[Voetbal] Buitenlandse clubs seizoen 2020/2021/2022

[Ankona]

Dan komt altijd de vraag hoe die tekorten gedicht worden. Met publieke middelen die linksom of rechtsom weer door Europa aangevuld worden? (Lees het structurele bezuinigen op belasting uitgeven door Spaanse clubs in het verleden waarna vanuit Europa weer steun kwam voor de zwakke Spaanse economie....)

Ik kan er niet bij dat een bedrijf/club in een normaal economisch speelveld kan blijven bestaan na het draaien van zoveel verlies.

[autje]

Verwijderd schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 15:59:
[...]


Afschrijvingen maximaliseren, dat deed Laporta in 2003 ook. Voor het huidige boekjaar wordt alweer een winst verwacht van 5 miljoen en een omzet boven de 750 miljoen euro.

Vergeet niet de limieten die zijn gesteld aan het salarisbudget voor dit seizoen. Vorig seizoen: 285 miljoen. Nu: 98 miljoen (dat is alles, inclusief staf). Dan wordt het lastig om topspelers aan te trekken, en kom je uit bij Luuk de Jong en een gratis Memphis waar je een paar jaar aan vastzit (vast niet voor niks). En de CL inkomsten zullen mager zijn dit jaar.

Barcelona zal flink moeten gaan saneren, en de komende jaren door zien te komen.

[Deadsy]

autje schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 16:40:
[...]


Vergeet niet de limieten die zijn gesteld aan het salarisbudget voor dit seizoen. Vorig seizoen: 285 miljoen. Nu: 98 miljoen (dat is alles, inclusief staf). Dan wordt het lastig om topspelers aan te trekken, en kom je uit bij Luuk de Jong en een gratis Memphis waar je een paar jaar aan vastzit (vast niet voor niks). En de CL inkomsten zullen mager zijn dit jaar.

Barcelona zal flink moeten gaan saneren, en de komende jaren door zien te komen.

Wanneer het stadion weer vol mag zijn en ze eindigen in de top 4 dan zal dat budget weer omhoog gaan

[Exactor it]

dcell schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 15:03:
[...]


Het grappige is dat op bepaalde Manchester United forum op internet er een topic loopt over de prestaties van Donny dit seizoen.

Van elke speler in de selectie is er een apart topic. De pagina van Donny bevat één van de meeste pagina’s

De inhoudelijke reacties zijn erg gemengd maar ook onder de fanbase is het een veel besproken gespreksonderwerp.

Hij is ook best duur voor een permanente bankzitter en ook te goed daarvoor. Hij past alleen totaal niet bij hoe United speelt. Als er een type Kante in de selectie zat zou je hem op het middenveld (in de 2 van de 4231 die ze gebruiken). Buiten als er een aankoop gedaan wordt maakt Donny het team slechter waar hij ook opgesteld wordt. Hij verdedigend te zwak om in de twee te spelen, is te traag om buitenspeler te zijn en brengt onvoldoende om Bruno te vervangen. Als United fan vind ik het jammer, hij is namelijk een hele goede speler. Typische 'Square peg, round hole' situatie.

[Terranova]

dcell schreef op vrijdag 1 oktober 2021 @ 15:03:
[...]


Het grappige is dat op bepaalde Manchester United forum op internet er een topic loopt over de prestaties van Donny dit seizoen.

Van elke speler in de selectie is er een apart topic. De pagina van Donny bevat één van de meeste pagina’s

De inhoudelijke reacties zijn erg gemengd maar ook onder de fanbase is het een veel besproken gespreksonderwerp.

Ah RedCafe zeker, zie je mij ook nog wel eens posten hehe. Maar over het algemeen zijn veel United supporters er mee eens dat Solskjaer een waardeloze trainer is die veel te verdedigend speelt en puur hoopt op individuele acties. De roep om van de beek wordt iig per week een stuk groter omdat Fred en McTominay echt extreem waardeloos spelen dit seizoen. Maar toch elke keer een basisplek krijgen

[Deadsy]

Luuk op de bank tegen Atletico. Als dat maar goed gaat

[Maarten_E]

2-0 Atletico Madrid-Barcelona, oeps.

[Exocet]

Maarten_E schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 21:45:
2-0 Atletico Madrid-Barcelona, oeps.

Volkomen volgens verwachting

[Quad]

Fati mag na vanavond voorlopig geen vrije trappen meer nemen.

[Deadsy]

Quad schreef op zaterdag 2 oktober 2021 @ 22:29:
Fati mag na vanavond voorlopig geen vrije trappen meer nemen.

Hij moet les nemen van el Memphis.

Speelde frenkie op de vleugel?

[Terranova]

Deadsy schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 00:20:
[...]


Hij moet les nemen van el Memphis.

Speelde frenkie op de vleugel?

Niet echt, hij was de rechter aanvallende middenvelder. Dus hij stond er soms, maar vaker richting het midden. De rechtervleugel was eigenlijk de back.

[ephymerous]

Deadsy schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 00:20:
[...]


Hij moet les nemen van el Memphis.

Die kan straks weer shinen tegen Gibraltar. Ik ben benieuwd wat de woorden van Laporta waard zijn.

[Quad]

ephymerous schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 09:07:
[...]


Die kan straks weer shinen tegen Gibraltar. Ik ben benieuwd wat de woorden van Laporta waard zijn.

Nou inderdaad, als de voorzitter meestal zo achter je schaart is je functie meestal geen lang leven meer beschoren.

[gambieter]

https://www.bbc.co.uk/sport/football/58778752

Watford ontslaat haar manager. De vijfde in 2 jaar.

[Deadsy]

ephymerous schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 09:07:
[...]


Die kan straks weer shinen tegen Gibraltar. Ik ben benieuwd wat de woorden van Laporta waard zijn.

Hij heeft gezien dat ze het ontslag niet kunnen betalen en ook de afkoop som voor de opvolger niet

[Quad]

Al zet je er nog voor miljarden bij aan spelers bij PSG op het veld. Zolang het individuen zijn en het niet als team acteert sta je voor rust met 1-0 achter en na rust direct met 2-0 achter.

[DoeEensGek]

Quad schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 14:03:
Al zet je er nog voor miljarden bij aan spelers bij PSG op het veld. Zolang het individuen zijn en het niet als team acteert sta je voor rust met 1-0 achter en na rust direct met 2-0 achter.

Kan er geen traan om laten. Krijg hoogstens een mooie op mijn gezicht.

[Bossie]

Deadsy schreef op zondag 3 oktober 2021 @ 13:56:
[...]


Hij heeft gezien dat ze het ontslag niet kunnen betalen en ook de afkoop som voor de opvolger niet

Daarnaast speelt alles zich in de media af, je moet als trainer wel heel erg graag willen als je nu bij Barcelona instapt.

[gambieter]

Liverpool - ManCity was niet groots in de eerste helft. Maar de tweede helft, wow. Fraaie goals van Mane en Foden, een absoluut pareltje van Salah, een mazzeltje voor DeBruijne, en Milner die rood ontliep.

En nog 10 minuten te gaan.

[ Voor 6% gewijzigd door gambieter op 03-10-2021 19:14 ]

[apis29]

-werkt weer eens niet- [embed]

[ Voor 84% gewijzigd door apis29 op 04-10-2021 11:52 ]

[gambieter]

I am asking for your money so I can get inside Cristiano Ronaldo pic.twitter.com/uhsmBMaO2S

— The Exploding Heads (@Exploding_Heads) 4 oktober 2021

Kijk, dit is pas belangrijk onderzoek

(Dat kan Solksjaer helpen)

[Jebus4life]

In België is Operatie Zero na 3 jaar in een afrondende fase.
Voor diegenen die het niet weten (of wat opfrissing nodig hebben), het gaat om een grootschalig onderzoek naar oa fraude, omkoping en matchfixing in het Belgische voetbal

Ondanks de grote woorden hieronder (waar over degradatie gesproken wordt van verschillende ploegen) is die kans toch zeer klein dat er, op boetes na, sancties zullen volgen.KV Mechelen & Waasland Beveren zijn bv voor het matchfixing aandeel in dit dossier reeds "vrijgesproken").
(De omgekochte wedstrijd vond plaats op 11 maart 2018 (de slotmatch van de reguliere competitie), het seizoen werd officieel afgerond op 15 juni 2018. Gezien de sanctie niet uitgesproken werd voor het ende van het seizoen konden beiden teams niet meer gesactioneerd worden

Nu Operatie Zero, het grootschalige onderzoek naar onder meer fraude, omkoping en matchfixing in het Belgische voetbal, afgerond is, is het wachten op wat de gevolgen zullen zijn. Advocaat Kris Luyckx meent dat heel wat voetbalclubs een degradatie boven het hoofd hangt.

Kris Luyckx is de advocaat van voetbalmakelaar Dejan Veljkovic, die als spijtoptant zijn boekje opendeed bij het Belgische gerecht, in ruil voor strafvermindering. Luyckx is dus uitstekend geplaatst om in te schatten wat de mogelijke gevolgen kunnen zijn van het onderzoek.

"We spreken over een systeem dat wijd vertakt was in het Belgische voetbal", schetst de advocaat de situatie in De Afspraak. "Bijna elke club is wel eens geconfronteerd geweest met die praktijken. De ene wat meer, de andere wat minder, sommigen hadden er hun businessmodel van gemaakt."

Het is dan ook niet onlogisch dat wellicht heel wat mensen nog de rekening gepresenteerd zullen krijgen. "Er zijn een 50-tal transfers waarbij iets fundamenteel verkeerd gegaan is. Dat komt neer op zo'n 100 contracten waarbij fraude geweest is", weet Luyckx.

"Vaak zijn bij zulke contracten verschillende bestuursleden of spelers betrokken. Het is over die zaken dat mijn cliënt open boek gedaan heeft."

Bij de Belgische voetbalbond KBVB zitten ze te wachten op het dossier. Wat zullen de gevolgen zijn? "Als men echt consequent is, dan zullen we volgend jaar met niet te veel ploegen in 1e klasse moeten spelen", gooit Luyckx een bommetje.

"Wellicht zullen sommige clubs zich verschuilen achter het feit "dat ze het niet wisten" of dat "het bestuur ermee bezig was". Maar als de KBVB consequent is en zijn reglement correct toepast, kan het niet anders dan dat bepaalde clubs zullen moeten degraderen."

Vandenbempt over Veljkovic: "Degradatie van alle clubs gaat niet gebeuren"

Kris Luyckx, de advocaat van spijtoptant/makelaar Dejan Veljkovic in het Belgische voetbalfraudedossier Operatie Zero, heeft gisteren in De Afspraak gezegd dat het onderzoek afgerond is. "Als de voetbalbond consequent is, zullen bepaalde clubs moeten degraderen", dropte Luyckx een bom. Onze voetbaljournalist Peter Vandenbempt ziet het zover niet komen. Hij beantwoordt in De Ochtend een aantal vragen over de zaak.

Na 3 jaar is Operatie Zero, het grootschalige onderzoek naar onder meer fraude, omkoping en matchfixing, afgerond. Waarom heeft het zo lang geduurd? Vandenbempt: "Omdat het ingewikkeld was. Luyckx heeft aangegeven dat het over 50 transfers ging van spelers of trainers, over 100 contracten."

"Er was een heel uitgebreide boekhouding van Veljkovic, die tot in het kleinste detail bijhield achter initialen wie welk bedrag gekregen had, waarvoor en wanneer. Dat moest allemaal onderzocht worden."

"Hij heeft verklaringen afgelegd en daarna moest alles getoetst worden. Daarvoor moest men ook allerlei rekeningen uitpluizen in het buitenland. Dat is geen werk van korte adem. En corona heeft er ook voor gezorgd dat het onderzoek wat moeilijker verlopen is."

"Het Belgische gerecht had Veljkovic als spijtoptant nodig"
Veljkovic kent zijn straf: 5 jaar met uitstel, 80.000 euro boete met uitstel en een verbeurdverklaring van 4 miljoen. Komt hij er goedkoop vanaf? Vandenbempt: "In het voetbal vinden ze van wel, natuurlijk. Veljkovic heeft op een bepaald moment beslist om te praten, omdat hij helemaal gevangen zat. Ze hadden in zijn kantoren bewijzen gevonden van misdrijven."

"Dat was de vlucht vooruit, hij heeft er een deal uitgesleept. Hij vindt zelf dat hij ook wel niet ongestraft is gebleven. De gevangenisstraf en de boete zijn voorwaardelijk en bezittingen zijn verbeurdverklaard, maar dat zijn bezittingen die op een onrechtmatige manier zijn verkregen. Als je iets dat je gestolen hebt, moet teruggeven, kan dat misschien niet echt een straf noemen."

"Hij zegt: "Ik heb mijn verantwoordelijkheid genomen, heb gepraat en bekentenissen afgelegd. Ik draag daar de gevolgen van, anderen moeten dat ook doen." Het grote verschil is dat hij dat voor zichzelf heeft beslist, maar tegelijkertijd ook voor een heleboel andere mensen die misschien niet van plan waren om dat allemaal te vertellen."

"Binnen het voetbal is hij op die manier een soort paria geworden. Maar hij was voor het gerecht eigenlijk onmisbaar, als ze de codes in zijn boekhouding wilden ontcijferen. Er kwam destijds heel veel kritiek op het feit dat het gerecht akkoord is gegaan met Veljkovic als allereerste spijtoptant in ons land. Maar dat is de reden. Ze hadden hem nodig."

"Een gigantisch financieel zwaard van Damocles boven Belgisch voetbal"
De omvang van de affaire is groot. Volgens Vandenbempt gaat het Belgische voetbal weer op zijn grondvesten daveren: "Dat denk ik wel. We kennen natuurlijk al heel veel verhalen, er zijn er de voorbije jaren al heel veel naar boven gekomen."

"Maar wanneer concreet zal worden welke clubs, spelers en trainers zich zullen moeten verantwoorden voor de rechtbank of misschien al een deal hebben gesloten met het gerecht of de BBI (Bijzondere Belastingsinspectie, red), dan zal blijken wie zich de voorbije 15 jaar daaraan bezondigd heeft."

"Ik heb het vorige week al gezegd: er is zeer grote ongerustheid binnen het voetbal over wat hij allemaal heeft verteld en wat de gevolgen zullen zijn voor individuën en voor clubs. Het gaat dan vooral over de enorme bedragen die zullen moeten worden terugbetaald."

"Veljkovic heeft het ook aangegeven. Als je ziet dat het over bedragen van miljoenen euro's gaat, mét de boetes erbovenop: dan hangt er een gigantisch financieel zwaard van Damocles boven het Belgische voetbal."

"Meeste van genoemde clubs niet nieuw, ook voetbalbond niet noodzakelijk buiten schot"
In de pers wordt een aantal clubs geciteerd die in het vizier van het gerecht zouden zijn: Lokeren, KV Mechelen, Racing Genk, Standard en Club Brugge. Op welke manier zijn zij betrokken?

Vandenbempt: "De meeste van die clubs zijn toch niet nieuw. Bijvoorbeeld over Standard heeft Sporza al 1,5 jaar geleden uitgebracht dat Veljkovic daar samenwerkte met Bruno Venanzi, de huidige voorzitter. Dat ging bijvoorbeeld over de afhandeling van het ontslag van de trainer Aleksandar Jankovic of over de betaling van de trainer. Dat ging dan langs vennootschappen van Veljkovic."

"Ook Lokeren is al vele jaren bekend. Luyckx noemde gisteren een club bij wie dat een businessmodel was, wel bij Roger Lambrecht en Lokeren was dat het geval. Dat heeft dan natuurlijk te maken met Peter Maes, die andere verdachte die het meest in het nieuws is geweest met betalingen in het zwart van zijn lonen als trainer."

"Bij Racing Genk gaat het ook over het contract dat Peter Maes bij Racing Genk heeft getekend. Ik laat mij vertellen dat de hele regeling zelfs op papier staat, gehandtekend door een aantal mensen. Dat is dus redelijk bezwarend."

"Van KV Mechelen was ook al bekend dat Veljkovic kind aan huis was met heel veel spelers. Wat betreft Club Brugge gaat het naar verluidt om de afhandeling destijds van het ontslag van Georges Leekens, dat ook langs vennootschappen van Veljkovic zou zijn gebeurd."

"En ik kan je zeggen dat ook de voetbalbond niet noodzakelijk buiten schot zal blijven, want de voetbalbond heeft zich destijds ook wel een keer aan die praktijk bezondigd."

"Degradatie van al die clubs gaat niet gebeuren, maar zou strikt genomen wel kunnen"
De put gaat dus open. De advocaat van Veljkovic zegt dat als de bond consequent is, er clubs zullen moeten degraderen. Wat bedoelt hij daarmee?

Vandenbempt: "Dat heeft te maken met een artikel in het bondsreglement. Ik heb dat vroeger ook al enkele keren herhaald in de matchfixingzaak met KV Mechelen en Waasland-Beveren in de degradatiestrijd."

"Er waren destijds heel wat clubs en ook de voorzitter van de Pro League, Peter Croonen (tevens voorzitter van Genk), die heel erg ijverden voor het strikte toepassen van het bondsreglement voor KV Mechelen: met name de degradatie. KVM is daar finaal aan ontsnapt."

"Ik heb toen altijd gezegd dat mensen van clubs die op dat moment heel erg pleitten voor het strikt toepassen van het bondsrglement, wel heel voorzichtig moesten zijn. Want dat ze zelf wel een keer in dezelfde situatie verzeild zouden geraken als Operatie Zero zou worden afgehandeld."

"Want één regeltje lager dan waar staat dat clubs die zich hebben bezondigd aan matchfixing moeten degraderen, daar staat dezelfde straf voor clubs waarvan bestuurders zich hebben bezondigd aan financiële malversaties. Maar voor alle duidelijkheid gaat dat natuurlijk niet allemaal gebeuren. Maar het zou strikt genomen wel kunnen."

[gambieter]

Nations League halve finales vanavond (Italie-Spanje) en morgen (Belgie-Frankrijk).

Spanje speelt met Italie, Bonucci dom eraf met 2x geel (praten en elleboog) en Spanje bij rust met 2-0 voorsprong.

[Chelseamarre123]

2-0 verdiende voorsprong voor de Belgen.
Wat spelen die Fransen toch een anti voetbal

[Grindtegel]

De Belgen zijn het goed aan het weggeven, wat ontzettend dom om 100% de bus te gaan parkeren als je zwakste onderdeel (verdediging) tegen het beste onderdeel (aanval) van de Fransen af gaat laten hangen.

[Xfade]

Dat was geen penalty. Ze zeuren over match fixing de laatste tijd, nou volgens mij zijn de meeste scheidsen er bij betrokken. (mening, rustag)

[ Voor 6% gewijzigd door Xfade op 07-10-2021 22:14 ]

[Grindtegel]

wel echt een pingel, tiellemans schopt tegen de voet van griezman, en raakte zelf niet de bal.

Ik ben voor Belgie hoor maar dat was 100% terechte penalty

[Vlassie1980]

Lukaku buitenspel, komen die Fransen goed weg. Leuke slotfase in ieder geval

[gambieter]

Dat was inderdaad een pingel. Ik zou alleen graag zien dat het rollebollen op de vloer een gele kaart oplevert.

[Vlassie1980]

Nou, de haantjes gaan toch winnen hoor.

[Grindtegel]

nvm

[ Voor 95% gewijzigd door Grindtegel op 07-10-2021 22:38 . Reden: tegeltjeswijsheid ]

[Chelseamarre123]

Jammer dat deze wedstrijd beetje keert op die belachelijke gegeven penalty's. Weer krijgen die Fransen een twijfelachtige penalty mee net zoals op het EK.

[Unrealiac]

Commentator heeft het vel van de beer al verkocht nog voor hij geschoten was. Wat zeg ik, een hele kudde beren..

Waande zich al kampioen.

Verdediging van België kan gewoon geen score vast houden.

[Vos]

Chelseamarre123 schreef op donderdag 7 oktober 2021 @ 22:39:
Jammer dat deze wedstrijd beetje keert op die belachelijke gegeven penalty's. Weer krijgen die Fransen een twijfelachtige penalty mee net zoals op het EK.

Het was er één? En je kan hem gewoon geven. Daarnaast maken ze twee mooie veldgoals.

[Agent47]

Die Fransen hebben een vies counter team en hebben nogal veel fysiek. Die kanté is niet normaal joh. Zo klein maar zo goed.

Toch zijn het grotendeels ego’s. Die Belgen pakken komende jaren nog wel prijzen.

Ik denk dat Amerika gek genoeg ook mee gaat doen op WK. Het voetbal komt daar meer op en geniet Amerikanen die super goed kunnen voetballen.

[dutchgio]

België heeft juist het moment om prijzen te winnen gemist, die hebben nu een groot aantal spelers die over hun top heen zijn.
Die zie ik eerder afzakken dan dat ze nog prijzen gaan pakken.

[Chelseamarre123]

Vos schreef op vrijdag 8 oktober 2021 @ 07:25:
[...]

Het was er één? En je kan hem gewoon geven. Daarnaast maken ze twee mooie veldgoals.

Als je elk contact 100 keer gaat vertragen zie je in alles een fout.
Was gewoon weer een heel lichte penalty die ze weer kregen net als op het Ek

[Maarten_E]

Niemand die de finale van de Nations League kijkt?
Hoop op Frankrijk, maar dat zal niet veel mensen verbazen denk ik.

[DoeEensGek]

Maarten_E schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 21:42:
Niemand die de finale van de Nations League kijkt?
Hoop op Frankrijk, maar dat zal niet veel mensen verbazen denk ik.

Als jij niks had gezegd had ik het nieteens geweten. Maar nee ik kijk niet.

[Maarten_E]

DoeEensGek schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 21:48:
[...]

Als jij niks had gezegd had ik het nieteens geweten. Maar nee ik kijk niet.

Zou het knap vinden als je zou kijken terwijl je er niks van wist.

[Miki]

Ondanks dat Busquets afgestudeerd is op hogere toneel kunst kan die gozer toch fantastisch achteloos balletjes blijven geven. Het ziet eruit of ie soms met de zaterdag amateurs even meedoet.

De pot zelf is mwoah trouwens. Tot de zestien is het leuk daarna komt er van beide kanten weinig van terecht als het om kansen gaat.

Edit: BAMOS

[mavaros]

Hehe, eindelijk het goede forum gevonden.

Spanje speelt best aardig. Frankrijk is dodelijk.

Dat doelpunt van Benzema is wel een juweeltje hoor.

edit: De VAR heeft vanavond een offday. Het was gewoon buitenspel.

[ Voor 19% gewijzigd door mavaros op 10-10-2021 22:26 ]

[apis29]

mavaros schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 22:13:
Dat doelpunt van Benzema is wel een juweeltje hoor.

Wel alleen mogelijk gemaakt door enorm slecht verdedigen van Azpilicueta (al zie ik nu wel dat er nog een Fransoos aan de buitenkant liep die hij ook in de gaten hield)

Dik buitenspel dus (net als die goal van de Graafschap tegen Almere ) ... of niet

[ Voor 28% gewijzigd door apis29 op 10-10-2021 22:49 ]

[gambieter]

Dat was buitenspel van Mbappe, maar ja, VAR...

[Miki]

Het is jammer dat ze de beelden niet terug halen inclusief de getrokken lijnen. Dit voelt niet als geldig doelpunt.

[mavaros]

Miki schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 22:28:
Het is jammer dat ze de beelden niet terug halen inclusief de getrokken lijnen. Dit voelt niet als geldig doelpunt.

Ik mis meer beelden, waar een VAR had kunnen/moeten ingrijpen. En dan krijg je dus ook geen herhaling te zien, wat het helemaal ergelijk maakt.

De scheidsrechter fluit opzich erg goed. Geen overbodig gefluit, en niet om de haverklap een kaart willen geven. Maar ook deze scheids was niet foutloos, en daar heb je ook een VAR voor.

[Sjurm]

De uitleg zou zijn dat Garcia de bal nog raakte en daarmee buitenspel opheft.

Een tijdje terug was er ook een wedstrijd met zo'n zelfde controversiële situatie, waarbij een verdediger een buitenspel ophief door de bal te raken. Kan me alleen niet herinneren welke wedstrijd precies.

Edit: Ik bedoelde de 1-0 van Lukaku tegen Rusland op het EK

[ Voor 9% gewijzigd door Sjurm op 11-10-2021 05:43 ]

[D-e-n]

Sjurm schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 05:28:
De uitleg zou zijn dat Garcia de bal nog raakte en daarmee buitenspel opheft.

Een tijdje terug was er ook een wedstrijd met zo'n zelfde controversiële situatie, waarbij een verdediger een buitenspel ophief door de bal te raken. Kan me alleen niet herinneren welke wedstrijd precies.

Edit: Ik bedoelde de 1-0 van Lukaku tegen Rusland op het EK

Ik vind die uitleg dus bezopen in dit geval. Als de keeper de bal had gepakt was het ook geen terugspeelbal geweest namelijk. Want het was allesbehalve een bewust gegeven pass.

Die Spanjaarden reageerden wat dat betreft nog veel te beschaafd want ze zijn in mijn ogen gewoon bestolen.

[ Voor 8% gewijzigd door D-e-n op 11-10-2021 06:52 ]

[autje]

Het gaat er toch om of hij buitenspel staat op het moment dat de bal gegeven wordt? Met de beelden die ik kan vinden kan ik daar niks met zekerheid over zeggen. Dat de verdediger tussendoor de bal raakt heeft daar m.i. niets mee te maken. Als hij de bal wil wegschieten en totaal verkeerd raakt waardoor de bal bij Mbappé terechtkomt valt er nog iets voor te zeggen, maar in dit geval is het onzin.

[Verwijderd]

autje schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 06:57:
Het gaat er toch om of hij buitenspel staat op het moment dat de bal gegeven wordt? Met de beelden die ik kan vinden kan ik daar niks met zekerheid over zeggen. Dat de verdediger tussendoor de bal raakt heeft daar m.i. niets mee te maken. Als hij de bal wil wegschieten en totaal verkeerd raakt waardoor de bal bij Mbappé terechtkomt valt er nog iets voor te zeggen, maar in dit geval is het onzin.

A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball, including by deliberate handball, is not considered to have gained an advantage, unless it was a deliberate save by any opponent.

Dit voorbeeld staat als ik mij niet vergis al sinds 2014 in de spelregels. Dus geen strafbaar buitenspel.

[Bossie]

Verwijderd schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 07:23:
[...]


A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball, including by deliberate handball, is not considered to have gained an advantage, unless it was a deliberate save by any opponent.

Dit voorbeeld staat als ik mij niet vergis al sinds 2014 in de spelregels. Dus geen strafbaar buitenspel.

Buitenspel moeten gewoon weer zwart/wit worden zonder al deze aanvullingen, dat maakt het onnodig complex maar voorkomt ook dit soort situaties.

Garcia gaat voor de bal en probeert terug te spelen toch juist omdat hij onder druk van Mbappe staat?, als er voor geen twijfel mbt buitenspel was dan was de hele actie waaruit deze situatie onstaat niet nodig geweest

[D-e-n]

Verwijderd schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 07:23:
[...]


A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball, including by deliberate handball, is not considered to have gained an advantage, unless it was a deliberate save by any opponent.

Dit voorbeeld staat als ik mij niet vergis al sinds 2014 in de spelregels. Dus geen strafbaar buitenspel.

Hij speelt de bal alleen niet bewust. Hij schampt hem. Je ziet het bijna niet.

Dit is zoeken in de regels om die goal toch goed te keuren. Terwijl de bedoeling van de regel er overduidelijk is om dit doelpunt af te keuren. Want Mbappe haalt overduidelijk voordeel uit de buitenspel positie.

Het is een beetje vergelijkbaar met de schandalige buitenspelgoal van Romario tegen Nederland op het WK van 1994 waarbij een buitenspel situatie op een bezopen manier werd uitgelegd als "niet hinderlijk" op basis van nota bene een regel die pas een paar jaar later werd ingevoerd. Maar ja, het was Brazilië dus dan mocht dat.

[autje]

Verwijderd schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 07:23:
[...]


A player in an offside position receiving the ball from an opponent who deliberately plays the ball, including by deliberate handball, is not considered to have gained an advantage, unless it was a deliberate save by any opponent.

Dit voorbeeld staat als ik mij niet vergis al sinds 2014 in de spelregels. Dus geen strafbaar buitenspel.

De vraag is hier, hoe moet je 'deliberately plays the ball' interpreteren? Doet de verdediger dat hier? Of probeert hij een 'deliberate save' door de bal te blokken? Wat is een 'deliberate save' überhaupt?

Laat ze die regel gewoon duidelijk maken door te zeggen dat je op moment van spelen niet buitenspel mag staan, ongeacht wat er gebeurt nadat de bal de voet van de passende speler heeft verlaten. Nu krijg je altijd weer discussie.

[jbdeiman]

D-e-n schreef op maandag 11 oktober 2021 @ 08:32:
[...]

Hij speelt de bal alleen niet bewust. Hij schampt hem. Je ziet het bijna niet.

Dit is zoeken in de regels om die goal toch goed te keuren. Terwijl de bedoeling van de regel er overduidelijk is om dit doelpunt af te keuren. Want Mbappe haalt overduidelijk voordeel uit de buitenspel positie.

Het is een beetje vergelijkbaar met de schandalige buitenspelgoal van Romario tegen Nederland op het WK van 1994 waarbij een buitenspel situatie op een bezopen manier werd uitgelegd als "niet hinderlijk" op basis van nota bene een regel die pas een paar jaar later werd ingevoerd. Maar ja, het was Brazilië dus dan mocht dat.

Volgens de letter van de regel, de speler speelt wel bewust de bal (m.a.w. beweegt naar de bal toe en maakt een bewuste actie om de bal te spelen), klopt dit wel, maar dit kan nooit de bedoeling zijn van de regel. Is natuurlijk ideaal voor een speler, gewoon steeds buitenspel staan en mensen proberen ingewikkeld te verdedigen passes die kant op in de hoop dat een verdediger een missertje maakt (of er inderdaad zoals nu net bij komt), dan heb je vrije doortocht naar de goal.

Dit kan (en mág) in mijn ogen nooit de bedoeling zijn geweest van de regel. Wat ik wel zou begrijpen: Verdediger loopt terug en probeert (bewust!) de bal naar de keeper te koppen, maar de buitenspel staande speler krijgt daardoor de bal. => GEEN buitenspel, de verdediger creëert echt zelf een nieuwe situatie.

In dit geval, als iemand bewust naar de bal gaat om hem te proberen te onderscheppen, maar dit lukt niet, moet het gewoon buitenspel zijn. Er ontstaat geen nieuwe situatie. => WEL buitenspel.

Tenminste ik kan mij niet voorstellen dat de regel op deze manier bedoeld was, wellicht dat men dor deze controverse nog eens opnieuw naar de regel gaan kijken.

[gambieter]

Beetje humor: Mike Dean quiz: how much do you know about the Premier League referee? Who is he sending off? Who wanted him gone? Who did he kill?

Mike Dean is erg geliefd bij de PL clubs

[JAN-B]

Wat lees ik net
Leicester - Man. United stond 2 - 2, nu staat het 4 - 2, is ook de eindstand
nog 2 doelpunten in de laatste 7 minuten, uiteraard 1 van Vardy.

[gambieter]

De goal van Salah (0-4) tegen Watford was bijna te vergelijken met zijn goal tegen Man City, in een kleine ruimte drie verdedigers doldraaien, kappen en met de andere voet scoren. Wonderschoon. De pass met buitenkant voet voor de 0-1 van Mane was ook prachtig.

Ex-Spurs verdediger Danny Rose werd helemaal dolgespeeld, en die had wel een medelijdenwissel verdiend.

69e minuut: Villa - Wolves 2-0, 94e minuut, Villa - Wolves 2-3. Er gebeurde veel in het laatste kwart van sommige wedstrijden!

[ Voor 14% gewijzigd door gambieter op 16-10-2021 18:36 ]

[JAN-B]

gambieter schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 18:35:
Er gebeurde veel in het laatste kwart van sommige wedstrijden!

Ja, kijk maar eens bij Lazio - Inter gisteravond
Lazio scoort in de 80e minuut, maar omdat een Inter speler op de grond lag, vond Dumfries dat de bal uitgespeeld had moeten worden, enorm opstootje uiteraard + 4 gele kaarten;
Na het fluitsignaal nog een opstootje als een Lazio speler op de rug van een Inter speler springt, die vorig seizoen nog bij Lazio speelde;
Oh ja, ook nog apengeluiden richting Dumfries, maar dat is normaal bij Lazio

[JeroenNietDoen]

Leuk om te zien dat de fans bij NUFC zo blij zijn. Ik gun het ze, mooie oude traditionele club met hondstrouwe supporters.

Nu maar hopen dat Arsenal snel overgenomen wordt.

[gambieter]

En al 1-0 na 2 minuten

[Polycom]

Door die shirts alleen al verdiend Spurs een pak slaag.

[gambieter]

Ze staan nu 1-2 voor, ondanks de foeilelijke shirts . VAR to the rescue. Newcastle is ook wel erg ingezakt na de flitsende start.

[London]

Eriksen flashbacks, iemand onwel geworden op de tribune = wedstrijd gestaakt.

Hopelijk komt het goed..

[JAN-B]

JeroenNietDoen schreef op zondag 17 oktober 2021 @ 17:29:

Nu maar hopen dat Arsenal snel overgenomen wordt.

Vergeet het maar;
Dat gaat dus niet door, dat die Zweedse miljardair Arsenal overneemt
Zoals Patrick Vieira al zei: je kunt geen club kopen die niet te koop staat;

Over Vieira gesproken: hij is vanavond weer terug, nu als trainer van Crystal Palace.

[Pompi]

Weghorst in quarantaine: spits mist Champions League clash door corona
Mag ik hier even heel hard over gniffelen? Had hij maar niet zo eigenwijs moeten zijn.

[Deadsy]

Pompi schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 11:01:
Weghorst in quarantaine: spits mist Champions League clash door corona
Mag ik hier even heel hard over gniffelen? Had hij maar niet zo eigenwijs moeten zijn.

Inderdaad.
In de VS zijn gewoon basketbal spelers die niet betaald worden wanneer ze moeten spelen in plekken waar een vaccinatie verplicht is.

Hoop voor hem dat hij er geen chronische klachten aan over houd

[JeroenNietDoen]

De grote Mike Dean show is ook weer gaande. En de VAR is afwezig vanavond denk ik zo...

Speler uit de wedstrijd laten schoppen en had het daar geen direct rood moeten zijn dan had het de 2de gele kaart voor McArthur moeten zijn. Als Xhaka die overtreding op Saka had gemaakt was die 3 keer eraf gestuurd

[gambieter]

VAR doet niets met gele kaart-overtredingen.

En Arsenal mag zich de 1-2 stand zelf aantrekken, 2x dom balverlies en Palace maakt het netjes af.

Pepe mag blij zijn dat hij daar geen donkergeel kreeg voor de vieze schwalbe.

Edit: toch nog Lacazette. Hij was een lichtpuntje.

[ Voor 10% gewijzigd door gambieter op 18-10-2021 22:55 ]

[Deadsy]

https://www.vi.nl/nieuws/...-rekening-voor-newcastle-

City onthield zich van een stem, vraag me af waarom

[JAN-B]

gambieter schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 22:49:

Edit: toch nog Lacazette. Hij was een lichtpuntje.

Ik lees verhalen/geruchten dat Arsenal en Real Madrid Lacazette en Bale willen ruilen
Dat lijkt me niet zo slim? (of toch wel?)
Bale zie ik niet bij Arsenal spelen > heeft een Spurs verleden, en Laca, Ja, die scoort nog wel eens in de 95e minuut

[gambieter]

Wow, PSG sjeiks kopen de scheids om. Wat een belachelijke pingel, daar waar schwalbegeel voor Mbappe de juiste beslissing zou zijn.

[Bulletdodger]

gambieter schreef op dinsdag 19 oktober 2021 @ 22:37:
Wow, PSG sjeiks kopen de scheids om. Wat een belachelijke pingel, daar waar schwalbegeel voor Mbappe de juiste beslissing zou zijn.

Heb je bewijs die deze stelling ondersteunt?

[gambieter]

Bij Liverpool doet de scheids het correct: monitor en foute beslissing omdraaien.

[Deadsy]

Koeman start weer met het magische duo Depay en de jong.

[ Voor 3% gewijzigd door Deadsy op 20-10-2021 17:46 ]

[Sjurm]

Deadsy schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 17:45:
Koeman start weer met het magische duo Depay en de jong.

Het is weer nogal matig wat Barcelona laat zien. De Jong ook twee kopkansen gehad waar hij echt meer mee had moeten doen.

[Harribo]

Arme Busquets.... Nog op zijn oude dag met Luuk de Jong in 1 team spelen...
Terwijl hij de tijden nog kent met Messi, Xavi en Iniesta..

Sjurm schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:18:
[...]

Het is weer nogal matig wat Barcelona laat zien. De Jong ook twee kopkansen gehad waar hij echt meer mee had moeten doen.

Ja. Hier in Groningen zouden we zeggen... Tis nait best!

[ Voor 52% gewijzigd door Harribo op 20-10-2021 19:20 ]

[Sjurm]

Bij Memphis mislukt ook alles

[Megupe]

Waarom is Camp NOu zo leeg?

[Deadsy]

Megupe schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:20:
Waarom is Camp NOu zo leeg?

zou jij betalen om dat te zien?

[Megupe]

Deadsy schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:23:
[...]


zou jij betalen om dat te zien?

nee, maar is het vertrek van messi de enige reden dat het daar zo leeg is?

[Sjurm]

Megupe schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:28:
[...]


nee, maar is het vertrek van messi de enige reden dat het daar zo leeg is?

Het is ook de tijd van de wedstrijd en de tegenstander.

[DoeEensGek]

Megupe schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 19:20:
Waarom is Camp NOu zo leeg?

Tis ook dodelijk stil, hoogstens wat geroezemoes.

[gambieter]

Het voetbal is niet om aan te zien. Niet dat Dynamo Kiev beter is...

[Grindtegel]

Er zit niet veel leven in dit Barca, wat een matig levenloos elftal is dit zeg. Aslof ze er gewoon totaal geen zin in hebben.

[Maarten_E]

Vind het jammer dat Barcelona gewonnen heeft. Leuk voor de Nederlandse enclave maar dat is het.

[Deadsy]

Maarten_E schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 20:36:
Vind het jammer dat Barcelona gewonnen heeft. Leuk voor de Nederlandse enclave maar dat is het.

Ach hetv is niet alsof de kans groot is dat ze overwinteren in de cl

[Grindtegel]

Het is echt heel erg slecht dat spel van Barca, er zit niks in, geen bezieling, traag, ontzettend veel persoonlijke fouten, eindeloos gebrei op zijn elfendertigst en dan als klap op de vuurpijl luuk de jong die nog niet bij een eerste divisie ploeg mag voetballen, wat een aanfluiting is dat zeg. En dat gelul dat koeman er niks aan kan doen; als je ziet wat er rondloopt dan moet je daar supermakkelijk de 2e ronde mee kunnen halen, maar motiveren kan ie ze niet meer imo, volgens mij heeft koeman er ook geen zin meer in daar maar die wacht rustig af totdat ze genoeg gespaard hebben om zijn oprotpremie te betalen.

[Maarten_E]

Deadsy schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 20:39:
[...]


Ach hetv is niet alsof de kans groot is dat ze overwinteren in de cl

FC Barcelona-PSV incoming

[T-MOB]

Deadsy schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 20:39:
[...]
Ach hetv is niet alsof de kans groot is dat ze overwinteren in de cl

Als Bayern vanavond van Benfica wint heeft Barcelona alles nog in eigen hand. Benfica speelde immers gelijk tegen Kiev. In de return tegen Benfica zijn wellicht Aguero, Pedri en Dembele alledrie fit genoeg om voor de basis. Dat scheelt nogal wat voetbal...

[Maarten_E]

0-1 Atalanta, doei Ole.

0-2 Atalanta, een afscheid van Solskjaer in 2 delen.

[ Voor 54% gewijzigd door Maarten_E op 20-10-2021 21:30 ]

[Deadsy]

Maarten_E schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 20:55:
[...]

FC Barcelona-PSV incoming

Nog afwachten of PSV gaat overwinteren in de el

[Maarten_E]

Deadsy schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 21:31:
[...]


Nog afwachten of PSV gaat overwinteren in de el

Hmm, goeie.

[gambieter]

Maarten_E schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 21:16:
0-1 Atalanta, doei Ole.

0-2 Atalanta, een afscheid van Solskjaer in 2 delen.

Steve Bruce is per vandaag beschikbaar

[Maarten_E]

Het omroepen van de wissels klinkt echt alsof ze de laatste passagier van een vlucht zoeken op het vliegveld.

[ephymerous]

Maarten_E schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 20:55:
[...]

FC Barcelona-PSV incoming

Zou een mooi affiche zijn. Mijn inziens heeft PSV dan een goede kans om door te gaan

[Maarten_E]

Maarten_E schreef op woensdag 20 oktober 2021 @ 21:16:
0-1 Atalanta, doei Ole.

0-2 Atalanta, een afscheid van Solskjaer in 2 delen.

This aged well.


@ephymerous Ik hoop dat ook, maar zul je natuurlijk net zien dat Depay en De Jong de wedstrijd van hun leven spelen.

[Exactor it]

Maarten_E schreef op donderdag 21 oktober 2021 @ 09:56:
[...]

This aged well.

Ik (United fan) kreeg heel veel appjes tot net na de rust. Daarna droogden ze op.

Zelfs in de eerste helft vond ik dat United het beste voetbal van dit seizoen speelde. Beide goals waren heel slecht verdedigd maar het elftal leek veel beter in balans. Voor alle kritiek die Fred en McTominay krijgen (Pogba en Donny moeten spelen!) hebben zij tenminste wel de discipline om in positie te blijven.

Verder ga ik vandaag maar richting casino. Ik heb tegen meerdere mensen bij rust gezegd dat het 3-2 zou worden.

[Gynnad]

Tussenstand bij FK Bodo/Glimt - AS Roma 6-1, geen enkele rode kaart in de wedstrijd.

Speelt AS Roma met een B-team fzo?

[Exocet]

Nu voor Donny te hopen dat ze 'm wel gewoon laten gaan.

There’s nothing going on between Ajax and Manchester United for Donny van de Beek. Rumours about a potential comeback in January are considered ‘fake’ by all parties involved as things stand now. 🔴 #MUFC #Ajax

Btw, there are ‘huge chances’ for Donny to leave Man Utd in January.

— Fabrizio Romano (@FabrizioRomano) 21 oktober 2021

[Megupe]

Exocet schreef op vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:51:
Nu voor Donny te hopen dat ze 'm wel gewoon laten gaan.

[Twitter]

Lekker naar Veensche Boys gaan en weer opbouwen
Maar misschien is AZ wel leuk. Of een middenmoter in Engeland.
Zal bij dit ajax ook weer achteraan sluiten (ondanks dat ik hem echt wel goed vond spelen het jaar dat ie vertrok) achter Klaassen en Berghuis.