Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies

[Lothlórien]

Iedere warmtepomp heeft inderdaad een Ta sensor, anders werkt de WAR niet. Bovendien was de Ta sensor bij ons altijd nodig om de WP te laten schakelen tussen koel- en verwarmingsbedrijf, hiermee voorkom je dat de WAR pas ingeschakeld wordt op het moment dat de kamer afgekoeld is (en op het moment dat het dus eigenlijk al te laat is). Ik weet nog wel dat ik in 2019 een collega had waarvan de warmtepomp niet werkte omdat achteraf bleek dat de installateur de sensor niet had aangesloten omdat hij dacht dat dat niet nodig was...

De afgelopen 6 jaar zat de Ta sensor op het rooster aan de achterkant van de buitenunit bevestigd, dat was aan de noordzijde in de tuin en, conform de voorschriften van de fabrikant, in de schaduw.
Tijdens de verbouwing heb ik hem zelfs nog uit de puincontainer gevist, hij zat nog aan de bekabeling naar het binnendeel en de monteur die dat verwijderde heeft het spreekwoordelijke kind met het badwater weggegooid. Nu hangt ie onder het nieuwe raam en omdat de warmtepomp na terugplaatsing defect bleek te zijn, is de sensor nog over. (Wel jammer dat ik de stuurkabel zo dicht mogelijk bij de nieuwe muur heb afgeknipt, nu blijken we hem misschien nog nodig te hebben)

De keuze van Daikin om de Ta sensor in het buitendeel te solderen is wel een verklaring waarom deze suboptimaal geplaatst is en omdat [C-08] bij mij op 0 staat vraag ik mij af of er inderdaad wel een externe sensor aangesloten is die ik kan verplaatsen. Dat de interne Ta sensor niet werkt in energiebesparende modus is misschien ook wel reden geweest om het verwarmingsbedrijf op de kamertemperatuur te laten schakelen?

Nu heb ik de volgende vraag: kan ik mijn huidige sensor gebruiken? of moet ik een nieuwe sensor bij Daikin kopen?

Momenteel vind ik mijn Daikin trouwens nog iets te stil: Hij heeft vanacht niets gedaan en het gevolg daarvan is een kamertemperatuur van 18,8°C en een aanvoertemperatuur van 18,2°C. Terwijl de gewenste kamertemperatuur 19°C en de gewenste AWT 26°C is.

De vermogensbeperking lijkt mij inderdaad een harde cap. Deze is ontworpen om compliant te zijn met wetgeving in sommige landen en ik vermoed dat de functie ingegeven is door de vermogenspiekbelasting die men in België betaald. In de handleiding van de Altherma H heb ik gevonden dat je de beperking op ± 1,6 kW moet houden om een defrost mogelijk te maken, alhoewel ik me afvraag of dit daadwerkelijk nodig is. Ik ga vandaag kijken hoe de wp het doet, morgen wil ik hem op 1 of 1,5 zetten en kijken of die beter reageert op een toch wat hogere pompsnelheid tijdens warmtevraag, zodat het vermogen sneller afgevoerd kan worden.

edit: excuus als het wrijving opwekt wanneer ik telkens weer een vorige warmtepomp aanhaal. Echter kan ik in dergelijke posts niet veel anders omdat ik uit wil leggen waarom ik van een bepaalde werking uitga

[ Voor 4% gewijzigd door Lothlórien op 21-10-2025 15:50 ]

[DaBit]

Mogen HomeAssistant+P1P2MQTT vragen hier ook, of moeten die elders?

Ik wil eens spelen met de AWT van de warmtepomp aansturen in plaats van RT mode, dit om efficienter om te gaan met een dynamisch energiecontract (ik wil DAO wat meer controle geven). De warmtepomp aan/uit schakelen in RT mode gaat niet lekker vanwege de hysterese (die sowieso hoog is), vermogen proberen te beinvloeden via HC_LWT Deviation_Heating geeft ook niet het resultaat zoals ik het voor ogen heb ook nog niet erg, en iets als room temperature deviation kent-ie niet al zou ik kunnen morrelen met de offset van de kamerthermostaatsensor.

Maar eens zelf de touwtjes in handen nemen. Nu zitten we in de tijd dat er wel een beetje warmtevraag is om te kunnen testen, maar niet zoveel dat een keer oeps direct tot een bevroren directie met ijzig humeur leid. AWT absoluut mode dus.

Nu kan ik de warmtepomp instellen met HC_FieldSettings RT_LWT op LWT en HC_Mode Program_WD_Abs op Abs, waarna ik in ieder geval via climate.hc_lwt_abs_heating de AWT kan sturen.
Maar dat gaat alleen per hele graad. Dat vind ik dan weer wat grofstoffelijk.

Kan ik die AWT setpoint resolutie wat verhogen?

(het allerliefste zou ik trouwens het compressorvermogen sturen, maar dat kan volgens mij niet, toch?)

[ Voor 4% gewijzigd door DaBit op 22-10-2025 20:52 ]

[arnoldniessen]

DaBit schreef op woensdag 22 oktober 2025 @ 20:50:
Nu kan ik de warmtepomp instellen met HC_FieldSettings RT_LWT op LWT en HC_Mode Program_WD_Abs op Abs, waarna ik in ieder geval via climate.hc_lwt_abs_heating de AWT kan sturen.
Maar dat gaat alleen per hele graad. Dat vind ik dan weer wat grofstoffelijk.

Kan ik die AWT setpoint resolutie wat verhogen?

(het allerliefste zou ik trouwens het compressorvermogen sturen, maar dat kan volgens mij niet, toch?)

De AWT resolutie van Daikin is nu eenmaal per hele graad, zowel de aanpassing in weersafhankelijke mode als in absolute mode. Met de weersafhankelijke curve is de gewenste AWT overigens wel nauwkeuriger berekend, ik zou dat als uitgangspunt nemen zodat je alleen maar af en toe aan aanpassing hoeft door te voeren. Zeker als je 24-uurs gemiddelde gebruikt.

Het compressorvermogen kun je wel knijpen met de geluidsstille standen en op termijn ook met smart-grid. Maar indirect knijpt een AWT target het compressorvermogen natuurlijk ook.

Overigens: de field settings worden pas effectief na een Daikin herstart.

[Cobratjuh]

arnoldniessen schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 00:10:
[...]


De AWT resolutie van Daikin is nu eenmaal per hele graad, zowel de aanpassing in weersafhankelijke mode als in absolute mode. Met de weersafhankelijke curve is de gewenste AWT overigens wel nauwkeuriger berekend, ik zou dat als uitgangspunt nemen zodat je alleen maar af en toe aan aanpassing hoeft door te voeren. Zeker als je 24-uurs gemiddelde gebruikt.

Het compressorvermogen kun je wel knijpen met de geluidsstille standen en op termijn ook met smart-grid. Maar indirect knijpt een AWT target het compressorvermogen natuurlijk ook.

Overigens: de field settings worden pas effectief na een Daikin herstart.

Ja dat is wel jammer dat het pas na herstart actief wordt, omdat je met MQTT wel waardes kunt sturen. Is er een manier om de daikin van uit p1p2 te herstarten?

[arnova]

arnoldniessen schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 00:10:
[...]


De AWT resolutie van Daikin is nu eenmaal per hele graad, zowel de aanpassing in weersafhankelijke mode als in absolute mode. Met de weersafhankelijke curve is de gewenste AWT overigens wel nauwkeuriger berekend, ik zou dat als uitgangspunt nemen zodat je alleen maar af en toe aan aanpassing hoeft door te voeren. Zeker als je 24-uurs gemiddelde gebruikt.

Het compressorvermogen kun je wel knijpen met de geluidsstille standen en op termijn ook met smart-grid. Maar indirect knijpt een AWT target het compressorvermogen natuurlijk ook.

Overigens: de field settings worden pas effectief na een Daikin herstart.

Ik heb ook zitten kijken naar het zelf moduleren van de Daikin via AWT-deviation maar waar ik dan weer tegenaan loop is dat bij elke verlaging van de AWT-deviation, de Daikin stopt omdat ie vrij snel een overshoot detecteert (volgens mij). Wat volgens mij ook weer vrij stom geimplementeerd is. Is hier nog iets op te verzinnen?

[arnoldniessen]

Cobratjuh schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 09:02:
Ja dat is wel jammer dat het pas na herstart actief wordt, omdat je met MQTT wel waardes kunt sturen. Is er een manier om de daikin van uit p1p2 te herstarten?

De herstart is alleen nodig voor gewijzigde field settings = installateursinstellingen. Die zijn niet bedoeld om regelmatig te veranderen, al is het raar dat de stookcurve ook een installateursinstelling is die niet eventjes gewijzigd kan worden.

Herstarten kan met de Daikin_Restart_Careful knop in Home Assistant.

[DaBit]

Dat herstarten met die restart careful knop had ik in de gaten. Jammer dat het per graad is, maar weer terug naar WD dan. Opzich ook geen drama.

Ik zie met de unit in AWT/WD mode met Quiet_level=Level 3 wel pendelgedrag wat ik zo even niet kan verklaren:



AWT setpoint is 28.6 graden, AWT zelf piekt naar 28.8 graden (dus ruim beneden de overshoot-grens), retour zit 5 graden lager dus de warmte kan-ie kwijt, defrosten of warmwatervraag was er niet, en de compressor heeft zijn minimale toerental van 24Hz (dat is de laagste waarde die ik zie) niet gehaald.

Maar toch schakelt-ie af om 6-7 minuten later weer op te starten. Vaag.

[arnoldniessen]

DaBit schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 09:37:
Ik zie met de unit in AWT/WD mode met Quiet_level=Level 3 wel pendelgedrag wat ik zo even niet kan verklaren: AWT setpoint is 28.6 graden, AWT zelf piekt naar 28.8 graden (dus ruim beneden de overshoot-grens), retour zit 5 graden lager dus de warmte kan-ie kwijt, defrosten of warmwatervraag was er niet, en de compressor heeft zijn minimale toerental van 24Hz (dat is de laagste waarde die ik zie) niet gehaald.

Maar toch schakelt-ie af om 6-7 minuten later weer op te starten. Vaag.

Ik herken het gedrag ook niet. Maar klopt het dat AWT-setpoint zo stabiel is als je WD hebt ingesteld? Kan bij 24-uurs gemiddelde wel, anders zou deze vlakke lijn me verbazen.

[DaBit]

Ja, ik wil die stookcurve wat strakker hebben dus ik hou de spreiding wat laag en hou bij welke AWT temperatuur ik nodig heb bij welke weersomstandigheden.

Maar nu wel WD mode om de rest van de logica alvast met een relatieve waarde te laten werken ipv een absolute waarde.
Het lijkt erop dat ik onder de 28 graden niet betrouwbaar stabiel kan draaien, dus 28 graden AWT is het laagste punt. Het hoogste punt staat op 29C AWT, en dat hoog ik op indien nodig. Tot nu toe is dat niet zo.

De lijn is dus niet helemaal vlak, maar ook niet erg bergachtig. Dat komt wel weer; met deze temperaturen kan ik nog eens wat proberen zonder in de kou te komen zitten.

[arnova]

Aangezien AWT deviation bij mij niet goed werkt (=afschakelen door overshoot), zit ik eraan te denken om de "quiet modes" te gebruiken om een soort grove (terug) modulatie te kunnen maken. Iemand ideeen hierover?

[ Voor 7% gewijzigd door arnova op 14-11-2025 07:15 ]

[Flappie]

arnova schreef op donderdag 13 november 2025 @ 19:25:
Aangezien AWT deviation bij mij niet goed werkt, zit ik eraan te denken om de "quiet modes" te gebruiken om een soort grove (terug) modulatie te kunnen maken. Iemand ideeen hierover?

Die van mij staat gewoon altijd in quiet mode op level 3

[True]

Eigenlijk wil ik de hysterese naar beneden op 0,5°C en omhoog op 1,0°C hebben, dit zodat de WP iets eerder aanslaat, maar dan rustig ietsjes verder door mag lopen.
Is zoiets mogelijk? Of zou ik dit kunnen automatiseren met de P1P2MQTT en HA?

[Flappie]

True schreef op donderdag 13 november 2025 @ 20:45:
Eigenlijk wil ik de hysterese naar beneden op 0,5°C en omhoog op 1,0°C hebben, dit zodat de WP iets eerder aanslaat, maar dan rustig ietsjes verder door mag lopen.
Is zoiets mogelijk? Of zou ik dit kunnen automatiseren met de P1P2MQTT en HA?

Ja hoor, dat doe ik ook met de "Generic Thermostat"

code:

climate:
  - platform: generic_thermostat
    name: Woonkamer Thermostaat
    unique_id: woonkamer_thermostaat
    heater: switch.hc_mode_altherma_on   # entiteit waarmee je de WP kunt uit/aan zetten
    target_sensor: sensor.tuya_ts0601_temp_sensor_woonkamer_temperature  # jouw temperatuurmeting in de woonkamer
    min_temp: 16
    max_temp: 24
    ac_mode: false        # false = verwarmen
    target_temp: 21       # gewenste temperatuur
    cold_tolerance: 0.3   # hysterese ondergrens
    hot_tolerance: 0.3    # hysterese bovengrens
    min_cycle_duration:
      minutes: 10         # voorkomt te vaak schakelen
    precision: 0.1
    target_temp_step: 0.1

En groetjes uut Twente

[ Voor 5% gewijzigd door Flappie op 13-11-2025 20:55 ]

[Robert Reinink]

Ja hoor, dat doe ik ook met de "Generic Thermostat"

Dat is een mooie optie, die ga ik ook eens proberen.
Begreep alleen dat je niet te vaak via HA naar de WP moet schrijven i.v.m. het flash geheugen
[ de klok gehoord, maar de klepel....] @arnoldniessen

Edit: @Flappie
Heb ik het juist dat je een ander thermostaat gebruikt dan de standaard Daikin en je op ruimte temp. regelt.
Ik regel weersafhankelijk dan wordt het denk ik wel lastiger te bepalen welke sensor te gebruiken voor het aan/uit schakelen dan wel de aanvoer temp te regelen. Zou niet weten welke je dan moet kiezen.

Groet'n terug uut Twente

[ Voor 40% gewijzigd door Robert Reinink op 14-11-2025 16:39 ]

[arnoldniessen]

Robert Reinink schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 13:28:
Begreep alleen dat je niet te vaak via HA naar de WP moet schrijven i.v.m. het flash geheugen
[ de klok gehoord, maar de klepel....] @arnoldniessen

Misschien, maar dat weten we niet eens zeker, de waarschuwing is zekerheidshalve. Daikin waarschuwt hier zelf niet voor bij de Altherma voor bv de Home Hub of (W)LAN adapter, dus het lijkt geen probleem te zijn. Wel bij de goedkope airco units.

[DaBit]

En zelfs als je je er wel druk over maakt valt het nog aardig binnen de marge want zo vaak schrijft het spul niet naar de WP, en dan ook nog maar eens amper de helft van het jaar.

(voor koeling hoef je niet vaak te schrijven want de minimale watertemperatuur ter voorkoming van condens is de begrenzende factor, en tussen koelseizoen en verwarmseizoen zit nog een heel stuk 'WP amper nodig' dus ook weinig schrijven)

[Flappie]

Robert Reinink schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 13:28:
[...]


Dat is een mooie optie, die ga ik ook eens proberen.
Begreep alleen dat je niet te vaak via HA naar de WP moet schrijven i.v.m. het flash geheugen
[ de klok gehoord, maar de klepel....] @arnoldniessen

Edit: @Flappie
Heb ik het juist dat je een ander thermostaat gebruikt dan de standaard Daikin en je op ruimte temp. regelt.
Ik regel weersafhankelijk dan wordt het denk ik wel lastiger te bepalen welke sensor te gebruiken voor het aan/uit schakelen dan wel de aanvoer temp te regelen. Zou niet weten welke je dan moet kiezen.

Groet'n terug uut Twente

Ik gebruik een Zigbee temperatuur sensor om de ruimte temperatuur te bepalen inderdaad. Dit omdat mijn Daikin "kastje" te veel afwijkt van de daadwerkelijke temperatuur.

Ik gebruik nu de AWT sturing op het kastje, weersafhankelijk. Dus afhankelijk van de buitentemperatuur wordt de AWT geregeld en op het kastje kan ik deze dan naar boven of beneden iets bijstellen. De Home Assistant thermostaat zorgt dat het niet warmer wordt dan ingesteld en weer aangaat als dat nodig is.

Het write budget van de P1P2 kun je eventueel handmatig wat bijstellen als het nodig is

[arnova]

Flappie schreef op vrijdag 14 november 2025 @ 20:12:
[...]


Ik gebruik een Zigbee temperatuur sensor om de ruimte temperatuur te bepalen inderdaad. Dit omdat mijn Daikin "kastje" te veel afwijkt van de daadwerkelijke temperatuur.

Ik gebruik nu de AWT sturing op het kastje, weersafhankelijk. Dus afhankelijk van de buitentemperatuur wordt de AWT geregeld en op het kastje kan ik deze dan naar boven of beneden iets bijstellen. De Home Assistant thermostaat zorgt dat het niet warmer wordt dan ingesteld en weer aangaat als dat nodig is.

Het write budget van de P1P2 kun je eventueel handmatig wat bijstellen als het nodig is

Heeft niemand van jullie problemen dan, dat als bv. je huidige "leaving temperature" 30C is, en je verlaagt je AWT naar 29C, dat de Daikin in no-time stopt omdat de water temperatuur niet snel genoeg zakt en hij dus denkt dat er een overshoot is?

[Flappie]

arnova schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 07:38:
[...]


Heeft niemand van jullie problemen dan, dat als bv. je huidige "leaving temperature" 30C is, en je verlaagt je AWT naar 29C, dat de Daikin in no-time stopt omdat de water temperatuur niet snel genoeg zakt en hij dus denkt dat er een overshoot is?

30 wil bij vaak nog net. Dan moet hij wel in quite mode staan op stand 3. Daarna wil hij nog wel terugmoduleren naar 28 awt. Maar lager lukt echt niet. Starten op 28 is onmogelijk, dat is alleen maar pendelen.

[arnova]

Flappie schreef op zaterdag 15 november 2025 @ 07:54:
[...]


30 wil bij vaak nog net. Dan moet hij wel in quite mode staan op stand 3. Daarna wil hij nog wel terugmoduleren naar 28 awt. Maar lager lukt echt niet. Starten op 28 is onmogelijk, dat is alleen maar pendelen.

Opstarten met 28C dat lukt mij op zich nog wel (met mijn 8kW hybride) maar dat zal komen doordat ik ca. 85m2 LT vloerverwarming heb. Lager lukt mij ook niet betrouwbaar.

[Cobratjuh]

mogguh,

Vraagje ik heb het topic een beetje door gezocht maar ik kan het juiste antwoord niet echt vinden. Onze buitenunit staat vol op het zuiden, tja foutje zullen we maar zeggen.

Weet iemand of je een externe buitentemperatuur sensor kunt plaatsen dan wel die bestaande kunt verlengen, want dan kan ik ik hem "gewoon" verplaatsen en de buitenunit laten staan waar die nu staat.

[Leif]

Cobratjuh schreef op maandag 17 november 2025 @ 10:27:
mogguh,
.......
Weet iemand of je een externe buitentemperatuur sensor kunt plaatsen dan wel die bestaande kunt verlengen, want dan kan ik ik hem "gewoon" verplaatsen en de buitenunit laten staan waar die nu staat.

Dat is hier aan de orde geweest.
RoelDijk in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

[Cobratjuh]

Leif schreef op maandag 17 november 2025 @ 10:42:
[...]

Dat is hier aan de orde geweest.
RoelDijk in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

hey, ja dat deel heb ik inderdaad gelezen, ik ben meer benieuwed of ik de kabel van de sensor kan verlengen.

Want ik meende ergens gelezen te hebben dat de buitensensor als nog wordt gebruikt voor bepaalde settings.

[Lothlórien]

Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Ik moet nog het dakkapel op om te kijken hoe alles daar er uit ziet en aangezien mijn betere helft daar weer niet zo,n fan van is wil ik het liefst zoveel mogelijk meteen goed doen.

Verlengen scheelt toch weer een kabeltje naar buiten brengen lijkt me.

[Leif]

Cobratjuh schreef op maandag 17 november 2025 @ 13:58:
[...]
........
Want ik meende ergens gelezen te hebben dat de buitensensor als nog wordt gebruikt voor bepaalde settings.

In februari 2025 was men van mening dat volgens de handleiding de externe sensor alleen voor de gemiddelde temperatuur en de weersafhankelijke regeling wordt gebruikt.
En de interne sensor voor bewaking/bescherming.
arnova in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

Mijn externe temperatuursensor (Ali) was niet meer dan een draad met aan de ene kant een voeler, en aan de andere kant blank koperdraad (twee aders).
Je kon hem in verschillende lengtes bestellen.
Van 1 meter tot 10 meter.
Ik weet te weinig van impedantie ed om te kunnen zeggen of je een draad mag verlengen.

In november 2023 zijn ervaringen met de externe temperatuursensor gedeeld.
Jac53 in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

[ Voor 30% gewijzigd door Leif op 17-11-2025 16:36 ]

[arnova]

Leif schreef op maandag 17 november 2025 @ 16:22:
[...]

In februari 2025 was men van mening dat volgens de handleiding de externe sensor alleen voor de gemiddelde temperatuur en de weersafhankelijke regeling wordt gebruikt.
En de interne sensor voor bewaking/bescherming.
arnova in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

Mijn externe temperatuursensor (Ali) was niet meer dan een draad met aan de ene kant een voeler, en aan de andere kant blank koperdraad (twee aders).
Je kon hem in verschillende lengtes bestellen.
Van 1 meter tot 10 meter.
Ik weet te weinig van impedantie ed om te kunnen zeggen of je een draad mag verlengen.

In november 2023 zijn ervaringen met de externe temperatuursensor gedeeld.
Jac53 in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

Ik vind deze erg fijn want je hebt geen behuizing nodig en er zit al een volledige gesealde kabel aan (te krijgen in verschillende lengtes): https://www.amazon.nl/dp/..._dt_b_fed_asin_title&th=1

[arnoldniessen]

Cobratjuh schreef op maandag 17 november 2025 @ 10:27:
Weet iemand of je een externe buitentemperatuur sensor kunt plaatsen dan wel die bestaande kunt verlengen, want dan kan ik ik hem "gewoon" verplaatsen en de buitenunit laten staan waar die nu staat.

De buitentemperatuur sensor wordt gebruikt voor bepaalde controles. Ik zou de sensor daarom nooit verplaatsen door de draad te verlengen, als je ook eenvoudig een externe sensor kunt toevoegen. Het probleem van zon op de sensor kun je ook met een stukje zon-afscherming oplossen. Maar als de unit als geheel echt volledig in de zon staat en te warm is voor compressorgebruik, terwijl de verplaatste sensor dat niet meer meet, dan wil je niet dat de compressor aangaat.

[Robert Reinink]

De externe buiten sensor word aangesloten in de binnenunit, op X5M klem 5 & 6
Er is geen + of -

Dan in het menu [C08] aangeven dat er een externe buiten sensor wordt gebruikt.
[C08] = 1

[E08] > (wel) weer op 1 (standaard setting)
Als de energiespaarfunctie ingeschakeld is (zie [E08]),
kan de gemiddelde buitentemperatuur alleen berekend worden als de externe buitentemperatuursensor gebruikt wordt.

[Flappie]

Hier is het defrost feest weer begonnen. Zo'n 3 defrosts per uur zo te zien. Hoe gaat ie bij jullie?

[True]

Flappie schreef op maandag 17 november 2025 @ 21:28:
Hier is het defrost feest weer begonnen. Zo'n 3 defrosts per uur zo te zien. Hoe gaat ie bij jullie?

3 per uur is wel echt heel veel, tijdens de strengste vorst van vorig jaar had ik ze 1x per 45 à 50 minuten. En dan woon ik bij je in de regio in stedelijk gebied. De WP staat op oost, doorzonwoning met tuin en raampartij op zuid - dat zie je ook terug in de thermostaat afhankelijke inschakeling gedurende de dag.
Heb je een beetje vergelijkbare buitentemperaturen gehad (dit is de meting van de Daikin zelf overigens)?

Dit is de afgelopen twee dagen:


Dit zijn ingezoomd de de-frosts van afgelopen nacht:

[ Voor 15% gewijzigd door True op 17-11-2025 22:05 ]

[arnova]

True schreef op maandag 17 november 2025 @ 22:03:
[...]


3 per uur is wel echt heel veel, tijdens de strengste vorst van vorig jaar had ik ze 1x per 45 à 50 minuten. En dan woon ik bij je in de regio in stedelijk gebied. De WP staat op oost, doorzonwoning met tuin en raampartij op zuid - dat zie je ook terug in de thermostaat afhankelijke inschakeling gedurende de dag.
Heb je een beetje vergelijkbare buitentemperaturen gehad (dit is de meting van de Daikin zelf overigens)?

[...]

Ja, maar dat is nou juist het probleem: GEEN strenge vorst maar wel hoge luchtvochtigheid (>90%) ;-). Hier ook vanmorgen 3 defrosts in een uur met unit gericht op het westen dus wat jij ziet is niet zo raar...

[ Voor 3% gewijzigd door arnova op 18-11-2025 18:59 ]

[Doesnotcompute]

Defrosts zie je eerder tussen 0 en 5c dan -5 en 0c. En hoe harder je hem belast, hoe sneller het gebeurd.

Een unit die echt snel invriest bij bijvoorbeeld al 10c kan een koudemiddel tekort zijn.

Hier nog geen defrosts gezien overigens.

[arnoldniessen]

Robert Reinink schreef op maandag 17 november 2025 @ 20:47:
[E08] > (wel) weer op 1 (standaard setting)
Als de energiespaarfunctie ingeschakeld is (zie [E08]),
kan de gemiddelde buitentemperatuur alleen berekend worden als de externe buitentemperatuursensor gebruikt wordt.

Maar de spaarfunctie bespaart alleen als je ook een stekkertje loshaalt.

Ik begrijp van anderen dat nieuwere units (of nieuwere firmware?) wel kunnen middelen in spaarstand.

[Galaxis]

Ik heb u toch wat bijzonders zeg. Eerste seizoen met de WP ( daikiin mono 6kW + remehe elga ketel ) . Ik weet het , geen intergas, maar dit topic komt het dichtst in de buurt haha.

Evenwicht temp op -10 zodat ik eens kan testen of mijn huis all eletric kan gaan. Na 2 weken van rommelen met de stooklijn had ik nu een redelijke te pakken. 40C water bij -10 buiten temp en 27C bij 17C buiten temp. Woonkamer kwam precies net niet op temp en daardoor draaie de WP lekker rustig door op 500 a 600 watt input en was comfortabel binnen.

Nu stoorde ik mij aan de blauwe led van de madoka thermostaat, dus die heb ik helemaal gedimd, wat gebeurd er nu ? De gemeten kamer temp zakte instant met -0,4C en de input van de WP schoot van 500 watt naar 1kW haha. Wat een ontzettend lecht design dat de led ring invloed heeft op de gemeten binnen temperatuur. ongelofelijk.

[True]

Galaxis schreef op woensdag 19 november 2025 @ 08:48:
Ik heb u toch wat bijzonders zeg. Eerste seizoen met de WP ( daikiin mono 6kW + remehe elga ketel ) . Ik weet het , geen intergas, maar dit topic komt het dichtst in de buurt haha.

Evenwicht temp op -10 zodat ik eens kan testen of mijn huis all eletric kan gaan. Na 2 weken van rommelen met de stooklijn had ik nu een redelijke te pakken. 40C water bij -10 buiten temp en 27C bij 17C buiten temp. Woonkamer kwam precies net niet op temp en daardoor draaie de WP lekker rustig door op 500 a 600 watt input en was comfortabel binnen.

Nu stoorde ik mij aan de blauwe led van de madoka thermostaat, dus die heb ik helemaal gedimd, wat gebeurd er nu ? De gemeten kamer temp zakte instant met -0,4C en de input van de WP schoot van 500 watt naar 1kW haha. Wat een ontzettend lecht design dat de led ring invloed heeft op de gemeten binnen temperatuur. ongelofelijk.

Vrij recent is iets vergelijkbaars langs gekomen voor de Daikin-Intergas thermostaat: arnoldniessen in "Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies"

Ik heb mijn thermostaat ook gekalibreerd met enkele andere thermometers die allemaal wel een vergelijkbare waarde gaven.

[Sting1403]

heeft er iemand een aanbeveling/goede ervaring voor een onderhoudbedrijf rond Rotterdam, die ook nog klanten aanneemt? En niet de Saman groep.

[dbzfan]

Ik heb hier nu ongeveer om de 20 minuten een defrost.. die dan vervolgens ruim 5 minuten duurt. Zou het helpen om de stille modus uit te schakelen of maakt dat het juist erger?

[fohn5]

Zou je stille modus even uitschakelen. Defrosts zullen niet echt verminderen , maar er is meer vermogen beschikbaar om het water te verwarmen tussen de defrosts in. Zijn nu de slechtste omstandigheden rond de 0 C en hoge luchtvochtigheid.

[DaBit]

Hier nu 25 minuten verwarmen gevolgd door 3 minuten defrost met stille modus uit. Maakt dus weinig verschil lijkt me.

Maar eet het en je weet het....

[Flappie]

Ik heb ook om de 20 minuten een defrost. Erg inefficiënt lijkt me.
Ik heb inmiddels als test eens mijn airco (MHI) op verwarmen gezet. Deze draait al sinds vannochtend 07:15 uur met 1 defrost.
Is dit typisch voor een lucht/lucht warmtepomp? Of heeft dit vooral met de locatie te maken? Mijn airco buitenunit staat redelijk beschut opgesteld.

[arnova]

Flappie schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 11:34:
Ik heb ook om de 20 minuten een defrost. Erg inefficiënt lijkt me.
Ik heb inmiddels als test eens mijn airco (MHI) op verwarmen gezet. Deze draait al sinds vannochtend 07:15 uur met 1 defrost.
Is dit typisch voor een lucht/lucht warmtepomp? Of heeft dit vooral met de locatie te maken? Mijn airco buitenunit staat redelijk beschut opgesteld.

Lokatie sowieso maar ook vermogen, lijkt mij. Airco's hebben over het algemeen toch een veel lager vermogen dan een L/W warmtepomp?

[Flappie]

Ja, deze is 3,5 kW.

Sinds 07:15 heeft deze 1 defrost gehad.
Mijn Daikin sinds vannochtend 07:15 heeft 13 defrosts gehad met een aanvoer van +/- 32 graden.

Nadeel van deze hoeveelheid defrosts is dat hij daarna weer op hoog vermogen start en dat is mega inefficiënt.
Ga eens navragen bij de installateur of mijn warmtepomp dan misschien "verkeerd" hangt. Deze hangt op het noorden aan de zijgevel boven de carport.

[ Voor 0% gewijzigd door Flappie op 21-11-2025 12:56 . Reden: typo's ]

[Lothlórien]

Het is vooral de lokatie vermoed ik. Onze vorige warmtepomp stond in een suskast op een beschutte plek in de tuin. Defrosts kwamen toen in de vroege ochten voor en heel soms overdag bij temperaturen net onder de nul.

De huidige warmtepomp staat onbeschut op het dak (weliswaar in de zon) en gaat helemaal los met defrosts.

Ander verschil is de lengte van runs: de vorige pomp heb ik de afgelopen één keer een run van 4 uur zien maken, dat was bij een buitentemperatuur van -3C. Voor de rest runs van 20-25 minuten om het CV-water warm te houden. De lengte van de run kan denk ik ook van invloed zijn?

Vermogen heeft ook zeker invloed, een hoger vermogen betekend meer afkoeling op de verdamper.
De buitenunit is van 6 naar 8 kw gegaan, maar heb ik beperkt tot een opgenomen vermogen van 2kW.
Omdat het gevraagde vermogen niet veel veranderd is denk ik niet dat hier echt een rol speelt?

Als reactie op de temperatuursensor op de buitenunit: aangezien deze nu 6,5C aangeeft bij een buitentemperatuur van rond het vriespunt denk ik niet dat deze gebruikt wordt voor de defrosts. Helaas geeft deze observatie voor mij wel de noodzaak weer om de installatie uit te breiden met een Ta sensor en deze (zoals de fabrikant adviseert) in de schaduw te plaatsen.

[dbzfan]

Met zoveel defrosts zou je hem bijna op gas only stand zetten .. misschien wel zuiniger

[True]

Flappie schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 12:55:
Ja, deze is 3,5 kW.

Sinds 07:15 heeft deze 1 defrost gehad.
Mijn Daikin sinds vannochtend 07:15 heeft 13 defrosts gehad met een aanvoer van +/- 32 graden.

Nadeel van deze hoeveelheid defrosts is dat hij daarna weer op hoog vermogen start en dat is mega inefficiënt.
Ga eens navragen bij de installateur of mijn warmtepomp dan misschien "verkeerd" hangt. Deze hangt op het noorden aan de zijgevel boven de carport.

Hier een kippeneindje verderop.
Plaatsing WP op oost zo'n 40cm boven de carport met vrij spel voor wind en zon vanuit noord/oost/zuid zo'n 180°.
Mooie doorzonwoning, dus met de zon op zuid van vandaag (3300W PV opwek as we speak) gaat de kamerthermostaat ook (te snel) uit. Tussen 06 en 10 had ik 4x een defrost.

[niekvdb]

In april van dit jaar hebben ze bij mij een hybride warmtepomp geïnstalleerd. De installateur heeft verder niet veel uitgelegd of ingesteld. Als leek heb ik mede dankzij dit forum veel geleerd en zelf de nodige aanpassingen gedaan.

Ik heb nog niet de juiste “sweet spot” gevonden om hem 24/7 te laten draaien, dus ik pas momenteel nog nachtverlaging toe. Overdag staat de thermostaat op 21 graden en na 23:00 zet ik hem op 20 graden. Dit zorgt ervoor dat hij bij 19,5 (vanwege de hysterese) weer aanspringt. Met deze buitentemperaturen gebeurt dat in de ochtend en draait hij vrolijk door tot het einde van de middag, wanneer hij 21,5 graden bereikt.

Echter merk ik dat de binnenunit ’s avonds/’s nachts steeds lawaai maakt. Hij geeft een enkele “klink” en maakt vervolgens hetzelfde geluid als tijdens normaal draaien, waarna hij na een tijdje weer stopt. Dit proces herhaalt zich meerdere keren per nacht. Omdat ik op zolder slaap, waar ook de binnenunit is geplaatst, is dit nogal storend. Het lijkt erop alsof hij steeds aan- en uitgaat, maar ik zie dat hij geen stroom verbruikt en ook op de thermostaat verschijnt het “blad”-icoontje niet. Ik vraag ook geen warmte, omdat de temperatuur hoger is dan de ingestelde 20 graden.

Is dit het vaker genoemde “pendelen”, een defrost-cyclus, of een ander probleem?

[Tito129]

Mijn buitenunit ook last dat deze elk half uur afgelopen nacht ging defrosten.
Ik heb een lage stooklijn. Retour is met deze temperaturen 26gr. Zal de unit minder defrosten als de aanvoer omgaat gaat zodat de retour ook warmer is?
Zit nu op 18,5kwh vanaf 0.00 tot 19:45

[ Voor 7% gewijzigd door Tito129 op 21-11-2025 19:45 ]

[DaBit]

Hier ook defrost-feestje:



Ik kan me er eigenlijk niet heel druk om maken. Of de temperatuur zakt met drogere lucht tot gevolg en het 'probleem' is minder, of de temperatuur stijgt en de buitenunit bevriest niet meer.

[arnoldniessen]

niekvdb schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 17:09:
Echter merk ik dat de binnenunit ’s avonds/’s nachts steeds lawaai maakt. Hij geeft een enkele “klink” en maakt vervolgens hetzelfde geluid als tijdens normaal draaien, waarna hij na een tijdje weer stopt. Dit proces herhaalt zich meerdere keren per nacht. Omdat ik op zolder slaap, waar ook de binnenunit is geplaatst, is dit nogal storend. Het lijkt erop alsof hij steeds aan- en uitgaat, maar ik zie dat hij geen stroom verbruikt en ook op de thermostaat verschijnt het “blad”-icoontje niet.

Klinkt alsof je bemonstering of vorstbeveiliging hebt aanstaan, evt in combinatie met naregeling?

Ik heb nog niet de juiste “sweet spot” gevonden om hem 24/7 te laten draaien, dus ik pas momenteel nog nachtverlaging toe. Overdag staat de thermostaat op 21 graden en na 23:00 zet ik hem op 20 graden. Dit zorgt ervoor dat hij bij 19,5 (vanwege de hysterese) weer aanspringt. Met deze buitentemperaturen gebeurt dat in de ochtend en draait hij vrolijk door tot het einde van de middag, wanneer hij 21,5 graden bereikt.

Is dit het vaker genoemde “pendelen”, een defrost-cyclus, of een ander probleem?

Defrosten doet hij alleen in verwarmingsmodus, niet als hij uit staat, je hoort waarschijnlijk de circulatiepomp.

Dat is waarschijnlijk een hysterese-probleem in combinatie met een te hoge stooklijn. Ik zou beginnen met stooklijn optimalisatie zonder nachtverlaging, want die verstoort je beeld alleen maar. En als je huis langzaam genoeg is: 24-uurs middeling aanzetten (vereist vaak ook het uitzetten van de energiespaarfunctie).

[arnoldniessen]

Tito129 schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 19:45:
Zal de unit minder defrosten als de aanvoer omgaat gaat zodat de retour ook warmer is?

Nee, niet omdat de retour warmer is. Hij zal mogelijk ietsje minder defrosten omdat de COP omlaag gaat, en hij dus minder warmte uit de omgevingslucht gaat halen. Maar dat is een dure strategie en niet zinvol.

Wat je wel kunt bereiken is dat als de retour tijdens defrosts minimaal 25C is, de BUH niet gebruikt wordt tijdens defrosts. Maar dat kost je dus wel een lagere COP.

[Lothlórien]

Zou het niet juist andersom zijn? Een groter verschil tussen Ta en AWT betekent meer warmteenergie uit de omgevingslucht en dus snellere aanvriezing?

Dat de COP hierbij daalt en er dus relatief veel elektrische energie nodig is staat denk ik los van de defrosts. Die lagere COP zou je volgens mij ook hebben trouwens als de warmtepomp zijn stooklijn niet goed is ingesteld en de ganse dag de boel opstookt om het vervolgens af te laten koelen mocht het te warm worden.

Edit: Ik vraag me af of de bijverwarming bijschakelt bij de tweakers die om de 20 minuten een defrost ervaren? Hier staat de evenwichtstemperatuur op -5 en gebeurd dat niet. Heeft het bijstoken betere (en minder) defrosts tot gevolg?

[ Voor 22% gewijzigd door Lothlórien op 22-11-2025 21:41 ]

[niekvdb]

arnoldniessen schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 08:42:
Klinkt alsof je bemonstering of vorstbeveiliging hebt aanstaan, evt in combinatie met naregeling?

Het bleek uiteindelijk de vorstbeveiliging te zijn. Ik heb 4-04 naar 2 (uit) gezet en geen pomp meer gehoord in de nacht. Thanks!

Kan dit verder nog gevolgen hebben?

[ Voor 14% gewijzigd door niekvdb op 23-11-2025 11:13 ]

[arnoldniessen]

niekvdb schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:12:
Het bleek uiteindelijk de vorstbeveiliging te zijn. Ik heb 4-04 naar 2 (uit) gezet en geen pomp meer gehoord in de nacht. Thanks!

Kan dit verder nog gevolgen hebben?

Ja, water in de leidingen kan dan bevriezen. Welke hybride heb je?

Bij de split unit is 4-04 niet te wijzigen, wel de kamer-vorstbeveiliging 2-06 die nodig is als de leidingen ergens het risico lopen te bevriezen.

Bij de EJHA* monoblock versie gaat het water altijd door de buiten-unit en zou ik vorstbeveiliging 4-04 nooit uitzetten. Dat kan volgens de handleiding ook niet.

[Lothlórien]

Ik heb nu toch raar gedrag:

• stooklijn volgt de volgende formule: -0.84Ta+38.6±modulatiestap met de gewenste AWT op 34 ℃ en de gewenste temperatuur was nog niet bereikt.
• Streefdebiet tijdens verwarmen op 13,5 l/min om lawaai te voorkomen.
• Opgenomen vermogen ca. 950watt.
• Op dat moment was het niet met een defrost bezig.
• Geluidsarm bedrijf: niveau 3
• Vermogens beperking: 2 kW

Met de volgende sensorwaarden:

• Temp; 18,6 ℃
• aanvoer: 29,0 ℃
• retour: 25,7 ℃
• Debiet: 17,6 l/min

Wat zou er aan de hand kunnen zijn waardoor het debiet zo hoog is? Mijn eerste gedachte is dat de gewenste ΔT niet gehaald kan worden (raar, want sinds de verbouwing hebben we 2 radiatoren vervangen door 65 m² vloerverwarming), waardoor de pomp harder gaat draaien. Door het hogere debiet is een hoger vermogen nodig om de gewenste aanvoertemperatuur te bereiken, maar dat wordt om één of andere reden niet gehaald. Zou dat met het geluidsarm bedrijf te maken kunnen hebben?

En waarom wordt die 34 graden eigenlijk niet gehaald? Heeft dit te maken met het aantal defrosts? Is dat de reden waarom Daikin toch fossiele brandstof bij wilt stoken?

Ik heb het mengventiel van de vloerverwarming zo ver mogelijk dichtgedraaid zodat er minder water wordt bijgemengd en ik zie wel een positief effect op het opgenomen vermogen. Mijn doel is om, net als voor de verbouwing, op de 1ste verdieping dezelfde temperatuur te bereiken als beneden en ik denk dat minder bijmenging voor de vloerverwarming juist averechts werkt.

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op zondag 23 november 2025 @ 20:21:
Zou dat met het geluidsarm bedrijf [niveau 3] te maken kunnen hebben?

Geluidsarm bedrijf zorgt voor beperking elektrisch verbruik tot ca 55%.

Je retour is best hoog nog voor vvw, geen open verdeler nog?

[HLN]

@Flappie Zo loopt die hier nu, over de afgelopen dagen 11, 8, 9 en vandaag tot nu toe 16 defrosts

[fohn5]

@Lothlórien kreeg je ketel toevallig vrijgave voor hybride bedrijf, je hebt nl drie debiet instellingen WP only , hybride , ketel only

[ Voor 13% gewijzigd door fohn5 op 23-11-2025 21:35 ]

[niekvdb]

arnoldniessen schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:41:
[...]


Ja, water in de leidingen kan dan bevriezen. Welke hybride heb je?

[Lothlórien]

arnoldniessen schreef op zondag 23 november 2025 @ 21:17:
[...]


Geluidsarm bedrijf zorgt voor beperking elektrisch verbruik tot ca 55%.

Je retour is best hoog nog voor vvw, geen open verdeler nog?

Nee, dit is geen open verdeler. De installateur van de vloerverwarming heeft een gesloten verdeler geplaatst op hetzelfde circuit als de radiatoren boven. Toen ik daar naar vroeg gaf de aannemer aan dat dit altijd werd gedaan bij renovaties. Achteraf niet erg denk ik, want als er geen extra pomp op de verdeler zou zitten zou waarschijnlijk al het water via de radiatoren op de eerste verdieping naar de retourleiding lopen. Dan zou er geen flow door de lussen zijn denk ik.

Helaas zit ik daardoor wel met de uitdaging dat de stooklijn verlaagd moet worden voor de vloer en dit kan alleen dynamisch door het mengventiel bij te stellen.

Wat is die 55%? 55% van het maximale opgenomen vermogen? Dus als de 8kW unit max. 3000 watt opneemt zou het nu 1650 watt opnemen?

fohn5 schreef op zondag 23 november 2025 @ 21:33:
@Lothlórien kreeg je ketel toevallig vrijgave voor hybride bedrijf, je hebt nl drie debiet instellingen WP only , hybride , ketel only

Nee, de gasketel werd niet vrijgegeven, ik heb alledrie de debiet instelling op 13,5. Ik moet wel vermelden dat de pompbeperking [9-0d] op 8 staat met de pompwerking continu. Het gevolg hiervan is dat het debiet buiten een warmtevraag 11 l/min is, tijdens een warmtevraag is het streven 13,5 met ruimte voor een hoger debiet mocht dat nodig zijn.
Ik ben een beetje bang dat het boven nog verder afkoelt als er geen debiet meer is, dat is althans mijn ervaring van de vorige warmtepomp (die maakte ook een run als het water onder de 20 graden kwam, dus dat was altijd wel op een bepaalde temperatuur).
Denk je dat het helpt om deze weer op 6 te zetten en de pompwerking alleen op verzoek?

Je zou inderdaad bijna verwachten dat een gedeelte van de software het compressorvermogen aanpast op de gasketel, terwijl deze door de evenwichtstemperatuur wordt geblokkeerd.

[arnoldniessen]

niekvdb schreef op zondag 23 november 2025 @ 22:08:
EHYHBH05AAV3

De gewone split dus. Die heeft toch geen instelbare [4-04] vorstbeveiliging?

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op zondag 23 november 2025 @ 22:47:
Wat is die 55%? 55% van het maximale opgenomen vermogen? Dus als de 8kW unit max. 3000 watt opneemt zou het nu 1650 watt opnemen?

Het is een begrenzing op 55% van de max compressor frequentie. Bij mijn 8kW hybride meet ik dit:
-level 3 begrenst het verbruik op ca 1.3kW,,
-level 2 begrenst het verbruik op ca 1.6kW, en
-level 1 begrenst het verbruik op ca 2.5kW.

[fohn5]

@Lothlórien Pomp beperking 8 is de meest drastische. Je zou een lagere kunnen overwegen Wat mogelijk beter helpt als je boven te weinig warmte ervaart, is je gehele installatie waterzijdig inregelen. Zodat elke radiator / vloerlus het water krijgt wat het nodig heeft. Mogelijk hoeft je pomp dan ook niet continu te draaien. In jouw geval dus mogelijk je installatie beneden wat knijpen en op de eerste etage open.
https://gathering.tweaker.../2180912#watiswzinregelen

Weet niet of je ook veel last hebt van geluidslawaai en je daarom de snelheid hebt verlaagd ?
misschien heb je hier nog wat aan ( daikin is ook erg gevoelig voor lucht insluiting in systeem )https://gathering.tweaker...message/77735488#77735488

[Lothlórien]

Pompbeperking 8 is natuurlijk drastisch, maar gebaseerd op mijn vorige setup waar de telemetrie een waarde van 10 aangaf voor de pomp tussen de verwarmingsmomenten door. Helaas weet ik de eenheid niet, maar ik nam altijd aan dat het een percentage was.
Waterzijdig inregelen is grotendeels al gedaan, in die zin dat geen enkele afgever een onevenredig hoge retourtemperatuur heeft. De vloerwerwarming knijpen, of meer bijmengen, om boven meer warmte te krijgen is ook mijn redenatie, echter heeft mijn betere helft ondervonden dat de vloer niet warm werd, wat dan ook de reden is dat ik het mengventiel vorige week toch dicht heb gedraaid. Of bedoel je de dat ik de flow naar de verdeler moet knijpen zodat er meer warm water door de radiatoren stroomt? kan dat? of opent de veerbelaste bypass zich dan simpelweg waardoor het warme water naar de retour verdwijnt?

Ik heb het streefdebiet tijdens het verwarmen wel weer op de standaardwaarde van 15 gezet, enkele maanden geleden gaf dit nog een duidelijke leidingsuis, de grens lag toen op 13,5 l/min na het ontluchten. Nu lijkt het geluid bij 15 l/min minder duidelijk aanwezig te zijn dan voorheen dus mischien is er toch nog wat lucht via de automatische ontluchters ontsnapt.

[arnoldniessen]

[ oops, pompbeperking hybride werkt anders dan ik dacht ]

[ Voor 85% gewijzigd door arnoldniessen op 26-11-2025 12:23 ]

[Lothlórien]

Krijg je met een algehele beperking geen problemen tijdens de defrosts? dat is de reden dat ik het hier nog niet heb aangedurfd.

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op woensdag 26 november 2025 @ 12:26:
Krijg je met een algehele beperking geen problemen tijdens de defrosts? dat is de reden dat ik het hier nog niet heb aangedurfd.

Nee, maar met radiatoren is RWT hier warm genoeg, AWT duikt zelden onder de 25C, en de latere uitgesmeerde dip in de RWT zelden onder de 28C. En mijn pompbeperking zit overigens op de monoblock, niet op de hybride, daar zat in 2015 not geen pompbeperking mogelijkheid in. Flow gaat bij defrosts monoblock met pompbeperking naar 16.5L/min, bij hybride zonder beperking naar 23L/min.

Mijn opmerking hierboven even weggehaald omdat ik begon te twijfelen hoe pompbeperking nu werkt. De tabel achterin de hybride handleiding is incompleet, maar de handleiding tekst zelf suggereert toch dat het hetzelfde werkt als bij de full-E modellen:
-1-4 is beperking 90-60% altijd
-5-8 is beperking 90-60% alleen bij bemonsteren
Dus je beperking lijkt niet van toepassing tijdens verwarmingsbedrijf?

[ Voor 3% gewijzigd door arnoldniessen op 26-11-2025 12:34 ]

[Lothlórien]

Dat klopt. 0 is geen beperking, 1-4 is algehele beperking, 5-8 is beperking wanneer er geen stelmotoren actief zijn. Bij die laatste kan de pompwerking dus omhoog om de gewenste ΔT in stand te houden. Helaas kan ik die ΔT dan weer niet instellen bij mijn hybride.
Ik durf er geen harde percentages aan te plakken omdat de handleiding alleen voor 5-8 voorziet in grafieken zonder duidelijke schaal. 5 lijkt een beperking rond de 85% te zijn en 8 een beperking van 50%. Waarschijnlijk werken de waarden 1-4 net zo.

Hoger dan een debiet van 17,6 l/min heb ik hier trouwens nog niet gezien, blijkbaar is de interne weerstand van mijn systeem toch wat hoger dan bij jouw.

[fohn5]

@Lothlórien er van uitgaande dat je vloerverwarming beneden ligt en de radiatoren boven kun je proberen de flow naar de vloerverwarming iets te knijpen of de flow radiatoren iets te vergroten waardoor de radiatoren relatief iets meer krijgen.
optie 1: Normaal kun je bij een VV toch de flow per lus afregelen op de verdeler ?Als je deze allemaal iets knijpt zal er relatief meer flow maar de 1e etage zijn.
optie2: als je voetventielen op je radiator hebt of een doorstroombegrenzer in de thermostaatknop kun je deze proberen wat verder te openen.
Waarbij de 2e optie mijn voorkeur zou hebben omdat je dan alleen maar minder weerstand in je systeem creëert.
Geef het na een aanpassing echter wel de tijd om te stabiliseren en markeer goed je oude posities.

[Lothlórien]

Bedankt. Het knijpen van de groepen was sowieso niet mijn bedoeling. Het resultaat is dan alleen maar dat de interne circulatiepomp van de vloerverdeler harder gaat werken. Dan lijkt het mij beter om het inregelventiel verder open te draaien zodat er meer bijmenging is.

Het thermostatisch ventiel van de verdeler is wel voorinstelbaar en staat standaard op max. Geeft het rechtsom draaien hiervan een doorstroombegrenzing op de verdeler? of is er een ander effect?

[fohn5]

Thermostatisch ventiel op je verdeler durf ik niets over te zeggen.
Als ik je goed begrepen heb is het probleem vooral dat je radiatoren boven niet warm genoeg worden. Ik ben er vanuit gegaan dat je VV verder doet wat deze moet doen.
Ik bedoel de kranen op je radiatoren. De wat modernere thermostatische radiator kranen hebben een voorinstelling die de doorstroom regelt https://www.wildkamp.nl/p...draad-x-bu-draad-x/963151 Je kan wat spelen met de voorinstelling en de relatieve flow over je radiator vergroten. Ik weet niet of je een voetblok met ventiel op je radiatoren hebt ook hier kun je de flow over je radiatoren mee fijnregelen.

[Lothlórien]

De radiatoren hebben geen thermostatische kranen en geen voetventielen, gewoon lekker ouderwets in een doorzonwoning uit 1973.
Zij geven wel warmte af en houden de kamers in principe op temperatuur, dit is weinig veranderd t.o.v. de laatste zes jaar met een Nefit Enviline warmtepomp. Het grootste verschil is dat het CV-water nu helemaal afkoelt als de temperatuur beneden boven de 19,5 C komt en dat het water dan ruim 12 uur lang niet meer opgewarmd wordt. Gevolg is dat het, als ik 's ochtends opsta, 17,1 tot 17,5 graden is in de hal boven en aan het einde van de werkdag bijna 18 graden. De kamer zelf is iets warmer.

Naar aanleiding van de opmerking over het waterzijdig inregelen dacht ik dat het wellicht zou helpen om het debiet over de vloerverdeler, welke dus de laatste afgever in het circuit is, te beperken. De vloer heeft natuurlijk veel minder warm water nodig waardoor de woonkamer in temperatuur stijgt en de rest gaat de retour in. Door het DVR ventiel open te draaien krijg je koeler water, maar verdwijnt er nog meer warmte naar de retour lijkt me. Met een beperking in het debiet naar deze verdeler hoop ik dat er meer warmte via de radiatoren loopt waar het afgegeven kan worden aan de werkkamer en de rest van de bovenverdieping met als grote bonus dat de warmtepomp langer in verwarmingsbedrijf blijft. (Eventueel na het verlagen van de stooklijn).

Er valt natuurlijk wel wat voor te zeggen dat het systeem niet meer geschikt is voor ZLTV zolang de warmtepomp 12 uur per dag niets doet, maar daarom probeer ik het ook goed in te regelen.

Eigenlijk zit het probleem dus in een te hoge afgifte beneden.

[ Voor 11% gewijzigd door Lothlórien op 27-11-2025 13:06 ]

[fohn5]

Geef je zelf het antwoord al . Dit lees ik over die DVR verdeler
Via het 3/4″ gat op de zijkant van de verdeler kan deze DVR insert geplaats worden waarmee de interne doorstroming desgewenst verkleind en natuurlijk weer vergroot kan worden.
Een beetje expirimenteren met die DVR en stooklijn om te kijken of je iets meer warmte boven kunt krijgen.
Ik weet niet of de stooklijn verlagen gaat helpen. In mijn ervaring hebben radiatoren al snel 29/30C nodig om echt wat warmte af te geven. LTV gaat trouwens prima zonder vloerverwarming , draai hier voornamelijk op T22 radiatoren.

[Lothlórien]

LTV gaat helemaal prima zonder vloerverwaming. Dit is pas mijn eerste jaar dat ik 2 kamerbrede T22 radiatoren heb vervangen voor vloerverwarming dus ik moet de afgifte opnieuw inregelen. Ik lees hier steeds meer tweakers die een warmtepomp combineren met radiatoren, terwijl toen ik naar LTV overging de aanname nog vaak was dat radiatoren toch echt wel 60 graden nodig hebben voor convectiestromen en voldoende warmteafgifte. Dit heeft zelfs nog wel eens verbaasde installateurs opgeleverd. Mijn theorie is dat dat wellicht klopt bij een afgemeten systeem in een huis dat al vanaf oplevering geïsoleerd was. In een nageïsoleerd huis waar je slechts afkoeling tegen hoeft te gaan en constant verwarmd, leveren radiatoren al snel voldoende afgiftevermogen.

Wat ik wel heb gedaan is de T22 op mijn werkkamer voorzien van stroken keramische tegel tussen de platen. Ik geef niets om de convectiestroom die ontstaat bij hogere temperaturen, ik heb liever een warmtebuffer(tje) waarmee de radiator langer op 30 graden blijft.

[Leif]

Mijn probleem is vergelijkbaar met @Lothlórien
En volg de discussie met belangstelling.
Heb desalniettemin aan Google AI gevraagd wat er gebeurt als je de pomp sneller laat draaien:
Gevolgen van een te snelle pompstand
Ongelijkmatige verwarming: Radiatoren dicht bij de ketel worden te snel warm, terwijl radiatoren in verder gelegen ruimtes niet goed op temperatuur komen.
Enzovoort.

Google AI zegt niet aan welke bronnen deze wijsheid is ontleend.
Maar het sluit niet aan op mijn gevoel.

https://www.google.nl/m?q...mobile&channel=new&espv=1

[ Voor 12% gewijzigd door Leif op 29-11-2025 13:03 ]

[Lothlórien]

Als je het debiet verhoogd zal er eerder turbulentie optreden. Wellicht dat hierdoor de weerstand in appendages (bochten, leidingwerk, kranen) nog groter is dan bij een kleiner debiet?

Deze weerstand heeft tot gevolg dat er onevenredig veel water door de eerste radiator stroomt en de laatste radiator mogelijk minder goed opwarmt. Oplossing is het waterzijdig inregelen van de installatie. In de regel kun je de grotere en/of laatste radiatoren verder open zetten.

Over mijn probleem: ik denk dat ik al een aardige stap naar een juiste oplossing heb gezet. De flowmeters lieten altijd een kleine flow zien nadat ik de circulatiepomp van de vloerverdeler had uitgeschakeld. Ik heb het erop gewaagd en gewoon geprobeerd: radiatoren boven verder dichtgedraaid, retourventiel van de vloerverwarmingverdeler helemaal open, stekker uit het contact. De temperatuur op de begane grond was gisteren een paar uur stabiel op 19,1 graad en de temperatuur op de bovenverdieping steeg wel iets verder. Helaas stopte de Daikin om half vier met het verwarmen en ondanks een gevraagd van AWT van 29 graden werd het water 23 graden en 18,5 graden in de avond. Gisteravond had ik dus nog een frisse werkkamer. Om half 11 heb ik de thermostaat door de hysterese gewerkt met 19,2 graden vanochtend om 6 uur tot gevolg, de thermometer op de eerste verdieping heeft nu weer de 18 graden aangetikt.

Helaas tegen 12 uur/half één wel weer boven de 19,5, dus momenteel even geen verwarming. (Maar ook niet zo veel afkoeling, de pomp laat nog wel lauw water circuleren).

Denk dat het nu slechts een kwestie is van het DVR ventiel inregelen om meer/minder water bij te mengen.
De pomp wil ik via een Shelly schakelen, dan kan ik straks, eventueel middels een script op de RPi, de pomp inschakelen voor een relatief snelle opwarming.

[Leif]

Leif schreef op zaterdag 29 november 2025 @ 12:27:
......Heb desalniettemin aan Google AI gevraagd wat er gebeurt als je de pomp sneller laat draaien:
Gevolgen van een te snelle pompstand
Ongelijkmatige verwarming: Radiatoren dicht bij de ketel worden te snel warm, terwijl radiatoren in verder gelegen ruimtes niet goed op temperatuur komen.
Enzovoort.

Google AI zegt niet aan welke bronnen deze wijsheid is ontleend.
Maar het sluit niet aan op mijn gevoel.

Ik heb deze AI wijsheid tot mij laten doordringen.
En het antwoord is simpel te verklaren uit de pompkarakteristiek.
Bij een laag debiet wordt de opvoerhoogte groter.

Onderstaande karakteristiek is van een doorsneepomp bij een doorsneedebiet.
Het valt me op dat de opvoerhoogte van deze pomp snel terugvalt zodra het debiet wordt opgevoerd.

[ Voor 21% gewijzigd door Leif op 05-12-2025 09:17 ]

[Roeland_]

Hi!

Ik ben sinds kort ingetrokken in een woning waar een Daikin / Intergas hybride warmtepomp aanwezig is, i.c.m. vloerverwarming op de beganegrond, en op de 1e verdieping ouderwetse radiatoren.

Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb als dat velen ervaren, en dat is dat er geen zone-regeling is. Beneden is een draadloze Daikin EKRTR kamer thermosstaat aanwezig. Die staat dag en nacht ingesteld op 19.5, hoger ingesteld begint het niet uit te houden.

Boven echter worden de ruimtes niet warmer dan 18/19 graden. Op zich voldoende, behalve voor onze kleine waar we toch het liefst de kinder kamer op 20/21 willen hebben. De warmtepomp slaat echter pas aan wanneer de thermostaat beneden vind dat er bijgestookt moet worden, en dat is dus niet al te vaak omdat de vloerverwarming natuurlijk langdurig op temperatuur blijft.Ik heb geprobeerd om met de aanvoer temperatuur te spelen, maar dit maakt geen verschil.

Ik heb de installateur in 1e instantie een offerte laten maken voor zoneregeling, zodat we de temperatuur op de 1e verdieping apart kunnen regelen. Ik had gelezen dat een 3-weg klep hiervoor mogelijk de oplossing was. De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:

De enige manier is om een buffervat ertussen te zetten met twee pompgroepen en apart leidingwerk naar beneden te brengen.

Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Dit zou een optie kunnen zijn.


Echter lees ik ook dat een mogelijke oplossing simpeler zou kunnen zijn, namelijk de radiatoren op de 1e verdieping vervangen door LT radiatoren, die beter werken met de lagere water temperatuur die een warmtepomp levert.

Ik ben benieuwd of dit een veelvoorkomend probleem is, dat inderdaad kan worden opgelost met LT radiatoren, of dat ik toch voor de optie aangedragen door de installateur moet kiezen.

Ben benieuwd!

[arnoldniessen]

Bekend probleem. Heeft je vloerverwarming een eigen pomp? Zoja, dan kan de EKRTS die pomp aan/uit sturen, en ga je de hybride met 2 thermostaten regelen, dus ook op basis van de 1e verdieping temperatuur, met Daikin's ingebouwde 2-zone regeling met 2 stookcurves. De EKRTR is overigens wel erg eenvoudig aan/uit, dat moet je eigenlijk al niet willen, liever regel je de AWT en liefst ook de vvw-pompsnelheid adaptief maar dat is inderdaad niet zo eenvoudig.

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:
Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Het is niet simpel, maar deze oplossing is duur en ook niet zo efficient. En mogelijk niet nodig.

Echter lees ik ook dat een mogelijke oplossing simpeler zou kunnen zijn, namelijk de radiatoren op de 1e verdieping vervangen door LT radiatoren, die beter werken met de lagere water temperatuur die een warmtepomp levert.

Kan, maar met een paar ventilatoren (Heatmeister o.i.d.) bereik je ook al veel.

[Leif]

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
Hi!

Ik ben sinds kort ingetrokken in een woning waar een Daikin / Intergas hybride warmtepomp aanwezig is,......
Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb als dat velen ervaren, en dat is dat er geen zone-regeling is. Beneden is een draadloze Daikin EKRTR kamer thermosstaat aanwezig. ........

Bij mij staat de Daikin in de kelder.
Vanaf de Daikin gaat een 10 m lange leiding van 22 mm diameter horizontaal over in een vertikale stijgleiding naar de bovenverdieping.
De radiatoren op de benedenverdieping krijgen beduidend meer warm water dan boven ( ik heb geen vloerverwarming).
Dat is te verklaren uit de pompkaraktetistiek.

Ik heb indertijd de ouderwetse plaatradiatoren op de bovenverdieping vervangen door convectoren met ventilatoren.
Daarna heb ik de voetventielen van de radiatoren beneden geknepen.
Dat alles bood een beetje soelaas.
Maar de leiding van 22 mm diameter had 28 mm moeten zijn.

Ik heb nu een tweede pomp in de stijgleiding geplaatst.
Gewoon in serie met de pomp van de ketel.
Dat gaat goed omdat ik geen thermostaatkranen enz heb.
Alle kranen kennen maar een stand.
Met deze pomp heb ik, in vijf minuten tijd, alle lucht uit het systeem kunnen verwijderen.
En dat heeft wel veel soelaas geboden.
Als de tweede pomp uit staat wordt het behaaglijk warm boven.
Als de pomp aanstaat wordt het serieus warm boven.

Ik stook op AWT=25 grd, en de WP staat de hele dag een beetje te pruttelen op eenzelfde toerental.

[ Voor 6% gewijzigd door Leif op 22-12-2025 09:44 ]

[Roeland_]

arnoldniessen schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:58:
Bekend probleem. Heeft je vloerverwarming een eigen pomp? Zoja, dan kan de EKRTS die pomp aan/uit sturen, en ga je de hybride met 2 thermostaten regelen, dus ook op basis van de 1e verdieping temperatuur, met Daikin's ingebouwde 2-zone regeling met 2 stookcurves. De EKRTR is overigens wel erg eenvoudig aan/uit, dat moet je eigenlijk al niet willen, liever regel je de AWT en liefst ook de vvw-pompsnelheid adaptief maar dat is inderdaad niet zo eenvoudig.

[Afbeelding]


[...]


Het is niet simpel, maar deze oplossing is duur en ook niet zo efficient. En mogelijk niet nodig.


[...]


Kan, maar met een paar ventilatoren (Heatmeister o.i.d.) bereik je ook al veel.

Thanks! Ik ga eens kijken naar zo'n Heatmeister!

[arnova]

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
Hi!


Ik heb de installateur in 1e instantie een offerte laten maken voor zoneregeling, zodat we de temperatuur op de 1e verdieping apart kunnen regelen. Ik had gelezen dat een 3-weg klep hiervoor mogelijk de oplossing was. De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:


[...]


Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Dit zou een optie kunnen zijn.

Deze snap ik niet helemaal: waarom moet er nieuw leidingwerk naar boven? Loopt er geen aparte leiding van je vvw verdeler naar je cv ketel (op zolder?). En is je verdeler pomploos/open? Ik heb nl. een vergelijkbare situatie en ik gebruik dus 2 zones voor de Daikin en op het moment dat ie op de secundaire zone draait, wordt mijn verdeler voor mijn vvw beneden dichtgezet. Dat kan met een 2-weg klep (geen 3-weg nodig) of door M30 afsluiters op je verdeler te plaatsen, als deze dat ondersteund. Heeft ie wel een pomp, wat op zich vrij beroerd voor je rendement is, kan je er ook voor kiezen die pomp aan/uit te schakelen.

En zoals Arnold zegt, zou ik in 1e instantie boosters/ventilatoren voor mijn radiatoren boven proberen. Convectoren zijn prijzig en bovendien is de winst nogal overrated/beperkt.

[ Voor 7% gewijzigd door arnova op 22-12-2025 10:06 ]

[Lothlórien]

Je zult een betere balans moeten vinden tussen de warmteafgifte boven, waar de radiatoren een hogere temperatuur nodig hebben en de warmteafgifte beneden waar de vloerverwarming minder warmte nodig heeft.

Bijkomend probleem is dat de modulatiefunctie (als die ingeschakeld is) ervoor zorgt dat de radiatoren nog minder warm water krijgen zodra het beneden 19,5 graden of hoger is. Zodra de benedentemperatuur op de 20 graden is stopt de machine zelfs helemaal met warm houden met een koud en kil huis tot gevolg. Dat laatste is vaak een teken dat de stooklijn te hoog staat.

De vloerverwarming een lager debiet geven en/of maximaal bijmengen kan helpen, maar geeft toch kans op problemen zodra de stooklijn een hogere temperatuur dicteert. Met voldoende bijmenging had ik de vloer in de tussenseizoenen op 21-22 graden. Dat was goed totdat de AWT temperatuur hoger werd dan de thermostaatkraan toeliet en de vloer niet meer warm leek te worden.

Een 2e pompgroep zal ervoor zorgen dat er dynamisch bijgemengd kan worden, dat zal mijns inziens toch een beter resultaat geven. Dan moet ik er wel als disclaimer bij zeggen dat ik dat hier niet op deze manier heb ingeregeld, dus ik weet niet of het in de praktijk ook zo goed werkt als ik verwacht.

Ik heb goede ervaringen met het uitzetten van de pomp op de vloerverdeler en het continu laten lopen van de circulatiepomp van Daikin. Deze geeft bij mij voldoende debiet. Ik heb het bijmengventiel dan wel wat dichter gezet. Sinds een maand is de pomp weer aangezet en ik zie dat de temperatuur hierboven toch weer langzaam afneemt, bovendien voelt het alsof er een raam open staat zodra je de trap op loopt en de temperatuur beneden loopt gedurende de dag op tot het punt dat er niet meer warmgehouden wordt.
Het is natuurlijk ook mogelijk dat bovenstaande bij mij goed werkt doordat er dan relatief veel warmteaafgifte in de hal is en de warme lucht via het trappengat naar boven gaat.

Mijn plan is om de pomp achter een shelly te zetten zodat de vloer in de ochtend wat gelijkmatiger opwarmt als de pomp aan staat.

[ Voor 6% gewijzigd door Lothlórien op 23-12-2025 16:35 ]

[Flappie]

Goedenavond,

Ik heb vandaag een radiator afgekoppeld en afgedopt.
Nu geeft mijn systeem steeds een melding "debietprobleem" en start niet meer op.

Op het warmtepomp binnendeel zit een automatische onluchter. Op de Intergas ketel zit een handmatige ontluchter.
Die van de Intergas heb ik ontlucht. Die automatische onluchter kan ik natuurlijk niet zo veel mee handmatig denk ik?

Iemand een idee hoe ik het systeem weer aan de gang krijg?

[redfoxert]

Flappie schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:26:
Goedenavond,

Ik heb vandaag een radiator afgekoppeld en afgedopt.
Nu geeft mijn systeem steeds een melding "debietprobleem" en start niet meer op.

Op het warmtepomp binnendeel zit een automatische onluchter. Op de Intergas ketel zit een handmatige ontluchter.
Die van de Intergas heb ik ontlucht. Die automatische onluchter kan ik natuurlijk niet zo veel mee handmatig denk ik?

Iemand een idee hoe ik het systeem weer aan de gang krijg?

Heb je het systeem wel weer bijgevuld en op druk gebracht?

[ Voor 9% gewijzigd door redfoxert op 22-12-2025 19:48 ]

[Flappie]

redfoxert schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:48:
[...]


Heb je het systeem wel weer bijgevuld en op druk gebracht?

Zekers. Draait inmiddels ook weer. Er zat te veel lucht in denk ik. Via het magneetfilters weer wat water laten weglopen en weer opnieuw bijgevuld. Ik hoorde daarna de automatische ontluchter en daarna kwam het systeem weer op gang.

Wel raar trouwens dat de warmtepomp module een automatische ontluchter heeft en de cv ketel module een old-skool handmatige ontluchter waar je zo'n sleuteltje voor nodig hebt.

[mk1992]

Altherma 3 hybride
Evenwichtstemp op -5 staan en toch springt zojuist de ketel bij terwijl de buitentemperatuur op -0,5 staat.
Rara wat mis ik / wat hier aan te doen?

5-00 staat op 1, 5-01 staat op -5. Temperatuur leek binnen niet noemenswaardig gezakt.

[ Voor 8% gewijzigd door mk1992 op 24-12-2025 09:42 ]

[arnoldniessen]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:41:
Altherma 3 hybride
Evenwichtstemp op -5 staan en toch springt zojuist de ketel bij terwijl de buitentemperatuur op -0,5 staat.
Rara wat mis ik / wat hier aan te doen?

5-00 staat op 1, 5-01 staat op -5. Temperatuur leek binnen niet noemenswaardig gezakt.

Dat kan nog steeds tijdens defrost (als return <25), of als AWT_setpoint <25, of bij "snel opwarmen", of voor warm water. Maar heb het laatst ook een keer gezien zonder goede verklaring.

[mk1992]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:54:
[...]


Dat kan nog steeds tijdens defrost (als return <25), of als AWT_setpoint <25, of bij "snel opwarmen", of voor warm water. Maar heb het laatst ook een keer gezien zonder goede verklaring.

Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

[Lothlórien]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:54:
[...]


Dat kan nog steeds tijdens defrost (als return <25), of als AWT_setpoint <25, of bij "snel opwarmen", of voor warm water. Maar heb het laatst ook een keer gezien zonder goede verklaring.

Ik heb juist om die reden de evenwichtstemperatuur weer vanaf -5 naar +1 gezet. Ik vind dat deze pomp relatief veel gas verbruikt en heb het idee dat ik zo min mogelijk gas wil verbruiken dan maar uit mijn hoofd gezet. Ik stook momenteel ecologisch met een primaire energiefactor van 1,45. 1,45 heb ik gekozen omdat ik begreep dat dat een BENG norm is waar mee gerekend wordt om de ecologische impact van gebouwen te berekenen.

Momenteel zet de software bij mij de waarde overshoot [9-04] altijd terug naar 1, er lijken dus toch nog een paar bugs te zijn.

Ik vraag me trouwens af: het openzetten van minimaal 2000 watt aan warmteafgifte is bij deze warmtepomp niet voldoende voor een defrost cyclus. Ik had altijd aangenomen dat deze warmtepomp niet standaard kan/mag koelen omdat de luchtvochtigheid niet wordt gemeten waardoor het dauwpunt niet berekend kan worden en omdat er geen condensatiesensors op de aanvoer leidingen zitten.

Zou de efficiëntie van het koelbedrijf nog effect hebben op de defrostcyclus? Of is die extra voorwaarde van 25 graden en het eventuele inschakelen van de bijverwarming vooral uit voorzorg?

[arnoldniessen]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:05:
[...]


Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

Kun je uitrekenen met de stooklijn en buitentemperatuur (en evt extra afwijking in Onecta of vanwege "aangepaste kamertemperatuur"), of kun je vinden op de kamerthermostaat ("gewenste temp") in AWT-modus, of uitlezen met ESPAltherma of P1P2MQTT.

Staat [9-01] (minimale AWT) wel op minimaal 25?

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:52:
Momenteel zet de software bij mij de waarde overshoot [9-04] altijd terug naar 1, er lijken dus toch nog een paar bugs te zijn.

Dat is geen bug, maar een fout in de documentatie. Daikin heeft de overshoot/overregeling bewust op 1 gezet, die kun je niet zelf wijzigen. In oudere documentatie wordt overshoot/overregeling daarom ook niet genoemd. Waarom je die niet kunt wijzigen is me een raadsel.

Mijn eigen Daikin hybride gebruikt boven het evenwichtspunt helemaal geen gas. De gaskraan staat ook dicht, dat helpt ook (maar raad ik niet aan tenzij je heel zeker weet dat het kan!).

Ik vraag me trouwens af: het openzetten van minimaal 2000 watt aan warmteafgifte is bij deze warmtepomp niet voldoende voor een defrost cyclus. Ik had altijd aangenomen dat deze warmtepomp niet standaard kan/mag koelen omdat de luchtvochtigheid niet wordt gemeten waardoor het dauwpunt niet berekend kan worden en omdat er geen condensatiesensors op de aanvoer leidingen zitten.

Ik begrijp niet wat je hier bedoelt? Er is wel een minimale waterhoeveelheid nodig en de gasboiler moet kunnen bijspringen als dat nodig is voor defrost, maar dat staat los van koelen.

Mijn hybride kan gewoon koelen overigens (EHX model), condensatie is een eventueel probleem voor het afgiftesysteem, niet voor de Daikin.

[Doesnotcompute]

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
Hi!

Ik ben sinds kort ingetrokken in een woning waar een Daikin / Intergas hybride warmtepomp aanwezig is, i.c.m. vloerverwarming op de beganegrond, en op de 1e verdieping ouderwetse radiatoren.

Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb als dat velen ervaren, en dat is dat er geen zone-regeling is. Beneden is een draadloze Daikin EKRTR kamer thermosstaat aanwezig. Die staat dag en nacht ingesteld op 19.5, hoger ingesteld begint het niet uit te houden.

Boven echter worden de ruimtes niet warmer dan 18/19 graden. Op zich voldoende, behalve voor onze kleine waar we toch het liefst de kinder kamer op 20/21 willen hebben. De warmtepomp slaat echter pas aan wanneer de thermostaat beneden vind dat er bijgestookt moet worden, en dat is dus niet al te vaak omdat de vloerverwarming natuurlijk langdurig op temperatuur blijft.Ik heb geprobeerd om met de aanvoer temperatuur te spelen, maar dit maakt geen verschil.

Ik heb de installateur in 1e instantie een offerte laten maken voor zoneregeling, zodat we de temperatuur op de 1e verdieping apart kunnen regelen. Ik had gelezen dat een 3-weg klep hiervoor mogelijk de oplossing was. De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:


[...]


Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Dit zou een optie kunnen zijn.


Echter lees ik ook dat een mogelijke oplossing simpeler zou kunnen zijn, namelijk de radiatoren op de 1e verdieping vervangen door LT radiatoren, die beter werken met de lagere water temperatuur die een warmtepomp levert.

Ik ben benieuwd of dit een veelvoorkomend probleem is, dat inderdaad kan worden opgelost met LT radiatoren, of dat ik toch voor de optie aangedragen door de installateur moet kiezen.

Ben benieuwd!

Misschien wat kort door de bocht hoor, maar als je flow genoeg haalt op dit moment, waarom knijp je de vloerverwarming niet een klein beetje? Dan heb je direct meer flow over voor de bovenverdieping en dus meer energie. Eventueel de stooklijn aanpassen naar boven. Minder flow beneden duurt het dus ook langer voordat het daar warm is, dus stookt hij langer door.

Zonering moet je nooit willen. Met een goede hydraulische balans bereik je overal de temperatuur die je wilt. En gelijk met buffertanks en meerdere pompgroepen gaan werken lijkt mij een beetje extreem voor een normaal formaat eengezinswoning.

Mocht dat niet genoeg zijn, zou ik eerder kiezen om wat radiatoren te vervangen boven, bijvoorbeeld door t33 als er nu 11 of 21 oid zit. Die zijn niet zo extreem duur namelijk. Met de app van Hytools kun je ook heel eenvouding de radiatoren uitrekenen en welk vermogen je dan hebt of nodig bent.

[mk1992]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 11:31:
[...]


Kun je uitrekenen met de stooklijn en buitentemperatuur (en evt extra afwijking in Onecta of vanwege "aangepaste kamertemperatuur"), of kun je vinden op de kamerthermostaat ("gewenste temp") in AWT-modus, of uitlezen met ESPAltherma of P1P2MQTT.

Staat [9-01] (minimale AWT) wel op minimaal 25?

Die 9-01 stond keurig op 25 ja

[Jac53]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:41:
Altherma 3 hybride
Evenwichtstemp op -5 staan en toch springt zojuist de ketel bij terwijl de buitentemperatuur op -0,5 staat.
Rara wat mis ik / wat hier aan te doen?

5-00 staat op 1, 5-01 staat op -5. Temperatuur leek binnen niet noemenswaardig gezakt.

Met dit probleem heb ik ook lang zitten stoeien. Alle mogelijke instellingen heb ik geprobeerd. Geen resultaat. 5-01 staat bij mij op 0 gr. Als de buitentemperatuur beneden de 2 gr komt is mijn systeem zonder gas niet in staat om het huis op te warmen. Diverse redenen waar ik nu niet op in ga. Mijn conclusie: als de ingestelde temperatuur lang niet bereikt wordt is de software zodanig eigenwijs dat ondanks alle instellingen de ketel toch wordt ingeschakeld. En daar is iets van te zeggen want mensen die minder verstand hebben van instelligen zouden anders in de kou zitten. Ik heb dit enkele malen gemerkt toen de temperatuur richting +2 graden ging.
Totdat ik op het idee kwam om de ketel op zomerstand te zetten. Dan levert hij wel tapwater maar geen CV-water. Als het richting vriestemperatuur gaat zet ik hem van zomerstand af.
Ik heb geen Altherma ketel maar een Intergas. Wellicht kan dat bij Altherma ook.

[Tito129]

De warmtepomp verrast mij. Dit is mijn eerste koude ervaring. Het is hier momenteel -5. De warmte pomp heeft afgelopen nacht totaal geen gas verbruikt. De refrigerant is -9,5.
Blijkbaar droge lucht buiten want het defrosten wat soms om de 25 minuten plaats vindt om de 2 uur plaats.

Ik dacht dat mijn evenwicht temperatuur op -5 stond. Maar bij droge vorst is dat niet nodig.
De CoP realtime zit nu op 3,2

[dbzfan]

Ja fijne droge lucht! Hier ook geen gas verbruik. Wel een verbruik van 13 kwu afgelopen 9 uur.

[arnova]

Doesnotcompute schreef op woensdag 24 december 2025 @ 12:17:
[...]

Zonering moet je nooit willen. Met een goede hydraulische balans bereik je overal de temperatuur die je wilt. En gelijk met buffertanks en meerdere pompgroepen gaan werken lijkt mij een beetje extreem voor een normaal formaat eengezinswoning.

Zonering niet willen is ook wat kort door de bocht. Op zich heb je in theorie gelijk maar de praktijk is vaak weerbarstiger. Een goede hydraulische balans door je hele huis is ook niet heel makkelijk te realiseren. Bovendien zijn er zat factoren waar je geen invloed hebt waardoor je toch weer situaties hebt waarbij je bepaalde delen niet op temperatuur krijgt. Overigens is de zonering van de Daikin nog wel enigzins handig/simpel: je kan 1 (lage) temperatuur zone maken voor je beneden (/vvw) en een (hoge(re)) temperatuur zone voor de rest (radiatoren). Op deze manier heb ik het hier behoorlijk goed werkend gekregen. Waar je met zonering vooral voor uit moet kijken is dat je niet te weinig afgifte hebt waardoor je warmtepomp gaat pendelen omdat ie z'n vermogen niet kwijt kan.

Daarnaast ben ik het wel met je eens dat de weg van extra tanks, pompgroepen ed. toevoegen ik een nogal dure en onpraktische oplossing vind waarvan ik niet zo goed snap dat dat door de installateur wordt aangeboden.

[Tito129]

dbzfan schreef op donderdag 25 december 2025 @ 09:41:
Ja fijne droge lucht! Hier ook geen gas verbruik. Wel een verbruik van 13 kwu afgelopen 9 uur.

Ik al op 17,4 kWh de afgelopen 12 uur.
Maar op zo’n dag gebruikte ik ook wel richting de 10m3 gas.

[True]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:05:
[...]


Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

Ik vind dit wel raar, ik zie dit gedrag bij mij niet terug moet volgens mij dezelfde instellingen. Zie hieronder een screenshot uit HA met mijn waardes, meetwaardes en enkele instellingen.
Omstreeks 09:16 begint een defrost en omdat de buitentemperatuur (gemeten op de sensor van Daikin zelf buiten op de buitenunit) -5°C aangeeft mag die met gas defrosten en zelfs stoken. Persoonlijk heb ik dit zelf nog nooit eerder gezien - voornamelijk omdat ik sinds nov '24 met deze instellingen draai en we sindsdien geen < -5°C buitentemperatuur gezien hebben bij de WP.
Wat je verder kunt zien is de de WP zelf helemaal naar 500W moduleert na de defrost en gas (die komt elke 5/min door op de P1 meter dus frequenter kan ik dat niet zien) gestaagd blijft stromen om het HR-ketel-deel van de hybride WP te voorzien in warmte. Uiteindelijk vanaf iets voor 10:00 zie je dat het WP vermogen naar 45 Watt zakt wat eigenlijk het standby verbruik is. De flow blijft constant 13L/min (overigens tijdens de defrosts eerst 19L/min en iets later 17L/min).

Concluderend, met mijn instellingen in met setup gaat de WP wel over op een gas-defrost (voor het eerst in 13 maand) blijft daarna even op gas doordraaien en schakelt dan weer over op FE-WP-verwarming.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt, als je vragen hebt over specifieke instellingen, laat het weten.

[True]

Tito129 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 12:03:
[...]

Ik al op 17,4 kWh de afgelopen 12 uur.
Maar op zo’n dag gebruikte ik ook wel richting de 10m3 gas.

Hier sinds 00:00 vandaag 20 kWh en 0,7m3 gas.

offtopic:
De kWhs zijn lachwekkend met deze heldere lucht daar waar ik sinds 10:00 vanochtend ook meer opwek dan de WP verbruikt