
Met een ban gaan alle advertenties automatisch offline. Gewoon rapporteren dus.

En nee, ik zal niet degene zijn die die situatie beoordeeld of de ban zet.

Laat ik hier dan even op reageren, gezien ik wel een persoon ben die dit soort advertentie's rapporteert.

Neem bijvoorbeeld de volgende gebruiker: https://tweakers.net/aanbod/user/1276204/
Geregistreerd op 14 november 2019, laatste wijziging 14 november 2019.
Verder geen enkele activiteit op de site.

Lijkt mij erg duidelijk iemand die dacht even een paar generieke domeinnamen op te kopen en deze met winst door te verkopen, toch? Netjes gerapporteerd, daarover kreeg ik de volgende melding:



Klik ik op die melding, dan zie ik tot mijn verbazing dat deze advertentie, net als alle anderen, nog altijd gewoon is blijven staan?
En dit is dan één voorbeeld van zo'n 20 vergelijkbare situatie's.

Van de advertentie die ik zaterdag rapporteerde heb ik nu nog niet eens een melding ontvangen (en die van vanochtend ook niet).
Zou het de mensen die hier wél over gaan wakker schudden als we met z'n allen iedere individuele advertentie van dergelijke handelaren rapporteren? Ik zou het bijna een poging waard vinden

Dan rest mij uiteraard de vraag:
Waarom is het volgens de Tweakers Algemene Voorwaarden niet toegestaan om V&A te gebruiken indien je "producten aanbiedt in hoedanigheid van handelaar, reseller of retailer van hardware en consumentenelektronica of anderszins handelt in de uitoefening van beroep of bedrijf", als Tweakers hier klaarblijkelijk niets aan wil doen?

Het doel van deze post is absoluut niet om Tweakers of de mods zwart te maken, ik zou gewoon érg graag eens een duidelijk, unaniem standpunt vanuit Tweakers en/of de mods willen zien.
Op het moment komt het een beetje over alsof de algemene voorwaarden gewoon een stukje tekst zonder betekenis zijn, en de medewerkers/mods het er zelf onderling óók niet helemaal over eens zijn hoe het nu zit.

Blijkbaar is men er van op de hoogte dat de gebruikers dit veelal minimaal als 'irritant' beschouwen. Er wordt dan even mee-gediscussieerd, maar na wat goede tegen-argument lijkt het veelal stil te worden en gaat het topic uiteindelijk op slot met een tekst als "Dit is al zo vaak besproken". Echter kan ik in deze eerdere discussie's ook niet vinden wat nu de conclusie is?

Het lijkt me dat deze discussie zal blijven terugkeren totdat er een daadwerkelijk, duidelijk standpunt ingenomen wordt.

Nogmaals, dit is niet aanvallend bedoelt. Kijkende naar de verschillende reactie's en thumbs-ups in dit, en vergelijkbare topics, is dit toch wel de algemene consensus en bestaat er op dit moment gewoon veel verwarring (en wellicht wat irritatie). Ik zie graag een reactie tegemoet.

[ciris]

@Dirk Wat @Fero dus zegt. Dat heb ik dus al zo vaak gehad dat ik op een gegeven moment gewoon gestopt ben met melden.

Nu komt men dan eindelijk tot het besef dat het misschien niet zo'n goed plan was.

[LuckyLuke]

Ik denk als we de maximale advertenties naar 10 doen dit al best helpt.
Dan maak je maar een advertentie aan met " zolder opruiming of 2019 opruiming" waar je meerdere items in stopt.

[f3cuk]

- knip -

f3cuk wijzigde deze reactie 04-01-2020 12:47 (99%)

[WoutF]

Ik heb dit onderwerp recentelijk opgepakt vanuit HQ en ben de afgelopen week druk in discussie met enkele crewleden. Want één ding is duidelijk: het beleid moet duidelijker en daarbij dan ook consequent nageleefd worden. Op dit moment zitten we enerzijds met algemene voorwaarden en anderzijds met een deel gedoogbeleid uit het verleden. Daar willen we vanaf.

Waar we mee zitten is dat het geen zwart/wit-situatie is. Er is een aantal handelaren dat duidelijk zo aan te merken is, en daar zouden we van kunnen zeggen dat ze allemaal een tik met de banhamer krijgen. Er is echter ook een groep gebruikers met een bedrijfje, maar ook een duidelijk profiel hier op Tweakers, die op een redelijk particuliere wijze handelen en veel positieve feedback van andere gebruikers krijgen. We willen niet het kind met het badwater weggooien.

Het heeft op dit moment dus aandacht

[Shamalamadindon]

Mijn voorkeur blijft bij de gewone gebruiker de mogelijkheid te geven om individuele aanbieders te verbergen. Er zijn genoeg echte handelaren die wel een meerwaarde bieden aan V&A.

Shamalamadindon wijzigde deze reactie 09-12-2019 16:41 (24%)

[ciris]

WoutF schreef op maandag 9 december 2019 @ 15:49:
Ik heb dit onderwerp recentelijk opgepakt vanuit HQ en ben de afgelopen week druk in discussie met enkele crewleden. Want één ding is duidelijk: het beleid moet duidelijker en daarbij dan ook consequent nageleefd worden. Op dit moment zitten we enerzijds met algemene voorwaarden en anderzijds met een deel gedoogbeleid uit het verleden. Daar willen we vanaf.

Waar we mee zitten is dat het geen zwart/wit-situatie is. Er is een aantal handelaren dat duidelijk zo aan te merken is, en daar zouden we van kunnen zeggen dat ze allemaal een tik met de banhamer krijgen. Er is echter ook een groep gebruikers met een bedrijfje, maar ook een duidelijk profiel hier op Tweakers, die op een redelijk particuliere wijze handelen en veel positieve feedback van andere gebruikers krijgen. We willen niet het kind met het badwater weggooien.

Het heeft op dit moment dus aandacht

De situatie is prima zwart/wit. Als het doel is om er geld mee te verdienen dan is V&A dus niet de plek om je spullen aan te bieden. Duidelijk profiel of niet.

[WoutF]

ciris schreef op maandag 9 december 2019 @ 16:44:
[...]


De situatie is prima zwart/wit. Als het doel is om er geld mee te verdienen dan is V&A dus niet de plek om je spullen aan te bieden. Duidelijk profiel of niet.

Want bij particuliere handel wil men er geen geld mee verdienen? En het is prima dat jij dat zo vindt, maar ondertussen zijn er handelaren met honderden tot duizenden positieve reviews. Daar moeten we ook niet zomaar aan voorbijgaan.

[ciris]

@WoutF Je zegt het zelf al en legt precies de vinger op de zere plek. Particuliere HANDEL.

De gewone tweaker is geen handelaar maar iemand die zijn oude cpu kwijt wil om wat geld te hebben om te kunnen upgraden.

Ook jij laat dus zien dat je echt niet doorhebt waar het probleem zit. Lees nu dit topic en de gelinkte topics eens goed door zodat je ook echt snapt waar men vind dat het probleem zit.
Laat die handelaren lekker in de pricewatch hun duizenden positieve reviews genereren. Dat is de plek voor handelaren, niet v&a.

[Catch22]

Er kan toch prima een limiet aan aantal ads worden gehangen? Een normale gebruiker zal echt niet meer dan 15-20 ads per jaar plaatsen.

[Fero]

WoutF schreef op maandag 9 december 2019 @ 15:49:
Ik heb dit onderwerp recentelijk opgepakt vanuit HQ en ben de afgelopen week druk in discussie met enkele crewleden. Want één ding is duidelijk: het beleid moet duidelijker en daarbij dan ook consequent nageleefd worden. Op dit moment zitten we enerzijds met algemene voorwaarden en anderzijds met een deel gedoogbeleid uit het verleden. Daar willen we vanaf.

Waar we mee zitten is dat het geen zwart/wit-situatie is. Er is een aantal handelaren dat duidelijk zo aan te merken is, en daar zouden we van kunnen zeggen dat ze allemaal een tik met de banhamer krijgen. Er is echter ook een groep gebruikers met een bedrijfje, maar ook een duidelijk profiel hier op Tweakers, die op een redelijk particuliere wijze handelen en veel positieve feedback van andere gebruikers krijgen. We willen niet het kind met het badwater weggooien.

Het heeft op dit moment dus aandacht

Alvast bedankt voor dit voorlopige antwoord.

Het is goed om te weten dat er toch intern overleg plaatsvindt en het probleem niet genegeerd wordt. Met je eerste alinea ben ik het dan ook 100% eens, en blij om te horen natuurlijk!

Dat tweede snap ik ook, uiteraard. Als iemand z'n hele desktop los in onderdelen wil verkopen (CPU, mobo, RAM, SSD, HDD, GPU, voeding en kast), en daarbij de randapparatuur (scherm, toetsenbord, muis, speakers en headset), zou dat eigenlijk moeten kunnen.

Daarbij hebben we uiteraard ook gebruikers als Foritain, welke veel hardware binnen krijgt vanwege de reviews. Dat dit dan voor leuke prijsjes door kan naar andere Tweakers is natuurlijk alleen maar geweldig!

Daar ligt bij mij persoonlijk dan ook een beetje de limiet:
"Wordt het specifiek ingekocht om door te verkopen?" Dan vind ik het niet in V&A thuis horen.

Natuurlijk is dat mijn mening, en hoe je dit op een technisch niveau in een site kan bouwen zou ik je niet kunnen vertellen, maar wellicht kunnen jullie iets met user feedback?

[Dirk]

Jullie stappen wel heel gemakkelijk over een deel van Wouts reactie heen: De handelaren hebben ook een grote groep tevreden kopers, dus zeker niet iedereen heeft een hekel aan ze. Zomaar de handelaren wegsturen is dus niet perse de beste optie.

[Dagion]

Catch22 schreef op maandag 9 december 2019 @ 17:29:
Er kan toch prima een limiet aan aantal ads worden gehangen? Een normale gebruiker zal echt niet meer dan 15-20 ads per jaar plaatsen.

Nou, daar ga ik wel overheen. Heb nu mijn desktop in onderdelen te koop, wissel wel eens en dan heb je het nog niet over andere apparaten.

Als je bedoelt 15 ads tegelijk, volledig mee eens

En over de positieve reacties op/bij/van handelaren, natuurlijk wordt er gebruik van gemaakt. Je kunt lekker spelen met filters (veel beter dan waar dan ook), het reviewsysteem is top (alhoewel weinig handelaren de moeite nemen na aankoop om ook een review terug te schrijven) en ze hebben honderden advertenties tegelijk online staan. Dat wil wel, zeker voor ome Jan en tante Truus die ik naar V&A en de Pricewatch verwijs voor elektronica.

Maar de makkelijkste oplossing is lijkt mij een harde cap aan het aantal advertenties. Iemand als Omni is sowieso al bezig met een eigen site volgens mij, misschien dat er dat dan meer gaan doen. Geen idee wat voor impact dat heeft op de centjes

[Xander]

WoutF schreef op maandag 9 december 2019 @ 15:49:
Waar we mee zitten is dat het geen zwart/wit-situatie is. Er is een aantal handelaren dat duidelijk zo aan te merken is, en daar zouden we van kunnen zeggen dat ze allemaal een tik met de banhamer krijgen. Er is echter ook een groep gebruikers met een bedrijfje, maar ook een duidelijk profiel hier op Tweakers, die op een redelijk particuliere wijze handelen en veel positieve feedback van andere gebruikers krijgen. We willen niet het kind met het badwater weggooien.

Wat denk je van een dynamische limiet op het aantal advertenties, afhankelijk van karma?

Het voorkomt nieuwe handelaren die honderden advertenties op V&A slingeren.

Nieuwe leden kunnen toch (beperkt) spullen aanbieden.

De gewaardeerde handelaren met veel en goede V&A feedback zullen meer karma krijgen, dus kunnen langzaamaan meerdere advertenties plaatsen.

De "echte" tweakers hebben hier geen last van want die hebben al karma opgespaard.

Nadelen zie ik eerlijk gezegd niet...

[Dagion]

Xander schreef op maandag 9 december 2019 @ 23:59:
[...]

Wat denk je van een dynamische limiet op het aantal advertenties, afhankelijk van karma?

Het voorkomt nieuwe handelaren die honderden advertenties op V&A slingeren.

Nieuwe leden kunnen toch (beperkt) spullen aanbieden.

De gewaardeerde handelaren met veel en goede V&A feedback zullen meer karma krijgen, dus kunnen langzaamaan meerdere advertenties plaatsen.

De "echte" tweakers hebben hier geen last van want die hebben al karma opgespaard.

Nadelen zie ik eerlijk gezegd niet...

Misschien in combinatie met heractiveren onmogelijk maken binnen twee weken.. toch is het irritant om een overzicht te zien waarbij de recente ads bijna allemaal van één Tweaker komen.

[Boudewijn]

Xander schreef op maandag 9 december 2019 @ 23:59:
[...]

Wat denk je van een dynamische limiet op het aantal advertenties, afhankelijk van karma?

Het voorkomt nieuwe handelaren die honderden advertenties op V&A slingeren.

Nieuwe leden kunnen toch (beperkt) spullen aanbieden.

De gewaardeerde handelaren met veel en goede V&A feedback zullen meer karma krijgen, dus kunnen langzaamaan meerdere advertenties plaatsen.

De "echte" tweakers hebben hier geen last van want die hebben al karma opgespaard.

Nadelen zie ik eerlijk gezegd niet...

lijkt me prima zinnig. Ik heb een it bedrijfje en ben dit jaar de kelder op gaan ruimen. Daar kwam wat oude hardware van projectjes uit, soms gebruikt soms gewoon niet (vergeten, te groot ingekocht, klus ging niet door, ander product was toch beter, whatever). Die is nooit gekocht met verkoop als doel geld te verdienen, de kosten zijn sowieso al afgeschreven.


Al dat spul heb ik op mp en v&a gezet. Ging als een trein. En inderdaad oude pc spullen die ik niet meer gebruik maar waar een ander wat zinnigs mee kan. Die domeinnamenboer vind ik persoonlijk vrij schunnig.

Omhoogschoppen van advertenties vind ik ook heel storend. Wellicht afdwingen dat advertenties voor minstens 50% af moeten wijken van alles wat je de laatste 2 weken hebt gepost?

Boudewijn wijzigde deze reactie 10-12-2019 00:08 (7%)

[Rob59]

Een limiet op aantal actieve advertenties per persoon en de termijn voor heractiveren langer maken zijn volgens mij wel uitvoerbaar op korte termijn.
Komt sowieso de diversiteit in V&A ten goede.

Rob59 wijzigde deze reactie 10-12-2019 00:53 (13%)

[truckerbart]

Boudewijn schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 00:06:
[...]
Omhoogschoppen van advertenties vind ik ook heel storend. Wellicht afdwingen dat advertenties voor minstens 50% af moeten wijken van alles wat je de laatste 2 weken hebt gepost?

Marktplaats doet dit al jaren. Zodra je een advertentie opnieuw plaatst met identieke foto's en beschrijving, belandt hij automatisch op het grijze eind van alle advertenties binnen de rubriek.
Helaas is dit systeem ook uitermate makkelijk te omzeilen, je hoeft maar 2-3 woordjes te veranderen en het wordt gezien als een 'nieuwe' advertentie.

Met het maximale aantal advertenties schiet je ook weinig mee op, dan krijg je advertenties zoals:
- "Incomplete game PC te koop", dus in feite allerlei losse onderdelen gepropt in 1 advertentie
- "Laptop te koop" met 2 opladers, 2 laptophoezen en een legio aan adapters waar alles apart van elkaar mag worden verkocht.
Hiermee verminder je het aantal advertenties maar het geheel wordt een stuk minder overzichtelijk zo.

Persoonlijk denk ik dat de oplossing veel simpeler is...je wilt geen handelaren weren van de site (het genereert overigens ook extra verkeer voor T.net) maar gebruikers de kans geven om dat zelf te doen, op gebruikersniveau.
Ik neem aan dat iedere user hier een eigen userID heeft, soort van MAC adres van een apparaat? Het zou toch prima te doen moeten zijn om daarop een filter in te stellen als je advertenties van gebruiker met ID-123456 niet meer wilt zien?
Neem een kijkje naar deze addon voor Chrome, misschien een idee voor T.net?
https://chrome.google.com...gaoakphligfonjmaodh?hl=nl

truckerbart wijzigde deze reactie 10-12-2019 01:29 (58%)

[NitroX infinity]

@truckerbart Ik betwijfel of Tweakers een UserID filter gaat aanmaken wanneer er al jaren over een PW shopfilter wordt gesproken en dat er ook nog lang niet is.

[Dirk]

Een praktischer filter zou dan sowieso zijn op een maximum aantal advertenties per adverteerder, zodat je gewoon iedereen kunt wegfilteren die bijvoorbeeld meer dan 5 advertenties heeft, maar als ik me de eerdere reacties van ACM over de PW goed herinner zal dat ook niet echt triviaal zijn.

[Gunner]

Ik wou ook net een filter voorstellen. Waar men misschien dat liever niet voor de PW doet (al zou ik amazon.de ook graag definitief filteren) is dat een betaalde dienst voor zover ik weet dat shops afnemen. V&A is dat niet. En iemand die meer dan 50 advertenties heeft is gewoon een handelaar. Die horen wat mij betreft niet thuis in V&A.


Goed voorbeeld van nu;

Gunner wijzigde deze reactie 10-12-2019 08:42 (8%)