Daikin-Intergas hybrid. Ervaringen en discussies

[True]

Flappie schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 12:55:
Ja, deze is 3,5 kW.

Sinds 07:15 heeft deze 1 defrost gehad.
Mijn Daikin sinds vannochtend 07:15 heeft 13 defrosts gehad met een aanvoer van +/- 32 graden.

Nadeel van deze hoeveelheid defrosts is dat hij daarna weer op hoog vermogen start en dat is mega inefficiënt.
Ga eens navragen bij de installateur of mijn warmtepomp dan misschien "verkeerd" hangt. Deze hangt op het noorden aan de zijgevel boven de carport.

Hier een kippeneindje verderop.
Plaatsing WP op oost zo'n 40cm boven de carport met vrij spel voor wind en zon vanuit noord/oost/zuid zo'n 180°.
Mooie doorzonwoning, dus met de zon op zuid van vandaag (3300W PV opwek as we speak) gaat de kamerthermostaat ook (te snel) uit. Tussen 06 en 10 had ik 4x een defrost.

[niekvdb]

In april van dit jaar hebben ze bij mij een hybride warmtepomp geïnstalleerd. De installateur heeft verder niet veel uitgelegd of ingesteld. Als leek heb ik mede dankzij dit forum veel geleerd en zelf de nodige aanpassingen gedaan.

Ik heb nog niet de juiste “sweet spot” gevonden om hem 24/7 te laten draaien, dus ik pas momenteel nog nachtverlaging toe. Overdag staat de thermostaat op 21 graden en na 23:00 zet ik hem op 20 graden. Dit zorgt ervoor dat hij bij 19,5 (vanwege de hysterese) weer aanspringt. Met deze buitentemperaturen gebeurt dat in de ochtend en draait hij vrolijk door tot het einde van de middag, wanneer hij 21,5 graden bereikt.

Echter merk ik dat de binnenunit ’s avonds/’s nachts steeds lawaai maakt. Hij geeft een enkele “klink” en maakt vervolgens hetzelfde geluid als tijdens normaal draaien, waarna hij na een tijdje weer stopt. Dit proces herhaalt zich meerdere keren per nacht. Omdat ik op zolder slaap, waar ook de binnenunit is geplaatst, is dit nogal storend. Het lijkt erop alsof hij steeds aan- en uitgaat, maar ik zie dat hij geen stroom verbruikt en ook op de thermostaat verschijnt het “blad”-icoontje niet. Ik vraag ook geen warmte, omdat de temperatuur hoger is dan de ingestelde 20 graden.

Is dit het vaker genoemde “pendelen”, een defrost-cyclus, of een ander probleem?

[Tito129]

Mijn buitenunit ook last dat deze elk half uur afgelopen nacht ging defrosten.
Ik heb een lage stooklijn. Retour is met deze temperaturen 26gr. Zal de unit minder defrosten als de aanvoer omgaat gaat zodat de retour ook warmer is?
Zit nu op 18,5kwh vanaf 0.00 tot 19:45

[ Voor 7% gewijzigd door Tito129 op 21-11-2025 19:45 ]

[DaBit]

Hier ook defrost-feestje:



Ik kan me er eigenlijk niet heel druk om maken. Of de temperatuur zakt met drogere lucht tot gevolg en het 'probleem' is minder, of de temperatuur stijgt en de buitenunit bevriest niet meer.

[arnoldniessen]

niekvdb schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 17:09:
Echter merk ik dat de binnenunit ’s avonds/’s nachts steeds lawaai maakt. Hij geeft een enkele “klink” en maakt vervolgens hetzelfde geluid als tijdens normaal draaien, waarna hij na een tijdje weer stopt. Dit proces herhaalt zich meerdere keren per nacht. Omdat ik op zolder slaap, waar ook de binnenunit is geplaatst, is dit nogal storend. Het lijkt erop alsof hij steeds aan- en uitgaat, maar ik zie dat hij geen stroom verbruikt en ook op de thermostaat verschijnt het “blad”-icoontje niet.

Klinkt alsof je bemonstering of vorstbeveiliging hebt aanstaan, evt in combinatie met naregeling?

Ik heb nog niet de juiste “sweet spot” gevonden om hem 24/7 te laten draaien, dus ik pas momenteel nog nachtverlaging toe. Overdag staat de thermostaat op 21 graden en na 23:00 zet ik hem op 20 graden. Dit zorgt ervoor dat hij bij 19,5 (vanwege de hysterese) weer aanspringt. Met deze buitentemperaturen gebeurt dat in de ochtend en draait hij vrolijk door tot het einde van de middag, wanneer hij 21,5 graden bereikt.

Is dit het vaker genoemde “pendelen”, een defrost-cyclus, of een ander probleem?

Defrosten doet hij alleen in verwarmingsmodus, niet als hij uit staat, je hoort waarschijnlijk de circulatiepomp.

Dat is waarschijnlijk een hysterese-probleem in combinatie met een te hoge stooklijn. Ik zou beginnen met stooklijn optimalisatie zonder nachtverlaging, want die verstoort je beeld alleen maar. En als je huis langzaam genoeg is: 24-uurs middeling aanzetten (vereist vaak ook het uitzetten van de energiespaarfunctie).

[arnoldniessen]

Tito129 schreef op vrijdag 21 november 2025 @ 19:45:
Zal de unit minder defrosten als de aanvoer omgaat gaat zodat de retour ook warmer is?

Nee, niet omdat de retour warmer is. Hij zal mogelijk ietsje minder defrosten omdat de COP omlaag gaat, en hij dus minder warmte uit de omgevingslucht gaat halen. Maar dat is een dure strategie en niet zinvol.

Wat je wel kunt bereiken is dat als de retour tijdens defrosts minimaal 25C is, de BUH niet gebruikt wordt tijdens defrosts. Maar dat kost je dus wel een lagere COP.

[Lothlórien]

Zou het niet juist andersom zijn? Een groter verschil tussen Ta en AWT betekent meer warmteenergie uit de omgevingslucht en dus snellere aanvriezing?

Dat de COP hierbij daalt en er dus relatief veel elektrische energie nodig is staat denk ik los van de defrosts. Die lagere COP zou je volgens mij ook hebben trouwens als de warmtepomp zijn stooklijn niet goed is ingesteld en de ganse dag de boel opstookt om het vervolgens af te laten koelen mocht het te warm worden.

Edit: Ik vraag me af of de bijverwarming bijschakelt bij de tweakers die om de 20 minuten een defrost ervaren? Hier staat de evenwichtstemperatuur op -5 en gebeurd dat niet. Heeft het bijstoken betere (en minder) defrosts tot gevolg?

[ Voor 22% gewijzigd door Lothlórien op 22-11-2025 21:41 ]

[niekvdb]

arnoldniessen schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 08:42:
Klinkt alsof je bemonstering of vorstbeveiliging hebt aanstaan, evt in combinatie met naregeling?

Het bleek uiteindelijk de vorstbeveiliging te zijn. Ik heb 4-04 naar 2 (uit) gezet en geen pomp meer gehoord in de nacht. Thanks!

Kan dit verder nog gevolgen hebben?

[ Voor 14% gewijzigd door niekvdb op 23-11-2025 11:13 ]

[arnoldniessen]

niekvdb schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:12:
Het bleek uiteindelijk de vorstbeveiliging te zijn. Ik heb 4-04 naar 2 (uit) gezet en geen pomp meer gehoord in de nacht. Thanks!

Kan dit verder nog gevolgen hebben?

Ja, water in de leidingen kan dan bevriezen. Welke hybride heb je?

Bij de split unit is 4-04 niet te wijzigen, wel de kamer-vorstbeveiliging 2-06 die nodig is als de leidingen ergens het risico lopen te bevriezen.

Bij de EJHA* monoblock versie gaat het water altijd door de buiten-unit en zou ik vorstbeveiliging 4-04 nooit uitzetten. Dat kan volgens de handleiding ook niet.

[Lothlórien]

Ik heb nu toch raar gedrag:

• stooklijn volgt de volgende formule: -0.84Ta+38.6±modulatiestap met de gewenste AWT op 34 ℃ en de gewenste temperatuur was nog niet bereikt.
• Streefdebiet tijdens verwarmen op 13,5 l/min om lawaai te voorkomen.
• Opgenomen vermogen ca. 950watt.
• Op dat moment was het niet met een defrost bezig.
• Geluidsarm bedrijf: niveau 3
• Vermogens beperking: 2 kW

Met de volgende sensorwaarden:

• Temp; 18,6 ℃
• aanvoer: 29,0 ℃
• retour: 25,7 ℃
• Debiet: 17,6 l/min

Wat zou er aan de hand kunnen zijn waardoor het debiet zo hoog is? Mijn eerste gedachte is dat de gewenste ΔT niet gehaald kan worden (raar, want sinds de verbouwing hebben we 2 radiatoren vervangen door 65 m² vloerverwarming), waardoor de pomp harder gaat draaien. Door het hogere debiet is een hoger vermogen nodig om de gewenste aanvoertemperatuur te bereiken, maar dat wordt om één of andere reden niet gehaald. Zou dat met het geluidsarm bedrijf te maken kunnen hebben?

En waarom wordt die 34 graden eigenlijk niet gehaald? Heeft dit te maken met het aantal defrosts? Is dat de reden waarom Daikin toch fossiele brandstof bij wilt stoken?

Ik heb het mengventiel van de vloerverwarming zo ver mogelijk dichtgedraaid zodat er minder water wordt bijgemengd en ik zie wel een positief effect op het opgenomen vermogen. Mijn doel is om, net als voor de verbouwing, op de 1ste verdieping dezelfde temperatuur te bereiken als beneden en ik denk dat minder bijmenging voor de vloerverwarming juist averechts werkt.

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op zondag 23 november 2025 @ 20:21:
Zou dat met het geluidsarm bedrijf [niveau 3] te maken kunnen hebben?

Geluidsarm bedrijf zorgt voor beperking elektrisch verbruik tot ca 55%.

Je retour is best hoog nog voor vvw, geen open verdeler nog?

[HLN]

@Flappie Zo loopt die hier nu, over de afgelopen dagen 11, 8, 9 en vandaag tot nu toe 16 defrosts

[fohn5]

@Lothlórien kreeg je ketel toevallig vrijgave voor hybride bedrijf, je hebt nl drie debiet instellingen WP only , hybride , ketel only

[ Voor 13% gewijzigd door fohn5 op 23-11-2025 21:35 ]

[niekvdb]

arnoldniessen schreef op zondag 23 november 2025 @ 11:41:
[...]


Ja, water in de leidingen kan dan bevriezen. Welke hybride heb je?

[Lothlórien]

arnoldniessen schreef op zondag 23 november 2025 @ 21:17:
[...]


Geluidsarm bedrijf zorgt voor beperking elektrisch verbruik tot ca 55%.

Je retour is best hoog nog voor vvw, geen open verdeler nog?

Nee, dit is geen open verdeler. De installateur van de vloerverwarming heeft een gesloten verdeler geplaatst op hetzelfde circuit als de radiatoren boven. Toen ik daar naar vroeg gaf de aannemer aan dat dit altijd werd gedaan bij renovaties. Achteraf niet erg denk ik, want als er geen extra pomp op de verdeler zou zitten zou waarschijnlijk al het water via de radiatoren op de eerste verdieping naar de retourleiding lopen. Dan zou er geen flow door de lussen zijn denk ik.

Helaas zit ik daardoor wel met de uitdaging dat de stooklijn verlaagd moet worden voor de vloer en dit kan alleen dynamisch door het mengventiel bij te stellen.

Wat is die 55%? 55% van het maximale opgenomen vermogen? Dus als de 8kW unit max. 3000 watt opneemt zou het nu 1650 watt opnemen?

fohn5 schreef op zondag 23 november 2025 @ 21:33:
@Lothlórien kreeg je ketel toevallig vrijgave voor hybride bedrijf, je hebt nl drie debiet instellingen WP only , hybride , ketel only

Nee, de gasketel werd niet vrijgegeven, ik heb alledrie de debiet instelling op 13,5. Ik moet wel vermelden dat de pompbeperking [9-0d] op 8 staat met de pompwerking continu. Het gevolg hiervan is dat het debiet buiten een warmtevraag 11 l/min is, tijdens een warmtevraag is het streven 13,5 met ruimte voor een hoger debiet mocht dat nodig zijn.
Ik ben een beetje bang dat het boven nog verder afkoelt als er geen debiet meer is, dat is althans mijn ervaring van de vorige warmtepomp (die maakte ook een run als het water onder de 20 graden kwam, dus dat was altijd wel op een bepaalde temperatuur).
Denk je dat het helpt om deze weer op 6 te zetten en de pompwerking alleen op verzoek?

Je zou inderdaad bijna verwachten dat een gedeelte van de software het compressorvermogen aanpast op de gasketel, terwijl deze door de evenwichtstemperatuur wordt geblokkeerd.

[arnoldniessen]

niekvdb schreef op zondag 23 november 2025 @ 22:08:
EHYHBH05AAV3

De gewone split dus. Die heeft toch geen instelbare [4-04] vorstbeveiliging?

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op zondag 23 november 2025 @ 22:47:
Wat is die 55%? 55% van het maximale opgenomen vermogen? Dus als de 8kW unit max. 3000 watt opneemt zou het nu 1650 watt opnemen?

Het is een begrenzing op 55% van de max compressor frequentie. Bij mijn 8kW hybride meet ik dit:
-level 3 begrenst het verbruik op ca 1.3kW,,
-level 2 begrenst het verbruik op ca 1.6kW, en
-level 1 begrenst het verbruik op ca 2.5kW.

[fohn5]

@Lothlórien Pomp beperking 8 is de meest drastische. Je zou een lagere kunnen overwegen Wat mogelijk beter helpt als je boven te weinig warmte ervaart, is je gehele installatie waterzijdig inregelen. Zodat elke radiator / vloerlus het water krijgt wat het nodig heeft. Mogelijk hoeft je pomp dan ook niet continu te draaien. In jouw geval dus mogelijk je installatie beneden wat knijpen en op de eerste etage open.
https://gathering.tweaker.../2180912#watiswzinregelen

Weet niet of je ook veel last hebt van geluidslawaai en je daarom de snelheid hebt verlaagd ?
misschien heb je hier nog wat aan ( daikin is ook erg gevoelig voor lucht insluiting in systeem )https://gathering.tweaker...message/77735488#77735488

[Lothlórien]

Pompbeperking 8 is natuurlijk drastisch, maar gebaseerd op mijn vorige setup waar de telemetrie een waarde van 10 aangaf voor de pomp tussen de verwarmingsmomenten door. Helaas weet ik de eenheid niet, maar ik nam altijd aan dat het een percentage was.
Waterzijdig inregelen is grotendeels al gedaan, in die zin dat geen enkele afgever een onevenredig hoge retourtemperatuur heeft. De vloerwerwarming knijpen, of meer bijmengen, om boven meer warmte te krijgen is ook mijn redenatie, echter heeft mijn betere helft ondervonden dat de vloer niet warm werd, wat dan ook de reden is dat ik het mengventiel vorige week toch dicht heb gedraaid. Of bedoel je de dat ik de flow naar de verdeler moet knijpen zodat er meer warm water door de radiatoren stroomt? kan dat? of opent de veerbelaste bypass zich dan simpelweg waardoor het warme water naar de retour verdwijnt?

Ik heb het streefdebiet tijdens het verwarmen wel weer op de standaardwaarde van 15 gezet, enkele maanden geleden gaf dit nog een duidelijke leidingsuis, de grens lag toen op 13,5 l/min na het ontluchten. Nu lijkt het geluid bij 15 l/min minder duidelijk aanwezig te zijn dan voorheen dus mischien is er toch nog wat lucht via de automatische ontluchters ontsnapt.

[arnoldniessen]

[ oops, pompbeperking hybride werkt anders dan ik dacht ]

[ Voor 85% gewijzigd door arnoldniessen op 26-11-2025 12:23 ]

[Lothlórien]

Krijg je met een algehele beperking geen problemen tijdens de defrosts? dat is de reden dat ik het hier nog niet heb aangedurfd.

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op woensdag 26 november 2025 @ 12:26:
Krijg je met een algehele beperking geen problemen tijdens de defrosts? dat is de reden dat ik het hier nog niet heb aangedurfd.

Nee, maar met radiatoren is RWT hier warm genoeg, AWT duikt zelden onder de 25C, en de latere uitgesmeerde dip in de RWT zelden onder de 28C. En mijn pompbeperking zit overigens op de monoblock, niet op de hybride, daar zat in 2015 not geen pompbeperking mogelijkheid in. Flow gaat bij defrosts monoblock met pompbeperking naar 16.5L/min, bij hybride zonder beperking naar 23L/min.

Mijn opmerking hierboven even weggehaald omdat ik begon te twijfelen hoe pompbeperking nu werkt. De tabel achterin de hybride handleiding is incompleet, maar de handleiding tekst zelf suggereert toch dat het hetzelfde werkt als bij de full-E modellen:
-1-4 is beperking 90-60% altijd
-5-8 is beperking 90-60% alleen bij bemonsteren
Dus je beperking lijkt niet van toepassing tijdens verwarmingsbedrijf?

[ Voor 3% gewijzigd door arnoldniessen op 26-11-2025 12:34 ]

[Lothlórien]

Dat klopt. 0 is geen beperking, 1-4 is algehele beperking, 5-8 is beperking wanneer er geen stelmotoren actief zijn. Bij die laatste kan de pompwerking dus omhoog om de gewenste ΔT in stand te houden. Helaas kan ik die ΔT dan weer niet instellen bij mijn hybride.
Ik durf er geen harde percentages aan te plakken omdat de handleiding alleen voor 5-8 voorziet in grafieken zonder duidelijke schaal. 5 lijkt een beperking rond de 85% te zijn en 8 een beperking van 50%. Waarschijnlijk werken de waarden 1-4 net zo.

Hoger dan een debiet van 17,6 l/min heb ik hier trouwens nog niet gezien, blijkbaar is de interne weerstand van mijn systeem toch wat hoger dan bij jouw.

[fohn5]

@Lothlórien er van uitgaande dat je vloerverwarming beneden ligt en de radiatoren boven kun je proberen de flow naar de vloerverwarming iets te knijpen of de flow radiatoren iets te vergroten waardoor de radiatoren relatief iets meer krijgen.
optie 1: Normaal kun je bij een VV toch de flow per lus afregelen op de verdeler ?Als je deze allemaal iets knijpt zal er relatief meer flow maar de 1e etage zijn.
optie2: als je voetventielen op je radiator hebt of een doorstroombegrenzer in de thermostaatknop kun je deze proberen wat verder te openen.
Waarbij de 2e optie mijn voorkeur zou hebben omdat je dan alleen maar minder weerstand in je systeem creëert.
Geef het na een aanpassing echter wel de tijd om te stabiliseren en markeer goed je oude posities.

[Lothlórien]

Bedankt. Het knijpen van de groepen was sowieso niet mijn bedoeling. Het resultaat is dan alleen maar dat de interne circulatiepomp van de vloerverdeler harder gaat werken. Dan lijkt het mij beter om het inregelventiel verder open te draaien zodat er meer bijmenging is.

Het thermostatisch ventiel van de verdeler is wel voorinstelbaar en staat standaard op max. Geeft het rechtsom draaien hiervan een doorstroombegrenzing op de verdeler? of is er een ander effect?

[fohn5]

Thermostatisch ventiel op je verdeler durf ik niets over te zeggen.
Als ik je goed begrepen heb is het probleem vooral dat je radiatoren boven niet warm genoeg worden. Ik ben er vanuit gegaan dat je VV verder doet wat deze moet doen.
Ik bedoel de kranen op je radiatoren. De wat modernere thermostatische radiator kranen hebben een voorinstelling die de doorstroom regelt https://www.wildkamp.nl/p...draad-x-bu-draad-x/963151 Je kan wat spelen met de voorinstelling en de relatieve flow over je radiator vergroten. Ik weet niet of je een voetblok met ventiel op je radiatoren hebt ook hier kun je de flow over je radiatoren mee fijnregelen.

[Lothlórien]

De radiatoren hebben geen thermostatische kranen en geen voetventielen, gewoon lekker ouderwets in een doorzonwoning uit 1973.
Zij geven wel warmte af en houden de kamers in principe op temperatuur, dit is weinig veranderd t.o.v. de laatste zes jaar met een Nefit Enviline warmtepomp. Het grootste verschil is dat het CV-water nu helemaal afkoelt als de temperatuur beneden boven de 19,5 C komt en dat het water dan ruim 12 uur lang niet meer opgewarmd wordt. Gevolg is dat het, als ik 's ochtends opsta, 17,1 tot 17,5 graden is in de hal boven en aan het einde van de werkdag bijna 18 graden. De kamer zelf is iets warmer.

Naar aanleiding van de opmerking over het waterzijdig inregelen dacht ik dat het wellicht zou helpen om het debiet over de vloerverdeler, welke dus de laatste afgever in het circuit is, te beperken. De vloer heeft natuurlijk veel minder warm water nodig waardoor de woonkamer in temperatuur stijgt en de rest gaat de retour in. Door het DVR ventiel open te draaien krijg je koeler water, maar verdwijnt er nog meer warmte naar de retour lijkt me. Met een beperking in het debiet naar deze verdeler hoop ik dat er meer warmte via de radiatoren loopt waar het afgegeven kan worden aan de werkkamer en de rest van de bovenverdieping met als grote bonus dat de warmtepomp langer in verwarmingsbedrijf blijft. (Eventueel na het verlagen van de stooklijn).

Er valt natuurlijk wel wat voor te zeggen dat het systeem niet meer geschikt is voor ZLTV zolang de warmtepomp 12 uur per dag niets doet, maar daarom probeer ik het ook goed in te regelen.

Eigenlijk zit het probleem dus in een te hoge afgifte beneden.

[ Voor 11% gewijzigd door Lothlórien op 27-11-2025 13:06 ]

[fohn5]

Geef je zelf het antwoord al . Dit lees ik over die DVR verdeler
Via het 3/4″ gat op de zijkant van de verdeler kan deze DVR insert geplaats worden waarmee de interne doorstroming desgewenst verkleind en natuurlijk weer vergroot kan worden.
Een beetje expirimenteren met die DVR en stooklijn om te kijken of je iets meer warmte boven kunt krijgen.
Ik weet niet of de stooklijn verlagen gaat helpen. In mijn ervaring hebben radiatoren al snel 29/30C nodig om echt wat warmte af te geven. LTV gaat trouwens prima zonder vloerverwarming , draai hier voornamelijk op T22 radiatoren.

[Lothlórien]

LTV gaat helemaal prima zonder vloerverwaming. Dit is pas mijn eerste jaar dat ik 2 kamerbrede T22 radiatoren heb vervangen voor vloerverwarming dus ik moet de afgifte opnieuw inregelen. Ik lees hier steeds meer tweakers die een warmtepomp combineren met radiatoren, terwijl toen ik naar LTV overging de aanname nog vaak was dat radiatoren toch echt wel 60 graden nodig hebben voor convectiestromen en voldoende warmteafgifte. Dit heeft zelfs nog wel eens verbaasde installateurs opgeleverd. Mijn theorie is dat dat wellicht klopt bij een afgemeten systeem in een huis dat al vanaf oplevering geïsoleerd was. In een nageïsoleerd huis waar je slechts afkoeling tegen hoeft te gaan en constant verwarmd, leveren radiatoren al snel voldoende afgiftevermogen.

Wat ik wel heb gedaan is de T22 op mijn werkkamer voorzien van stroken keramische tegel tussen de platen. Ik geef niets om de convectiestroom die ontstaat bij hogere temperaturen, ik heb liever een warmtebuffer(tje) waarmee de radiator langer op 30 graden blijft.

[Leif]

Mijn probleem is vergelijkbaar met @Lothlórien
En volg de discussie met belangstelling.
Heb desalniettemin aan Google AI gevraagd wat er gebeurt als je de pomp sneller laat draaien:
Gevolgen van een te snelle pompstand
Ongelijkmatige verwarming: Radiatoren dicht bij de ketel worden te snel warm, terwijl radiatoren in verder gelegen ruimtes niet goed op temperatuur komen.
Enzovoort.

Google AI zegt niet aan welke bronnen deze wijsheid is ontleend.
Maar het sluit niet aan op mijn gevoel.

https://www.google.nl/m?q...mobile&channel=new&espv=1

[ Voor 12% gewijzigd door Leif op 29-11-2025 13:03 ]

[Lothlórien]

Als je het debiet verhoogd zal er eerder turbulentie optreden. Wellicht dat hierdoor de weerstand in appendages (bochten, leidingwerk, kranen) nog groter is dan bij een kleiner debiet?

Deze weerstand heeft tot gevolg dat er onevenredig veel water door de eerste radiator stroomt en de laatste radiator mogelijk minder goed opwarmt. Oplossing is het waterzijdig inregelen van de installatie. In de regel kun je de grotere en/of laatste radiatoren verder open zetten.

Over mijn probleem: ik denk dat ik al een aardige stap naar een juiste oplossing heb gezet. De flowmeters lieten altijd een kleine flow zien nadat ik de circulatiepomp van de vloerverdeler had uitgeschakeld. Ik heb het erop gewaagd en gewoon geprobeerd: radiatoren boven verder dichtgedraaid, retourventiel van de vloerverwarmingverdeler helemaal open, stekker uit het contact. De temperatuur op de begane grond was gisteren een paar uur stabiel op 19,1 graad en de temperatuur op de bovenverdieping steeg wel iets verder. Helaas stopte de Daikin om half vier met het verwarmen en ondanks een gevraagd van AWT van 29 graden werd het water 23 graden en 18,5 graden in de avond. Gisteravond had ik dus nog een frisse werkkamer. Om half 11 heb ik de thermostaat door de hysterese gewerkt met 19,2 graden vanochtend om 6 uur tot gevolg, de thermometer op de eerste verdieping heeft nu weer de 18 graden aangetikt.

Helaas tegen 12 uur/half één wel weer boven de 19,5, dus momenteel even geen verwarming. (Maar ook niet zo veel afkoeling, de pomp laat nog wel lauw water circuleren).

Denk dat het nu slechts een kwestie is van het DVR ventiel inregelen om meer/minder water bij te mengen.
De pomp wil ik via een Shelly schakelen, dan kan ik straks, eventueel middels een script op de RPi, de pomp inschakelen voor een relatief snelle opwarming.

[Leif]

Leif schreef op zaterdag 29 november 2025 @ 12:27:
......Heb desalniettemin aan Google AI gevraagd wat er gebeurt als je de pomp sneller laat draaien:
Gevolgen van een te snelle pompstand
Ongelijkmatige verwarming: Radiatoren dicht bij de ketel worden te snel warm, terwijl radiatoren in verder gelegen ruimtes niet goed op temperatuur komen.
Enzovoort.

Google AI zegt niet aan welke bronnen deze wijsheid is ontleend.
Maar het sluit niet aan op mijn gevoel.

Ik heb deze AI wijsheid tot mij laten doordringen.
En het antwoord is simpel te verklaren uit de pompkarakteristiek.
Bij een laag debiet wordt de opvoerhoogte groter.

Onderstaande karakteristiek is van een doorsneepomp bij een doorsneedebiet.
Het valt me op dat de opvoerhoogte van deze pomp snel terugvalt zodra het debiet wordt opgevoerd.

[ Voor 21% gewijzigd door Leif op 05-12-2025 09:17 ]

[Roeland_]

Hi!

Ik ben sinds kort ingetrokken in een woning waar een Daikin / Intergas hybride warmtepomp aanwezig is, i.c.m. vloerverwarming op de beganegrond, en op de 1e verdieping ouderwetse radiatoren.

Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb als dat velen ervaren, en dat is dat er geen zone-regeling is. Beneden is een draadloze Daikin EKRTR kamer thermosstaat aanwezig. Die staat dag en nacht ingesteld op 19.5, hoger ingesteld begint het niet uit te houden.

Boven echter worden de ruimtes niet warmer dan 18/19 graden. Op zich voldoende, behalve voor onze kleine waar we toch het liefst de kinder kamer op 20/21 willen hebben. De warmtepomp slaat echter pas aan wanneer de thermostaat beneden vind dat er bijgestookt moet worden, en dat is dus niet al te vaak omdat de vloerverwarming natuurlijk langdurig op temperatuur blijft.Ik heb geprobeerd om met de aanvoer temperatuur te spelen, maar dit maakt geen verschil.

Ik heb de installateur in 1e instantie een offerte laten maken voor zoneregeling, zodat we de temperatuur op de 1e verdieping apart kunnen regelen. Ik had gelezen dat een 3-weg klep hiervoor mogelijk de oplossing was. De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:

De enige manier is om een buffervat ertussen te zetten met twee pompgroepen en apart leidingwerk naar beneden te brengen.

Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Dit zou een optie kunnen zijn.


Echter lees ik ook dat een mogelijke oplossing simpeler zou kunnen zijn, namelijk de radiatoren op de 1e verdieping vervangen door LT radiatoren, die beter werken met de lagere water temperatuur die een warmtepomp levert.

Ik ben benieuwd of dit een veelvoorkomend probleem is, dat inderdaad kan worden opgelost met LT radiatoren, of dat ik toch voor de optie aangedragen door de installateur moet kiezen.

Ben benieuwd!

[arnoldniessen]

Bekend probleem. Heeft je vloerverwarming een eigen pomp? Zoja, dan kan de EKRTS die pomp aan/uit sturen, en ga je de hybride met 2 thermostaten regelen, dus ook op basis van de 1e verdieping temperatuur, met Daikin's ingebouwde 2-zone regeling met 2 stookcurves. De EKRTR is overigens wel erg eenvoudig aan/uit, dat moet je eigenlijk al niet willen, liever regel je de AWT en liefst ook de vvw-pompsnelheid adaptief maar dat is inderdaad niet zo eenvoudig.

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:
Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Het is niet simpel, maar deze oplossing is duur en ook niet zo efficient. En mogelijk niet nodig.

Echter lees ik ook dat een mogelijke oplossing simpeler zou kunnen zijn, namelijk de radiatoren op de 1e verdieping vervangen door LT radiatoren, die beter werken met de lagere water temperatuur die een warmtepomp levert.

Kan, maar met een paar ventilatoren (Heatmeister o.i.d.) bereik je ook al veel.

[Leif]

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
Hi!

Ik ben sinds kort ingetrokken in een woning waar een Daikin / Intergas hybride warmtepomp aanwezig is,......
Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb als dat velen ervaren, en dat is dat er geen zone-regeling is. Beneden is een draadloze Daikin EKRTR kamer thermosstaat aanwezig. ........

Bij mij staat de Daikin in de kelder.
Vanaf de Daikin gaat een 10 m lange leiding van 22 mm diameter horizontaal over in een vertikale stijgleiding naar de bovenverdieping.
De radiatoren op de benedenverdieping krijgen beduidend meer warm water dan boven ( ik heb geen vloerverwarming).
Dat is te verklaren uit de pompkaraktetistiek.

Ik heb indertijd de ouderwetse plaatradiatoren op de bovenverdieping vervangen door convectoren met ventilatoren.
Daarna heb ik de voetventielen van de radiatoren beneden geknepen.
Dat alles bood een beetje soelaas.
Maar de leiding van 22 mm diameter had 28 mm moeten zijn.

Ik heb nu een tweede pomp in de stijgleiding geplaatst.
Gewoon in serie met de pomp van de ketel.
Dat gaat goed omdat ik geen thermostaatkranen enz heb.
Alle kranen kennen maar een stand.
Met deze pomp heb ik, in vijf minuten tijd, alle lucht uit het systeem kunnen verwijderen.
En dat heeft wel veel soelaas geboden.
Als de tweede pomp uit staat wordt het behaaglijk warm boven.
Als de pomp aanstaat wordt het serieus warm boven.

Ik stook op AWT=25 grd, en de WP staat de hele dag een beetje te pruttelen op eenzelfde toerental.

[ Voor 6% gewijzigd door Leif op 22-12-2025 09:44 ]

[Roeland_]

arnoldniessen schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:58:
Bekend probleem. Heeft je vloerverwarming een eigen pomp? Zoja, dan kan de EKRTS die pomp aan/uit sturen, en ga je de hybride met 2 thermostaten regelen, dus ook op basis van de 1e verdieping temperatuur, met Daikin's ingebouwde 2-zone regeling met 2 stookcurves. De EKRTR is overigens wel erg eenvoudig aan/uit, dat moet je eigenlijk al niet willen, liever regel je de AWT en liefst ook de vvw-pompsnelheid adaptief maar dat is inderdaad niet zo eenvoudig.

[Afbeelding]


[...]


Het is niet simpel, maar deze oplossing is duur en ook niet zo efficient. En mogelijk niet nodig.


[...]


Kan, maar met een paar ventilatoren (Heatmeister o.i.d.) bereik je ook al veel.

Thanks! Ik ga eens kijken naar zo'n Heatmeister!

[arnova]

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
Hi!


Ik heb de installateur in 1e instantie een offerte laten maken voor zoneregeling, zodat we de temperatuur op de 1e verdieping apart kunnen regelen. Ik had gelezen dat een 3-weg klep hiervoor mogelijk de oplossing was. De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:


[...]


Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Dit zou een optie kunnen zijn.

Deze snap ik niet helemaal: waarom moet er nieuw leidingwerk naar boven? Loopt er geen aparte leiding van je vvw verdeler naar je cv ketel (op zolder?). En is je verdeler pomploos/open? Ik heb nl. een vergelijkbare situatie en ik gebruik dus 2 zones voor de Daikin en op het moment dat ie op de secundaire zone draait, wordt mijn verdeler voor mijn vvw beneden dichtgezet. Dat kan met een 2-weg klep (geen 3-weg nodig) of door M30 afsluiters op je verdeler te plaatsen, als deze dat ondersteund. Heeft ie wel een pomp, wat op zich vrij beroerd voor je rendement is, kan je er ook voor kiezen die pomp aan/uit te schakelen.

En zoals Arnold zegt, zou ik in 1e instantie boosters/ventilatoren voor mijn radiatoren boven proberen. Convectoren zijn prijzig en bovendien is de winst nogal overrated/beperkt.

[ Voor 7% gewijzigd door arnova op 22-12-2025 10:06 ]

[Lothlórien]

Je zult een betere balans moeten vinden tussen de warmteafgifte boven, waar de radiatoren een hogere temperatuur nodig hebben en de warmteafgifte beneden waar de vloerverwarming minder warmte nodig heeft.

Bijkomend probleem is dat de modulatiefunctie (als die ingeschakeld is) ervoor zorgt dat de radiatoren nog minder warm water krijgen zodra het beneden 19,5 graden of hoger is. Zodra de benedentemperatuur op de 20 graden is stopt de machine zelfs helemaal met warm houden met een koud en kil huis tot gevolg. Dat laatste is vaak een teken dat de stooklijn te hoog staat.

De vloerverwarming een lager debiet geven en/of maximaal bijmengen kan helpen, maar geeft toch kans op problemen zodra de stooklijn een hogere temperatuur dicteert. Met voldoende bijmenging had ik de vloer in de tussenseizoenen op 21-22 graden. Dat was goed totdat de AWT temperatuur hoger werd dan de thermostaatkraan toeliet en de vloer niet meer warm leek te worden.

Een 2e pompgroep zal ervoor zorgen dat er dynamisch bijgemengd kan worden, dat zal mijns inziens toch een beter resultaat geven. Dan moet ik er wel als disclaimer bij zeggen dat ik dat hier niet op deze manier heb ingeregeld, dus ik weet niet of het in de praktijk ook zo goed werkt als ik verwacht.

Ik heb goede ervaringen met het uitzetten van de pomp op de vloerverdeler en het continu laten lopen van de circulatiepomp van Daikin. Deze geeft bij mij voldoende debiet. Ik heb het bijmengventiel dan wel wat dichter gezet. Sinds een maand is de pomp weer aangezet en ik zie dat de temperatuur hierboven toch weer langzaam afneemt, bovendien voelt het alsof er een raam open staat zodra je de trap op loopt en de temperatuur beneden loopt gedurende de dag op tot het punt dat er niet meer warmgehouden wordt.
Het is natuurlijk ook mogelijk dat bovenstaande bij mij goed werkt doordat er dan relatief veel warmteaafgifte in de hal is en de warme lucht via het trappengat naar boven gaat.

Mijn plan is om de pomp achter een shelly te zetten zodat de vloer in de ochtend wat gelijkmatiger opwarmt als de pomp aan staat.

[ Voor 6% gewijzigd door Lothlórien op 23-12-2025 16:35 ]

[Flappie]

Goedenavond,

Ik heb vandaag een radiator afgekoppeld en afgedopt.
Nu geeft mijn systeem steeds een melding "debietprobleem" en start niet meer op.

Op het warmtepomp binnendeel zit een automatische onluchter. Op de Intergas ketel zit een handmatige ontluchter.
Die van de Intergas heb ik ontlucht. Die automatische onluchter kan ik natuurlijk niet zo veel mee handmatig denk ik?

Iemand een idee hoe ik het systeem weer aan de gang krijg?

[redfoxert]

Flappie schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:26:
Goedenavond,

Ik heb vandaag een radiator afgekoppeld en afgedopt.
Nu geeft mijn systeem steeds een melding "debietprobleem" en start niet meer op.

Op het warmtepomp binnendeel zit een automatische onluchter. Op de Intergas ketel zit een handmatige ontluchter.
Die van de Intergas heb ik ontlucht. Die automatische onluchter kan ik natuurlijk niet zo veel mee handmatig denk ik?

Iemand een idee hoe ik het systeem weer aan de gang krijg?

Heb je het systeem wel weer bijgevuld en op druk gebracht?

[ Voor 9% gewijzigd door redfoxert op 22-12-2025 19:48 ]

[Flappie]

redfoxert schreef op maandag 22 december 2025 @ 19:48:
[...]


Heb je het systeem wel weer bijgevuld en op druk gebracht?

Zekers. Draait inmiddels ook weer. Er zat te veel lucht in denk ik. Via het magneetfilters weer wat water laten weglopen en weer opnieuw bijgevuld. Ik hoorde daarna de automatische ontluchter en daarna kwam het systeem weer op gang.

Wel raar trouwens dat de warmtepomp module een automatische ontluchter heeft en de cv ketel module een old-skool handmatige ontluchter waar je zo'n sleuteltje voor nodig hebt.

[mk1992]

Altherma 3 hybride
Evenwichtstemp op -5 staan en toch springt zojuist de ketel bij terwijl de buitentemperatuur op -0,5 staat.
Rara wat mis ik / wat hier aan te doen?

5-00 staat op 1, 5-01 staat op -5. Temperatuur leek binnen niet noemenswaardig gezakt.

[ Voor 8% gewijzigd door mk1992 op 24-12-2025 09:42 ]

[arnoldniessen]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:41:
Altherma 3 hybride
Evenwichtstemp op -5 staan en toch springt zojuist de ketel bij terwijl de buitentemperatuur op -0,5 staat.
Rara wat mis ik / wat hier aan te doen?

5-00 staat op 1, 5-01 staat op -5. Temperatuur leek binnen niet noemenswaardig gezakt.

Dat kan nog steeds tijdens defrost (als return <25), of als AWT_setpoint <25, of bij "snel opwarmen", of voor warm water. Maar heb het laatst ook een keer gezien zonder goede verklaring.

[mk1992]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:54:
[...]


Dat kan nog steeds tijdens defrost (als return <25), of als AWT_setpoint <25, of bij "snel opwarmen", of voor warm water. Maar heb het laatst ook een keer gezien zonder goede verklaring.

Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

[Lothlórien]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:54:
[...]


Dat kan nog steeds tijdens defrost (als return <25), of als AWT_setpoint <25, of bij "snel opwarmen", of voor warm water. Maar heb het laatst ook een keer gezien zonder goede verklaring.

Ik heb juist om die reden de evenwichtstemperatuur weer vanaf -5 naar +1 gezet. Ik vind dat deze pomp relatief veel gas verbruikt en heb het idee dat ik zo min mogelijk gas wil verbruiken dan maar uit mijn hoofd gezet. Ik stook momenteel ecologisch met een primaire energiefactor van 1,45. 1,45 heb ik gekozen omdat ik begreep dat dat een BENG norm is waar mee gerekend wordt om de ecologische impact van gebouwen te berekenen.

Momenteel zet de software bij mij de waarde overshoot [9-04] altijd terug naar 1, er lijken dus toch nog een paar bugs te zijn.

Ik vraag me trouwens af: het openzetten van minimaal 2000 watt aan warmteafgifte is bij deze warmtepomp niet voldoende voor een defrost cyclus. Ik had altijd aangenomen dat deze warmtepomp niet standaard kan/mag koelen omdat de luchtvochtigheid niet wordt gemeten waardoor het dauwpunt niet berekend kan worden en omdat er geen condensatiesensors op de aanvoer leidingen zitten.

Zou de efficiëntie van het koelbedrijf nog effect hebben op de defrostcyclus? Of is die extra voorwaarde van 25 graden en het eventuele inschakelen van de bijverwarming vooral uit voorzorg?

[arnoldniessen]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:05:
[...]


Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

Kun je uitrekenen met de stooklijn en buitentemperatuur (en evt extra afwijking in Onecta of vanwege "aangepaste kamertemperatuur"), of kun je vinden op de kamerthermostaat ("gewenste temp") in AWT-modus, of uitlezen met ESPAltherma of P1P2MQTT.

Staat [9-01] (minimale AWT) wel op minimaal 25?

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:52:
Momenteel zet de software bij mij de waarde overshoot [9-04] altijd terug naar 1, er lijken dus toch nog een paar bugs te zijn.

Dat is geen bug, maar een fout in de documentatie. Daikin heeft de overshoot/overregeling bewust op 1 gezet, die kun je niet zelf wijzigen. In oudere documentatie wordt overshoot/overregeling daarom ook niet genoemd. Waarom je die niet kunt wijzigen is me een raadsel.

Mijn eigen Daikin hybride gebruikt boven het evenwichtspunt helemaal geen gas. De gaskraan staat ook dicht, dat helpt ook (maar raad ik niet aan tenzij je heel zeker weet dat het kan!).

Ik vraag me trouwens af: het openzetten van minimaal 2000 watt aan warmteafgifte is bij deze warmtepomp niet voldoende voor een defrost cyclus. Ik had altijd aangenomen dat deze warmtepomp niet standaard kan/mag koelen omdat de luchtvochtigheid niet wordt gemeten waardoor het dauwpunt niet berekend kan worden en omdat er geen condensatiesensors op de aanvoer leidingen zitten.

Ik begrijp niet wat je hier bedoelt? Er is wel een minimale waterhoeveelheid nodig en de gasboiler moet kunnen bijspringen als dat nodig is voor defrost, maar dat staat los van koelen.

Mijn hybride kan gewoon koelen overigens (EHX model), condensatie is een eventueel probleem voor het afgiftesysteem, niet voor de Daikin.

[Doesnotcompute]

Roeland_ schreef op maandag 22 december 2025 @ 08:28:
Hi!

Ik ben sinds kort ingetrokken in een woning waar een Daikin / Intergas hybride warmtepomp aanwezig is, i.c.m. vloerverwarming op de beganegrond, en op de 1e verdieping ouderwetse radiatoren.

Ik denk dat ik hetzelfde probleem heb als dat velen ervaren, en dat is dat er geen zone-regeling is. Beneden is een draadloze Daikin EKRTR kamer thermosstaat aanwezig. Die staat dag en nacht ingesteld op 19.5, hoger ingesteld begint het niet uit te houden.

Boven echter worden de ruimtes niet warmer dan 18/19 graden. Op zich voldoende, behalve voor onze kleine waar we toch het liefst de kinder kamer op 20/21 willen hebben. De warmtepomp slaat echter pas aan wanneer de thermostaat beneden vind dat er bijgestookt moet worden, en dat is dus niet al te vaak omdat de vloerverwarming natuurlijk langdurig op temperatuur blijft.Ik heb geprobeerd om met de aanvoer temperatuur te spelen, maar dit maakt geen verschil.

Ik heb de installateur in 1e instantie een offerte laten maken voor zoneregeling, zodat we de temperatuur op de 1e verdieping apart kunnen regelen. Ik had gelezen dat een 3-weg klep hiervoor mogelijk de oplossing was. De installateur gaf echter aan dat het niet zo simpel is:


[...]


Hiervoor rekent de installateur ongeveer 2000 euro.

Dit zou een optie kunnen zijn.


Echter lees ik ook dat een mogelijke oplossing simpeler zou kunnen zijn, namelijk de radiatoren op de 1e verdieping vervangen door LT radiatoren, die beter werken met de lagere water temperatuur die een warmtepomp levert.

Ik ben benieuwd of dit een veelvoorkomend probleem is, dat inderdaad kan worden opgelost met LT radiatoren, of dat ik toch voor de optie aangedragen door de installateur moet kiezen.

Ben benieuwd!

Misschien wat kort door de bocht hoor, maar als je flow genoeg haalt op dit moment, waarom knijp je de vloerverwarming niet een klein beetje? Dan heb je direct meer flow over voor de bovenverdieping en dus meer energie. Eventueel de stooklijn aanpassen naar boven. Minder flow beneden duurt het dus ook langer voordat het daar warm is, dus stookt hij langer door.

Zonering moet je nooit willen. Met een goede hydraulische balans bereik je overal de temperatuur die je wilt. En gelijk met buffertanks en meerdere pompgroepen gaan werken lijkt mij een beetje extreem voor een normaal formaat eengezinswoning.

Mocht dat niet genoeg zijn, zou ik eerder kiezen om wat radiatoren te vervangen boven, bijvoorbeeld door t33 als er nu 11 of 21 oid zit. Die zijn niet zo extreem duur namelijk. Met de app van Hytools kun je ook heel eenvouding de radiatoren uitrekenen en welk vermogen je dan hebt of nodig bent.

[mk1992]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 11:31:
[...]


Kun je uitrekenen met de stooklijn en buitentemperatuur (en evt extra afwijking in Onecta of vanwege "aangepaste kamertemperatuur"), of kun je vinden op de kamerthermostaat ("gewenste temp") in AWT-modus, of uitlezen met ESPAltherma of P1P2MQTT.

Staat [9-01] (minimale AWT) wel op minimaal 25?

Die 9-01 stond keurig op 25 ja

[Jac53]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 09:41:
Altherma 3 hybride
Evenwichtstemp op -5 staan en toch springt zojuist de ketel bij terwijl de buitentemperatuur op -0,5 staat.
Rara wat mis ik / wat hier aan te doen?

5-00 staat op 1, 5-01 staat op -5. Temperatuur leek binnen niet noemenswaardig gezakt.

Met dit probleem heb ik ook lang zitten stoeien. Alle mogelijke instellingen heb ik geprobeerd. Geen resultaat. 5-01 staat bij mij op 0 gr. Als de buitentemperatuur beneden de 2 gr komt is mijn systeem zonder gas niet in staat om het huis op te warmen. Diverse redenen waar ik nu niet op in ga. Mijn conclusie: als de ingestelde temperatuur lang niet bereikt wordt is de software zodanig eigenwijs dat ondanks alle instellingen de ketel toch wordt ingeschakeld. En daar is iets van te zeggen want mensen die minder verstand hebben van instelligen zouden anders in de kou zitten. Ik heb dit enkele malen gemerkt toen de temperatuur richting +2 graden ging.
Totdat ik op het idee kwam om de ketel op zomerstand te zetten. Dan levert hij wel tapwater maar geen CV-water. Als het richting vriestemperatuur gaat zet ik hem van zomerstand af.
Ik heb geen Altherma ketel maar een Intergas. Wellicht kan dat bij Altherma ook.

[Tito129]

De warmtepomp verrast mij. Dit is mijn eerste koude ervaring. Het is hier momenteel -5. De warmte pomp heeft afgelopen nacht totaal geen gas verbruikt. De refrigerant is -9,5.
Blijkbaar droge lucht buiten want het defrosten wat soms om de 25 minuten plaats vindt om de 2 uur plaats.

Ik dacht dat mijn evenwicht temperatuur op -5 stond. Maar bij droge vorst is dat niet nodig.
De CoP realtime zit nu op 3,2

[dbzfan]

Ja fijne droge lucht! Hier ook geen gas verbruik. Wel een verbruik van 13 kwu afgelopen 9 uur.

[arnova]

Doesnotcompute schreef op woensdag 24 december 2025 @ 12:17:
[...]

Zonering moet je nooit willen. Met een goede hydraulische balans bereik je overal de temperatuur die je wilt. En gelijk met buffertanks en meerdere pompgroepen gaan werken lijkt mij een beetje extreem voor een normaal formaat eengezinswoning.

Zonering niet willen is ook wat kort door de bocht. Op zich heb je in theorie gelijk maar de praktijk is vaak weerbarstiger. Een goede hydraulische balans door je hele huis is ook niet heel makkelijk te realiseren. Bovendien zijn er zat factoren waar je geen invloed hebt waardoor je toch weer situaties hebt waarbij je bepaalde delen niet op temperatuur krijgt. Overigens is de zonering van de Daikin nog wel enigzins handig/simpel: je kan 1 (lage) temperatuur zone maken voor je beneden (/vvw) en een (hoge(re)) temperatuur zone voor de rest (radiatoren). Op deze manier heb ik het hier behoorlijk goed werkend gekregen. Waar je met zonering vooral voor uit moet kijken is dat je niet te weinig afgifte hebt waardoor je warmtepomp gaat pendelen omdat ie z'n vermogen niet kwijt kan.

Daarnaast ben ik het wel met je eens dat de weg van extra tanks, pompgroepen ed. toevoegen ik een nogal dure en onpraktische oplossing vind waarvan ik niet zo goed snap dat dat door de installateur wordt aangeboden.

[Tito129]

dbzfan schreef op donderdag 25 december 2025 @ 09:41:
Ja fijne droge lucht! Hier ook geen gas verbruik. Wel een verbruik van 13 kwu afgelopen 9 uur.

Ik al op 17,4 kWh de afgelopen 12 uur.
Maar op zo’n dag gebruikte ik ook wel richting de 10m3 gas.

[True]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:05:
[...]


Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

Ik vind dit wel raar, ik zie dit gedrag bij mij niet terug moet volgens mij dezelfde instellingen. Zie hieronder een screenshot uit HA met mijn waardes, meetwaardes en enkele instellingen.
Omstreeks 09:16 begint een defrost en omdat de buitentemperatuur (gemeten op de sensor van Daikin zelf buiten op de buitenunit) -5°C aangeeft mag die met gas defrosten en zelfs stoken. Persoonlijk heb ik dit zelf nog nooit eerder gezien - voornamelijk omdat ik sinds nov '24 met deze instellingen draai en we sindsdien geen < -5°C buitentemperatuur gezien hebben bij de WP.
Wat je verder kunt zien is de de WP zelf helemaal naar 500W moduleert na de defrost en gas (die komt elke 5/min door op de P1 meter dus frequenter kan ik dat niet zien) gestaagd blijft stromen om het HR-ketel-deel van de hybride WP te voorzien in warmte. Uiteindelijk vanaf iets voor 10:00 zie je dat het WP vermogen naar 45 Watt zakt wat eigenlijk het standby verbruik is. De flow blijft constant 13L/min (overigens tijdens de defrosts eerst 19L/min en iets later 17L/min).

Concluderend, met mijn instellingen in met setup gaat de WP wel over op een gas-defrost (voor het eerst in 13 maand) blijft daarna even op gas doordraaien en schakelt dan weer over op FE-WP-verwarming.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt, als je vragen hebt over specifieke instellingen, laat het weten.

[True]

Tito129 schreef op donderdag 25 december 2025 @ 12:03:
[...]

Ik al op 17,4 kWh de afgelopen 12 uur.
Maar op zo’n dag gebruikte ik ook wel richting de 10m3 gas.

Hier sinds 00:00 vandaag 20 kWh en 0,7m3 gas.

offtopic:
De kWhs zijn lachwekkend met deze heldere lucht daar waar ik sinds 10:00 vanochtend ook meer opwek dan de WP verbruikt

[Lothlórien]

arnoldniessen schreef op woensdag 24 december 2025 @ 11:31:
[...]


Ik begrijp niet wat je hier bedoelt? Er is wel een minimale waterhoeveelheid nodig en de gasboiler moet kunnen bijspringen als dat nodig is voor defrost, maar dat staat los van koelen.

Mijn hybride kan gewoon koelen overigens (EHX model), condensatie is een eventueel probleem voor het afgiftesysteem, niet voor de Daikin.

Tijdens een defrost wordt middels een 4-weg klep de koudemiddelstroom omgedraaid. In feite staat de machine hierdoor in koelbedrijf want de lamellen op de buitenunit worden nu door het gecomprimeerde, warme gas verwarmt en fungeren als condensor terwijl er warmte wordt onttrokken aan je CV.

Ik weet dat er daarom een minimaal volume en een minimaal debiet moet zijn. Met een geschat volume van 84l en 4 grote radiatoren is de gasketel in ons geval nooit nodig geweest. Sinds de verbouwing zijn 2 van die radiatoren door vloerverwarming vervangen en is er een buffervat bijgekomen. Ik probeer te begrijpen waarom de CV-temperatuur nu ook nog minimaal 25 graden moet zijn?

[ Voor 20% gewijzigd door Lothlórien op 25-12-2025 23:09 ]

[arnoldniessen]

Lothlórien schreef op donderdag 25 december 2025 @ 22:54:
Ik probeer te begrijpen waarom de CV-temperatuur nu ook nog minimaal 25 graden moet zijn?

Als de retourwatertemperatuur onder de 25C zakt bij een defrost, wordt de aanvoer al snel zo koud dat bij iemand met een volledige geopende bypass een 2e defrost rondje het water wel erg koud gaat maken. Als je geen bypass hebt maar wel 84L inhoud, is het niet nodig, maar omdat je met radiatoren een retour zelden onder de 25C hebt als het koud is zie jij de gasketel ook niet aangaan bij defrosts.

[mk1992]

True schreef op donderdag 25 december 2025 @ 13:13:
[...]


Ik vind dit wel raar, ik zie dit gedrag bij mij niet terug moet volgens mij dezelfde instellingen. Zie hieronder een screenshot uit HA met mijn waardes, meetwaardes en enkele instellingen.
Omstreeks 09:16 begint een defrost en omdat de buitentemperatuur (gemeten op de sensor van Daikin zelf buiten op de buitenunit) -5°C aangeeft mag die met gas defrosten en zelfs stoken. Persoonlijk heb ik dit zelf nog nooit eerder gezien - voornamelijk omdat ik sinds nov '24 met deze instellingen draai en we sindsdien geen < -5°C buitentemperatuur gezien hebben bij de WP.
Wat je verder kunt zien is de de WP zelf helemaal naar 500W moduleert na de defrost en gas (die komt elke 5/min door op de P1 meter dus frequenter kan ik dat niet zien) gestaagd blijft stromen om het HR-ketel-deel van de hybride WP te voorzien in warmte. Uiteindelijk vanaf iets voor 10:00 zie je dat het WP vermogen naar 45 Watt zakt wat eigenlijk het standby verbruik is. De flow blijft constant 13L/min (overigens tijdens de defrosts eerst 19L/min en iets later 17L/min).

Concluderend, met mijn instellingen in met setup gaat de WP wel over op een gas-defrost (voor het eerst in 13 maand) blijft daarna even op gas doordraaien en schakelt dan weer over op FE-WP-verwarming.
Ik hoop dat je hier wat aan hebt, als je vragen hebt over specifieke instellingen, laat het weten.

[Afbeelding]

Hah, iets wat ik vanaf het begin niet voormekaar heb gekregen, echt bivalent bedrijf. Het is hier zwart of wit, stroom óf gas. Heb nooit echt een samenspel tussen ketel en pomp voormekaar gekregen.

Hebben we het over hetzelfde model? 4kW Monoblock hybride hier.

[dbzfan]

Hier red hij het nét op stroom.. maar wel bijna continue 2000-2500 watt.. wat neerkomt op bijna 50kw/u vandaag

[thecure]

mk1992 schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 09:35:
[...]


Hah, iets wat ik vanaf het begin niet voormekaar heb gekregen, echt bivalent bedrijf. Het is hier zwart of wit, stroom óf gas. Heb nooit echt een samenspel tussen ketel en pomp voormekaar gekregen.

Hebben we het over hetzelfde model? 4kW Monoblock hybride hier.

Ik heb ook de 4kw monoblock. Heb je ook de bijbehorende intergas ketel waarmee hij kan communiceren, en staan de wp en ketel hydraulische in serie?

[mk1992]

thecure schreef op vrijdag 26 december 2025 @ 22:40:
[...]


Ik heb ook de 4kw monoblock. Heb je ook de bijbehorende intergas ketel waarmee hij kan communiceren, en staan de wp en ketel hydraulische in serie?

Hij hangt een Nefit Trendline
Wat bedoel je met hydraulisch in serie?

[Flappie]

Vraagje voor de Daikin Hybride gebruikers onder ons

Heb dus een Daikin Hybride en ben slaapkamers aan het opknappen. Muren zijn geisoleerd, decentrale wtw unit erin.
Radiatoren die er hangen zijn type 10 plaatjes van 140x50

Afgelopen dagen houd ik de slaapkamers op 17 graden hiermee met moeite. Woonkamer ia gewoon netjes 20,5 graden.
Aanvoer water is 40 graden.

Nu twijfel ik: zal ik gewoon T22 radiatoren ophangen? Of een Jaga Strada en daar eventueel later nog ventilatoren op plaatsen? De slaapkamers op 18 graden houden is prima. Hoeft geen 21 graden te zijn. Maar met de T10 plaatjes kan ik nu echt niks.

Slaapkamers zijn ongeveer 4x3 meter en 2.3 meter hoog. Wat ouder dubbel glas.

Wat zouden jullie doen?

[MijnCommentaar]

Flappie schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 19:48:
Vraagje voor de Daikin Hybride gebruikers onder ons

Heb dus een Daikin Hybride en ben slaapkamers aan het opknappen. Muren zijn geisoleerd, decentrale wtw unit erin.
Radiatoren die er hangen zijn type 10 plaatjes van 140x50

Afgelopen dagen houd ik de slaapkamers op 17 graden hiermee met moeite. Woonkamer ia gewoon netjes 20,5 graden.
Aanvoer water is 40 graden.

Nu twijfel ik: zal ik gewoon T22 radiatoren ophangen? Of een Jaga Strada en daar eventueel later nog ventilatoren op plaatsen? De slaapkamers op 18 graden houden is prima. Hoeft geen 21 graden te zijn. Maar met de T10 plaatjes kan ik nu echt niks.

Slaapkamers zijn ongeveer 4x3 meter en 2.3 meter hoog. Wat ouder dubbel glas.

Wat zouden jullie doen?

Hoeveel dagen is het nu echt zo koud als nu, kan je daar mee leven (en vind je dat de investering waard ?) dat is denk ik de eerste vraag. Anders zou ik voor meer afgifte gaan dmv jaga's

[True]

Flappie schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 19:48:
Vraagje voor de Daikin Hybride gebruikers onder ons

Heb dus een Daikin Hybride en ben slaapkamers aan het opknappen. Muren zijn geisoleerd, decentrale wtw unit erin.
Radiatoren die er hangen zijn type 10 plaatjes van 140x50

Afgelopen dagen houd ik de slaapkamers op 17 graden hiermee met moeite. Woonkamer ia gewoon netjes 20,5 graden.
Aanvoer water is 40 graden.

Nu twijfel ik: zal ik gewoon T22 radiatoren ophangen? Of een Jaga Strada en daar eventueel later nog ventilatoren op plaatsen? De slaapkamers op 18 graden houden is prima. Hoeft geen 21 graden te zijn. Maar met de T10 plaatjes kan ik nu echt niks.

Slaapkamers zijn ongeveer 4x3 meter en 2.3 meter hoog. Wat ouder dubbel glas.

Wat zouden jullie doen?

Ik voer ook aan met 40°C met de huidige buitentemperaturen (tussen de -5°C en 0°C) en heb ook T10s in de slaapkamers. Het is behoorlijk fris. De hybride trekt met deze temperaturen met moeite FE 20,5°C in de woonkamer terwijl die tussen de defrosts op vol vermogen staat te knallen.

Ik overweeg ook mijn afgifte op de 1ste verdieping (slaapkamers) te verhogen, maar het zal niet echt wat gaan doen in de praktijk anders dan dat die kamers meer warmte gaan vragen t.o.v. de woonkamer en ik het beneden simpelweg wat kouder heb want het vermogen van de hybride in FE is niet voldoende voor mijn woning met deze buitentemperaturen. Voor de wat hogere temperaturen laten we zeggen 5°C (boven nul dus) kan ik veel efficiënter stoken, meer afgifte en een betere COP met een veel langere run voordat de WP niet meer lager kan terugmoduleren en moet uitschakelen (10°C buitentemperatuur).

Daarbij moet ik wel zeggen, één van de slaapkamers is mijn werkkamer en in het voor of na seizoen is het daar net te koud omdat de WP niet vaak genoeg draait en de afgifte op de 1ste gewoon te weinig is. Een T22 zal dat met bijv. een heatmeister (die heb ik beneden: Het grote HeatMeister smart home radiatorbooster-topic #2 met deze setup: True in "Het grote HeatBooster smart home radiatorbooster-topic") een heel stuk behaaglijker maken, maar ik los dat op met een COP1 straalkacheltje die ik dan even een kwartiertje laat draaien.

Terugkomend, afgifte verhogen helpt mij niet met deze temperaturen gezien ik toch al op maximaal vermogen draai én met wat moeite de 20,5°C haal, dan gaat het alleen maar ten koste van mijn woonkamertemperatuur. Hoe kijk jij hier tegenaan?

[Flappie]

De radiatoren moeten sowieso vervangen worden. Het is denk ik 30 jaar oud spul wat ook niet in te regelen is. En zonder radiator wordt echt te koud/oncomfortabel met 3 vrouwen thuis

Een gewone radiator T22 of een Jaga T11 maakt qua prijs niet zo heel veel uit.
De Jaga heeft op lage temperatuur sowieso meer capaciteit en kan je makkelijk aanpassen met extra ventilatoren. Maar dat heeft alleen convectie warmte en geen stralingswarmte. Ik weet eigenlijk niet of dat comfortabel is op een slaapkamer.

[Lothlórien]

Convectiewarmte gaat wel sneller door extra luchtcirculatie. Een jaga strada is volgens mij een type 15 met plaat en geen convector. Volgens mij is dat in dit geval juist goed omdat een convector zonder booster juist een hogere temperatuur nodig heeft voor een goede warmteafgifte.

Een gewone T22 met 2 platen is ook goed. Ik heb de mijne iets aangepast met een aantal stroken keramische wandtegels tussen de platen. Dat geeft extra warmtebuffer voor een nog geleidelijkere afgifte.

[fohn5]

@flappie Als je toch gaat vervangen neem dan T33 radiatoren , Max afgifte en qua prijs niet veel duurder.
Kun je mogelijk ook nog met kleinere radiatoren toe . Radiator knijpen voor minder afgifte kan altijd of je hangt er een paar fans onder mocht je de afgifte willen vergroten .

[Flappie]

fohn5 schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 22:28:
@flappie Als je toch gaat vervangen neem dan T33 radiatoren , Max afgifte en qua prijs niet veel duurder.
Kun je mogelijk ook nog met kleinere radiatoren toe . Radiator knijpen voor minder afgifte kan altijd of je hangt er een paar fans onder mocht je de afgifte willen vergroten .

T33 is geen optie, dat wordt "te dik" en past niet meer met de gordijnen.
Twijfel nu een beetje tussen een T22 en een Jaga type 11 (met fans eventueel). Een Jaga is wat "mooier" maar kent alleen aansluitingen aan de onderkant en achterkant. Mijn aanvoer komt vanaf de zijkant Ik ga nog eens aan het meten om te kijken wat past.

[ Voor 4% gewijzigd door Flappie op 27-12-2025 23:40 ]

[thecure]

mk1992 schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 10:18:
[...]


Hij hangt een Nefit Trendline
Wat bedoel je met hydraulisch in serie?

Volgens mij kan de monoblock alleen volledig samenwerken met de bijbehorende intergas ketel. Deze zijn dan met een buskabel met elkaar verbonden zodat ze met elkaar communiceren.

Met hydraulisch in serie bedoel ik dat de ketel en monoblock achter elkaar staan. Het water.gaat dus eerst door de Wp en vervolgens door de ketel.

Afbeelding uit de handleiding:

[ Voor 27% gewijzigd door thecure op 28-12-2025 09:26 ]

[Lothlórien]

Als het in serie staat: is er dan een mengklep aanwezig? Of krijgt je CV systeem meteen de volle mep zodra de gasketel aanslaat?

De capaciteit zover mogelijk terugschroeven (dat zal zo'n 7,5kw zijn),de gas-energieverhouding zodanig manipuleren dat de ketel niet vaak bijspringt of de evenwichtstemperatuur naar beneden brengen zou dan nog wel eens kunnen helpen.

[mk1992]

thecure schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 23:58:
[...]


Volgens mij kan de monoblock alleen volledig samenwerken met de bijbehorende intergas ketel. Deze zijn dan met een buskabel met elkaar verbonden zodat ze met elkaar communiceren.

Met hydraulisch in serie bedoel ik dat de ketel en monoblock achter elkaar staan. Het water.gaat dus eerst door de Wp en vervolgens door de ketel.

Afbeelding uit de handleiding:

[Afbeelding]

Nee die staan niet in serie, staat sws een apart pompje tussen WP en ketel en leidingen gaan onderlangs.
Toch knap dat ze wél op dezelfde thermostaat werken en vlekkeloos het stokje aan elkaar kunnen overgeven

Ach, de gasbesparing is absoluut niet verkeerd, dus kritiek is het niet. Probeer alleen het gedrag te doorgronden. Vannacht om 01u ineens weer aangesprongen en daarna nette runs van een uur gedaan.

[ Voor 9% gewijzigd door mk1992 op 28-12-2025 10:08 ]

[ErnstvV]

thecure schreef op zaterdag 27 december 2025 @ 23:58:
[...]


Volgens mij kan de monoblock alleen volledig samenwerken met de bijbehorende intergas ketel. Deze zijn dan met een buskabel met elkaar verbonden zodat ze met elkaar communiceren.

Met hydraulisch in serie bedoel ik dat de ketel en monoblock achter elkaar staan. Het water.gaat dus eerst door de Wp en vervolgens door de ketel.

Afbeelding uit de handleiding:

[Afbeelding]

Die opstelling werkt alleen met een Intergas ketel aangezien het monoblok zelf geen pomp heeft en afhankelijk is van een externe pomp. Bij een Integas ketel wordt de pomp gebruikt die daar in zit, bij een andere ketel is een aparte PWM pomp nodig.

[Lothlórien]

Dan heb je een bypass met een veerbelaste terugslagklep nodig zoals in deze opstelling.

Anders is er namelijk geen debiet zodra de pomp van de Trendline uit staat.

Dat is hier niet relevant omdat de warmtebronnen niet in serie staan, dus de gasketel is aangesloten op een aftakking van de aanvoer- en retourleiding van de CV, met een extra PWM pomp richting het monoblock?

[ Voor 22% gewijzigd door Lothlórien op 28-12-2025 19:16 ]

[Leck]

mk1992 schreef op woensdag 24 december 2025 @ 10:05:
[...]


Draait nu al een uurtje op gas, dus defrost is het niet. In mijn ervaring wil de warmtepomp ook maar heel sporadisch terug aan als er eenmaal is overgestapt op gas. Dus hier zit ik een aantal daagjes aan vast ben ik bang.
Snel opwarmen staat uit, want vloerverwarming. Waar vind ik awt setpoint?

Zo herkenbaar dit. Ook mijn wp gaat af en toe in hybride modus boven de evenwichtstemperatuur. Het is vooral irritant dat ik niet snap wat dat veroorzaakt (geen defrost of snel aanwarmen) en welke setting nog kan worden aangepast. Ik heb dit forum inmiddels meerdere keren van voor tot achter gelezen evenals de handleiding(en). Als iemand de gouden tip heeft hoor ik het graag maar vooralsnog leg ik me er maar bij neer.

[Flappie]

Wat gebeurt er als je het hele systeem opnieuw opstart? Dus buitenunit, binnenunit en CV ketel?

[Leck]

Flappie schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 14:33:
Wat gebeurt er als je het hele systeem opnieuw opstart? Dus buitenunit, binnenunit en CV ketel?

Hoe doe je dat?

[TvanW]

Leck schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 19:20:
[...]


Hoe doe je dat?

Spanning er ff vanaf?

[Lothlórien]

Wat verwacht je dat er zou moeten gebeuren dan? De handleiding is inderdaad niet heel duidelijk over het beperken van het gasverbruik. Door de prijsverhouding elektriciteit te manipuleren zou dat moeten kunnen, maar gezien de waarschuwingen dat je deze niet via een bepaalde UI aan mag passen heb ik dit nog niet aangedurfd.

Ik heb nu de warmtepomp op ecologisch gezet met een lage primaire energiefactor, echter lijkt dat ook nog niet het juiste resultaat te geven.

[ Voor 188% gewijzigd door Lothlórien op 31-12-2025 08:49 ]

[Leck]

Uit de verschillende reacties op dit forum lijkt het dat voor sommigen 5-01 een harde grens is voor geen gasverbruik terwijl anderen, waaronder ikzelf, wel gasverbruik ervaren boven de evenwichtstemperatuur.
Is dat toeval, een andere installatie, andere firmware of toch een instelling?
Volgens ChatGPT is de evenwichtstemperatuur geen harde grens maar kan door het systeem toch worden overruled. Ik geloof dat eigenlijk niet gezien de ervaringen van sommigen hier.
Ik zie veel kennis op dit forum maar ik krijg toch ook soms het gevoel dat het systeem vrij ondoorzichtig en onvoorspelbaar is.
Ik heb geprobeerd om mijn kennis bij te spijkeren en mijn systeem zo optimaal mogelijk in te richten. Ik vraag me af hoe de gemiddelde gebruiker van zo’n hybride systeem dit doet. Iets zegt me dat veel systemen totaal niet optimaal zullen zijn ingericht.

[Leif]

Leck schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 11:49:
[...]
........
Ik heb dit forum inmiddels meerdere keren van voor tot achter gelezen evenals de handleiding(en). Als iemand de gouden tip heeft hoor ik het graag maar vooralsnog leg ik me er maar bij neer.

Ik heb geen gouden tip.
Ik kan je wel wijzen op een aantal instellingen.

De evenwichtstemperatuur geeft aan wanneer de gasketel aan mag,
C-03 wanneer hij aan moet.

C-03: vanaf die buitentemperatuur neemt de gasboiler het voor 100% over;
C-04 geeft het aantal graden waarmee de buitentemperatuur weer moet oplopen om terug naar hybridemodus te schakelen (hysterese - om pendelen te voorkomen). C-03 staat standaard op 0C, C-04 op 3C, wat wil zeggen dat de gasboiler het bij 0C overneemt en naar hybridemodus terugschakelt bij +3C. In de Altherma handleiding wordt echter ook uitgelegd dat dit instellingen alleen werken als de spaarstand op ECONOMISCH staat en de energieprijzen (instellen via menu, niet via overzichtsinstellingen) op NUL staan.

05-00 instellen op 1, geeft GEEN toestemming om de ketel boven de evenwichtstemperatuur in te laten schakelen. Instelling op 0 geeft aan dat dit WEL mag.
05-01 evenwichtstemperatuur, onder deze instelde buitentemperatuur mag het systeem in Hybride modus werken. (cv-ketel + warmtepomp).

06-00= 2 Het temperatuurverschil dat de AANtemp van de WP bepaalt.
06-01= 2 Het temperatuurverschil dat de UITtemp van de WP bepaalt.

[ Voor 7% gewijzigd door Leif op 31-12-2025 10:07 ]

[True]

Flappie schreef op dinsdag 30 december 2025 @ 14:33:
Wat gebeurt er als je het hele systeem opnieuw opstart? Dus buitenunit, binnenunit en CV ketel?

Ik krijg 'm al uit de hybride modus door puur de wenstemperatuur (kamerthermostaat inregeling) naar beneden aan te passen waardoor het systeem afslaat. 15 min later doe ik de temperatuur weer omhoog en hij gaat verder in FE.

[Lothlórien]

Krijg je dan geen problemen met de hysterese? ik ben altijd bang dat na het naar beneden bijstellen van de wenstemperatuur de daadwerkelijke temperatuur te hoog is waardoor de warmtepomp stopt en pas weer verdergaat na voldoende afkoeling van de kamer.

[True]

Lothlórien schreef op woensdag 31 december 2025 @ 13:21:
Krijg je dan geen problemen met de hysterese? ik ben altijd bang dat na het naar beneden bijstellen van de wenstemperatuur de daadwerkelijke temperatuur te hoog is waardoor de warmtepomp stopt en pas weer verdergaat na voldoende afkoeling van de kamer.

Dat zou kunnen en heb ik ook wel eens gehad, maar dan zet ik 'm even op 21,5 ipv 20,5 en dan gaat die wel. Als ik naar bed ga zet ik de thermostaat dan weer op 20,5 en schakelt die af voor een uurtje voordat die weer aan gaat, heb er dan niet zo'n last van.

[arnova]

Lothlórien schreef op woensdag 31 december 2025 @ 13:21:
Krijg je dan geen problemen met de hysterese? ik ben altijd bang dat na het naar beneden bijstellen van de wenstemperatuur de daadwerkelijke temperatuur te hoog is waardoor de warmtepomp stopt en pas weer verdergaat na voldoende afkoeling van de kamer.

Dat probleem had ik ook en is een vervelende onhebbelijkheid van die Daikin thermostaat: zodra je het setpoint verandert doet ie een herevaluatie of er verwarmd moet worden en doet dat alleen als de huidige temperatuur buiten de hysterese van het setpoint ligt. Hier heb ik omheen gehackt met P1P2Serial en Home Assistant die simpelweg pas een verlaging (of verhoging) doet als het nieuwe setpoint buiten de hysterese ligt.

[Lothlórien]

tja.... werkt in principe goed voor een ouderwetse Hoge Temperatuur CV, maar minder goed voor LT of ZLT.

Ik vrees dat ik op dit punt net op het verschil tussen verschillende fabrikanten aanloop, bij de één is de hardware beter en bij de ander het CV gedeelte. Eigenlijk geen hele rare gedachte als je bedenkt dat de één vooral expertise op het gebied van inverters heeft en de ander vooral op het gebied van verwarming.

ik heb er redelijk omheen gewerkt door de nachtverlaging op een halve graad te zetten, verlaging wil je sowieso minimaal houden lijkt me.
Meestal doet ie sowieso een automatische nachtverlaging: als de kamer in de ochtend een halve graad opgewarmt moet worden en het opwarmingsproces in de middag niet stopt, dan zal de warmtepomp aan het eind van de middag helemaal stoppen en vaak pas weer in de ochtend aan het werk gaat.

[Leck]

True schreef op woensdag 31 december 2025 @ 12:15:
[...]


Ik krijg 'm al uit de hybride modus door puur de wenstemperatuur (kamerthermostaat inregeling) naar beneden aan te passen waardoor het systeem afslaat. 15 min later doe ik de temperatuur weer omhoog en hij gaat verder in FE.

Ja, dat wil hier ook nog wel eens werken. Dat is echter wel een armoedige oplossing. Beetje back to the eighties.

[dbzfan]

Daikin thermostaat geeft een cop van 4 aan over 2025, is dat oke?

[True]

dbzfan schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 22:20:
Daikin thermostaat geeft een cop van 4 aan over 2025, is dat oke?

Een sCOP van 4 is uitstekend dit betekent dat je gemiddeld met 1 kW stroom 4 kW warmte kunt opwekken als je dit gemiddeld over een jaar haalt is dit echt goed. Hoger zou nog kunnen, maar is wel uitzonderlijk en vergt wat moeite.
Uit één kuub gas (1m3) haal je ongeveer 10 kW aan warmte. Met een sCOP van 4 ben je met stroom goedkoper uit dan gas mits je stroom meer dan 2,5x zo goedkoop is (10/4=2,5).
Als voorbeeld 25ct/kWh voor stroom en €1,10/m3 gas maakt met een sCOP van 4. 11ct/kW met gas en 25/4=6,25ct/kW op stroom. Stroom is met deze prijzen bijna 2 keer zo goedkoop om mee te stoken.

[True]

Wat ik mij afvraag is of iemand weet hoe de 'COP_Lifetime' in de Daikin berekent wordt, deze begon in oktober bij mij op 3,914 is toen naar 3,962 geklommen in november en in december naar 3,971. Ik twijfel eigenlijk aan deze cijfers ik vind het onlogisch dat ik tijdens het defrost seizoen een sCOP krijg die naar boven gaat i.p.v. iets naar beneden normaliseert, dit kan ik niet plaatsen - ja ik heb wat instellingen aangepast waardoor die wat efficiënter zou zijn - maar as we speak doet de Daikin zo'n 3,3 in de 'COP_Realtime'. Een gemiddelde zeker qua volledige output en niet qua gemiddelde waardes per tijdseenheid (dat zou m.i. een waardeloze sCOP berekening zijn) lijkt mij alleen naar beneden te trekken met de huidige temperaturen.
Zowel de COP_Realtime als de COP_Lifetime komen via de P1P2MQTT_bridge.

[True]

Voor de grap een defrost cycle opgenomen vanuit binnen (brrrr). Versneld wel leuk om te zien. Had de opname gestart toen de defrost net een paar tellen aan de gang was (achteraf gebaseerd op P1P2 data).

[arnoldniessen]

True schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 13:13:
Wat ik mij afvraag is of iemand weet hoe de 'COP_Lifetime' in de Daikin berekent wordt, deze begon in oktober bij mij op 3,914 is toen naar 3,962 geklommen in november en in december naar 3,971. Ik twijfel eigenlijk aan deze cijfers ik vind het onlogisch dat ik tijdens het defrost seizoen een sCOP krijg die naar boven gaat i.p.v. iets naar beneden normaliseert, dit kan ik niet plaatsen - ja ik heb wat instellingen aangepast waardoor die wat efficiënter zou zijn - maar as we speak doet de Daikin zo'n 3,3 in de 'COP_Realtime'. Een gemiddelde zeker qua volledige output en niet qua gemiddelde waardes per tijdseenheid (dat zou m.i. een waardeloze sCOP berekening zijn) lijkt mij alleen naar beneden te trekken met de huidige temperaturen.
Zowel de COP_Realtime als de COP_Lifetime komen via de P1P2MQTT_bridge.

COP_Lifetime wordt berekend door de kWh tellers (voor warmteproductie en voor compressor elektriciteitsverbruik voor verwarming) die Daikin rapporteert op elkaar te delen.

COP_Realtime wordt berekend door de momentane warmteproductie (op basis van delta-T en flow) te delen door het elektriciteitsverbruik - gebaseerd op input van een externe meter, of als dat ontbreekt, gebaseerd op de niet zo nauwkeurige schatting van de Daikin.

[arnoldniessen]

dbzfan schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 22:20:
Daikin thermostaat geeft een cop van 4 aan over 2025, is dat oke?

Niet slecht, maar hangt af van wat je aan awt nodig hebt voor je radiatoren boven. Mocht je die nu knijpen, dan kun je nog iets winnen door dat niet te doen en in plaats daarvan de stooklijn te verlagen. En anders kun je met ventilatoren ook iets winnen.

Ter vergelijking, mijn hybride (die het all-electric niet trok, deed 75% E/25% gas) haalde 3.6 na installatie, en 4.0 na optimalisatie. Nu ik wel all-electric werk (in cascade) haalde ik het eerste jaar 3.7, met alleen traditionele radiatoren en met een stooklijn die met dit weer een AWT rond de 45 geeft.

[True]

arnoldniessen schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 13:22:
[...]


COP_Lifetime wordt berekend door de kWh tellers (voor warmteproductie en voor compressor elektriciteitsverbruik voor verwarming) die Daikin rapporteert op elkaar te delen.

COP_Realtime wordt berekend door de momentane warmteproductie (op basis van delta-T en flow) te delen door het elektriciteitsverbruik - gebaseerd op input van een externe meter, of als dat ontbreekt, gebaseerd op de niet zo nauwkeurige schatting van de Daikin.

Dan zou ik eigenlijk in HA dit zelf moeten berekenen i.c.m. mijn kWh meter (voor de WP).
Iets als: indien bridge0_Mode Circulation_Pump is aan: bridge0_Sensors Flow
* ( bridge0_Sensors Temperature_R2T_Leaving_Water minus bridge0_Sensors Temperature_R4T_Return_Water ) * 0,07 / kWh meter - WP Power = COP
Elke 5 minuten wegzetten en dan daarover een gemiddelde berekenen als sCOP.

Zou ik het heel raar vinden als iemand hier vast zoiets al paraat heeft in HA?

[dbzfan]

arnoldniessen schreef op vrijdag 2 januari 2026 @ 13:22:
[...]


COP_Lifetime wordt berekend door de kWh tellers (voor warmteproductie en voor compressor elektriciteitsverbruik voor verwarming) die Daikin rapporteert op elkaar te delen.

COP_Realtime wordt berekend door de momentane warmteproductie (op basis van delta-T en flow) te delen door het elektriciteitsverbruik - gebaseerd op input van een externe meter, of als dat ontbreekt, gebaseerd op de niet zo nauwkeurige schatting van de Daikin.

Ik heb beneden vv in een gemiddeld geïsoleerd huis. Boven radiatoren die niet zoveel doen met 32 gr aanvoer temperatuur.

Is er een manier om het leiding geruis bij een defrosts te verlagen? Dus de pomp snelheid bij een defrost? Is echt zeer hinderlijk

[Flappie]

Defrost gaat altijd met 20 liter per minuut debiet geloof ik.
Volgens mij kun je dat niet aanpassen.

[pjsmits]

Hallo allen, vooral een goed 2026 gewenst!

Toch eens even een vraagje mijnerzijds. Wij hebben 4.4 kW monoblock hybride met de 'standaard' Intergas ketel. Op zich doet hij het prima als het boven de evenwichtstemperatuur is, en als het kouder wordt gaat hij voornamelijk op de ketel draaien. Dat laatste accepteren we maar zoals het is. Maar als we in de 'defrost'-range zitten, zoals de afgelopen dagen wordt het toch wat lastig.
De defrosts duren hier altijd net iets korter dan 20 minuten, en dat is volgens mij veel te lang. Gevolg is dat hij over een uur tijd gemiddeld langer met defrost bezig is dan dat hij aan het verwarmen is, want zeker in deze tijd vriest hij snel weer aan.
Weet iemand of die defrost tijd in te stellen is, of op een andere manier korter te maken. Of zou dit gewoon een harde instelling voor deze hybride zijn?
Het afgifte systeem beslaat trouwens uit vloerverwarming (15cm HOH en nog een oude mengverdeler met pomp) met Jaga radiatoren, met Heatmeisters. Helaas heb ik geen voetventielen om de installatie waterzijdig goed in te regelen. Het aanpassen daarvan is een klus die ik voor deze zomer gepland heb. Maar ik denk eigenlijk niet dat dat iets met die lange defrosts te maken heeft.

[Lothlórien]

dbzfan schreef op donderdag 1 januari 2026 @ 22:20:
Daikin thermostaat geeft een cop van 4 aan over 2025, is dat oke?

Dat lijkt me wel aardig, Heb ik ook, (4,07 zelfs) maar ik merk wel op dat dit niet zo nauwkeurig is omdat de pomp bij mij niet over een kWh meter beschikt en de gebruikte data dus slechts een berekening/inschatting is en vanwege interne afrondingen in de data van de warmtepomp.

Een externe kWh meter geeft een ietwat vertekend beeld omdat het het totale elektriciteitsverbruik van de WP meet, tenzij je de meter tussen de binnenunit en de buitenunit plaatst.

Bedenk trouwens wel dat de hier gepresenteerde COP beïnvloed wordt door de mate waarin je de gasketel bij laat schakelen. Als je dat niet wilt, zoals Arnold, dan zul je altijd een lagere COP hebben omdat het ook in minder ideale omstandigheden alleen op de compressor verwarmd.

[Flappie]

Mijn lifetime COP is 3.4.
Alleen radiatoren (waarvan 1 Jaga convector) en bijstoken met CV pas vanaf -5 graden.

[MijnCommentaar]

mij cop is 3,68 maar cv gaat bij op 4 graden, defrost zorgen er dan voor dat het niet meer warm wordt.