MijnCommentaar schreef op zondag 12 maart 2023 @ 20:01:
ben gelijk om, ik heb nu een shelly pm1 hangen maar ik vind het wel tricky, deze wordt erg warm.
nog even kijken hoe ik deze aan mijn domoticz kan hangen maar ik las al dat het kan.
Een SDM120M van Eastron kun je met Modbus uitlezen.
@Aiolos verkoopt Modbus printjes om die Eastron meter weer uit te lezen.
Met ESPHome heb je het direct in Home Assistant. Hij levert ze met ESPEasy en die kun je in Domoticz volgens mij wel uitlezen. Zie ook https://www.enri.nl/pcb/?page=modbus
Voor wat betreft gasverbruik zitten we over de eerste 2 maanden 9 dagen boven het plafond, echter het plafond van 410 m3 is bij ons 235m3.
Electra is een heel ander verhaal, het overschot van de zomer is hier misschien net voldoende. Als het salderen er volledig af is dan is het nog wel een dingetje.
We houden de cijfers in de gaten.
186 m3 minder gas. Je geeft aan dat is 1800/3 dus 600 kWh electra
Betaal met dat ahead ongeveer 30 cent. Dus 180 euro.
1.29 voor gas. 186*1.29=240 euro.
Dus 60 euro besparing in een maand met veel gasverbruik.
Dat is toch niet heel bijzonder als je niet zelf kan opwekken/salderen?
Dat kan prima en mag ook gewoon.
Ik zou echter voor een Spelsberg gaan en niet die Eaton kastjes. Die van Eaton is goedkope plastic rommel. Die Spelsberg zijn degelijk. Spreek uit ervaring
Sorry maar dat is onzin. De Eastron meter zit prima in elkaar en werkt perfect. Zeer goede app, en integraties. Reviews zijn heel positief.
Zo'n antiek Spelberg ding werkt vast ook prima maar zijn nauwelijks te vinden online dus qua integraties zal het ook lastig worden.
Sorry maar dat is onzin. De Eastron meter zit prima in elkaar en werkt perfect. Zeer goede app, en integraties. Reviews zijn heel positief.
Zo'n antiek Spelberg ding werkt vast ook prima maar zijn nauwelijks te vinden online dus qua integraties zal het ook lastig worden.
Denk dat je niet goed hebt gelezen (Eaton vs Eastron )
Ik bedoel de (din rail) kastjes waar je het in monteert
Die van Eaton is dun plastic. De Spelberg kastjes zijn veel steviger.
En ja, daar heb ik ook een Eastron SDM120 inzitten
Ik heb geen aandelen in de producten van enri.nl ofzo hoor
Maar een S0 meter is wel wat anders dan uitlezen via modbus. Met S0 tel je alleen pulsen en op basis daarvan wordt dan het aantal watt berekend. Afhankelijk van hoeveel pulsen jouw kWh meter geeft is er dus wellicht een kleine afwijking.
Met modbus kun je veel meer uitlezen. O.a. alle standen in de meter en actuele voltage, amperes, de kwh stand enz. En de Eastron meters zijn MID gecertificeerd (wel model afhankelijk geloof ik).
[Voor 11% gewijzigd door Flappie op 12-03-2023 21:57]
Denk dat je niet goed hebt gelezen (Eaton vs Eastron )
Ik bedoel de (din rail) kastjes waar je het in monteert
Die van Eaton is dun plastic. De Spelberg kastjes zijn veel steviger.
En ja, daar heb ik ook een Eastron SDM120 inzitten
Hij kan wel opwekken en salderen. En hij heeft heel andere tarieven dan jij noemt dus welk punt wil je nu precies maken?
Dat meerdere mensen vast twijfelen over hybride. Deze combi heb ik ook overwogen. Echter, naast het ‘milieu’ voordeel zie ik er financieel zonder salderingsregeling niet echt een voordeel in. Ik had verwacht dat een samenwerking daikon/intergas een iets positievere balans had gehad.
Maar een S0 meter is wel wat anders dan uitlezen via modbus. Met S0 tel je alleen pulsen en op basis daarvan wordt dan het aantal watt berekend. Afhankelijk van hoeveel pulsen jouw kWh meter geeft is er dus wellicht een kleine afwijking.
Met modbus kun je veel meer uitlezen. O.a. alle standen in de meter en actuele voltage, amperes, de kwh stand enz. En de Eastron meters zijn MID gecertificeerd (wel model afhankelijk geloof ik).
Was geen kritiek meer een keuze optie. Ik vond het handig dat ik ook de watermeter kon uitlezen en tegelijk een kWh meter , vandaar. Heb er een Eastron 120 aanhangen deze geeft inderdaad allen kWh stand door op basis van 1000 pulsen per kWh dat lijkt mij wel redelijk nauwkeurig.
Wist niet dat via modbus ook amperage en voltage werd doorgegeven van de kWh meter. Alhoewel ik die bij de warmtepomp niet zo interessant vind . Gaat mij vooral om het verbruik.
Dat meerdere mensen vast twijfelen over hybride. Deze combi heb ik ook overwogen. Echter, naast het ‘milieu’ voordeel zie ik er financieel zonder salderingsregeling niet echt een voordeel in. Ik had verwacht dat een samenwerking daikon/intergas een iets positievere balans had gehad.
Het is niet zozeer een Daikin/Intergas ding, je ziet een enorme variëteit aan resultaten doordat de woningen allemaal zo anders verwarmd worden en geïsoleerd zijn. Eens dat het voor de ‘business case’ niet in alle gevallen helemaal rond te rekenen is en er zeker kanttekening gemaakt moeten worden ten opzichte van de soms te rooskleurige plaatjes van een installateur.
Ter vergelijk: hier dynamische tarieven en relatief weinig saldering (vandaar dynamisch). Woning uit 2002, label A en radiatoren maar op 30-40(bij -10) AWT. Mijn besparing t.o.v. vorig jaar januari en februari was gemiddeld 170 m3 gas per maand en 450 kWh meer stroom verbruikt. Met de (nu gemiddelde) dynamische prijzen van die maand genomen in januari 112,- bespaard. In februari 85,-. Toegegeven: dat is zonder compensatie op graaddagen en mijn oude CV was ook echt een oud beestje.
Na subsidie ongeveer 2000,- meer betaald voor deze combinatie dan een nieuwe CV ketel, geïnstalleerd en wel. De vorige was echt aan vervanging toe dus daar reken ik verder niet mee. Dan is het over de levensduur waarschijnlijk economisch voordeliger hier, en de verwachting is dat de komende jaren stroom goedkoper wordt en gas duurder. Even los van het comfort waarbij ik erg te spreken ben over het rustige karakter van de nu zeer lage temperatuur verwarming én CW5 warm water (sorry milieu).
Lang verhaal kort; eens dat het zeker niet altijd zo rooskleurig is, laat je goed voorlichten en kijk vooral of je woning enigszins geschikt lijkt voor laag temperatuur verwarming. Ga je hem altijd met 40+ of zelfs 50+ CV water laten opwarmen? Verwacht dan écht geen wonderen. Daar verandert een verder goed werkende Daikin/Intergas combi niet echt iets aan, mogelijk toekomstige ontwikkelingen in betere COP’s op hogere CV temperaturen.
[Voor 3% gewijzigd door Martyn89 op 13-03-2023 16:01]
186 m3 minder gas. Je geeft aan dat is 1800/3 dus 600 kWh electra
Betaal met dat ahead ongeveer 30 cent. Dus 180 euro.
1.29 voor gas. 186*1.29=240 euro.
Dus 60 euro besparing in een maand met veel gasverbruik.
Dat is toch niet heel bijzonder als je niet zelf kan opwekken/salderen?
Je hebt helemaal gelijk, en ook dat ik het voor het geld doe. We hebben een overschot van ca. 2200 kWh, dus de winst is er weldegelijk in ons geval. Maar als je geen paneeltjes hebt dan.............bezint eer men begint.
Zelfs zonder panelen is een warmtepomp kosteneffectief. Bij het huidige prijsplafond van €1,45 is het break even bij een COP van zo’n 2,5 wat ik zonder problemen haal bij zelfs -4°, wat in Nederland zelden voorkomt.
In mijn geval is de terugverdientijd zo’n 8 jaar zonder salderen met huidige prijzen (rond plafond). Belasting op gas zal eerder nog verder stijgen en op stroom wellicht dalen, dus zal nog beter gaan renderen.
Met panelen en salderen meegerekend tot 2025 is de terugverdientijd (incl panelen) 6 jaar.
Comfort is eigenlijk beter dan CV omdat de warmtepomp altijd aanstaat, het is wel belangrijk dat je huis goed geïsoleerd is om met lage AWT te werken
[Voor 58% gewijzigd door Marcov op 14-03-2023 12:02]
Je hebt helemaal gelijk, en ook dat ik het voor het geld doe. We hebben een overschot van ca. 2200 kWh, dus de winst is er weldegelijk in ons geval. Maar als je geen paneeltjes hebt dan.............bezint eer men begint.
Niet teveel aandacht besteden aan je thermostaat. Wij hebben ook de 8 kW Daikin-Intergas combi, nu voor ons derde seizoen. En ook vloerverwarming én radiatoren. Conclusie na drie winters: kom niet teveel aan je thermostaat, dat doet toch niks. Houd je temperatuur zoveel mogelijk constant, dat werkt het best én meest efficiënt bij deze combinatie.
Bij welke temperatuur gaat bij jullie de CV aan? Bij ons als het onder 0 wordt maar ik zit er aan te denken om dat te wijzigen dat bij -5 of kouder de CV aan gaat.
Bij welke temperatuur gaat bij jullie de CV aan? Bij ons als het onder 0 wordt maar ik zit er aan te denken om dat te wijzigen dat bij -5 of kouder de CV aan gaat.
Mvg Constant
Mijn evenwichtstemperatuur heb ik in stappen verlaagd tot deze hele winter -7 graden. De Daikin/Intergas is ook gespecificeerd tot deze temperatuur. Of die -7 in jouw situatie ook haalbaar is, hangt af van je woonhuis. De WP moet het huis bij -7 nog wel op temperatuur kunnen krijgen en houden.
Sinds een tijd meet ik het verbruik van de Daikin Intergas specifiek. Daarbij valt me op dat soms zodra de Daikin stabiliseert na opstarten hij 200 watt stijgt, na een minuut weer zakt, dan 2 minuten later weer stijgt, enzovoorts. Lees ik de temperaturen uit, dan valt op dat hij bijna een graad hoger is dan de ingestelde temperatuur (AWT) en inderdaad aanslaat, iets verder stijgt en dan weer afslaat om iets te zakken. Alsof hij op het randje zit van daadwerkelijk pendelen.
Het is echter niet het keiharde pendelen wat hij doet als hij écht ruim boven de AWT zit, het lijkt eerder een wat knullige regeling. Temeer omdat hij dan vaak nog niet op zijn laagste vermogen zit (ook bij ruim 700 watt zie ik het, soms schommelt hij zo al een uur voor hij het vermogen laat zakken) en het direct te verhelpen is door de AWT tijdelijk 1 graad hoger te zetten. Waarna hij weer uren stabiel draait. Je zou denken dat de AWT dan te kritisch staat, maar als ik hem standaard hoger instel heb ik het alsnog, en is het alsnog op te lossen door de AWT iets te verhogen. Het lijkt vooral met die zeer krappe 1C marge te maken te hebben die hij als overshoot accepteert. Waarvan ik al begreep dat die niet aan te passen is bij deze Daikin Intergas combi?
Iemand dit bekend en tips wat eraan te doen is? Debiet al iets verlaagd, dT is zo’n 3-4 graden bij deze temperaturen. Trucje is om via HA de schommelingen te meten en daarop de AWT een graad te verhogen maar liefst zoek ik het in de Daikin zelf om hem iets rustiger te maken.
[Voor 4% gewijzigd door Martyn89 op 26-03-2023 20:11]
Martyn89 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:08:
Sinds een tijd meet ik het verbruik van de Daikin Intergas specifiek. Daarbij valt me op dat soms zodra de Daikin stabiliseert na opstarten hij 200 watt stijgt, na een minuut weer zakt, dan 2 minuten later weer stijgt, enzovoorts. Lees ik de temperaturen uit, dan valt op dat hij bijna een graad hoger is dan de ingestelde temperatuur (AWT) en inderdaad aanslaat, iets verder stijgt en dan weer afslaat om iets te zakken. Alsof hij op het randje zit van daadwerkelijk pendelen.
Het is echter niet het keiharde pendelen wat hij doet als hij écht ruim boven de AWT zit, het lijkt eerder een wat knullige regeling. Temeer omdat hij dan vaak nog niet op zijn laagste vermogen zit (ook bij ruim 700 watt zie ik het, soms schommelt hij zo al een uur voor hij het vermogen laat zakken) en het direct te verhelpen is door de AWT tijdelijk 1 graad hoger te zetten. Waarna hij weer uren stabiel draait. Je zou denken dat de AWT dan te kritisch staat, maar als ik hem standaard hoger instel heb ik het alsnog, en is het alsnog op te lossen door de AWT iets te verhogen. Het lijkt vooral met die zeer krappe 1C marge te maken te hebben die hij als overshoot accepteert. Waarvan ik al begreep dat die niet aan te passen is bij deze Daikin Intergas combi?
Iemand dit bekend en tips wat eraan te doen is? Debiet al iets verlaagd, dT is zo’n 3-4 graden bij deze temperaturen. Trucje is om via HA de schommelingen te meten en daarop de AWT een graad te verhogen maar liefst zoek ik het in de Daikin zelf om hem iets rustiger te maken.
Ik heb precies hetzelfde met een Daikin full electric, maar heb ook nog niet uitgevonden hoe het op te lossen. Ik kwam ook tot de conclusie van een 'knullige' regeling. Volgens mij zouden de PID variabelen anders ingesteld moeten worden. Ik ben ook benieuwd of er nog goede tips zijn voor dit issue.
Heb contact gehad met daikin!
Ben zelf koelmonteur van beroep. Heb mijn visie van een goed regelende warmtepomp even laten ventileren. En een awt+ 1-2K afschakelpunt is echt ruk, dit resulteert in te weinig tijd om terug te regelen.
Bij de full electric kun je dit naar 4k zetten. Dit geeft je meer ruimte om terug te regelen.
Liever wat overshoot, dan een stop-start.
De helpdesk medewerker stond hier ook van te kijken. Hij ging dit met een productspecialist bespreken.
Ik hoop dat ze de parameters zelf kunnen flashen of vrijgeven.
De parameter wordt wel gebruikt! Bij hybridemodus (dus met gas) veranderd de overshoot naar 5k
Wellicht dat de overshoot met vloerverwarming minder is. Ik heb alleen radiatoren.
Als ik meer weet horen jullie het
@Marlonn94 Heb je hier ooit nog terugkoppeling op gehad ?
Martyn89 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:08:
Sinds een tijd meet ik het verbruik van de Daikin Intergas specifiek. Daarbij valt me op dat soms zodra de Daikin stabiliseert na opstarten hij 200 watt stijgt, na een minuut weer zakt, dan 2 minuten later weer stijgt, enzovoorts. Lees ik de temperaturen uit, dan valt op dat hij bijna een graad hoger is dan de ingestelde temperatuur (AWT) en inderdaad aanslaat, iets verder stijgt en dan weer afslaat om iets te zakken. Alsof hij op het randje zit van daadwerkelijk pendelen.
Iemand dit bekend en tips wat eraan te doen is? Debiet al iets verlaagd, dT is zo’n 3-4 graden bij deze temperaturen. Trucje is om via HA de schommelingen te meten en daarop de AWT een graad te verhogen maar liefst zoek ik het in de Daikin zelf om hem iets rustiger te maken.
Heel herkenbaar, hier ook dit gedrag. Vreemd genoeg raakt hij uit dit rare pendelgedrag als ik de AWT even 1 graad verhoog en daarna weer terugzet (voorzichtig, alleen als dat kan gelet op overshoot risico).
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Klinkt echt exact als hetzelfde probleem, dus dat is al iets! Ik heb al met debiet gespeeld in de hoop dat een hogere dT iets zou doen maar het probleem blijft. Het is net alsof hij in plaats van terug moduleren in vermogen een soort korte stootjes probeert wat niet alleen onrustiger is maar ook nog eens meer energie gebruikt.
@fohn5 Dank voor het herinneren, die stond me inderdaad nog bij. Die waarde lijkt gewoon ontzettend kritisch te staan.
[Voor 14% gewijzigd door Martyn89 op 26-03-2023 22:47]
Bij welke temperatuur gaat bij jullie de CV aan? Bij ons als het onder 0 wordt maar ik zit er aan te denken om dat te wijzigen dat bij -5 of kouder de CV aan gaat.
Mvg Constant
Evenwichtstemp staat op 0 of 1 graad maar uit ervaring merk ik dat soms onder de 2 graden de temperatuur tot 19 zakt en/of de cv het overneemt. Zal eerst zelf wat moeten verbeteren aan het huis ipv de Monoblock 4KW eer dat dit lager kan.
Ik heb een paar setting vragen , Daikin hybride 8 kW nu bijna een maand in gebruik
- [9-0D] Heeft hier iemand al eens de pompsnelheid verlaagd met Instelling [9-0D] (standaard 6 )
om het lawaai tijdens defrosts te beperken.Pomp / leidingen begint hier te janken bij 20 ltr/min
Normale debietinstelling is 13.5 ltr / min in alle 3 bedrijfssituaties en stil
- [8-06] modulatie staat nu nog op de standaard 5C , maar zoals ook door oa @Martyn89 aangegeven , is de aanvoer temperatuur vaak hoger dan de setting temperatuur heeft het zin om deze juist strakker 2 a 3 c te zetten om WP in toom te houden of juist zo ruim mogelijk
-[6-00 en 6-01] temperatuur verschil dat dat AAN en UIT van de warmtepomp bepaald . Is neem ik aan een tapwater instelling met tank wanneer aanwezig ?
Op dit moment draai ik nog op weersafhankelijk op kamertemperatuur maar herken ook daar het gedrag zoals hierboven beschreven. Vind sowieso dat het aanloop vemogen zeer snel omhoog wordt gegooid en relatief langzaam wordt afgebouwd. Gebruik op dit moment 1C nachtverlaging tijdens de afgelopen warmere dagen om te testen
De vloerverwarming in mijn huis heeft twee groepen, eentje is de woonkamer/keuken de andere van de garage verbouwd tot kantoor. In de kleine aanbouw voor aan de woonkamer/keuken is er een paar m2 zonder vloerverwarming en hier hangt een radiator. Met de stooklijn van nu, 35-55 C aanvoer bij 12 tot -5 buiten temperatuur, krijgen we hier de woonkamer mee warm, ongeveer 0.1 C/uur bij een windstille bewolkte dag. De vloer in de woonkamer wordt meestal rond de 21 graden, we hebben de verwarming over het algemeen niet hoger dan 18 graden. Op de kantoor groep zit een Tado knop omdat die niet altijd verwarmd hoeft te worden, dit systeem werkt goed voor ons.
Echter vraag ik mij af het het systeem efficiënter kan omdat er een mengverdeler zit (zie foto), daardoor is de retour temperatuur terug naar de Daikin/Intergas hybride geen 20 graden zoals op de foto maar maar een paar graden lager dan de aanvoer temperatuur.
- Kan ik deze verdeler aanpassen zodat hij minder bijmengt en er dus een hogere temperatuur water de vloer in gaat?
- Haal ik hier dan een hoger rendement mee? Ik denk zelf van wel omdat de aanvoer temperatuur mogelijk dan verder omlaag kan.
- Is het een goed idee om een open verdeler te plaatsen, kan de pomp dat aan?
gerjanwol schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:58:
De vloerverwarming in mijn huis heeft twee groepen, eentje is de woonkamer/keuken de andere van de garage verbouwd tot kantoor. In de kleine aanbouw voor aan de woonkamer/keuken is er een paar m2 zonder vloerverwarming en hier hangt een radiator. Met de stooklijn van nu, 35-55 C aanvoer bij 12 tot -5 buiten temperatuur, krijgen we hier de woonkamer mee warm, ongeveer 0.1 C/uur bij een windstille bewolkte dag. De vloer in de woonkamer wordt meestal rond de 21 graden, we hebben de verwarming over het algemeen niet hoger dan 18 graden. Op de kantoor groep zit een Tado knop omdat die niet altijd verwarmd hoeft te worden, dit systeem werkt goed voor ons.
Echter vraag ik mij af het het systeem efficiënter kan omdat er een mengverdeler zit (zie foto), daardoor is de retour temperatuur terug naar de Daikin/Intergas hybride geen 20 graden zoals op de foto maar maar een paar graden lager dan de aanvoer temperatuur.
- Kan ik deze verdeler aanpassen zodat hij minder bijmengt en er dus een hogere temperatuur water de vloer in gaat?
- Haal ik hier dan een hoger rendement mee? Ik denk zelf van wel omdat de aanvoer temperatuur mogelijk dan verder omlaag kan.
- Is het een goed idee om een open verdeler te plaatsen, kan de pomp dat aan?
Over het algemeen zie je dat bij overstap op een warmtepomp geen mengverdeler meer nodig is en ga je naar een pomploze verdeler geschikt voor lage aanvoertemperaturen. Je laat dan het water van je warmtepomp door de vloer stromen, daarmee kan de AWT omlaag en stook je dus wat efficiënter. De meeste traditionele verdelers, zoals die van jou nu, hebben een minimale AWT die vaak rond de 50-60 graden ligt. Daar zit je dan nu al aardig onder met deze buitentemperaturen.
Ik verwacht dat je met een geschikte verdeler naar een veel lagere en vlakkere stooklijn kan, enige is dat dan mogelijk je overgebleven radiatoren het moeilijk bijstoken in de kamers waar die staan. Ik zou even een installateur betrekken voor goed advies, die kan op basis van je systeem en leidinglengtes prima adviseren of het met een open verdeler kan of LT-verdeler met pomp.
[Voor 6% gewijzigd door Martyn89 op 30-03-2023 18:35]
Ik wil binnenkort overstappen naar een hybride warmtepomp systeem en de Daikin Hybrid 4,4 kW of evt 8kW staat op de shortlist. Het huis is van 2008 met alleen normale radiatoren gasverbruik voor verwarming ca 1000m3. Deze winter temperatuur van CV teruggedraaid naar eerst 50 graden, dat werkte nog prima ook met temperatuur verhogingen lukte dat nog prima. Daarna terug naar 45graden en dat hield het huis op koude dagen wel op te temperatuur maar het systeem kon niet meer met temperatuur veranderingen omgaan.
Ik denk dat ik een minimale afgiftetemperatuur van tussen de 45 en 50 graden heb. Nu is mijn vraag hier of iemand ervaring heeft met de Intergas/Daikin hybride opstelling in combinatie met een afgiftetemperatuur van ca 48 graden. Gaat de CV continu staan naverwarmen of kan de warmtepomp dit zelf nog aan. Indien de warmtepomp dit niet aankan is het wellicht beter een andere warmtepomp te nemen. Ik kan eigenlijk alleen informatie vinden over dit hybride systeem in combinatie met vloerverwarming.
Over het algemeen zie je dat bij overstap op een warmtepomp geen mengverdeler meer nodig is en ga je naar een pomploze verdeler geschikt voor lage aanvoertemperaturen. Je laat dan het water van je warmtepomp door de vloer stromen, daarmee kan de AWT omlaag en stook je dus wat efficiënter. De meeste traditionele verdelers, zoals die van jou nu, hebben een minimale AWT die vaak rond de 50-60 graden ligt. Daar zit je dan nu al aardig onder met deze buitentemperaturen.
Ik verwacht dat je met een geschikte verdeler naar een veel lagere en vlakkere stooklijn kan, enige is dat dan mogelijk je overgebleven radiatoren het moeilijk bijstoken in de kamers waar die staan. Ik zou even een installateur betrekken voor goed advies, die kan op basis van je systeem en leidinglengtes prima adviseren of het met een open verdeler kan of LT-verdeler met pomp.
Je mist hier een belangrijke, het is een hybride systeem. Wat als de cv-ketel aanspringt? 60 graden de vloer in?
Ik wil binnenkort overstappen naar een hybride warmtepomp systeem en de Daikin Hybrid 4,4 kW of evt 8kW staat op de shortlist. Het huis is van 2008 met alleen normale radiatoren gasverbruik voor verwarming ca 1000m3. Deze winter temperatuur van CV teruggedraaid naar eerst 50 graden, dat werkte nog prima ook met temperatuur verhogingen lukte dat nog prima. Daarna terug naar 45graden en dat hield het huis op koude dagen wel op te temperatuur maar het systeem kon niet meer met temperatuur veranderingen omgaan.
Ik denk dat ik een minimale afgiftetemperatuur van tussen de 45 en 50 graden heb. Nu is mijn vraag hier of iemand ervaring heeft met de Intergas/Daikin hybride opstelling in combinatie met een afgiftetemperatuur van ca 48 graden. Gaat de CV continu staan naverwarmen of kan de warmtepomp dit zelf nog aan. Indien de warmtepomp dit niet aankan is het wellicht beter een andere warmtepomp te nemen. Ik kan eigenlijk alleen informatie vinden over dit hybride systeem in combinatie met vloerverwarming.
Hoi, hier draait een Daikin 4,4kW die 1100m3 gas probeert te compenseren.
Mijn ervaring is dat de aanvoertemperaturen niet alles zeggen. CV stond ingesteld op max 60 maar leverde in praktijk ook rond de 45c aan bij lange stookruns.
Wij hebben weliswaar vloerverwarming beneden, maar houden boven de badkamer en werkkamer prima op temperatuur met een aanvoer van 40c uit de warmtepomp. Radiatoren hoeven dus niet bij het oud vuil als je een warmtepomp wil.
De crux voor jou gaat hem denk ik zitten in hoe groot de bestaande radiatoren zijn tov de ruimtes die je verwarmd. Heb je een grote woonkamer dan kon het wel eens lastig worden, al kunnen radiatorventilatoren je een eindje helpen.
Ik wil binnenkort overstappen naar een hybride warmtepomp systeem en de Daikin Hybrid 4,4 kW of evt 8kW staat op de shortlist. Het huis is van 2008 met alleen normale radiatoren gasverbruik voor verwarming ca 1000m3. Deze winter temperatuur van CV teruggedraaid naar eerst 50 graden, dat werkte nog prima ook met temperatuur verhogingen lukte dat nog prima. Daarna terug naar 45graden en dat hield het huis op koude dagen wel op te temperatuur maar het systeem kon niet meer met temperatuur veranderingen omgaan.
Ik denk dat ik een minimale afgiftetemperatuur van tussen de 45 en 50 graden heb. Nu is mijn vraag hier of iemand ervaring heeft met de Intergas/Daikin hybride opstelling in combinatie met een afgiftetemperatuur van ca 48 graden. Gaat de CV continu staan naverwarmen of kan de warmtepomp dit zelf nog aan. Indien de warmtepomp dit niet aankan is het wellicht beter een andere warmtepomp te nemen. Ik kan eigenlijk alleen informatie vinden over dit hybride systeem in combinatie met vloerverwarming.
Ik heb het hybride systeem met de 7,4kW warmtepomp nu een maand in dienst met normale radiatoren. Afgiftetemperatuur gedurende deze maand was tussen de 47 en 53 graden, afhankelijk van de buitentemperatuur. Systeem werkt perfect. Op zeer koude dagen met buitentemp. rond het vriespunt liep het systeem enkel op gas. Andere dagen met buitentemp. vanaf 5C ongeveer starte het systeem op met de warmtepomp, dan een tijd in combinatie met cv om te eindigen op gas. Vorige week met hogere buitentemp liep het dan volledig op warmtepomp. Eigenlijk alles zoals beschreven in de brochure van Daikin.
Vraag mij soms wel af in hoeverre het systeem eigenlijk rekening houd met de ingestelde energieprijzen ? Daar zie ik precies geen lijn in. Elec. staat bij mij nu ingesteld op 35 cent/kWh en gas op 9 cent/kWh.
Vind het wel spijtig dat er nergens iets beschreven staat over de regeling die achter het ganse systeem zit
Je mist hier een belangrijke, het is een hybride systeem. Wat als de cv-ketel aanspringt? 60 graden de vloer in?
Ook die volgt je stooklijn, zij het met een grotere marge (5 graden als ik me niet vergis) om pendelen te voorkomen. Keuzes maken dus: of een mengverdeler met hogere AWT en daarmee vanzelf vaker hybride bedrijf of een lagere AWT met een open verdeler en meer warmtepomp bedrijf.
Ik wil binnenkort overstappen naar een hybride warmtepomp systeem en de Daikin Hybrid 4,4 kW of evt 8kW staat op de shortlist. Het huis is van 2008 met alleen normale radiatoren gasverbruik voor verwarming ca 1000m3. Deze winter temperatuur van CV teruggedraaid naar eerst 50 graden, dat werkte nog prima ook met temperatuur verhogingen lukte dat nog prima. Daarna terug naar 45graden en dat hield het huis op koude dagen wel op te temperatuur maar het systeem kon niet meer met temperatuur veranderingen omgaan.
Ik denk dat ik een minimale afgiftetemperatuur van tussen de 45 en 50 graden heb. Nu is mijn vraag hier of iemand ervaring heeft met de Intergas/Daikin hybride opstelling in combinatie met een afgiftetemperatuur van ca 48 graden. Gaat de CV continu staan naverwarmen of kan de warmtepomp dit zelf nog aan. Indien de warmtepomp dit niet aankan is het wellicht beter een andere warmtepomp te nemen. Ik kan eigenlijk alleen informatie vinden over dit hybride systeem in combinatie met vloerverwarming.
Hier een woning uit 2002, niet nageïsoleerd maar wel met HR+ glas vanaf bouw (label A). Ook de 8kW Daikin-intergas en alleen radiatoren. De 45 graden die je noemt is niet je minimale AWT, maar je maximale. Dat is immers de temperatuur die je nodig hebt op de koude dagen zoals je zelf al hebt getest. Hier ben ik steeds verder terug gezakt tot 30 graden bij 15 graden en 40 graden bij -5. Hele winter steeds geoptimaliseerd en eigenlijk draait de CV alleen bij opstart op de echt koude dagen (onder 0). Als dat bij jou 45-50 graden is mogelijk iets meer gas.
Belangrijkste: stel hem zo vlak mogelijk in, weinig schommelingen en als je met een thermostaat werkt zo langzaam mogelijk (doch comfortabel) naar zijn temperatuur laten gaan. Des te meer kan hij het prima met de warmtepomp af, 8kW is een aardig vermogen. Zeker voor zo’n relatief jonge woning met rond de 1000 m3 gasverbruik nu. Ik kwam van 900 m3 per jaar af en kom nu rond de 300 uit, merendeel warm tapwater.
[Voor 73% gewijzigd door Martyn89 op 01-04-2023 01:03]
Ik heb het hybride systeem met de 7,4kW warmtepomp nu een maand in dienst met normale radiatoren. Afgiftetemperatuur gedurende deze maand was tussen de 47 en 53 graden, afhankelijk van de buitentemperatuur. Systeem werkt perfect. Op zeer koude dagen met buitentemp. rond het vriespunt liep het systeem enkel op gas. Andere dagen met buitentemp. vanaf 5C ongeveer starte het systeem op met de warmtepomp, dan een tijd in combinatie met cv om te eindigen op gas. Vorige week met hogere buitentemp liep het dan volledig op warmtepomp. Eigenlijk alles zoals beschreven in de brochure van Daikin.
Vraag mij soms wel af in hoeverre het systeem eigenlijk rekening houd met de ingestelde energieprijzen ? Daar zie ik precies geen lijn in. Elec. staat bij mij nu ingesteld op 35 cent/kWh en gas op 9 cent/kWh.
Vind het wel spijtig dat er nergens iets beschreven staat over de regeling die achter het ganse systeem zit
Ook hier alleen radiatoren in huis. Tip: Probeer de afgiftetemperatuur zodanig te verlagen via de stooklijn dat de warmtepomp zolang mogelijk in bedrijf blijft en efficienter draait. Een temperatuur tussen 47 en 53 graden lijkt mij erg hoog, maar is natuurlijk ook afhankelijk van de situatie (isolatie, hoeveel radiatoren, etc).
Ook hier alleen radiatoren in huis. Tip: Probeer de afgiftetemperatuur zodanig te verlagen via de stooklijn dat de warmtepomp zolang mogelijk in bedrijf blijft en efficienter draait. Een temperatuur tussen 47 en 53 graden lijkt mij erg hoog, maar is natuurlijk ook afhankelijk van de situatie (isolatie, hoeveel radiatoren, etc).
En als je dan die stooklijn hebt bereikt omschakeling naar aansturing op AWT is mijn advies
En die aanvoer lijkt mij ook te hoog. Hier huis uit 1973. Wel nageisoleerd maar gewone radiatoren. Ik regel op AWT met +/- 35 graden bij 5 graden buiten.
En nachtverlaging zet ik de AWT op ongeveer 30. Lager dan 30 gaat hij bij mij pendelen.
Ik wil binnenkort overstappen naar een hybride warmtepomp systeem en de Daikin Hybrid 4,4 kW of evt 8kW staat op de shortlist. Het huis is van 2008 met alleen normale radiatoren gasverbruik voor verwarming ca 1000m3. Deze winter temperatuur van CV teruggedraaid naar eerst 50 graden, dat werkte nog prima ook met temperatuur verhogingen lukte dat nog prima. Daarna terug naar 45graden en dat hield het huis op koude dagen wel op te temperatuur maar het systeem kon niet meer met temperatuur veranderingen omgaan.
Ik denk dat ik een minimale afgiftetemperatuur van tussen de 45 en 50 graden heb. Nu is mijn vraag hier of iemand ervaring heeft met de Intergas/Daikin hybride opstelling in combinatie met een afgiftetemperatuur van ca 48 graden. Gaat de CV continu staan naverwarmen of kan de warmtepomp dit zelf nog aan. Indien de warmtepomp dit niet aankan is het wellicht beter een andere warmtepomp te nemen. Ik kan eigenlijk alleen informatie vinden over dit hybride systeem in combinatie met vloerverwarming.
zonde om voor hybride te gaan, een all electric warmtepomp zal niet veel duurder zijn.
Zo, de derde volle maand met de Hybride WP installatie. Geen 'rare' aanpassingen gedaan aan de setting, enkel weersafhankelijk laten schakelen,
Mar '22 : 212 m3 gas
gemiddelde temp: 5.9 graden
Mar '23 : 99 m3 gas .
gemiddelde temp 6.1 graden
Mar '23 : 550 kWh
Besparing 114 m3 gas, zou ca. 1150 kWh zijn, COP van 2.3, er waren wel 50% minder zonuren, en daarmee minder verwarming van het het huis door zoninval. Dat zou in mijn geval de lage COP verklaren.
5 dagen met gasverbruik boven het prijsplafond.
1ste kwartaal besparing 515 m3 (61%), maar wel 1805 kWh gebruikt voor de WP.
We blijven meten, tot nu toe tevreden met de installatie, draait allemaal goed.
Heb een Daikin hybride warmtepomp. In gesteld op WA met gewone radiatoren voorzien van ventilatoren. Dit bevalt uitsteken (COP van bijna 3), ik kan met een erg lage stooklijn draaien.
Nu mijn vraag: ik heb aan mijn woonkamer een grote serre, met dit weer nachts 1 graden en overdag 10 graden, is het in de serre en in de woonkamer als de zon schijnt in een mum van tijd 23 graden. De thermostatische kranen lopen dan dicht, maar de pomp en de ketel blijven nog gewoon warm cv water rond pompen op basis van WA. Dit lijkt mij dan overbodig.
Hoe kan ik regelen dat de ketel uitgaat bij een kamertemperatuur bijvoorbeeld boven de 21 graden, zonder van het WA principe af te stappen. Of is hier een andere oplossing voor
Heb een Daikin hybride warmtepomp. In gesteld op WA met gewone radiatoren voorzien van ventilatoren. Dit bevalt uitsteken (COP van bijna 3), ik kan met een erg lage stooklijn draaien.
Nu mijn vraag: ik heb aan mijn woonkamer een grote serre, met dit weer nachts 1 graden en overdag 10 graden, is het in de serre en in de woonkamer als de zon schijnt in een mum van tijd 23 graden. De thermostatische kranen lopen dan dicht, maar de pomp en de ketel blijven nog gewoon warm cv water rond pompen op basis van WA. Dit lijkt mij dan overbodig.
Hoe kan ik regelen dat de ketel uitgaat bij een kamertemperatuur bijvoorbeeld boven de 21 graden, zonder van het WA principe af te stappen. Of is hier een andere oplossing voor
Je kan de Daikin schakelen met een externe regelaar op de X2M1 en X2M4 pinnen. Ik gebruik dit om hem te schakelen met mijn Tado, zie bijvoorbeeld: gerjanwol in "Slimme thermostaat voor een Daikin hybride warmtepomp?"
Maar je kan hier natuurlijk elk relais hier aan hangen die je op temperatuur kan sturen.
Je kan de Daikin schakelen met een externe regelaar op de X2M1 en X2M4 pinnen. Ik gebruik dit om hem te schakelen met mijn Tado, zie bijvoorbeeld: gerjanwol in "Slimme thermostaat voor een Daikin hybride warmtepomp?"
Maar je kan hier natuurlijk elk relais hier aan hangen die je op temperatuur kan sturen.
Heeft iemand misschien nog een simpeler oplossing? Misschien in de instellingen? Ben zelf maar beperkt technisch
Heeft iemand misschien nog een simpeler oplossing? Misschien in de instellingen? Ben zelf maar beperkt technisch
Gebruik je ook Home Assistant?
Dan kun je het printje van @arnoldniessen gebruiken en via een slimme schakeling met mqtt je systeem uit zetten. Werkt hier prima
Wat ik van je bericht begrijp is dat je hem weersafhankelijk stookt zonder gebruik te maken van de thermostaat (C-07 staat op 0). In theorie is het gebruik van de thermostaat (C07 naar 2) niet veel anders dan je regeling nu, zij het dat hij dan stopt boven de ingestelde temperatuur en na voldoende zakken weer aan gaat. Ik zou hem dan gewoon als thermostaat gebruiken met de weersafhankelijke regeling. Hangt de controller in je woonkamer? Stel die in op de gewenste temperatuur (en hou die vast, geen verlagingen in de nacht) en zolang die temperatuur er niet is zal hij gewoon WA blijven draaien. Zit hij daarboven dan stopt hij vanzelf. Je kan hem expres wat hoger instellen als hij nu zelden te hoog is als de zon niet schijnt, zodat hij echt alleen reageert als het te warm wordt door zoninstraling.
[Voor 18% gewijzigd door Martyn89 op 03-04-2023 22:34]
Wat ik van je bericht begrijp is dat je hem weersafhankelijk stookt zonder gebruik te maken van de thermostaat (C-07 staat op 0). In theorie is het gebruik van de thermostaat (C07 naar 2) niet veel anders dan je regeling nu, zij het dat hij dan stopt boven de ingestelde temperatuur en na voldoende zakken weer aan gaat. Ik zou hem dan gewoon als thermostaat gebruiken met de weersafhankelijke regeling. Hangt de controller in je woonkamer? Stel die in op de gewenste temperatuur (en hou die vast, geen verlagingen in de nacht) en zolang die temperatuur er niet is zal hij gewoon WA blijven draaien. Zit hij daarboven dan stopt hij vanzelf. Je kan hem expres wat hoger instellen als hij nu zelden te hoog is als de zon niet schijnt, zodat hij echt alleen reageert als het te warm wordt door zoninstraling.
Kijk dit geeft wat meer duidelijkheid. (hangt inderdaad in de woonkamer)
C-07 (unitbesturing methode bedrijf) is inderdaad 0. Dus moet nu C-07 naar instelling 2 (best. Kamerthermostaat.)
En A.3.1.1.1 (AWT instelpunt) blijft zoals nu op 1 (weersafhankelijk) staan ?
Verder dus geen aanpassingen ?
Moet ik nog wat met: Voorwaarde : instelpunt van het aanvoerwater is NIET verbonden met het instelpunt van de kamertemperatuur.?? Of hier niets aandoen (Waar?)
Kijk dit geeft wat meer duidelijkheid. (hangt inderdaad in de woonkamer)
C-07 (unitbesturing methode bedrijf) is inderdaad 0. Dus moet nu C-07 naar instelling 2 (best. Kamerthermostaat.)
En A.3.1.1.1 (AWT instelpunt) blijft zoals nu op 1 (weersafhankelijk) staan ?
Verder dus geen aanpassingen ?
Moet ik nog wat met: Voorwaarde : instelpunt van het aanvoerwater is NIET verbonden met het instelpunt van de kamertemperatuur.?? Of hier niets aandoen (Waar?)
Ja ziet er goed uit! Je kan modulatie uitschakelen zodat hij niets met de kamer temperatuur op de AWT doet. Dat is A3.1.1.5 of 8-05 en die moet naar Nee (0). Dan zou het moeten werken naar wens: onder ingestelde temperatuur weersafhankelijk en daarboven gaat hij uit. Na ongeveer 0.5 graden gezakt te zijn gaat hij weer aan, maar dan wil je dat ook als de temperatuur weer daalt na zonsondergang.
Martyn89 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 20:08:
Sinds een tijd meet ik het verbruik van de Daikin Intergas specifiek. Daarbij valt me op dat soms zodra de Daikin stabiliseert na opstarten hij 200 watt stijgt, na een minuut weer zakt, dan 2 minuten later weer stijgt, enzovoorts. Lees ik de temperaturen uit, dan valt op dat hij bijna een graad hoger is dan de ingestelde temperatuur (AWT) en inderdaad aanslaat, iets verder stijgt en dan weer afslaat om iets te zakken. Alsof hij op het randje zit van daadwerkelijk pendelen.
Het is echter niet het keiharde pendelen wat hij doet als hij écht ruim boven de AWT zit, het lijkt eerder een wat knullige regeling. Temeer omdat hij dan vaak nog niet op zijn laagste vermogen zit (ook bij ruim 700 watt zie ik het, soms schommelt hij zo al een uur voor hij het vermogen laat zakken) en het direct te verhelpen is door de AWT tijdelijk 1 graad hoger te zetten. Waarna hij weer uren stabiel draait. Je zou denken dat de AWT dan te kritisch staat, maar als ik hem standaard hoger instel heb ik het alsnog, en is het alsnog op te lossen door de AWT iets te verhogen. Het lijkt vooral met die zeer krappe 1C marge te maken te hebben die hij als overshoot accepteert. Waarvan ik al begreep dat die niet aan te passen is bij deze Daikin Intergas combi?
Iemand dit bekend en tips wat eraan te doen is? Debiet al iets verlaagd, dT is zo’n 3-4 graden bij deze temperaturen. Trucje is om via HA de schommelingen te meten en daarop de AWT een graad te verhogen maar liefst zoek ik het in de Daikin zelf om hem iets rustiger te maken.
Voor de HA’ers hier. Ik heb een work around die nu goed werkt. Daarvoor moet je het warmtepomp vermogen meten en heb je de Daikin LAN adapter nodig of de alternatieve oplossingen op AWT op afstand aan te passen.
Hier valt het bekende ‘pendelen light’ te herkennen doordat hij dan tussen de 10 en 20 W/min gaat zitten qua noise. Als dat langer dan 20 minuten aanhoudt triggert hij een automation die de AWT 1 graden verhoogt. Na het afschakelen warmtepomp zet hij die weer op 0.
Natuurlijk enorm onzinnig dit zo te moeten doen maar nu draait hij snaarstrak en gaat daarna netjes moduleren op vermogen. Daikin moet hier echt iets aan doen, het lijkt puur een setting die veel te krap staat waardoor hij steeds rond die 1 graden overshoot blijft hangen. Die 1 graden is te krap, maar hij zakt ook onvoldoende terug waardoor hij na 1 minuut weeral boven de 1 graden zit. Terwijl hij het prima aankan als je de AWT daarna 1 graden hoger zet en de regeling zo eigenlijk even helpt. @Marlonn94 had dit al met Daikin besproken maar volgens mij daarna ook niets meer van ze gehoord?
Ik had op mijn oude gasketel een opentherm module van het evohome systeem zitten (Honeywell RR8810A). Kan ik deze module ook gewoon aansluiten op de daikin (2X1 en 2X4 pinnen werder hier eerder genoemd)? Of moet ik hier echt een specifieke aan/uit module voor hebben zoals de Honeywell BDR91T?
-Casper schreef op woensdag 5 april 2023 @ 15:11:
Ik had op mijn oude gasketel een opentherm module van het evohome systeem zitten (Honeywell RR8810A). Kan ik deze module ook gewoon aansluiten op de daikin (2X1 en 2X4 pinnen werder hier eerder genoemd)? Of moet ik hier echt een specifieke aan/uit module voor hebben zoals de Honeywell BDR91T?
Voor de HA’ers hier. Ik heb een work around die nu goed werkt. Daarvoor moet je het warmtepomp vermogen meten en heb je de Daikin LAN adapter nodig of de alternatieve oplossingen op AWT op afstand aan te passen.
Hier valt het bekende ‘pendelen light’ te herkennen doordat hij dan tussen de 10 en 20 W/min gaat zitten qua noise. Als dat langer dan 20 minuten aanhoudt triggert hij een automation die de AWT 1 graden verhoogt. Na het afschakelen warmtepomp zet hij die weer op 0.
Natuurlijk enorm onzinnig dit zo te moeten doen maar nu draait hij snaarstrak en gaat daarna netjes moduleren op vermogen. Daikin moet hier echt iets aan doen, het lijkt puur een setting die veel te krap staat waardoor hij steeds rond die 1 graden overshoot blijft hangen. Die 1 graden is te krap, maar hij zakt ook onvoldoende terug waardoor hij na 1 minuut weeral boven de 1 graden zit. Terwijl hij het prima aankan als je de AWT daarna 1 graden hoger zet en de regeling zo eigenlijk even helpt. @Marlonn94 had dit al met Daikin besproken maar volgens mij daarna ook niets meer van ze gehoord?
@Martyn89 Bedankt voor delen, ziet er goed uit !
Hoe ziet je automatisering eruit ?
Bij opstarten loopt ook noise op tussen 10-20W/min. en kan dan öok gezien worden als "ruis. heb je een opstartvertaging ingebouwd, hoe zit het na een defrost ?
alvast bedankt voor beantwoording.
@Martyn89 Bedankt voor delen, ziet er goed uit !
Hoe ziet je automatisering eruit ?
Bij opstarten loopt ook noise op tussen 10-20W/min. en kan dan öok gezien worden als "ruis. heb je een opstartvertaging ingebouwd, hoe zit het na een defrost ?
alvast bedankt voor beantwoording.
Klopt! Ik heb een vertraging van 20 minuten ingesteld, dat lijkt hier buiten de range van opstart (dan vaak boven de 20W/min) en defrost te vallen. Wellicht dat iedere warmtepomp een iets ander profiel laat zien dus goed om een paar dagen te kijken hoe je jouw pendelen kan herkennen. Ik heb de 8kW variant. Ook kun je spelen met de max age en sample rate van de ruis sensor.
Hij trigger dan op >20 minuten tussen 10-17 W/min, waarna hij de AWT 1 graad verhoogt mits de warmtepomp draait en de AWT nog geen +1 was. Als het warmtepomp vermogen dan 15 minuten onder de 40W zit zet hij de AWT aanpassing weer op 0.
[Voor 3% gewijzigd door Martyn89 op 06-04-2023 09:59]
Klopt! Ik heb een vertraging van 20 minuten ingesteld, dat lijkt hier buiten de range van opstart (dan vaak boven de 20W/min) en defrost te vallen. Wellicht dat iedere warmtepomp een iets ander profiel laat zien dus goed om een paar dagen te kijken hoe je jouw pendelen kan herkennen. Ik heb de 8kW variant. Ook kun je spelen met de max age en sample rate van de ruis sensor.
Hij trigger dan op >20 minuten tussen 10-17 W/min, waarna hij de AWT 1 graad verhoogt mits de warmtepomp draait en de AWT nog geen +1 was. Als het warmtepomp vermogen dan 15 minuten onder de 40W zit zet hij de AWT aanpassing weer op 0.
Heb ook een 8kW variant, met welke reden de reset op warmtepompvermogen <40W ipv ruis kleiner dan bijvoorbeeld 9 W/min.
pomp lawaai / geluid bij defrosts 8kW hybride enkel verwarmen.
Heb contact gehad met installateur met betrekking tot het pomplawaai bij defrosts en hoge pompsnelheid . Probleem is hier op het forum en ook bij mijn installateur bij 2 klanten voorgekomen .
Oplossing volgens Daikin setting pompsnelheid beperking [D-09] verlagen naar 4 . Dit zou de de snelheid en de opbrengst van de pomp verminderen en tevens wordt de delta T gedeeltelijk losgelaten waardoor de pomp niet met een noodgang probeert de delta T te maximaliseren .
Setting 5-8 worden wel met plaatjes getoond in de installateurshandleiding maar in die stand word de delta T setting ook vastgehouden. Van setting 1-4 staat in de handleiding verder geen afbeelding maar in die stand word tevens delta T dus losgelaten .
Eventueel kan nog het debiet verder verlaagd worden .
Debiet heb ik niet gewijzigd staat ongewijzigd op 13.5 ltr/min .
07-04-23
- delta T is losgelaten en kan nu ruim boven de 5C komen in WP bedrijf , delta T 8C tijdens opstart fase
- pompsnelheid max 12.5 ltr , bij debiet 14 lltr , lijkt niet meer gekoppeld aan debiet instelling
- geen pompgeluiden tijdens start
09-04-23
Debiet instelling gewijzigd weinig invloed op de watersnelheid bij deze temperaturen. Mogelijk als het weer echt koud wordt dat hier wat zinnigs over te zeggen is. Veel rustiger pompgedrag .
Echter een ding is duidelijk bij het aanslaan van de warmtepomp hoor ik niets meer, de hoge aanloop pompsnelheid is verdwenen, max 12 ltr .Zal best wat efficiëntie kosten maar nachtrust is ook veel waard.
Duidelijk te zien waar de instelling veranderd is .
14-04-2023
Helaas ook deze oplossing blijkt niet 100% te werken. Pomp is veel stiller echter vannacht 1 x defrost gehad en ja hoor pompsnelheid schoot omhoog naar 18.5 ltr met bijbehorende lawaai . Weer terug naar Daikin /installateur. Kreeg helaas van installateur ook te horen dat Daikin service afdeling traag te noemen is.
26-04-23
Contact gehad met DAIKIN over geluid , dit levert niets op . Enige wat ik echt wijzer ben geworden is dat pompsnelheid niet hard begrensbaar is. Installateur wil proberen iets uit te zoeken om toch iets aan de pomp snelheid / geluid te doen maar vraagt hier wat tijd voor.
Enige ddor daikin aangedragen alternatief is geluidsisolatie aanbrengen rondom de unit .
[Voor 58% gewijzigd door fohn5 op 28-04-2023 07:02]
Heb ook een 8kW variant, met welke reden de reset op warmtepompvermogen <40W ipv ruis kleiner dan bijvoorbeeld 9 W/min.
Dat is een optie inderdaad, mits hij dan niet gelijk weer gaat pendelen omdat hij dan 1 graad hoger is dan setpoint. Zal het eens proberen! Maar hij is nu zo stabiel dat ik die minieme verhoging van de AWT wel kan accepteren. ;-) En hij gaat hier dagelijks ook op momenten uit waardoor me dat een goede reset leek.
Hieronder de werking en het resultaat vandaag:
Blijft bizar dat Daikin dit niet slimmer kan met een simpele instelling.
[Voor 7% gewijzigd door Martyn89 op 06-04-2023 20:04]
Allereerst bedankt voor alle reacties. En ik heb gister een offerte gekregen voor een Intergas hybride systeem, totaal ruim 18000€, dat ga ik er nooit terug verdienen. All electric is idd niet heel veel duurder. Maar toch maar eens kijken om alles zelf te installeren en dan in bedrijf te laten stellen.
Allereerst bedankt voor alle reacties. En ik heb gister een offerte gekregen voor een Intergas hybride systeem, totaal ruim 18000€, dat ga ik er nooit terug verdienen. All electric is idd niet heel veel duurder. Maar toch maar eens kijken om alles zelf te installeren en dan in bedrijf te laten stellen.
Ronald lijkt mij een absurde prijs . Bij mij is in februari een 8kW hybride geplaats voor 9500 euro incl nieuwe elektra groep dus mogelijk nog eens verder shoppen.
Allereerst bedankt voor alle reacties. En ik heb gister een offerte gekregen voor een Intergas hybride systeem, totaal ruim 18000€, dat ga ik er nooit terug verdienen. All electric is idd niet heel veel duurder. Maar toch maar eens kijken om alles zelf te installeren en dan in bedrijf te laten stellen.
Dat is meer dan twee keer zoveel als wij vorig jaar voor een 5 kWh hebben betaald plus wat klein materiaal*. De 8 kWh is niet heel veel duurder, dus ik weet niet wat je allemaal nog meer laat doen, maar anders zal ik verder zoeken.
* En ook nog voordat de ISDE subsidie er af ging.
[Voor 4% gewijzigd door gerjanwol op 08-04-2023 14:01]
Allereerst bedankt voor alle reacties. En ik heb gister een offerte gekregen voor een Intergas hybride systeem, totaal ruim 18000€, dat ga ik er nooit terug verdienen. All electric is idd niet heel veel duurder. Maar toch maar eens kijken om alles zelf te installeren en dan in bedrijf te laten stellen.
Ik zou in jou geval een 7kw panasonic/lg warmtepomp nemen.
Ik heb sinds donderdag de Daikin hier in werking. Nu valt het me op dat de Daikin thermostaat eigenlijk continu 18 a 19 graden meet terwijl de ingestelde temperatuur op 21 graden staat.
Donderdag hebben ze de instellingen op standaard instellingen ingesteld voor vloerverwarming. Voor ze dit deden leek de vloerverwarming wel een stuk warmer te worden.
Weet niet in hoeverre je dit topic al doorgelezen hebt maar ook daar is een hoop info uit te halen.
Lijkt me niet dat de flow door de vloerverwarming is gewijzigd. Opstelling is nog hetzelfde. Thermostaat brand inderdaad gewoon groen.
Random instellingen overnemen ben ik niet zo'n voorstander van. Het lijkt erop alsof die gewoon niet warm genoeg wordt om de ingestelde temperatuur te bereiken. Maar weet er te weinig vanaf om dat met zekerheid vast te stellen.
Lijkt me niet dat de flow door de vloerverwarming is gewijzigd. Opstelling is nog hetzelfde. Thermostaat brand inderdaad gewoon groen.
Random instellingen overnemen ben ik niet zo'n voorstander van. Het lijkt erop alsof die gewoon niet warm genoeg wordt om de ingestelde temperatuur te bereiken. Maar weet er te weinig vanaf om dat met zekerheid vast te stellen.
Je hebt niets gewijzigd, maar die flow (of de delta T ) zal je moeten vergroten om meer warmteafgifte te krijgen in je vloerverwarming er vanuitgaand dat de aanvoer temperatuur nu lager is dan toen je nog met CV stookte .' https://warmtepomp-tips.nl/warmtepomp/inregelen/
Nogmaals zou dit forum en het warmtepomp topic eens goed doorlezen als je, zoals je zelf zegt, kennis mist.
Over de modulatie (regeling op kamertemperatuur met automatische aanpassing op basis van de afwijking van de kamersensor t.o.v. de gewenste kamertemperatuur), zijn sommigen hier best tevreden, en anderen minder. Ik ben eens gaan kijken hoe dat werkt. Ik had gehoopt dat het een, liefst zelflerende, PI(D) regelaar zou zijn die de aanvoerwatertemperatuur (AWT) continue aanpast op basis van de (gewenste-werkelijke) kamertemperatuur. Dat blijkt niet zo te zijn. Modulatie is heel eenvoudig en blokkerig in gedrag: hij verhoogt of verlaagt de AWT met 1 of 2 vaste stappen.
De Daikin moduleert bij mij volgens het volgende algoritme:
-te warm (kamersensor > gewenst)? Dan gaat de AWT na 20 minuten een stap omlaag (2:35 PM), en na nog eens 20 minuten nog een tweede stap omlaag (2:55); maar als de kamer meer dan een halve graadte warm is (zoninstraling vanmiddag), gaat de verwarming helemaal uit totdat het een halve graad te koud is (5:27 PM),
-te koud? Dan vervalt de eventuele AWT verhoging onmiddellijk,
-meer dan een halve graad te koud? Dan gaat de warmtepomp aan (als hij nog uitstond) (8:32 PM, de snelle daling kamertemperatuur komt dankzij een blokje ijs bij de thermostaat),
-meer dan een hele graad te koud? dan gaat de AWT na 10 minuten een stap omhoog, en na nog eens 30 minuten nog een tweede stap omhoog (als hij nog steeds meer dan 1 graad te koud is) (deze situatie komt niet voor in onderstaande grafiek),
-stijgt de kamertemperatuur tot boven de gewenste temperatuur min een halve graad, dan vervalt de 2e stap onmiddellijk,
-stijgt de kamertemperatuur boven de gewenste temperatuur, dan vervalt de 1e stap ook, en begint de cyclus weer met de 1e stap.
De stapgrootte daarbij is een kwart van de ingestelde maximale modulatie ([9-06], default 5 graden, maximaal 10 graden). Dus de default stapgrootte is 1.25 graad.
Omdat de maximale (niet instelbare) overshoot van de warmtepomp maar 2 graden is, en de AWT regelmatig aan de hoge kant is, leidt een verlaging van de AWT met een hele stapgrootte regelmatig tot een warmtepomp die tijdelijk uitgaat, maar na 4 minuten al weer aan (zichtbaar op 2:35). Bij een maximale modulatie van 10 graden komt dat dus heel snel voor.
Nadelen van modulatie zijn de onnodige korte pauzes bij de stapverlaging, en de lange pauzes als de kamertemperatuur toch buiten de bandbreedte gaat. En zo lang de kamertemperatuur niet meer dan een hele graad te laag is, wordt er ook helemaal niet bijgeregeld. Pas bij meer dan een hele graad afwijking wordt de AWT verhoogd. Dus moet je de stooklijn eigenlijk net iets te hoog instellen, waardoor je vaker door de bovengrens heenschiet.
Voor mij reden om te willen regelen op AWT zonder kamerthermostaat maar met een slimmere AWT aanpassing op basis van de kamertemperatuur en weersvoorspelling (en, om overshoot te voorkomen, daarbij rekening houdend met actuele AWT).
Dit is overigens wel een oudere hybride, mogelijk dan nieuwe systemen anders werken, ben benieuwd of jullie betere ervaringen hebben.
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Ik begrijp dat voor service aan de unit het achterste deel erachter uitgeschoven moet worden. Zou iemand eens willen opmeten hoeveel ruimte er in de breedte minimaal nodig is om deze uitschuif-actie te doen? Hoeveel ruimte er in totaal in de breedte dus minimaal nodig is.
arnoldniessen schreef op maandag 14 november 2022 @ 20:32:
[...]
4. Het is minstens ca 25cm, ik denk dat dat genoeg is, en dat de andere 10cm voor je handen is. Maar pin me er niet op vast. In de handleiding staat niet duidelijk dat die ruimte leidingvrij moet zijn. Dat moet wel.
@JBS Hier werd jouw vraag al eens beantwoord. Helpt dat voldoende?
@JBS Hier werd jouw vraag al eens beantwoord. Helpt dat voldoende?
Enigszins, maar nog niet voldoende definitief. De installateur houdt vast aan 115cm totaal, zou graag zeker willen weten of het met 'n paar centimeter minder ook probleemloos kan.
JBS schreef op maandag 10 april 2023 @ 17:08:
[...]
Enigszins, maar nog niet voldoende definitief. De installateur houdt vast aan 115cm totaal, zou graag zeker willen weten of het met 'n paar centimeter minder ook probleemloos kan.
Die van mij zit in een redelijk krappe kast. Ik zal vanavond wel even meten hoeveel ruimte er is aan de rechterkant.
Even gemeten. Het totale ketelhok is 83cm breed en naast de unit is nu nog 34 cm ruimte over.
Het is destijds in bedrijf gesteld door Daikin zelf en alles was akkoord zo. Ik heb eventueel nog wel de bevestiging van Daikin mocht je die willen hebben ter bevestiging bij jouw installateur. Dan stuur me maar even een PM.
Even gemeten. Het totale ketelhok is 83cm breed en naast de unit is nu nog 34 cm ruimte over.
Het is destijds in bedrijf gesteld door Daikin zelf en alles was akkoord zo. Ik heb eventueel nog wel de bevestiging van Daikin mocht je die willen hebben ter bevestiging bij jouw installateur. Dan stuur me maar even een PM.
Dank voor je moeite!
De installateur houdt 115cm als minimaal aan. Jouw totaal zit op 117cm.
Door de huidige indeling van onze bijkeuken met o.a. grote koelkast, grote vriezer en wasmachine en droger op elkaar heb ik die 115cm op een paar centimeter na niet op de plek waar de installatie zou moeten komen. De indeling van die ruimte aanpassen wil ik eigenlijk niet, vandaar dat ik even op zoek ben naar de absolute minimaal benodigde breedte.
Dank voor je moeite!
De installateur houdt 115cm als minimaal aan. Jouw totaal zit op 117cm.
Door de huidige indeling van onze bijkeuken met o.a. grote koelkast, grote vriezer en wasmachine en droger op elkaar heb ik die 115cm op een paar centimeter na niet op de plek waar de installatie zou moeten komen. De indeling van die ruimte aanpassen wil ik eigenlijk niet, vandaar dat ik even op zoek ben naar de absolute minimaal benodigde breedte.
Hoeveel ruimte heb jij dan in totaal beschikbaar?
Jij zegt: Jouw totaal zit op 117cm.
Maar zoals ik al zei: mijn totale ketelhok is 83 cm! Veel minder dan die 115 van wat jouw installateur eist!
Het probleem is eigenlijk de rechterkant. Daar zit op de binnenunit van de warmtepomp module een uitschuifbaar gedeelte voor het aansluiten van de bedrading die er dus uitschuift.
Volgens de installatiehandleiding houden ze 10 cm links en 35 cm rechts naast de unit aan als minimale hoeveelheid ruimte:
[Voor 6% gewijzigd door Flappie op 11-04-2023 11:04]
@JBS @Flappie Maat voering is in mm dus maar 1 cm nodig links volgens de tekening aan de linkerzijde.
Bij mij is dit trouwens 5 cm en komt de binnenunit + loze ruimte links op totaal 49cm uit de muur .
49+35 = 84 cm totaal vergelijkbaar dus.
fohn5 schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 11:38:
@JBS @Flappie Maat voering is in mm dus maar 1 cm nodig links volgens de tekening aan de linkerzijde.
Bij mij is dit trouwens 5 cm en komt de binnenunit + loze ruimte links op totaal 49cm uit de muur .
49+35 = 84 cm totaal vergelijkbaar dus.
je hebt gelijk. In mm, dus links 1 cm.
Heb bij mij de linkerkant niet opgemeten maar ik schat zo'n 2 cm
Dat kan dus redelijk strak ergens tegenaan. Belangrijk is dat je rechts wat ruimte hebt om bij de aansluitingen van de binnenunit te komen
Hoeveel ruimte heb jij dan in totaal beschikbaar?
Jij zegt: Jouw totaal zit op 117cm.
Maar zoals ik al zei: mijn totale ketelhok is 83 cm! Veel minder dan die 115 van wat jouw installateur eist!
Het probleem is eigenlijk de rechterkant. Daar zit op de binnenunit van de warmtepomp module een uitschuifbaar gedeelte voor het aansluiten van de bedrading die er dus uitschuift.
Volgens de installatiehandleiding houden ze 10 cm links en 35 cm rechts naast de unit aan als minimale hoeveelheid ruimte:
[Afbeelding]
Ah inderdaad, ik las verkeerd.
In totaal heb ik ~110cm ruimte wanneer de huidige indeling van de ruimte in tact blijft. Dat lijkt dus meer dan voldoende. Ook na 'aandringen' houdt de verkoper vast aan 115cm, maar met deze aanvullende informatie krijg ik hem vast zo ver dat hij er even kritisch naar kijkt, want 115cm lijkt flink overdreven.
je hebt gelijk. In mm, dus links 1 cm.
Heb bij mij de linkerkant niet opgemeten maar ik schat zo'n 2 cm
Dat kan dus redelijk strak ergens tegenaan. Belangrijk is dat je rechts wat ruimte hebt om bij de aansluitingen van de binnenunit te komen
fohn5 schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 11:38:
@JBS @Flappie Maat voering is in mm dus maar 1 cm nodig links volgens de tekening aan de linkerzijde.
Bij mij is dit trouwens 5 cm en komt de binnenunit + loze ruimte links op totaal 49cm uit de muur .
49+35 = 84 cm totaal vergelijkbaar dus.
@arnoldniessen Dan zou je dus theoretisch een lage modulatie instellen om je stapgrootte beperkt te houden zeg 2 geeft stapgrootte 0.5C . Maar wat is dan de stapgrootte met modulatie uit T target -AWT ?
Welke gegevens zou je graag willen hebben , AWT , T target , T gewenst , T kamer voldoende ?
fohn5 schreef op dinsdag 11 april 2023 @ 16:06:
@arnoldniessen Dan zou je dus theoretisch een lage modulatie instellen om je stapgrootte beperkt te houden zeg 2 geeft stapgrootte 0.5C . Maar wat is dan de stapgrootte met modulatie uit T target -AWT ?
Welke gegevens zou je graag willen hebben , AWT , T target , T gewenst , T kamer voldoende ?
Je wilt modulatie inderdaad klein hebben, maar ook weer niet te klein, anders loop je het risico dat hij onvoldoende bijstuurt. En "te warm" lost hij wel op door uit te gaan, maar "te koud" dan niet.
Met modulatie-uit is de stapgrootte bij mij in de target-AWT 0.4 of 0.5C - dit hangt van de stooklijn af, die heeft bij mij een helling van bijna -1, en de resolutie van de buitentemperatuursensor is 0.5C.
De genoemde 4 temperaturen laten al veel zien, evt kun je aan flow nog zien of de temperaturen ook "actueel" zijn en de warmtepomp wel draait.
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Sinds gisteren trotse eigenaar van een Daikin Hybride 8KW lucht/water warmtepomp in combinatie met Intergas 32Kw ketel.
Het is een oude school die is gerenoveerd en redelijk geisoleerd. Denk gemiddelde RC overal rond de 2,5. Overal hangen Jaga LT convectoren, met Uponor leidingen aangesloten, die ik wil voorzien van Jaga DBH upgrades. De pomp kan ook koelen en daar wil ik deze zomer eens mee gaan spelen. Deze winter met de ideale stooklijnen.
Ik heb met veel interesse dit topic zitten lezen en wellicht over wat zaken heen gelezen in de 87 pagina's aan reacties
Ik had 3 vragen:
-1) Ik lees mbt koelen dat het beste is om een minimale temperatuur aan te houden van 18 graden, om condenseren op leidingen en radiatoren te voorkomen. Omdat volgens mij het dauwpunt ook afhankelijk is van de omgevingstemperatuur, vroeg ik me af of iemand een weersafhankelijke curve kent (18 graden water bij >30 graden omgeving, maar bijvoorbeeld 10 graden water bij 22 omgevings?). Heeft iemand ervaring met een dergelijke curve? Zo niet, dan ga ik gewoon een paar dagen naar de radiatoren kijken en bekijken wanneer er druppels op komen te staan
2) Ik ga deze winter experimenteren om het optimum te vinden tussen een constante temperatuur, zodat het systeem mooi gelijkmatig draait en niet te hard hoeft te werken bij schommelingen in gevraagde kamertemperatuur; en het niet te hoog laten staan van de basis/eco temperatuur, omdat dat ook energie kost. Heb nu Eco op 16 gezet en Comfort op 20. Ben benieuwd hoe in het voorjaar de sprong van Eco naar Comfort wordt verwerkt, vs continu op 16 graden houden. En wat dat doet bij, bijvoorbeeld 18 graden Eco. iemand daar ervaringen mee? hoe ook beste te monitoren?
3) De installateur heeft de LAN module weer meegenomen, omdat er geen ethernet aansluiting aanwezig was. Die kan ik zo voorzien, dus wil hem eigenlijk wel weer installeren. Is dat goed zelf te doen? Ben redelijk handig, maar moet even weten op welke pinnen deze moet. Iemand ervaringen of een dergelijke module de moeite waard is?
Ik zal vanzelfsprekend mijn steentje bijdragen door de uitkomsten ook te delen op dit forum
Stijn1981 schreef op woensdag 12 april 2023 @ 10:49:
3) De installateur heeft de LAN module weer meegenomen, omdat er geen ethernet aansluiting aanwezig was. Die kan ik zo voorzien, dus wil hem eigenlijk wel weer installeren. Is dat goed zelf te doen? Ben redelijk handig, maar moet even weten op welke pinnen deze moet. Iemand ervaringen of een dergelijke module de moeite waard is?
De LAN adapter is enorm handig om te loggen (met home assistant oid) en om de gewenste AWT of gewenste kamertemperatuur in te kunnen stellen. Zonder ethernet kan het ook met mijn wireless P1P2Serial project (een open source versie van de LAN adapter, met meer functionaliteit). Beiden kunnen gewoon parallel op de P1 en P2 draden van de kamerthermostaat aangesloten worden (of als je geen kamerthermostaat hebt, op de 2 betreffende draden op de X5M aan de zijkant van de hybride indoor unit, of op de outdoor monoblock, net welke versie je hebt). Als je alleen wilt monitoren is ESPAltherma goedkoper maar dan moet je wel aansluiten op het main PCB (X10A connector) van de indoor of outdoor unit. ESPALtherma kan meer fysieke gegevens aanleveren, P1P2Serial kan meer kWh/uren/instellingen aanleveren en kan deze ook instellen. De LAN adapter ondersteunt alleen enkele basis parameters en instellingen.
[Voor 15% gewijzigd door arnoldniessen op 12-04-2023 11:00]
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Stijn1981 schreef op woensdag 12 april 2023 @ 10:49:
-1) Ik lees mbt koelen dat het beste is om een minimale temperatuur aan te houden van 18 graden, om condenseren op leidingen en radiatoren te voorkomen. Omdat volgens mij het dauwpunt ook afhankelijk is van de omgevingstemperatuur, vroeg ik me af of iemand een weersafhankelijke curve kent (18 graden water bij >30 graden omgeving, maar bijvoorbeeld 10 graden water bij 22 omgevings?). Heeft iemand ervaring met een dergelijke curve? Zo niet, dan ga ik gewoon een paar dagen naar de radiatoren kijken en bekijken wanneer er druppels op komen te staan
Je zou met een %RH en temp sensor het dauwpunt kunnen bepalen en dat als vertrekwatertemperatuur kunnen instellen. Het dauwpunt wordt niet alleen door de buitentemperatuur bepaald.
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Ik bedacht me inderdaad dat het dauwpunt op basis van relatieve luchtvochtigheid en temperatuur is.
Kijkende naar de relatieve luchtvochtigheid (RL) van afgelopen zomer (heb wat sensoren in huis) is dat de RL zomer wat hoog is (+/- 60%).
Wanneer ik dan een tabelletje er bij pak, zou ik het dauwpunt bij een RL van 60% als curve in kunnen stellen. Binnentemp is geen buitentemp, maar dan zit je altijd safe. Eventueel kan daar bovenop voor de zekerheid en een alert via mijn Homey devices wanneer de RL boven die 60% uit komt, zodat ik de curve kan aanpassen.
Is dat een denkfout? Ik neem aan dat dit nl niet dynamisch aangepast kan worden.
[Voor 98% gewijzigd door Stijn1981 op 12-04-2023 13:35]
Is geen denkfout, en hooguit mis je een beetje extra koelmarge als de RH toch lager zou zijn.
De AWT (vertrekwatertemperatuur) kan wel dynamisch aangepast worden:
1a. Aanvoerwatertemperatuur absoluut: vaste temperatuur, instelbaar via kamerthermostaat (handmatig), via LAN adapter, of via P1P2Serial,
1b. Aanvoerwatertemperatuur weersafhankelijk: stooklijn met afwijking (-10 .. +10), ook instelbaar via kamerthermostaat (handmatig), via LAN adapter, of via P1P2Serial,
2a. kamertemperatuur waarbij aanvoerwatertemperatuur volgens stooklijn wordt berekend, of
2b. kamertemperatuur met modulatie, waarbij naast stooklijn ook de temperatuurafwijking in de kamer meegenomen wordt in de hoop dat de kamer binnen de bandbreedte blijft
Vreemd genoeg kan ik met P1P2Serial ook bij 2a en 2b de target-AWT nog voorzien van een extra afwijking van -10 .. +10, terwijl dat niet op de kamerthermostaat kan, en volgens de handleiding niet zou kunnen. Maar ik weet niet of dat een bug of feature is. Handig is het wel.
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Sinds gisteren trotse eigenaar van een Daikin Hybride 8KW lucht/water warmtepomp in combinatie met Intergas 32Kw ketel.
Het is een oude school die is gerenoveerd en redelijk geisoleerd. Denk gemiddelde RC overal rond de 2,5. Overal hangen Jaga LT convectoren, met Uponor leidingen aangesloten, die ik wil voorzien van Jaga DBH upgrades. De pomp kan ook koelen en daar wil ik deze zomer eens mee gaan spelen. Deze winter met de ideale stooklijnen.
Ik heb met veel interesse dit topic zitten lezen en wellicht over wat zaken heen gelezen in de 87 pagina's aan reacties
Ik had 3 vragen:
-1) Ik lees mbt koelen dat het beste is om een minimale temperatuur aan te houden van 18 graden, om condenseren op leidingen en radiatoren te voorkomen. Omdat volgens mij het dauwpunt ook afhankelijk is van de omgevingstemperatuur, vroeg ik me af of iemand een weersafhankelijke curve kent (18 graden water bij >30 graden omgeving, maar bijvoorbeeld 10 graden water bij 22 omgevings?). Heeft iemand ervaring met een dergelijke curve? Zo niet, dan ga ik gewoon een paar dagen naar de radiatoren kijken en bekijken wanneer er druppels op komen te staan
2) Ik ga deze winter experimenteren om het optimum te vinden tussen een constante temperatuur, zodat het systeem mooi gelijkmatig draait en niet te hard hoeft te werken bij schommelingen in gevraagde kamertemperatuur; en het niet te hoog laten staan van de basis/eco temperatuur, omdat dat ook energie kost. Heb nu Eco op 16 gezet en Comfort op 20. Ben benieuwd hoe in het voorjaar de sprong van Eco naar Comfort wordt verwerkt, vs continu op 16 graden houden. En wat dat doet bij, bijvoorbeeld 18 graden Eco. iemand daar ervaringen mee? hoe ook beste te monitoren?
3) De installateur heeft de LAN module weer meegenomen, omdat er geen ethernet aansluiting aanwezig was. Die kan ik zo voorzien, dus wil hem eigenlijk wel weer installeren. Is dat goed zelf te doen? Ben redelijk handig, maar moet even weten op welke pinnen deze moet. Iemand ervaringen of een dergelijke module de moeite waard is?
Ik zal vanzelfsprekend mijn steentje bijdragen door de uitkomsten ook te delen op dit forum
dank!
Stijn
Leuke situatie voor de warmtepomp! Benieuwd naar je ervaringen. Met de eerste twee vragen kan ik je niet helpen want ik koel niet en gebruik een eigen thermostaat. Maar voor de LAN adapter: zeer goed zelf te doen, takt af van je bedrading op de controller. Even er tussen plaatsen en klaar! Kijk goed rond online, prijzen variëren sterk per land. Ik heb hem uit Italië (eerste pagina Google brp069a62) en ondanks wat langere levertijd ruim 100 euro bespaard. Succes!
Leuke situatie voor de warmtepomp! Benieuwd naar je ervaringen. Met de eerste twee vragen kan ik je niet helpen want ik koel niet en gebruik een eigen thermostaat. Maar voor de LAN adapter: zeer goed zelf te doen, takt af van je bedrading op de controller. Even er tussen plaatsen en klaar! Kijk goed rond online, prijzen variëren sterk per land. Ik heb hem uit Italië (eerste pagina Google brp069a62) en ondanks wat langere levertijd ruim 100 euro bespaard. Succes!
Top, ik ga het vanavond proberen. De controller lag nog bij de installateur en heeft ie afgegeven. Was deel van een kortingspakket, dus qua prijs prima om bij hen af te nemen.
Volgens de handleiding maakt de polariteit bij installatie niet uit, dus ik hoef niet bang te zijn dat ik de P1/P2 verkeerdom aansluit?
Is geen denkfout, en hooguit mis je een beetje extra koelmarge als de RH toch lager zou zijn.
De AWT (vertrekwatertemperatuur) kan wel dynamisch aangepast worden:
1a. Aanvoerwatertemperatuur absoluut: vaste temperatuur, instelbaar via kamerthermostaat (handmatig), via LAN adapter, of via P1P2Serial,
1b. Aanvoerwatertemperatuur weersafhankelijk: stooklijn met afwijking (-10 .. +10), ook instelbaar via kamerthermostaat (handmatig), via LAN adapter, of via P1P2Serial,
2a. kamertemperatuur waarbij aanvoerwatertemperatuur volgens stooklijn wordt berekend, of
2b. kamertemperatuur met modulatie, waarbij naast stooklijn ook de temperatuurafwijking in de kamer meegenomen wordt in de hoop dat de kamer binnen de bandbreedte blijft
Vreemd genoeg kan ik met P1P2Serial ook bij 2a en 2b de target-AWT nog voorzien van een extra afwijking van -10 .. +10, terwijl dat niet op de kamerthermostaat kan, en volgens de handleiding niet zou kunnen. Maar ik weet niet of dat een bug of feature is. Handig is het wel.
Ik ga daar eens mee spelen ja. Ik denk dat ik met de weersafhankleijke koel(stook)lijn het ga proberen. Da hoeft het maar 1 keer ingeregeld te worden. Of begrijp ik het goed dat bijvoorbeeld de vaste aanvoertemperatuur obv een link naar een sensor in huis, continu vai een script aangepast kan worden?
Wanneer het wat warmer wordt zal ik mijn bevindingen eens delen!
Top, ik ga het vanavond proberen. De controller lag nog bij de installateur en heeft ie afgegeven. Was deel van een kortingspakket, dus qua prijs prima om bij hen af te nemen.
Volgens de handleiding maakt de polariteit bij installatie niet uit, dus ik hoef niet bang te zijn dat ik de P1/P2 verkeerdom aansluit?
Stijn1981 schreef op donderdag 13 april 2023 @ 13:53:
Ik ga daar eens mee spelen ja. Ik denk dat ik met de weersafhankleijke koel(stook)lijn het ga proberen. Da hoeft het maar 1 keer ingeregeld te worden. Of begrijp ik het goed dat bijvoorbeeld de vaste aanvoertemperatuur obv een link naar een sensor in huis, continu vai een script aangepast kan worden?
Wanneer het wat warmer wordt zal ik mijn bevindingen eens delen!
Je kunt de aanvoerwatertemperatuur inderdaad via P1/P2 instellen, dat zou via de LAN adapter ook moeten kunnen, maar ik doe dat met mijn eigen oplossing.
Daikin 8kW hybride EHYHBX08AAV3 - P1P2Serial (wordt P1P2MQTT) - HA / Zehnder Q600 - USBtin - HA
Ik volg nu al gedurende een maand het verbruik van mijn warmtepomp via homewizard. Betreft een 7kW warmtepomp die gebruikt wordt in een hybride systeem waaraan ook 3 airco’s gekoppeld zijn.
Nu zie ik regelmatig wel een raar fenomeen. In rust is het sluimerverbruik 27W… maar soms stijgt dit “sluimerverbruik” gedurende 30 a 40 min naar 60W om daarna weer terug te vallen op 27W en na bvb 10’ terug te stijgen naar 60W ?? Iemand die weet wat er hier gebeurd ?
Janneman003 schreef op zondag 16 april 2023 @ 14:17:
Ik volg nu al gedurende een maand het verbruik van mijn warmtepomp via homewizard. Betreft een 7kW warmtepomp die gebruikt wordt in een hybride systeem waaraan ook 3 airco’s gekoppeld zijn.
Nu zie ik regelmatig wel een raar fenomeen. In rust is het sluimerverbruik 27W… maar soms stijgt dit “sluimerverbruik” gedurende 30 a 40 min naar 60W om daarna weer terug te vallen op 27W en na bvb 10’ terug te stijgen naar 60W ?? Iemand die weet wat er hier gebeurd ? [Afbeelding]
Dat deed hij hier als hij op koude nachten ging rondpompen tegen bevriezingsgevaar van de leidingen, wat niet nodig was. 4-04 naar 2 zet deze regeling uit, sindsdien geen pieken meer in rust.
[Voor 3% gewijzigd door Martyn89 op 16-04-2023 14:59]
Dat deed hij hier als hij op koude nachten ging rondpompen tegen bevriezingsgevaar van de leidingen, wat niet nodig was. 4-04 naar 2 zet deze regeling uit, sindsdien geen pieken meer in rust.
Hoi dit is toch nog iets anders. Code 4-04 staat op 2 (uit). Geen rondpompingen dus. Bovendien is het ook niet extreem koud buiten en toch stijgt het sluimerverbruik?
Hoi dit is toch nog iets anders. Code 4-04 staat op 2 (uit). Geen rondpompingen dus. Bovendien is het ook niet extreem koud buiten en toch stijgt het sluimerverbruik?
Ja ik vind het ook wel vreemd gezien de buiten temperaturen. Hoe staan 2-05 en 2-06? Anders op het moment dat hij 60W verbruikt even bij de status kijken wat hij aan het doen is.
Bij mij zelfde opstelling. De homewizard geeft 18w sluimer, met af en toe een piek. Wanneer ik bij de piek ga kijken in de thermostaat, zie ik bij de sensoren dat de pomp aan staat (debiet springt naar de 15l/min.) Ik denk dat in mijn geval dat is om de buffertank te gebruiken en rond te pompen.
Ja ik vind het ook wel vreemd gezien de buiten temperaturen. Hoe staan 2-05 en 2-06? Anders op het moment dat hij 60W verbruikt even bij de status kijken wat hij aan het doen is.
Ik moet idd eens proberen kijken wat hij doet op de moment dat hij 60W vraagt. Probleem is dat het vaak 's nachts gebeurt wanneer de installatie al tijdje uit dienst is
ik heb enkele pagina's gelezen in dit forum en wij zijn ook in de running voor een hybride warmtepomp. Onze CV ketel lekt momenteel en de reparatiekosten bedragen ongeveer 800 euro. Dat is mij voor een 14 jaar oude ketel wat teveel :-)
Dus in eerste instantie gedacht om de CV alleen te vervangen, maar na wat rondneuzen kwam ook de hybride WP in beeld. Ik zou graag jullie input willen ontvangen als gebruikers van de Daikin.
Reden voor de Daikin is dat er momenteel al 2 airco's hangen van Daikin. Een op de beneden verdieping (5,5KW) en een op de bovenverdieping (3,0KW). Ik ben erg tevreden met de bouwkwaliteit en ook de service van het bedrijf (ze kunnen ook Remeha leveren, maar ik vind het gemakt van "alles in 1 app" ook aantrekkelijk.
Situatie is al volgt:
- huis uit 1932 met:
- spouwmuren van 7-8 cm. Bewust géén spouwmuurisolatie omdat ik een goed binnenklimaat en ventilatie in de spouw prefereer.
- vloerisolatie
- dakisolatie
- 1 maand geleden alles kozijn op de benedenverdieping vervangen voor kunststof met houtlook in HR++
- oppervlak is 170m2 en hierbij hoort ongeveer 550m3
- gasverbruik is 1600m3 per jaar (CV en warm water (alles douche); in de keuken staat een Quooker van 7 ltr dus die is toereikend
- 18 panelen op dak; goed voor 4500kwh
- alleen conventiole radiatoren
Graag jullie input op bovenstaande. Spouwmuur isolatie is dus geen optie.
Middels verschillende regeltjes kom ik uit op een benodigd KW van 6-7 en dus dacht ik met 8KW goed te zitten :-)
ik heb enkele pagina's gelezen in dit forum en wij zijn ook in de running voor een hybride warmtepomp. Onze CV ketel lekt momenteel en de reparatiekosten bedragen ongeveer 800 euro. Dat is mij voor een 14 jaar oude ketel wat teveel :-)
Dus in eerste instantie gedacht om de CV alleen te vervangen, maar na wat rondneuzen kwam ook de hybride WP in beeld. Ik zou graag jullie input willen ontvangen als gebruikers van de Daikin.
Reden voor de Daikin is dat er momenteel al 2 airco's hangen van Daikin. Een op de beneden verdieping (5,5KW) en een op de bovenverdieping (3,0KW). Ik ben erg tevreden met de bouwkwaliteit en ook de service van het bedrijf (ze kunnen ook Remeha leveren, maar ik vind het gemakt van "alles in 1 app" ook aantrekkelijk.
Situatie is al volgt:
- huis uit 1932 met:
- spouwmuren van 7-8 cm. Bewust géén spouwmuurisolatie omdat ik een goed binnenklimaat en ventilatie in de spouw prefereer.
- vloerisolatie
- dakisolatie
- 1 maand geleden alles kozijn op de benedenverdieping vervangen voor kunststof met houtlook in HR++
- oppervlak is 170m2 en hierbij hoort ongeveer 550m3
- gasverbruik is 1600m3 per jaar (CV en warm water (alles douche); in de keuken staat een Quooker van 7 ltr dus die is toereikend
- 18 panelen op dak; goed voor 4500kwh
Graag jullie input op bovenstaande. Spouwmuur isolatie is dus geen optie.
Middels verschillende regeltjes kom ik uit op een benodigd KW van 6-7 en dus dacht ik met 8KW goed te zitten :-)
Dank alvast voor jullie moeite!
Mooi moment voor een upgrade dan inderdaad! Belangrijke vraag nog is hoe je warmteafgifte is geregeld, heb je vloerverwarming of radiatoren? Een hybride warmtepomp is een prima oplossing daar waar all-electric nog net niet zo voor hand ligt en/of waar je zeker op de koude dagen een belabberde COP zou hebbben. Wel wil je proberen de warmtepomp zoveel mogelijk te gebruiken, en alleen de koudste momenten de gasketel het laten overnemen. Dat betekent een zo laag mogelijke aanvoerwatertemperatuur, en dat is iets waar men zich wel eens op miskijkt. Kun je alleen met 50+ graden water je woning warm krijgen? Dan kan het wel eens tegenvallen hoeveel je werkelijk op warmtepompbedrijf aankan en of de hybride oplossing daadwerkelijk iets oplevert. Hier levert de warmtepomp zo’n 95%+ van de warmtevraag en gebruikt hij alleen de gasketel op de hele koude dagen voor het eerste opwarmen van het CV-water waarna hij hem weer overdraagt. AWT (aanvoerwatertemperatuur) range hier is 30-40 graden.
Op basis van wat je aangeeft verwacht ik ook dat de 8kW nodig is. Ik ben zelf ook erg tevreden met de Daikin-Intergas combinatie maar er zijn ondertussen meer mooie systemen op de markt gekomen en ik zou me niet helemaal aan de app vastpinnen want die is voor de warmtepomp ronduit beperkt.
Mooi moment voor een upgrade dan inderdaad! Belangrijke vraag nog is hoe je warmteafgifte is geregeld, heb je vloerverwarming of radiatoren? Een hybride warmtepomp is een prima oplossing daar waar all-electric nog net niet zo voor hand ligt en/of waar je zeker op de koude dagen een belabberde COP zou hebbben. Wel wil je proberen de warmtepomp zoveel mogelijk te gebruiken, en alleen de koudste momenten de gasketel het laten overnemen. Dat betekent een zo laag mogelijke aanvoerwatertemperatuur, en dat is iets waar men zich wel eens op miskijkt. Kun je alleen met 50+ graden water je woning warm krijgen? Dan kan het wel eens tegenvallen hoeveel je werkelijk op warmtepompbedrijf aankan en of de hybride oplossing daadwerkelijk iets oplevert. Hier levert de warmtepomp zo’n 95%+ van de warmtevraag en gebruikt hij alleen de gasketel op de hele koude dagen voor het eerste opwarmen van het CV-water waarna hij hem weer overdraagt. AWT (aanvoerwatertemperatuur) range hier is 30-40 graden.
Op basis van wat je aangeeft verwacht ik ook dat de 8kW nodig is. Ik ben zelf ook erg tevreden met de Daikin-Intergas combinatie maar er zijn ondertussen meer mooie systemen op de markt gekomen en ik zou me niet helemaal aan de app vastpinnen want die is voor de warmtepomp ronduit beperkt.
Alles verloopt hier via conventionele radiatoren. Ik ben de laatste dagen een beetje gaan spelen en 50 graden lukt prima bij +7 graden zoals een paar dagen terug. Ik neem dat bij kouder weer de CV sowieso aanspringt.
Tweede keuze zou de Remeha zijn, maar die heeft "maar" 6KW en dat vind ik wel iets krap.
Alles verloopt hier via conventionele radiatoren. Ik ben de laatste dagen een beetje gaan spelen en 50 graden lukt prima bij +7 graden zoals een paar dagen terug. Ik neem dat bij kouder weer de CV sowieso aanspringt.
Tweede keuze zou de Remeha zijn, maar die heeft "maar" 6KW en dat vind ik wel iets krap.
Ja dat denk ik inderdaad ook. Vraag is meer of een hybride warmtepomp dan economisch gezien de slimme keuze is, het is een aardige meerprijs t.o.v. een nieuwe CV-ketel. Nu geeft saldering wel mogelijkheden, zonder saldering meegenomen zit ik op een besparing van 200-250 euro per jaar waarbij de CV hier pas ingrijpt als het ver onder 0 is. In de praktijk draait hij hier voor meer dan 98% van de warmtevraag. 50 graden maken vindt hij ook niet zo fijn, in ieder geval niet bij een gunstig rendement. Ook niet bij deze buitentemperaturen. Zoals niet al te lang geleden in dit forum gezien springt dan toch vaak de CV-ketel nog bij en als het kouder is ga je waarschijnlijk meer dan 50 graden nodig hebben.
Vloerverwarming toevallig niet op de planning staan? Dat kan het systeem véél efficiënter maken. Een moderne CV-ketel in afwachting op vloerverwarming en/of warmtepompen met een hogere AWT/SCOP kan dan ook een te overwegen optie zijn. Of meer PV (ervan uitgaande dat je nu al 100% saldeert).
Heb ook een 8kW variant, met welke reden de reset op warmtepompvermogen <40W ipv ruis kleiner dan bijvoorbeeld 9 W/min.
Nog even een update over deze aanpak. Heb hem getest met een reset van de AWT+ nadat hij weer stabiel is en dat werkt inderdaad prima. Blijft bijzonder dat dit het systeem dan niet ontregelt, maar nu een zeer stabiele warmtepomp die ook bij de lagere AWT’s niet gaan pendelen. Ondertussen activeert hij na 20 minuten > 10W/min < 30W/min en reset na 20 minuten < 10 W/min.
[Voor 29% gewijzigd door Martyn89 op 24-04-2023 15:38]
pimjaco schreef op woensdag 30 november 2022 @ 13:39:
@ThsAdrns en @cypress3d , ik denk dat het wel mogelijk is om de hybride combi gasloos te laten werken. Bij mij draait het systeem al maanden volledig gasloos met de gaskraan dichtgedraaid. Je zult hiervoor wel een aantal instellingen moeten veranderen in de ketel om de gasvraag voor CV helemaal uit te zetten. Dit doe je met de evenwichtstemperatuur [5-00 en 5-01] en nog een instelling die ik even thuis moet opzoeken.
Verder zul je je SWW via een andere weg moeten verwarmen. zodra de flowsensor in het intergas deel stroming ziet zal deze willen gaan branden. ik heb hiervoor een warmtepomp boiler gebruikt die van de ventilatielucht in de winter warm water maakt en in de zomer functioneert als airco.
Over de terugverdientijd vd boiler denk ik niet zoveel na, voor mij is het ook de sport om gasloos te gaan en wil ik best een beetje investeren in duurzaamheid.
Het compleet verwijderen van het Intergas deel of deze vervangen is zover ik weet niet mogelijk. ik heb een tijdje geprobeerd te draaien met het intergas deel uitgeschakeld maar dan krijg je inderdaad storingen.
Of je genoeg vermogen overhoud met alleen de warmtepomp weet ik niet. van de 8kW nominaal zal maar een gedeelte overblijven als het buiten koud is en jouw warmte vraag hoog, ik weet niet zeker of de Daikin dat dan bij kan benen. Ik ga het deze winter proberen gasloos te doen en kan je dus in de lente vertellen hoe dat bevallen is, een LT verwarming is denk ik wel een must om dit plan te doen slagen .
het is dit jaar hier -2 geweest, dan is het tot nu toe nog geen enkel probleem om het huis warm te houden. Wij houden de benedenverdieping(circa 75m2) met vloerverwarming op constant 20 graden en de bovenverdieping worden op circa 16 graden gehouden met normale radiatoren. De werkplek is voorzien van een IR paneel.
[...]
Hier een gelijke situatie, ik ben benieuwd welke instelling je nog je naast die 5-00 en 5-01 moet aanpassen: Dit doe je met de evenwichtstemperatuur [5-00 en 5-01] en nog een instelling die ik even thuis moet opzoeken. Weet je welke instelling dit is?
Graag zou ik de gaskraan ook dichtzetten van het ketelgedeelte (heb ook warm water ook via warmtepompboiler).
Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.
Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.
Functioneel en analytisch
Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie.
Meer details
janee
Relevantere advertenties
Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht.
Meer details
Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.
Ingesloten content van derden
Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden.
Meer details
:strip_icc():strip_exif()/u/22862/IceAge.jpg?f=community)
/u/438767/crop6432790c6c9c5_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/86805/avatar_1649.jpg?f=community){kind=avatar}
(Eaton vs Eastron 
:strip_icc():strip_exif()/u/456125/crop5fa2cbd565a9b_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/161874/43491A_QuadCore_OptDieWHT_LO2.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/d84XuJJdyLjoZfpehgTJpnWU.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/8-BoY-eKYKPidSSX3Cj9_UonBjw=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/d84XuJJdyLjoZfpehgTJpnWU.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_icc():strip_exif()/u/184363/crop6087b60dccd37_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/536614/crop6235afd47d923_cropped.jpg?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/7geY9MJ46tt9r7nbBFIfWSl4.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/kZfcLCY2yPiZFyDFQPgvQ3BrLJI=/800x/filters:strip_exif()/f/image/7geY9MJ46tt9r7nbBFIfWSl4.png?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/ChDEVGSkLpeufTcGvzu5YOZ8.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/JEbcKHLSHvwTKQEMIruvnmXqj7k=/800x/filters:strip_exif()/f/image/ChDEVGSkLpeufTcGvzu5YOZ8.png?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/OVDaaK461fRSahri5oa7Gwpc.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/BNlSEfEJdiT838QgvPYMyMIUzAc=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/OVDaaK461fRSahri5oa7Gwpc.jpg?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/oW5tsPZhD5xvsMBgc5oz9oLm.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/e1pF6Pz1isavcK1F0PmHbQlLzUQ=/800x/filters:strip_exif()/f/image/oW5tsPZhD5xvsMBgc5oz9oLm.png?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/SCqlUv0AKHlyr7182o95fIqn.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/U72Z1swIGGrt-Wc27nHDPRqWRwU=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/SCqlUv0AKHlyr7182o95fIqn.jpg?f=fotoalbum_large")
:fill(white):strip_exif()/f/image/ujFKsDnVQx3ybqV9CtARbmdT.png?f=user_large "https://tweakers.net/i/RaA6ypApQzkJwBd4VOdhgbhJ0KE=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/ujFKsDnVQx3ybqV9CtARbmdT.png?f=user_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/WxGavQGulaHCVH5jeK4JaDkX.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/67MOwAzeZ80x3DFFvdp6M2DUn2w=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/WxGavQGulaHCVH5jeK4JaDkX.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/N3gq0ttjtEN12ahXqwOil08M.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/t3oFsVYstVyBynhMx1e0YYXvc1w=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/N3gq0ttjtEN12ahXqwOil08M.jpg?f=fotoalbum_large")
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/jZDDFskMuPbkmVitH2zMdqAg.jpg?f=user_large "https://tweakers.net/i/0n0wfQDyWmxd78zxwlixTJJmgwI=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/jZDDFskMuPbkmVitH2zMdqAg.jpg?f=fotoalbum_large")
:strip_exif()/u/286692/Hatchap.gif?f=community)
:fill(white):strip_exif()/f/image/R17khN8lbu8UuPQOl05aoUFI.png?f=user_large){kind=link}