:strip_exif()/u/3157/sail4L_S70.gif?f=community)
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/78991/Image2.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/417802/crop563540b38fe2f_cropped.gif?f=community)
:strip_exif()/u/507911/crop643431f6da4ba_cropped.gif?f=community)
Laat de burger de boeren maar uitkotsen. De boeren hebben meerdere malen laten zien dat ze geen oplossing willen. Laat het maar een tijdje ongemakkelijk worden op verjaardagen.:
[...]
Dat wel natuurlijk
Maar vraag me af of dit bij mensen voor wijziging van standpunt zorgt of alleen de polarisatie vergroot.
Mijn vrouw liet me gisteren haar Facebook zien, ongelofelijk wat voor pertinente onzin er door de (vrouwen van) de boeren online wordt gezet.
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/282325/crop6159e3e38b9a8_cropped.jpg?f=community)
O Zeeuws-Vlaanderen, vrijstaande woning bj.1967, enkelsteens, 180m2, 8x radiator, Tado v3+, Quatt duo, Atag ketel
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
:strip_icc():strip_exif()/u/26392/3wideavatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
franssie.bsky.social | 🎸 Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing | Een goed probleem komt nooit alleen | Gibson guitar Fender Guitar God Damn Guitar
En een afgetrapte VW Caddy te zielig
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
/u/499719/crop5db6e1bd41337.png?f=community)
/u/331213/crop56ef13408ff38_cropped.png?f=community)
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
:strip_icc():strip_exif()/u/430617/crop601acfe4153b3_cropped.jpeg?f=community)
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
:strip_icc():strip_exif()/u/15771/prr.jpg?f=community)
Dat is tuinbouw/kassenbouw. Wordt wel mee geëxperimenteerd trouwens. Koeien en varkens schijnen het minder goed te doen op hydroponics
Het is den ambtenaar verboden gedurende den werktijd alcoholhoudende dranken te gebruiken, bij zich te hebben of in de dienstlokalen te bewaren.
Haha ja, dan moeten ze overstappen op zeekoeien:
[...]
Dat is tuinbouw/kassenbouw. Wordt wel mee geëxperimenteerd trouwens. Koeien en varkens schijnen het minder goed te doen op hydroponics
Ja, tuinbouw en kassen vind ik helemaal top, heb ook niet de indruk dat zij mee demonstreren, of weet iemand dat ze ook meedemonstreren? Ik snap dat er een aantal producten zijn die lastig te kweken zijn in/met hydroponics zoals aardappelen, maar poeh, als we nooit beginnen met ontwikkelen dan blijven we stilstaan. Daar zijn we toch goed in in ons land? Landbouwtech? Nou hop, volgende (r)evolutie vanuit Nederland. En dit keer iets waar we trots op kunnen zijn. Wat een gigantische reductie in pesticiden in het eten, nooit meer waterproblemen. Hoe is dat slecht?
[ Voor 47% gewijzigd door siggy op 22-06-2022 21:50 ]
"I don't take life too seriously, no one gets out alive anyways..."
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
| Old Faithful | i7 920 @ (3,3Ghz) / X58 UD4P / GTX960 (1,550Mhz) / CM 690 | NOVA | i5 6600K (4,4Ghz) / Z170 Pro Gaming / GTX 960 (1,500Mhz) / NZXT S340
OMFG... Je hebt nog gelijk ook
En
Nu ben ik echt helemaal klaar met die lui
[ Voor 13% gewijzigd door MikeyMan op 22-06-2022 22:22 ]
Overigens, de politie had het naar eigen zeggen heel erg druk met de boeren, maar heeft ook nog tijd gevonden om alle deelnemers aan een Extinction Rebellion actie te arresteren...omdat ze weigerden uit zichzelf weg te gaan:
https://regio15.nl/nieuws...beatrixlaan-512-den-haag/
Dus boeren gaan bij zelfde gedrag vrijuit, maar klimaatactivisten niet.
ER kan beter met een electrische tractor midden op de A12 gaan staan.
https://regio15.nl/nieuws...beatrixlaan-512-den-haag/
Dus boeren gaan bij zelfde gedrag vrijuit, maar klimaatactivisten niet.
ER kan beter met een electrische tractor midden op de A12 gaan staan.
Maar zijn dat niet gewoon de formules en bedragen waar je bij gedwongen onteigening ook op komt?:
[...]
OMFG... Je hebt nog gelijk ook
[...]
En
[...]
Nu ben ik echt helemaal klaar met die lui
Hij wil.
:strip_exif()/u/28687/tomoi.gif?f=community)
Wat ik vanavond zag was dat zij die een kenteken hadden, die keurig netjes hadden afgeplakt.
Even het geheugen opfrissen: bij het eerste stikstofprotest (toen op het Malieveld), gebruikte men afzettingen en vrachtwagens van particuliere bedrijven. Die kregen daarna zoveel bedreigingen over zich heen dat die het de volgende keer af lieten weten, en men toen maar defensie inschakelde.
Bij dat tweede protest had men de opritten naar de snelwegen afgesloten en gingen de stoeten onder politiebegeleiding. Eén boer had toch geprobeerd op de snelweg te rijden, en die hebben ze met busjes klemgereden en de bestuurder met pepperspray en wapenstok uit de cabine getrokken. Overigens was aan het einde van die demonstratie nog een akkefietje met een boer onder schot.
Even terugscrollen in dit topic, het is vaak genoeg uitgelegd.
Dat gezegd hebbende, wat u ook mag vinden van milieuwetgeving, milieuwetgeving is een van de sterkste vormen van zakelijk recht en eigendomsrecht die er zijn. U moet er niet aan denken dat u die boer bent die met schulden zijn bedrijf kwijt is omdat zijn land verknoeit is door een oepsie met een chemische fabriek ernaast. Dáár is milieuwetgeving voor: om u, ik en die boer te beschermen. De beestjes en plantjes zijn hierin slechts indicatoren.
Wat zou het fijn zijn als er een startupje zou zijn die dat soort dingen allemaal bundelt, en u het gewoon vanaf de bank kan bestellen en thuis bezorgd kan krijgen......
Dat laatste. Wijzigen van standpunt is niet meer het doel. Er wordt ook allang niet meer op de inhoud gespeelt. Daar wordt bewust van weggestuurd, en de boeren zijn hierin het makkelijk bruikbare gereedschap: actoren voor gebruik, nimmer factoren voor gewicht.
En dat is zeer triest.
Als ik een aanzetje mag geven: het zou in het belang van de boeren zijn de LTO de deur te wijzen en een nieuwe vakbond op te richten. Maar van die mogelijkheid worden ze bewust weggehouden.
Na de lerarenprotesten, waarin de leraren zich organiseerden in nieuwe vakgroepen/lobby's en ineens wél dingen in Den Haag gedaan kregen, schrok men zich op diverse plekken rot. Netwerk (en dan denken we vooral aan de usual suspects, ABDUP en agri-industrie) wilde kostte wat kost voorkomen dat zoiets bij de boeren zou gebeuren, en weldra was BBB opgericht. Dan nog de andere hefbomen JA21/FvD en PVV (die nota bene anti-bio-industrie is) erbij voor het gewicht, en niemand in de sector dacht nog na over een nieuwe vakbond, en de kans dat boeren aan tafel mogen zitten, in plaats van op het menu staan, is vrijwel verkeken.
Trekkers met een cataloguswaarde van 3 ton (kaal) zijn inderdaad véél zieliger.
"U stemt vóór rechts beleid. U kríjgt rechts beleid. En nu bent u boos?"
Virtuozzo had u ongetwijfeld op lange dissertaties getracteerd waarin de strekking was dat burgers bewust niet genoeg informatie krijgen om door dit soort elementaire zaken heen te prikken. Ik houd het graag kort.
Quelle chimère est-ce donc que l'homme? Quelle nouveauté, quel monstre, quel chaos, quel sujet de contradiction, quel prodige!
:strip_icc():strip_exif()/u/439769/crop5a510243ea2e3_cropped.jpeg?f=community)
Dit is toch precies hetzelfde als met die kolencentrales? Nu blijft het tenminste nog een beetje in de lokale economie in plaats van dat het naar Vattenfall gaat o.i.d.:
[...]
OMFG... Je hebt nog gelijk ook
[...]
En
[...]
Nu ben ik echt helemaal klaar met die lui
1.6 Miljard was het als ik me niet vergis.
Ik snap je punt, maar laten we nu niet net doen of het zo ongewoon is.
Less alienation, more cooperation.
Het probleem is gewoon de macht, zowel politieke, financiele en intimiderende macht die de boeren hebben. Bijna 50% van NL bestaat uit boerenland, een van de weinige beroepssectoren die een eigen minister heeft, en eigen politieke partij, 20% is miljonair en de intimiderende macht zien we keer op keer terug. Er is geen enkele partij die er nog tegenin durft te gaan. Genoeg verhalen van politici die geintimideerd worden en uit tweede hand vernomen dat de politie dan maar zegt dat je je mond moet houden ipv dat je bescherming krijg. Terwjil je gezin bedreigd wordt door boeren.
Iets vertelt me dat boeren niet aan zoiets mee mogen doen. Een airbnb om boeren met producten makkelijk op de kaart te zetten is simpel gemaakt, maar krijg de medewerking maar eens. Ook voor 'lokaal' zou het een ideaal platform, niet alleen om boeren nog meer macht te geven.
Triest is het zeker, ook triest dat een gekozen politica van BBB elke keer weer feiten en wetenschap in twijfel trekt omdat het haar uitkomt. Ze hebben er zelf voor gekozen om een vrouwelijke Trump te hebben. En al die boerenorganisaties zijn er puur voor financieel belang, niet voor inhoudelijk belang. Mestfraude, melkfraude, stalbranden, etc etc. Niet echt een sector die het predicaat 'koninklijk' ooit zou kunnen ontvangen. Maar ze doen wél alsof ze de armzieligste mensen op de hele aarde zijn.
Lol, koekje van eigen deeg. Hebben geen ruggengraat, dus gaan ze burgertje maar pesten voor nóg meer belastinggeld.
Dan heb je wel een heel goedkope trekker. Boer BudgetTrekkers met een cataloguswaarde van 3 ton (kaal) zijn inderdaad véél zieliger.
Er zit helemaal geen beleid achter, het is een schaamteloze graaicultuur. Laat elke boer maar adverteren met hoeveel subsidiegeld ze krijgen per jaar. Ik heb al eens een keer een luidruchtige boer uit de regio nader willen bekijken mbt subsidies. De hele BV was afgeschermd op de KVK, ofwel de belans kon onmogelijk kloppen met een dergelijk bedrijf en dankzij contacten direct met de subsidieverlenende organisatie kreeg die onzinnige subsidie. En dat ging over 'slechts' een paar ton. Gewoon voor investeringen, niks voor innovaties of zo. Er zal waarschijnlijk bijzonder weinig van deze boeren overeind blijven zonder die belachelijke subsidie.
Even nog als 'duurzaamheidsfreak', het is ook te belachelijk voor woorden dat boeren zonnepanelen in weides mogen zetten. En de kosten voor aansluiting op het net zijn voor de netbeheerder ofwel belastingbetaler. Zonder al te veel problemen bij bedrijfseinde een camping kunnen beginnen, etc etc. Ze krijgen alles en nog meer voor elkaar.
"I don't take life too seriously, no one gets out alive anyways..."
Dan zit je te tornen aan een van de grondvesten van onze liberale ideologie: het eigendomsrecht.
Dit gaat veel verder dan een paar boeren.
Nog veel gevaarlijker: dat veel van de redenen waarom bepaalde dingen niet gedaan kunnen worden gewoon politieke onwil is.
Probeer dat maar eens uit te leggen.
Less alienation, more cooperation.
Hoezo uitleggen? Dit is toch vrij standaard? Als er een weg moet worden aangelegd, of een woonwijk moet worden aangelegd wordt er ook uitgekocht. En dan is het volkomen logisch om dat eigendom ook over te nemen. Hoe zou dat hier ineens anders zijn?:
[...]
Dan zit je te tornen aan een van de grondvesten van onze liberale ideologie: het eigendomsrecht.
Dit gaat veel verder dan een paar boeren.
Nog veel gevaarlijker: dat veel van de redenen waarom bepaalde dingen niet gedaan kunnen worden gewoon politieke onwil is.
Probeer dat maar eens uit te leggen.
Daarnaast, wat schieten we op met een braakliggend stuk weiland?
Omdat het haaks staat op een overheid die zich terugtrekt, die er is om te faciliteren en niet om te reguleren.
Wat je in feite zegt is dat de geldende afspraken er niet toe doen. Dat een van de partijen gewoon eenzijdig deze afspraken kan opzeggen om mensen te dwingen van hun eigendomsrecht af te zien.
Dan zou je ook kunnen zeggen dat huisjesmelkers gedwongen hun huizen moeten verkopen omdat er een woningtekort is.
How deep does the rabbithole go?Er zijn regeringen omver geworpen omdat ze land wilden herdistribueren.
We hebben het hier niet over een aantal kavels, maar een hele sector.
[ Voor 3% gewijzigd door Sandor_Clegane op 23-06-2022 08:53 ]
Less alienation, more cooperation.
Geen bezorgservice, je moet er zelf voor op de fiets stappen, maar er bestaan wel sites die in kaart brengen bij welke boer je welke producten kunt kopen.
offtopic:
Overigens is dat lokale aspect soms ook wel een beetje tussen aanhalingstekens, ik zie bij mij in de regio (ik woon zelf in Den Haag maar daar zijn weinig boeren, dus dan kom je uit in het Westland) ook wel eens ananassen ed. aangeboden worden. Die lijken me niet lokaal geteeld
Overigens is dat lokale aspect soms ook wel een beetje tussen aanhalingstekens, ik zie bij mij in de regio (ik woon zelf in Den Haag maar daar zijn weinig boeren, dus dan kom je uit in het Westland) ook wel eens ananassen ed. aangeboden worden. Die lijken me niet lokaal geteeld
[ Voor 20% gewijzigd door migchiell op 23-06-2022 09:06 ]
Het idee dat eigendomsrecht boven andere mensenrechten staat is vreemd.
Een sector heeft door lobby en bedreiging jarenlang de regels zo weten te buigen dat de overheid illegale toestemming heeft verleend.
Nu zegt een rechter dat dat onterecht was en dan mag het ineens niet terug gedraaid worden?
De uitstoot van een deel van de boeren nu gaat ten koste van de natuur van ons allen en tegen de wet in.
Graag ja, een dak boven je hoofd is net zo goed een mensenrecht als eigendomsrechten.Dan zou je ook kunnen zeggen dat huisjesmelkers gedwongen hun huizen moeten verkopen omdat er een woningtekort is.
En ook omdat ze dat niet deden. De wereld is niet zwart wit en libertarisme leidt alleen tot problemen en revolutie.
Nee, we hebben het over een aantal kavels dat dicht op natuurgebieden zit.
Inmiddels lijkt me wel aangetoond dat die terugtrekkende overheid op verschillende vlakken zijn beste tijd heeft gehad.
Mogen (moeten?) geldende afspraken niet zo nu en dan eens tegen het licht worden gehouden? Mbt dwingen; volgens mij was de insteek dat er vrijwillig verkocht werd. Begin daar dan.
Vroeger vonden we het ook prima om met een stuk in je kraag in de auto te stappen. Of in het vliegtuig te roken. Of ongelimiteerd rotzooi uit te stoten met een fabriek of auto. Voortschrijdend inzicht is ook wat waard.
Ook daar zie je een beweging. Maar dan door middel van wegpesten ipv uitkopen.Dan zou je ook kunnen zeggen dat huisjesmelkers gedwongen hun huizen moeten verkopen omdat er een woningtekort is.
Een halve sector hooguit. Die op zichzelf al niet echt rendabel is op de juiste plekken. Ik denk dat die herdistributie noodzakelijk is. Ook om de boeren een toekomst te geven.
En ja; er zijn regeringen omver geworpen. Maar moeten 17 miljoen mensen wijken onder het juk van 55k boeren?
Nogmaals; dit is staande praktijk. Is het niet voor een snelweg, is het wel voor een woonwijk of een korenwolfje. Ze worden als het goed is eerlijk gecompenseerd. Dat mag wat mij betreft ook voor de waarde van het land.
Natuurlijk, ik prik een beetje. Mijn verbazing zat vooral in het niet verenigbaar zijn van 'uitkopen' en 'boeren land houden'.
[ Voor 11% gewijzigd door MikeyMan op 23-06-2022 09:16 ]
Dat is wel heel erg summier/simpel. Niet echt een platform. Meer een platte startpagina.nl van vroegah met een kaartje erbij als ik eerlijk ben. Maar het zegt genoeg dat de boeren zelf niet met een initiatief komen. Ze mogen of willen niet. Er zit totaal geen innoverend bloed in die sector. Allen schreeuwen en handje ophouden.
Het probleem met zijn platform is dat je wel iets voor de kosten moet vragen. Al houd je het op 10%, om actief boeren te werven, producten daadwerkelijk online te tonen etc etc. Dat zal jaren duren voordat dat echt een impact kan hebben. Ik denk die tijd is voorbij en daarvoor zijn er te weinig kleine boeren. Die zetten een bord langs de weg en dat is het.
Ja, lokaal geproduceerd met dank aan een tractor uit Amerika, pesticiden uit India, stroom van Denemarken, Diesel uit Rusland.....offtopic:
Overigens is dat lokale aspect soms ook wel een beetje tussen aanhalingstekens, ik zie bij mij in de regio (ik woon zelf in Den Haag maar daar zijn weinig boeren, dus dan kom je uit in het Westland) ook wel eens ananassen ed. aangeboden worden. Die lijken me niet lokaal geteeld
"I don't take life too seriously, no one gets out alive anyways..."
Het is bekend dat koeienboeren exclusief moeten leveren aan de zuivelverwerkend bedrijf waar ze een contract mee hebben. Levering aan kleine afnemers (ambachtelijke kaasmakers, kleine zuivelbedrijfjes) is vaak niet toegestaan.:
[...]
Dat is wel heel erg summier/simpel. Niet echt een platform. Meer een platte startpagina.nl van vroegah met een kaartje erbij als ik eerlijk ben. Maar het zegt genoeg dat de boeren zelf niet met een initiatief komen. Ze mogen of willen niet. Er zit totaal geen innoverend bloed in die sector. Allen schreeuwen en handje ophouden.
Het probleem met zijn platform is dat je wel iets voor de kosten moet vragen. Al houd je het op 10%, om actief boeren te werven, producten daadwerkelijk online te tonen etc etc. Dat zal jaren duren voordat dat echt een impact kan hebben. Ik denk die tijd is voorbij en daarvoor zijn er te weinig kleine boeren. Die zetten een bord langs de weg en dat is het.
[...]
Ja, lokaal geproduceerd met dank aan een tractor uit Amerika, pesticiden uit India, stroom van Denemarken, Diesel uit Rusland.....
The choice is simple – do you do it in this life, or the next? In case of the former, why wait?
Volgens mij is dit inderdaad meer een hobbyproject van enkele kleinere boeren, eigenlijk een overzicht van die bordjes langs de weg. Wat alsnog erg handig is, dat dan weer wel.
Compleet zelfvoorzienende boeren bestaan (allang) niet meer in Nederland, als je het zo strikt bekijkt. Alles wat je gebruikt uit je eigen dorp/regio halen is natuurlijk compleet onhaalbaar, tegenwoordig. Maar de meeste producten die de boer aanbiedt zijn dan wel hier ter plekke geteeld, wat met die ananas niet zo is. Hoewel, ze zijn knap he, in die kassen...:
[...]
Ja, lokaal geproduceerd met dank aan een tractor uit Amerika, pesticiden uit India, stroom van Denemarken, Diesel uit Rusland.....
Ik ben het helemaal met jullie eens, ik geef alleen maar aan dat als je een bepaald beeld van de wereld hebt dit een redelijke dreun kan zijn.
Als de overheid ineens daadkrachtig op kan treden om dingen gedaan te krijgen konden mensen zich nog wel eens achter de oren krabben waarom andere dingen zo moeilijk lijken te gaan. Nog veel erger, mensen kunnen dan nog wel eens andere dingen gaan eisen.
Dan moet je ineens toegeven dat het gewoon een keuze is geweest. Dan blijkt ineens dat we veel meer konden doen dan we altijd dachten en dat het veelal onwil is geweest. Dan is het verschuilen achter contracten en regels ineens wat het werkelijk is: een papieren werkelijkheid.
Dat doet zeer.
Als de overheid ineens daadkrachtig op kan treden om dingen gedaan te krijgen konden mensen zich nog wel eens achter de oren krabben waarom andere dingen zo moeilijk lijken te gaan. Nog veel erger, mensen kunnen dan nog wel eens andere dingen gaan eisen.
Dan moet je ineens toegeven dat het gewoon een keuze is geweest. Dan blijkt ineens dat we veel meer konden doen dan we altijd dachten en dat het veelal onwil is geweest. Dan is het verschuilen achter contracten en regels ineens wat het werkelijk is: een papieren werkelijkheid.
Dat doet zeer.
Less alienation, more cooperation.
/u/189860/crop5cd57bf8c14b3_cropped.png?f=community)
Verpachten aan een niet uitgekochte collega?
Of zullen ze dat wel netjes dichttimmeren in de afspraken? (ik sta neregns meer van te kijken tegenwoordig mocht dat niet zo zijn...)
Braak terrein kan dus een camping op of een zonnepark.../
"What do you get if you multiply six by nine..."
Tja, ik zeg niet dat dat top is. Ik vraag me af wat ze er dan wél mee mogen doen.:
[...]
Ja, das een topidee die zonneparken
"What do you get if you multiply six by nine..."
Verpachten aan een niet uitgekochte collega is een prima idee. Met de grond krijgt de pachtende boer geen uitbreiding van de productierechten, dus het is niet zo dat je daarmee de uitkoop van de verpachtende boer teniet doet.:
[...]
Verpachten aan een niet uitgekochte collega?
Of zullen ze dat wel netjes dichttimmeren in de afspraken? (ik sta neregns meer van te kijken tegenwoordig mocht dat niet zo zijn...)
Braak terrein kan dus een camping op of een zonnepark.../
En als we over willen schakelen op circulaire landbouw dan zullen dat soort constructies ook nodig zijn: de pachtende boer kan dan op dat land b.v. veevoer verbouwen.
Hij wil.