[F1 2019] Race 11 GP van Duitsland

[DataGhost]

Franco10 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 15:35:
Ja hij staat op plek 2 door die uitvallers, maar dan kun je ook over Verstappen zeggen. Hij kwam er ook niet langs bij BOT.

Het klinkt misschien raar, maar inhalen op een opdrogende baan is veel moeilijker dan op een volledig natte baan. Je voorligger heeft de racelijn (die droog is), heeft daarom meer grip en kan dus later remmen en eerder en harder op het gas. Om in te halen moet je van de lijn af waar het gelijk glibberen is. Op het moment dat je op slicks kan rijden is dit alleen maar erger. Je zag dit goed met de verschillende spins, even het linkerachterwiel op het natte gedeelte en je bent gezien. Op een volledig natte baan is het overal even hard huilen en gaat het 100% om driver skill.

[LockeJohn]

DataGhost schreef op maandag 29 juli 2019 @ 15:44:
[...]

Het klinkt misschien raar, maar inhalen op een opdrogende baan is veel moeilijker dan op een volledig natte baan. Je voorligger heeft de racelijn (die droog is), heeft daarom meer grip en kan dus later remmen en eerder en harder op het gas. Om in te halen moet je van de lijn af waar het gelijk glibberen is. Op het moment dat je op slicks kan rijden is dit alleen maar erger. Je zag dit goed met de verschillende spins, even het linkerachterwiel op het natte gedeelte en je bent gezien. Op een volledig natte baan is het overal even hard huilen en gaat het 100% om driver skill.

Klinkt heel logisch , met zulke omstandigheden kan het bijna onmogelijk zijn omdat er idd een droge ideale lijn ontstaat, ga je daar vanaf dan wens ik je veel succes met de grip

[wowly]

Even wat anders, GP en Max azen op iets anders dan een overwinning, namelijk de eerste pole position denk ik. Waarom? Nadat hij gewonnen had zei GP namelijk iets in de trant van " dit hadden we gisteren moeten hebben" en ik bedacht me dat hij nog steeds geen pole heeft gepakt in zijn carrière in de F1!!

Hopenlijk in Hongarije!!

[Snowdog]

wowly schreef op maandag 29 juli 2019 @ 16:11:
Even wat anders, GP en Max azen op iets anders dan een overwinning, namelijk de eerste pole position denk ik. Waarom? Nadat hij gewonnen had zei GP namelijk iets in de trant van " dit hadden we gisteren moeten hebben" en ik bedacht me dat hij nog steeds geen pole heeft gepakt in zijn carrière in de F1!!

Hopenlijk in Hongarije!!

Denk dat ze daar zeker erg blij mee zouden zijn, maar tegelijkertijd pakken ze toch echt liever een race win zonder pole dan een pole zonder race win denk ik. Vrees alleen dat ze/we daarvoor tot Mexico moeten wachten.

[redfoxert]

wowly schreef op maandag 29 juli 2019 @ 16:11:
Even wat anders, GP en Max azen op iets anders dan een overwinning, namelijk de eerste pole position denk ik. Waarom? Nadat hij gewonnen had zei GP namelijk iets in de trant van " dit hadden we gisteren moeten hebben" en ik bedacht me dat hij nog steeds geen pole heeft gepakt in zijn carrière in de F1!!

Hopenlijk in Hongarije!!

Max heeft ook het record-aantal overwinningen zonder Pole position, 7 stuks.

[DataGhost]

Ik denk dat pole ze helemaal niks meer interesseert nu. Max is ondertussen te oud om daar een record te halen, een pole levert geen punten op en ondertussen levert het wel meer exposure (of een "record") op om meer wins te scoren zonder pole. Vanaf P2 kan je ook prima in vrije lucht komen rijden, bijna net zo goed als vanaf pole, dus dat hoeft het probleem ook niet te zijn. Bovendien zijn de starts niet echt je van het de laatste paar races dus het voordeel van pole is behoorlijk beperkt.
Misschien dat ze er voor Honda eentje willen/moeten halen.

[yorkick]

wowly schreef op maandag 29 juli 2019 @ 16:11:
Even wat anders, GP en Max azen op iets anders dan een overwinning, namelijk de eerste pole position denk ik. Waarom? Nadat hij gewonnen had zei GP namelijk iets in de trant van " dit hadden we gisteren moeten hebben" en ik bedacht me dat hij nog steeds geen pole heeft gepakt in zijn carrière in de F1!!

Hopenlijk in Hongarije!!

Ik vroeg me inderdaad al af wat er gisteren gezegd werd, was slecht te verstaan.
Maar blijkbaar dus iets als, "This is the performance we should have had yesterday" "Hahaha".
Weet dan nog steeds niet goed wat ze ermee bedoelen eerlijk gezegd, zou inderdaad om een pole kunnen gaan.

[B-Real]

Tegen een pole zullen ze geen nee zeggen, maar zal geen doel op zich zijn. Voor Red Bull niet, maar voor Verstappen ook niet.
Het is natuurlijk wel zo dat op kop vertrekken het winnen van een race doorgaans wel iets makkelijker maakt, maarja dan moeten de starts ook wat beter gaan als de afgelopen races

[sjaool]

Pole maakt het voor Red Bull (Max) wel eenvoudiger om een race te kunnen winnen. Enige is dan wel dat de starts een stuk beter moeten worden dan dat ze dit jaar geweest zijn.

Met de volgende update van de Honda motor zou een pole toch mogelijk moeten zijn als we de berichten moeten geloven.

[Crashhill]

Gisteren was overigens gewoon een loterij.
Max had ook nog zijn wagen in de prak kunnen rijden.

Overigens wel op het puntje van me stoel gezeten maar ben toch meer fan van races zoals Oostenrijk en Silverstone. POE-HEE, dat was racen!

[SirLct]

Crashhill schreef op maandag 29 juli 2019 @ 16:44:
Gisteren was overigens gewoon een loterij.
Max had ook nog zijn wagen in de prak kunnen rijden.

Overigens wel op het puntje van me stoel gezeten maar ben toch meer fan van races zoals Oostenrijk en Silverstone. POE-HEE, dat was racen!

Beetje raar dat je zo'n opmerking maakt. Vooral als ik naar je naam kijk.
*grapjeeeee

[DataGhost]

Crashhill schreef op maandag 29 juli 2019 @ 16:44:
Gisteren was overigens gewoon een loterij.
Max had ook nog zijn wagen in de prak kunnen rijden.

Volgens mij hadden alle crashes "driver error" als gemene deler. Ik heb niemand iemand anders eraf zien meenemen. Je moet gewoon blijven rijden waar er grip is, en waar dat niet zo is moet je niet te hard (en niet te langzaam) rijden. Het enige loterij-aspect was "wie gaat er als volgende af", vond ik.

[urk_forever]

Ik vroeg me gisteren af hoe ze de banden konden wisselen bij Hamilton, terwijl zijn neus verwisseld werd? Iemand een idee hoe ze dan de auto van de grond halen?

[YakuzA]

urk_forever schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:00:
Ik vroeg me gisteren af hoe ze de banden konden wisselen bij Hamilton, terwijl zijn neus verwisseld werd? Iemand een idee hoe ze dan de auto van de grond halen?

Tillen aan de voorwiel ophanging en/of de side-jack. (of de trolleys eronder die ze normaal gebruiken)

https://twitter.com/mbrundlef1/status/858279112582062080

[ Voor 6% gewijzigd door YakuzA op 29-07-2019 17:02 ]

[DataGhost]

Heb je het gezien? Ik heb niet precies op m'n netvlies hoe ze het deden maar de banden werden pas verwisseld nadat de neus gedaan was. Ik neem aan dat ze 'm opnieuw hebben opgetild toen de neus erop zat.

Nog even gekeken, het is heel eventjes te zien als de timer van de pitstop op 14.1 staat, een monteur met een side jack inderdaad. De banden werden eraf gehaald, toen gingen ze met de neus prutten en vervolgens kwamen de nieuwe er pas op.

[ Voor 38% gewijzigd door DataGhost op 29-07-2019 17:07 ]

[StealthyPeanut]

Crashhill schreef op maandag 29 juli 2019 @ 16:44:
Gisteren was overigens gewoon een loterij.
Max had ook nog zijn wagen in de prak kunnen rijden.

Geen loterij, maar carcontrol. En iedereen krijgt gewoon de gelijke kaarten gedeeld op dat gebied, dus die kaarten het beste inzetten is een team- en rijderskwaliteit. Je zag hoe snel je teveel gas gaf: dus heel gentle met je pedalen omgaan en dat het beste doen.... Dus kwaliteit.

[YakuzA]

Misschien is het tijd dat iemand van het team Russell verteld dat je verplicht op de Wet tyre moet starten bij de safety car start procedure:

Asked how often he was on the wrong tyre during the race, Russell said: "Probably most of the race really! I wanted to start on the inter but we started on wets, we stayed out on the wets under the first safety car when we should have pitted to the inter.

https://www.motorsport.co...ng-tyres-germany/4503382/

[Jackson6]

Als het zo door gaat haalt Max P2 in het WK, met een dosis geluk een steeds beter wordende Max/Red Bull kan hij nog dicht bij Hamilton komen.

Laatste 3 races:

Max: 62 punten
Lewis: 38 punten

[ Voor 16% gewijzigd door Jackson6 op 29-07-2019 17:24 ]

[ATS]

Jackson6 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:22:
Als het zo door gaat haalt Max P2 in het WK, met een dosis geluk een steeds beter wordende Max/Red Bull kan hij nog dicht bij Hamilton komen.

Laatste 3 races:

Max: 62 punten
Lewis: 38 punten

Ik denk dat dat Max weinig zegt eigenlijk. Alleen #1 telt uiteindelijk.
Voor het team is de positie veel belangrijker, en daar laat Gasly het afweten om de nodige punten binnen te harken.

[ Voor 13% gewijzigd door ATS op 29-07-2019 17:27 ]

[Snowdog]

Jackson6 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:22:
Als het zo door gaat haalt Max P2 in het WK, met een dosis geluk een steeds beter wordende Max/Red Bull kan hij nog dicht bij Hamilton komen.

Laatste 3 races:

Max: 62 punten
Lewis: 38 punten

Daar is wel een hele dosis geluk voor nodig, Max gaat nog een aantal penalties moeten pakken ivm motoren. Daarnaast loop je zelfs als je wint met de snelste ronde en Hamilton tweede wordt niet zoveel in (8 punten) en het verschil is groot (63 punten ofzo?). Alleen als Hamilton nog een keer of 2-3 uitvalt zou ik het een kans geven en zelfs dan zal Max alle 2-3 die races moeten winnen en in de overige races (incl. de races met penalties) niet te veel verliezen en af en toe met een zeer goed resultaat (beter dan HAM) moeten komen.

Nou denk ik wel dat RB nog wel een aantal races kan winnen in de 2e seizoenshelft, maar realistisch gezien is de kans dat Max nog kansmaakt op het kampioenschap echt zeer klein. Zou hem denk ik nog niet eens 1% geven gezien de reliability record van Merc en het feit dat ze waarschijnlijk op de meeste banen nog altijd de beste auto hebben.

Edit: oops zie al dat ik fout heb gelezen, P2 is idd wel mogelijk met wat geluk, ook omdat Bottas gewoon niet zo'n topper is (imo). Maar het kampioenschap, dat zit er echt niet in gok ik zo.

[ Voor 7% gewijzigd door Snowdog op 29-07-2019 17:36 ]

[Verwijderd]

Jackson6 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:22:
Als het zo door gaat haalt Max P2 in het WK, met een dosis geluk een steeds beter wordende Max/Red Bull kan hij nog dicht bij Hamilton komen.

Best wel interessant hoe opportuun het in zo'n race topic kan gaan. Nu het redelijk crescendo gaat met RBR en VER wordt de roep om hem naar Mercedes of Ferrari te laten gaan steeds minder en minder.

Volgens mij kan je met een onderzoek daarnaar promoveren.

[Spotmatic]

Verwijderd schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:37:
[...]
Best wel interessant hoe opportuun het in zo'n race topic kan gaan. Nu het redelijk crescendo gaat met RBR en VER wordt de roep om hem naar Mercedes of Ferrari te laten gaan steeds minder en minder.

Volgens mij kan je met een onderzoek daarnaar promoveren.

Ach, de media en de fans leven bij de waan van de dag. Ik kan snappen dat Max zou vertrekken als elke race voor hem een drama is, maar daar is op dit moment absoluut geen sprake van. Op alle vlakken wordt progressie geboekt; de pitstops worden sneller en sneller, de auto doet meer en meer wat Max wil, bij Honda in Japan slaapt niemand nog omdat ze de beste motor ooit willen bouwen... Ik denk dat we blij mogen zijn dat RBR nog regelmatig poepstarts heeft, dan valt er voor de racefans ook nog wat te genieten.

Overigens: P2 in het kampioenschap interesseert Max echt helemaal niets. Er is maar één uitkomst belangrijk voor hem en dat is P1. Dat gaat niet dit jaar gebeuren maar voor 2020 heb ik er alle vertrouwen in.

[tlpeter]

Ook zit nu de race terug te kijken en Stroll lag op de helft van de race ook gewoon laatste (16e) en Kviat ook nog maar 11e.

[Sir_Lion]

tlpeter schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:47:
Ook zit nu de race terug te kijken en Stroll lag op de helft van de race ook gewoon laatste (16e) en Kviat ook nog maar 11e.

Juist de undercut bij de allerlaatste pitstop is wat ze beiden zo ver naar voren hebben gestuwd.

[ArcticWolf]

Spotmatic schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:46:
[...]


Ach, de media en de fans leven bij de waan van de dag. Ik kan snappen dat Max zou vertrekken als elke race voor hem een drama is, maar daar is op dit moment absoluut geen sprake van. Op alle vlakken wordt progressie geboekt; de pitstops worden sneller en sneller, de auto doet meer en meer wat Max wil, bij Honda in Japan slaapt niemand nog omdat ze de beste motor ooit willen bouwen... Ik denk dat we blij mogen zijn dat RBR nog regelmatig poepstarts heeft, dan valt er voor de racefans ook nog wat te genieten.

Overigens: P2 in het kampioenschap interesseert Max echt helemaal niets. Er is maar één uitkomst belangrijk voor hem en dat is P1. Dat gaat niet dit jaar gebeuren maar voor 2020 heb ik er alle vertrouwen in.

Ben heel benieuwd naar die spec 4 update binnenkort als de geruchten over de performance getallen die rond gaan enigszins kloppen dan krijgt Mercedes het nog zwaar de laatste paar races.

[pro_6or]

Wat is dit nou, Bono?

[ Voor 26% gewijzigd door pro_6or op 29-07-2019 18:16 ]

[naitsoezn]

Fun fact: Als Max in de resterende 10 races 10x 7 punten meer dan Hamilton scoort, dan passeert ie Hamilton met 7 punten Verschil tussen nr. 1 en nr. 2 in de race is 7 punten, snelste-ronde niet meegeteld, maar 7 punten per race kunnen ook op andere manieren behaald worden en het hoeven ook niet 7 punten elke race te zijn

All aboard the hype-train

[ Voor 3% gewijzigd door naitsoezn op 29-07-2019 18:27 ]

[Vos]

Sir_Lion schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:51:
[...]


Juist de undercut bij de allerlaatste pitstop is wat ze beiden zo ver naar voren hebben gestuwd.

Goede call van het team inderdaad. Ze lagen dan net gunstig qua positie waarschijnlijk. Qua drive en pace was hun race niet perse bijzonder naar mijn weten.

[Luxicon]

Zo, ik ga de race nog eens bekijken (gedownload), maar dan van Sky in HD.

[alexbl69]

Snowdog schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:32:
[...]


Daar is wel een hele dosis geluk voor nodig, Max gaat nog een aantal penalties moeten pakken ivm motoren. Daarnaast loop je zelfs als je wint met de snelste ronde en Hamilton tweede wordt niet zoveel in (8 punten) en het verschil is groot (63 punten ofzo?). Alleen als Hamilton nog een keer of 2-3 uitvalt zou ik het een kans geven en zelfs dan zal Max alle 2-3 die races moeten winnen en in de overige races (incl. de races met penalties) niet te veel verliezen en af en toe met een zeer goed resultaat (beter dan HAM) moeten komen.

Nou denk ik wel dat RB nog wel een aantal races kan winnen in de 2e seizoenshelft, maar realistisch gezien is de kans dat Max nog kansmaakt op het kampioenschap echt zeer klein. Zou hem denk ik nog niet eens 1% geven gezien de reliability record van Merc en het feit dat ze waarschijnlijk op de meeste banen nog altijd de beste auto hebben.

Edit: oops zie al dat ik fout heb gelezen, P2 is idd wel mogelijk met wat geluk, ook omdat Bottas gewoon niet zo'n topper is (imo). Maar het kampioenschap, dat zit er echt niet in gok ik zo.

Vergeet niet dat Hamilton een stuk minder sterk is telkens als hij onder druk komt te staan. Als hij met 1 of 2 gelukjes binnen 'striking-distance' van Verstappen komt wil ik wel eens zien wat er gebeurt.

Aan de andere kant... dan zal ook de druk bij Verstappen toenemen.

[Luxicon]

Bottas zat dus 3 a 3.5 seconden achter Hamilton voor de SC ivm Perez. Dat wordt 7.1 seconden op het moment dat HAM gaat pitten. Sky geeft dat aan in hun commentaar, maar wat mij betreft moet de FIA Bottas dan bijvoorbeeld een 5 sec penalty geven.

[naitsoezn]

Luxicon schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:37:
Bottas zat dus 3 a 3.5 seconden achter Hamilton voor de SC ivm Perez. Dat wordt 7.1 seconden op het moment dat HAM gaat pitten. Sky geeft dat aan in hun commentaar, maar wat mij betreft moet de FIA Bottas dan bijvoorbeeld een 5 sec penalty geven.

Ga je nu een live verslag geven van wat je ziet / hoort? Lijkt me weinig zinnig

[Luxicon]

naitsoezn schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:45:
[...]

Ga je nu een live verslag geven van wat je ziet / hoort? Lijkt me weinig zinnig

Nee, omdat ik het nu terug zie, kan ik het nog eens duidelijker aangeven. Dat heeft niks met verslag te maken.

[naitsoezn]

Luxicon schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:49:
[...]


Nee, omdat ik het nu terug zie, kan ik het nog eens duidelijker aangeven. Dat heeft niks met verslag te maken.

In dat geval moet je iets duidelijk zijn, want ik heb geen idee waarom jij of Sky Bottas 5s straf wil aanpraten

[sanderb]

Vanwege dat stomme gat laten vallen binnen de grenzen wat mag...om te kunnen double stacken bij de pit.

Maar...het is binnen de grenzen. Volgens mij nog best lastig ook om te doen.
Sportief? Mwoah..
Als F1 een ding is..dan is het de grenzen opzoeken.

[Jimster]

Luxicon schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:37:
Bottas zat dus 3 a 3.5 seconden achter Hamilton voor de SC ivm Perez. Dat wordt 7.1 seconden op het moment dat HAM gaat pitten. Sky geeft dat aan in hun commentaar, maar wat mij betreft moet de FIA Bottas dan bijvoorbeeld een 5 sec penalty geven.

Is gewoon toegestaan. Exacte regels weet ik niet uit mijn hoofd, maar het mag.

[RobertMe]

Jimster schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:58:
[...]

Is gewoon toegestaan. Exacte regels weet ik niet uit mijn hoofd, maar het mag.

Tot een bepaalde grens. Zie gisteren waarbij er ook een onderzoek is geweest naar HAM voor "driving unnecessarily slowly under safety car". Als de SC 100KM/u rijdt mag jij niet 10KM/u gaan rijden omdat je daar zin in hebt, overdreven dan.

[mrc4nl]

HAM die een waarschuwing krijgt dat leclerc eraf is gegaan en sector 3 glad is.
en vervolgens er net zo hard af te gaan daarzo

[Luxicon]

naitsoezn schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:52:
[...]

In dat geval moet je iets duidelijk zijn, want ik heb geen idee waarom jij of Sky Bottas 5s straf wil aanpraten

Het gaat over de race, maak je niet zo druk. Over Bottas.. dat vertel ik. Hij laat een gat vallen zodat Mercedes een 1-2 stop kan doen. Dat staat er duidelijk.. (Sky gaf in hun commentaar aan dat Mercedes dit bewust doet. Bij Ziggo had ik niet echt het idee dat ze daar zo helder in waren).

Jimster schreef op maandag 29 juli 2019 @ 18:58:
[...]

Is gewoon toegestaan. Exacte regels weet ik niet uit mijn hoofd, maar het mag.

Juist, maar het lijkt me iets waar je niet je gang mee kan gaan. Je hoort je naar mijn idee aan een snelheid te houden. Het ligt er dik bovenop dat Bottas dit bewust doet. Dat lijkt me niet wenselijk, onsportief.

[CrazyFool]

Ik zit mij nu net te bedenken, wat zou er zijn gebeurd als ze die double stack pitspot hadden uitgevoerd met HAM zijn lange pitstop. Dat was een mooi zooitje geworden dan

[Divak]

Iets voor de regels van volgend jaar. Dat gat van 7.1 sec is inderdaad veel te hoog, zou normaliter niet mogen gebeuren/toegestaan zijn (dat is het blijkbaar wel).

[ThomasG]

Divak schreef op maandag 29 juli 2019 @ 19:09:
Iets voor de regels van volgend jaar. Dat gat van 7.1 sec is inderdaad veel te hoog, zou normaliter niet mogen gebeuren/toegestaan zijn (dat is het blijkbaar wel).

Gewoon invoeren dat als je een te groot gat laat vallen achter de SC, je dan ingehaald mag worden.

[naitsoezn]

Of je zorgt gewoon voor de situatie dat de Nr. 1 en 2 niet telkens van hetzelfde team zijn Je moet geen regels gaan maken op de uitzondereringen. Dat deze situatie van Merc 1+2 achter een SC tegelijk willen pitten nu twee keer in één seizoen is voorgekomen, wil imho niet zeggen dat je er regels op moet willen aanpassen.

Iets wat (de fans en/of) de FIA zou moeten leren: Ga geen regels verzinnen voor de uitzonderingen.

[ThomasG]

naitsoezn schreef op maandag 29 juli 2019 @ 19:37:
Of je zorgt gewoon voor de situatie dat de Nr. 1 en 2 niet telkens van hetzelfde team zijn Je moet geen regels gaan maken op de uitzondereringen. Dat deze situatie van Merc 1+2 achter een SC tegelijk willen pitten nu twee keer in één seizoen is voorgekomen, wil imho niet zeggen dat je er regels op moet willen aanpassen.

Iets wat (de fans en/of) de FIA zou moeten leren: Ga geen regels verzinnen voor de uitzonderingen.

Het is gewoon een loophole in de regels, want je mag ook geen groot gat latten vallen tussen jou en de SC, als je op kop rijdt (al rekt Hamilton dat heel vaak op).Waarom zou je dan wel een groot gat mogen laten vallen als je op een andere positie rijdt? Het is geen regel voor een uitzondering, het is een loophole dichten.

Edit: Anders kan de 2e rijder ook gewoon een gat laten vallen van 30 seconden, zodat de nummer 1 al lang en breed vertrokken is als de SC weg gaat. Want blijkbaar mag zoiets gewoon.

[ Voor 9% gewijzigd door ThomasG op 29-07-2019 19:45 ]

[Jimster]

Het wordt wel erg complex en lastig te controleren. Als je 20 seconden achterstand hebt op je voorganger en er komt een SC en je moet bijv. 2x zo langzaam rijden, is je gat dus 40 seconden geworden. Hoe wil je gaan controleren dat het gat niet te groot is geworden? Waar ligt de grens?

[naitsoezn]

^^ Dat dus: Je wilt dat er niet te snel gereden wordt, maar je accepteert dat er snel genoeg gereden wordt om een flinke achterstand in te halen (waarom zouden ze anders achterblijvens de pace car laten inhalen). Je weet dus dat er sneller gereden gaat worden dan wanneer ze achter de pace car zitten, maar per deel van het circuit kun je dat niet echt vastleggen in regels. Je introduceert dus een hoop nieuwe regels, maar maakt het er 'heus niet' complexer door.

Gewoon niet doen. Accepteer dat deze regels er zijn en ga geen regels introduceren om 'loopholes' te fixen die alleen uitgebuit kunnen worden in exceptionele seizoenen. Nogmaals: Ga geen regels verzinnen voor de uitzonderingen. Het zijn pas loop-holes ipv uitzonderingen als er bewust gebruik van gemaakt kan worden. Note: Je kunt niet bewust als nr 1+2 achter een pace-car terecht komen. Dus geen loop-hole.

[Baldertt]

mrc4nl schreef op maandag 29 juli 2019 @ 19:02:
[YouTube: Magic Max, Haas Anger And The Best Team Radio | 2019 German Grand Prix]

HAM die een waarschuwing krijgt dat leclerc eraf is gegaan en sector 3 glad is.
en vervolgens er net zo hard af te gaan daarzo

Ik ben wel benieuwd naar de boordradio van Ham tijdens zijn neuswisselpitstop. Weet iemand die te vinden?

[DNA_Saint]

Komt er nog een vervolg op de pitstop van Hamilton waarbij monteurs liepen zonder helm en in een T-shirt? Of vindt de FIA dit gewoon normaal?

[Spotmatic]

Ik heb zojuist de race voor de 2e keer bekeken, dit keer wat geconcentreerder en alcoholvrij.

Wat mij nog het meest opviel was dat de regie dit keer niet direct een cut naar de kop van Ocon deed, na de crash van Bottas. Da's al een pluspunt

Ook zagen we Max in de eindfase eigenlijk vrij weinig. Heel terecht, want hij vocht in de vrije lucht met niemand. Maar laat het geen gewoonte worden...

[Soggney]

En ondanks (of dankzij) deze race vergaten we nog een leuk detail:
Raceweek!

[pro_6or]

Jimster schreef op maandag 29 juli 2019 @ 19:49:
Het wordt wel erg complex en lastig te controleren. Als je 20 seconden achterstand hebt op je voorganger en er komt een SC en je moet bijv. 2x zo langzaam rijden, is je gat dus 40 seconden geworden. Hoe wil je gaan controleren dat het gat niet te groot is geworden? Waar ligt de grens?

Dat is op zich nog heel eenvoudig. Ter controle van de stewards erbij zetten. Dat hebben ze bij het te laat in of uit de pit entry er nu ook bijgezet. Dan kunnen de stewards gewoon zeggen of het acceptabel is en expres een pitstop gat laten vallen moeten ze dan gewoon een straf voor uitdelen.

[ThomasG]

Spotmatic schreef op maandag 29 juli 2019 @ 20:35:
Wat mij nog het meest opviel was dat de regie dit keer niet direct een cut naar de kop van Ocon deed, na de crash van Bottas. Da's al een pluspunt

Tijdens de kwalificatie:
https://streamable.com/7c4zl

[Spotmatic]

ThomasG schreef op maandag 29 juli 2019 @ 20:42:
[...]
Tijdens de kwalificatie:
https://streamable.com/7c4zl
[Streamable: Cameraman panning from Bottas to.... Ocon]

Kut, is m'n avond weer verpest!

[alexbl69]

naitsoezn schreef op maandag 29 juli 2019 @ 19:57:
^^ Dat dus: Je wilt dat er niet te snel gereden wordt, maar je accepteert dat er snel genoeg gereden wordt om een flinke achterstand in te halen (waarom zouden ze anders achterblijvens de pace car laten inhalen). Je weet dus dat er sneller gereden gaat worden dan wanneer ze achter de pace car zitten, maar per deel van het circuit kun je dat niet echt vastleggen in regels. Je introduceert dus een hoop nieuwe regels, maar maakt het er 'heus niet' complexer door.

Gewoon niet doen. Accepteer dat deze regels er zijn en ga geen regels introduceren om 'loopholes' te fixen die alleen uitgebuit kunnen worden in exceptionele seizoenen. Nogmaals: Ga geen regels verzinnen voor de uitzonderingen. Het zijn pas loop-holes ipv uitzonderingen als er bewust gebruik van gemaakt kan worden. Note: Je kunt niet bewust als nr 1+2 achter een pace-car terecht komen. Dus geen loop-hole.

Kan best opgelost worden. VSC icm SC.

Tijdens een VSC rijden de wagens sneller dan bij een SC. Je moet je aan de VSC snelheid houden (dus ook minimum snelheid) tot je bent aangehaakt bij de SC. Dan moet je - net als de raceleider - binnen zoveel autolengtes van je voorganger blijven.

Da gedoe van Mercedes komt de veiligheid ook niet ten goede. Het is juist de bedoeling dat de SC een slang van auto's creëert zodat de baancommissarissen veilig de baan op kunnen. Door dat getreuzel van Bottas duurt het allemaal alleen maar langer.

[Tomcat84]

Baldertt schreef op maandag 29 juli 2019 @ 20:20:
[...]

Ik ben wel benieuwd naar de boordradio van Ham tijdens zijn neuswisselpitstop. Weet iemand die te vinden?

Heb ik gisteren nog even naar gekeken op F1TV Pro. Werd vrij weinig gezegd volgens mij.

[Jimster]

alexbl69 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 21:02:
[...]

Kan best opgelost worden. VSC icm SC.

Tijdens een VSC rijden de wagens sneller dan bij een SC. Je moet je aan de VSC snelheid houden (dus ook minimum snelheid) tot je bent aangehaakt bij de SC. Dan moet je - net als de raceleider - binnen zoveel autolengtes van je voorganger blijven.

Ik denk dat het doel niet bereikt wordt. 2 seconden achterstand wordt bij VSC al bijna 4. In de pits mag je maar 80 dus het gat in tijd is dan nog groter.
Bovendien is de VSC snelheid niet 1 vaste snelheid, er zit nog best wat speling in.

Da gedoe van Mercedes komt de veiligheid ook niet ten goede. Het is juist de bedoeling dat de SC een slang van auto's creëert zodat de baancommissarissen veilig de baan op kunnen. Door dat getreuzel van Bottas duurt het allemaal alleen maar langer.

Zo lang ze nog niet als een treintje achter Bottas zaten duurt het net zo lang. De groep daar achter schuift gewoon in elkaar.

[Shiver23]

Tomcat84 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 21:24:
[...]


Heb ik gisteren nog even naar gekeken op F1TV Pro. Werd vrij weinig gezegd volgens mij.

Heb het net nog even teruggekeken. Maar wordt inderdaad bijzonder weinig gesproken tussen Ham en zijn engineer.

[demonic]

jmderonde schreef op maandag 29 juli 2019 @ 15:18:
[...]

Held, thanx! Mooi camerastandpunt.
Overigens zie je hier Max nog op 24%DotD staan, dat was bij finish 20% dus ik denk dat de mooie opmars van Vettel hem nog wel wat procentjes gekost heeft

Ik verwacht(/hoop) dat er gewoon nog niet veel mensen gestemd hebben.
Als je meer als 5 rondes voor het einde al je stem hebt uitgebracht... (zeker in deze race waar het zo close bij was)
Dan snap je niet helemaal hoe/wat DotD betekent.

YakuzA schreef op maandag 29 juli 2019 @ 17:09:
Misschien is het tijd dat iemand van het team Russell verteld dat je verplicht op de Wet tyre moet starten bij de safety car start procedure:

[...]

https://www.motorsport.co...ng-tyres-germany/4503382/

Wat Russel wel weer goed deed, tijdens de SC Stroll voorbij rijden. Zijn engineer bleef maar zeggen dat die Stroll terug er voorbij moest laten.
Maar strollie stond op de verkeerde banden en kon gewoon niet sneller.

Russel heeft een (figuurlijke) middelvinger gegeven aan zijn team, en na een behoorlijke tijd te wachten (letterlijk bijna stil staan op de baan) gas geven en gegaan met die banaan.

Jimster schreef op maandag 29 juli 2019 @ 21:31:
[...]

Ik denk dat het doel niet bereikt wordt. 2 seconden achterstand wordt bij VSC al bijna 4. In de pits mag je maar 80 dus het gat in tijd is dan nog groter.
Bovendien is de VSC snelheid niet 1 vaste snelheid, er zit nog best wat speling in.

[...]

Zo lang ze nog niet als een treintje achter Bottas zaten duurt het net zo lang. De groep daar achter schuift gewoon in elkaar.

Jimster schreef op maandag 29 juli 2019 @ 19:49:
Het wordt wel erg complex en lastig te controleren. Als je 20 seconden achterstand hebt op je voorganger en er komt een SC en je moet bijv. 2x zo langzaam rijden, is je gat dus 40 seconden geworden. Hoe wil je gaan controleren dat het gat niet te groot is geworden? Waar ligt de grens?

Hoezo is dat zo lastig te controleren. Iedereen moet gewoon VSC tijden rijden. De onderlinge gaten (in meters) veranderen hierdoor niet.
En dit doe je tot je aansluiting vind bij de SC.
In het geval van deze race had bottas dus niet zo ver mogen terugvallen en dichter op HAM moeten blijven zitten.
het stukje over dat je 80 moet in de pitstraat is totaal niet intressant? waarom heeft dat ook maar enigszins een verband?

[Jimster]

demonic schreef op maandag 29 juli 2019 @ 21:58:
[...]

Hoezo is dat zo lastig te controleren. Iedereen moet gewoon VSC tijden rijden. De onderlinge gaten (in meters) veranderen hierdoor niet.
En dit doe je tot je aansluiting vind bij de SC.
In het geval van deze race had bottas dus niet zo ver mogen terugvallen en dichter op HAM moeten blijven zitten.
het stukje over dat je 80 moet in de pitstraat is totaal niet intressant? waarom heeft dat ook maar enigszins een verband?

Pitstraat stukje is inderdaad een denkfout. De afstand in tijd blijft daar gelijk omdat de pitstraat op een vast punt begint.

Ik geloof niet dat de VSC tijd een vaste tijd is, bijvoorbeeld 2 minuten. Er zit wel een marge in van een aantal seconden.

[YakuzA]

demonic schreef op maandag 29 juli 2019 @ 21:58:
[...]
Wat Russel wel weer goed deed, tijdens de SC Stroll voorbij rijden. Zijn engineer bleef maar zeggen dat die Stroll terug er voorbij moest laten.
Maar strollie stond op de verkeerde banden en kon gewoon niet sneller.

Russel heeft een (figuurlijke) middelvinger gegeven aan zijn team, en na een behoorlijke tijd te wachten (letterlijk bijna stil staan op de baan) gas geven en gegaan met die banaan.

Dat had ik niet eerder meegekregen, wel goede actie iig.

[...]
Hoezo is dat zo lastig te controleren. Iedereen moet gewoon VSC tijden rijden. De onderlinge gaten (in meters) veranderen hierdoor niet.
En dit doe je tot je aansluiting vind bij de SC.
In het geval van deze race had bottas dus niet zo ver mogen terugvallen en dichter op HAM moeten blijven zitten.
het stukje over dat je 80 moet in de pitstraat is totaal niet intressant? waarom heeft dat ook maar enigszins een verband?

VSC kan je prima langzamer rijden, de delta geeft alleen een max snelheid aan.
Je mag dus best tijd verliezen, zolang het maar niet teveel is.

[demonic]

Jimster schreef op maandag 29 juli 2019 @ 22:05:
[...]

Pitstraat stukje is inderdaad een denkfout. De afstand in tijd blijft daar gelijk omdat de pitstraat op een vast punt begint.

Ik geloof niet dat de VSC tijd een vaste tijd is, bijvoorbeeld 2 minuten. Er zit wel een marge in van een aantal seconden.

40% langzamer dan race snelheid. Wat die snelheid precies is, geen idee

YakuzA schreef op maandag 29 juli 2019 @ 22:05:
[...]

Dat had ik niet eerder meegekregen, wel goede actie iig.

https://streamable.com/e6rcb

[...]

VSC kan je prima langzamer rijden, de delta geeft alleen een max snelheid aan.
Je mag dus best tijd verliezen, zolang het maar niet teveel is.

jupp, maar het voelde (nu voor de 2de keer) echt enorm veel dat die langzamer reed.

en heb het even terug gekeken.
Op moment van crash:
HAM
+2.5s
BOT
+2.8s
VER

4 seconden nadat de SC wordt opgeroepen is de tijd al opgelopen tot:
HAM
+4.2s
BOT
+2.8s
VER
Verstappen rijdt dus nog steeds op 2.8 seconden achter bottas. (niet vertraagd ten opzichte van bottas dus.)

10 seconden na het oproepen van de SC:
HAM
+7.2s
BOT
+2.8s
VER
Wederom wordt de tijd tussen Bottas en verstappen niet groter. Ondanks dat je dit wel zou verwachten.

30 seconden na oproepen van de SC: (op dit moment zitten ze in de haarspeld bocht 6)
HAM
+5.2s
BOT
+2.0s
VER

Op dat moment zie je Ham gewoon echt weg racen. waarbij Bottas gewoon stil blijft staan.


toen HAM de pit in reed was het gat 6 seconden. Meer dan genoeg om snel een pitstop te maken en de banden van bottas erbij te pakken.
Dit terwijl Verstappen op 0.7s van bottas zijn kont zit.

Bottas is in de 2de sector dan ook 2,5 seconden langzamer dan in sector 2 dan de rest van het veld. (allemaal 52.6-53.5 vs bottas met 55.5)
sorry... maar dat is wel absurd veel...


Ohh, en de boordradio van bottas:
Engineer: "safety car safety car."
Engineer: "box box, going to inters"
Engineer: "soo... you want to be safe. Gap to Lewis 3.3"
Engineer: "Gap to Lewis 3.3, still" >> voor bocht 6
Engineer: "Gap to Lewis 4.9" >> na bocht 6
Engineer: <instelling op stuur> "Gap to Lewis 4.9"
Engineer: "Gap 5.7" >> bij crash van perez.
En daarna tot aan de pit ingang iedere 5 seconden de tijd.

Wat nog het meeste opvalt is de hoe lewis rijdt vs Bottas.
Lewis geeft ten minste gas. dat dit niet bestraft kan/gaat worden...
Normaal gesproken zou Bottas nu op plek 20 hebben gelegen. zo langzaam reed die.

[ Voor 46% gewijzigd door demonic op 29-07-2019 22:37 ]

[DaMarcus]

Over een lapchart gesproken

https://public.flourish.s...ation/442595/embed?auto=1

[Verwijderd]

Dit was toch het dangerous slow driving behind the safety car van Hamilton?

https://streamable.com/r34qi

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 29-07-2019 23:19 ]

[SnowDude]

Verwijderd schreef op maandag 29 juli 2019 @ 22:54:
Dit was toch het dangerous slow driving behind the safety car van Hamilton?
https://streamable.com/r34qi

Het slow driving van Hamilton was een fout in het automatisch registratie systeem van de FIA. Dat kwam omdat hij er af vloog in de laatste bocht.

[VidaR-9]

Verwijderd schreef op maandag 29 juli 2019 @ 22:54:
Dit was toch het dangerous slow driving behind the safety car van Hamilton?
https://streamable.com/r34qi

Dat sloeg echt helemaal nergens op idd. Zag er zo raar uit. Je zag de coureurs erachter ook echt twijfelen wat te doen.

[P.O. Box]

SnowDude schreef op maandag 29 juli 2019 @ 22:59:
[...]

Het slow driving van Hamilton was een fout in het automatisch registratie systeem van de FIA. Dat kwam omdat hij er af vloog in de laatste bocht.

heb je het filmpje wel gezien? lijkt me toch dat het een andere situatie is

[InFamous]

In het filmpje hoor ik de engineer van Vettel zeggen dat Bottas aan het pitten was (1:00) en vlak voordat Hamilton op het rechte stuk weer gas geeft hoor je dat Bottas pit exit was (1:16). Lijkt er dus op dat Hamilton er voor gezorgd heeft dat Bottas geen extra plekken heeft verloren of onder druk gezet kon worden.

[ Voor 7% gewijzigd door InFamous op 29-07-2019 23:12 ]

[demonic]

Iemand enig idee welke ronde dat was?

[Sir_Lion]

demonic schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:06:
Iemand enig idee welke ronde dat was?

Ik gok rondje 28.

[DaMarcus]

Ik ben geen voorstander voor nog veel meer regels in de Formule die de sport beperken; maar de FIA zou er goed aan doen om op dit gebied de regels aan te scherpen.

[enchion]

InFamous schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:04:
In het filmpje hoor ik de engineer van Vettel zeggen dat Bottas aan het pitten was (1:00) en vlak voordat Hamilton op het rechte stuk weer gas geeft hoor je dat Bottas pit exit was (1:16). Lijkt er dus op dat Hamilton er voor gezorgd heeft dat Bottas geen extra plekken heeft verloren.

Als dit zo uitkwam moet daar wel voor gestraft worden.

Tenminste 5 plaatsen gridstraf voor beide Mercedes rijders zou dan het minimum zijn imho.
Voor Lewis vanwege het creeeren van de situatie en Bottas omdat hij daar voordeel bij had en in het zelfde team rijdt.

[Verwijderd]

https://streamable.com/rqkn7

Netflix camera man achter Toto

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 29-07-2019 23:19 ]

[InFamous]

@enchion kijk het filmpje maar, scroll door naar 1 minuut. Dan hoor je dat Bottas in pit is.

Vervolgens is Vettel 2 bochten achter Hamilton en hoor je op 1:16 dat Bottas pit exit is. In die tijd zat er al een Mclaren en een Alfa vast achter Hamilton voor 3 of 4 bochten. Die hadden dus waarschijnlijk nog voor Bottas kunnen komen.

[demonic]

Sir_Lion schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:10:
[...]


Ik gok rondje 28.

Ahh.. rondje 30 inderdaad.
(voor F1TV 1:04:40)

Inderdaad een bizarre actie! echt bizar!

[Verwijderd]

Uhhh rare natuurkunde wetten hebben de meeste hier.

Vsc is er juist dat de gaten in tijd gelijk blijven. Dat bottas zover afzakt moeten ze gewoon aanpakken er is maar 1 reden voor en dat is zodat ze direct achter elkaar kunnen pitten zonder tijd verlies.

Aansluiten achter safety car en binnen zoveel afstand van je voor ligger blijven
Weg met dit getrut

[Sir_Lion]

Overigens, zijn het mensen ook opgevallen dat ze nu ook de plekken aangeven op de minimap waar de drivers zijn uitgegaan? Staan half transparant aangegeven.

[P.O. Box]

InFamous schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:04:
In het filmpje hoor ik de engineer van Vettel zeggen dat Bottas aan het pitten was (1:00) en vlak voordat Hamilton op het rechte stuk weer gas geeft hoor je dat Bottas pit exit was (1:16). Lijkt er dus op dat Hamilton er voor gezorgd heeft dat Bottas geen extra plekken heeft verloren of onder druk gezet kon worden.

Verder hoor je Vettel ook zeggen: "the Mercedes is going very slow, just to protect him" (1:25)
en Sainz: "It was clearly on purpose" (1:32)

dus je zou toch zeggen dat er genoeg klachten binnengekomen moeten zijn bij race control...

[DataGhost]

Ik vind het ook debiel van Hamilton maar zoals in het document van de stewards staat was 'ie een ronde gelapt vanwege z'n pitstop en moest daardoor VSC delta rijden, terwijl de rest harder door mocht rijden totdat ze bij de SC aangesloten waren (maar dat kon dus niet omdat ze Hamilton niet in mogen halen). Ik vind het wel een behoorlijk vreemde situatie/regel maar er zal een gedachte achter zitten.

Hij is ervoor under investigation geweest en ze hebben niks gedaan: https://www.fia.com/file/85276/download/28510

[ Voor 12% gewijzigd door DataGhost op 29-07-2019 23:26 ]

[InFamous]

@P.O. Box dat hoorde ik inderdaad ook.

@DataGhost maar dan is het wel vreemd dat hij precies nadat Bottas pit exit is wel op het gas gaat.

[DataGhost]

InFamous schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:27:
@P.O. Box dat hoorde ik inderdaad ook.

@DataGhost maar dan is het wel vreemd dat hij precies nadat Bottas pit exit is wel op het gas gaat.

Ja, maar dan zou ik de rest van de onboard + teamradio met Hamilton moeten zien/horen, als ik afga op de engineer van Vettel was Bottas de pits alweer uit toen Hamilton net bij de ingang reed. Of dat dan uit de pitbox of uit de pitlane was vertelt het verhaal niet. Afgaande op die tijdlijn had 'ie volgens mij zelfs met normale SC-snelheden niet hoeven inhouden. Ik kan ook niet zien wanneer Bottas de pits in ging, de auto voor Hamilton was volgens mij een Williams dus dan heeft er behoorlijk wat afstand tussen gezeten. zou het toch Bottas geweest zijn? volgens de lapchart was het waarschijnlijk Albon
Het moment dat 'ie weer sneller ging rijden was eigenlijk pas toen 'ie over start-finish was, misschien heeft dat met die regel te maken?

Ik heb even creatief door het filmpje heengeskipt en de melding "Bottas in the pit" die je op 1:00 hoort vindt plaats op 0:05, dus als Hamilton net het stadion-gedeelte inrijdt (bocht 11). 3 seconden nadat Sainz per ongeluk Hamilton inhaalt (bocht 14) krijgt Vettel te horen dat Bottas de pits uit is. Het duurt daarna nog 17 seconden totdat Hamilton op het gas gaat (op start-finish). Maar pas nadat Sainz aan Hamilton voorbij rijdt gaat 'ie echt van het gas, tot die tijd blijft de gap tot Albon, die dan net rond bocht 15 gaat, hetzelfde. Bottas rijdt dus de pits uit als Albon net bij bocht 16 is. Ik denk niet dat er met "normale" SC-snelheden een bedreiging geweest zou zijn.

Edit zoveel: ik had ook gewoon de position chart kunnen gebruiken voor meer dan alleen kijken wie de auto voor Hamilton nou was. Bottas is Albon voorgebleven dus Hamilton had helemaal nul komma niks hoeven/kunnen beschermen met die actie.

[ Voor 35% gewijzigd door DataGhost op 30-07-2019 00:10 ]

[freaky35]

B-Real schreef op maandag 29 juli 2019 @ 14:12:
Wat vonden jullie eigenlijk van het feit dat Verstappen wederom driver of the day was?

Ik vond het namelijk onterecht. Wederom een slechte start (of dat zijn eigen schuld was of van de auto laat ik in het midden. Hij kwam in elk geval belabberd van zijn plek), een spin na het wisselen naar slicks (volgens Verstappen omdat het mediums waren en geen softs, tja moet je maar langzamer rijden). Verder gewoon goed gereden, ijzersterk bij de herstarts na de safety car en goed geprofiteerd van de omstandigheden.

Vettel daarentegen begon achteraan, heb ik geen enkele fout zien maken. Goede start, volgens mij had hij er na de eerste bocht al vier te pakken. Goed geprofiteerd van de omstandigheden, zich gestaag door het veld geknokt en uiteindelijk knap als tweede gefinisht.

Nu zegt driver of the day niet zoveel omdat er nogal veel Nederlanders schijnen te stemmen, maar toch...

Was dat wel zijn fout in de zin van,het team maakte de stomme fout om naar mediums te gaan,geen wonder dat je dan geen grip hebt .

Tis een wonder dat hij die auto nog op de baan heeft weten te houden.Als je slicks eronder zett,dan wil je toch echt de zachtste variant,voor de meeste grip. Het was al erg vroeg(te) voor slicks laat staan mediums.

[enchion]

Eigenlijk zouden de rijders op het podium uitgezonderd moeten worden van driver-of-the-day, aangezien die al ruimgenoeg/teveel aandacht krijgen.

[LAD93]

enchion schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:36:
Eigenlijk zouden de rijders op het podium uitgezonderd moeten worden van fourth-driver-of-the-day, aangezien die al ruimgenoeg/teveel aandacht krijgen.

In dat geval... FTFY

[DataGhost]

enchion schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:36:
Eigenlijk zouden de rijders op het podium uitgezonderd moeten worden van driver-of-the-day, aangezien die al ruimgenoeg/teveel aandacht krijgen.

Keiharde battle voor 1, 2 en 3 en dan ga je Stroll DotD geven? Wat zou je doen in Monaco als achter de top3 precies 0 inhaalacties zijn geweest, Verstappen toch aan Hamilton voorbij was gekomen en de 5 seconden los had kunnen rijden om te winnen? DotD Bottas met z'n afstand houden voor de dubbele pitstop?
"Hier alsjeblieft heb je de troostprijs, eigenlijk waren er 3 anderen die 'm meer verdienden maar die mogen 'm niet krijgen"

[ Voor 10% gewijzigd door DataGhost op 29-07-2019 23:41 ]

[Divak]

Weet iemand überhaupt de werkelijke VSC regels? Je snelheid met 40% verminderen. Ten opzichte van wat? Je snelste ronde? Je laatste ronde? De snelste ronde van de race leader, de laatste ronde van de race leader? Als je net een ronde ervoor een grote misser hebt gehad met een hele slechte rondetijd, wordt de VSC daar nog steeds op afgestemd..?

In de games van Codemasters zit het goed verwerkt, in echt lijken de meeste coureurs het niet eens te snappen of er mee om te kunnen gaan.

[DataGhost]

Divak schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:55:
Weet iemand überhaupt de werkelijke VSC regels? Je snelheid met 40% verminderen. Ten opzichte van wat? Je snelste ronde? Je laatste ronde? De snelste ronde van de race leader, de laatste ronde van de race leader? Als je net een ronde ervoor een grote misser hebt gehad met een hele slechte rondetijd, wordt de VSC daar nog steeds op afgestemd..?

In de games van Codemasters zit het goed verwerkt, in echt lijken de meeste coureurs het niet eens te snappen of er mee om te kunnen gaan.

Ten opzichte waarvan die 40% is weet ik niet, maar het zal een soort gemiddelde rondetijd zijn. De bedoeling is om het veld te neutraliseren en de afstanden gelijk te houden. Je kan dus niet per rijder iets gaan bepalen. Er wordt gewoon 1 sectortijd per sector bepaald die voor iedereen geldt, maar hoe of wat weet ik niet precies, en dat is ook niet enorm relevant want ze krijgen een delta te zien en dat moeten ze rijden.

All competing cars must reduce speed and stay above the minimum time set by the FIA ECU at
least once in each marshalling sector and at both the first and second safety car lines (a
marshalling sector is defined as the section of track between each of the FIA light panels).
All cars must also be above this minimum time when the FIA light panels change to green (see
40.7 below).
When initiated during a race, the stewards may impose either of the penalties under Article
38.3a), b), c) or d) on any driver who fails to stay above the minimum time as required by the
above.

Slightly offtopic maar interessant wel:

When initiated during a race, no car may enter the pits whilst the VSC procedure is in use
unless it is for the purpose of changing tyres.

Als iemand dus z'n voorvleugel eraf rijdt, die ergens op de baan blijft liggen en voor een VSC zorgt dan *moet* je dus banden wisselen of wachten tot de VSC voorbij is. Lekker als je de ronde daarvoor gestopt was voor soft -> hard om daarmee de race uit te rijden, je moet dan weer naar med/soft en later nog een extra stop omdat je banden het niet uithouden

En nu weer terug naar de normale SC:

All competing cars must reduce speed and form up in line behind the safety car no more than
ten car lengths apart. In order to ensure that drivers reduce speed sufficiently, from the time
at which all teams have been sent the “SAFETY CAR DEPLOYED” message via the official
messaging system until the time that each car crosses the first safety car line for the second
time, drivers must stay above the minimum time set by the FIA ECU at least once in each
marshalling sector and at both the first and second safety car lines (a marshalling sector is
defined as the section of track between each of the FIA light panels).

Omdat Hamilton een ronde minder had gereden vanwege z'n lange pitstop, was 'ie nog niet voor de tweede keer over de safety car line geweest, dus moest 'ie zich aan de delta's houden. Volgens mij ligt die lijn sinds dit jaar precies op start-finish, en er anders vlak in de buurt, dus dat verklaart waarom 'ie daarna harder mocht rijden. De rest mocht dat al maar hij nog niet. De situatie dat je pitstop zo lang duurt is natuurlijk niet voorzien en is ongetwijfeld ook niet goed in regels vast te leggen zodanig dat er geen misbruik van gemaakt kan worden om tijd te winnen. Misschien had hij ongestraft ingehaald mogen worden vanwege "an apparent problem" of zouden ze de regels hiervoor kunnen oprekken. Drivers that have passed the first safety car line twice may overtake drivers that have not yet done so, of zoiets. Hoewel je dan nare situaties krijgt als er SC komt als P1 over de lijn is en P2 nog niet, dan zou het hele veld P1 in mogen halen na een rondje terwijl die zelf nog delta's moet rijden. Laat het maar lekker zo anders, voor die ene keer dat het gebeurt.

[ Voor 46% gewijzigd door DataGhost op 30-07-2019 00:21 ]

[pro_6or]

freaky35 schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:32:
[...]


Was dat wel zijn fout in de zin van,het team maakte de stomme fout om naar mediums te gaan,geen wonder dat je dan geen grip hebt .

Tis een wonder dat hij die auto nog op de baan heeft weten te houden.Als je slicks eronder zett,dan wil je toch echt de zachtste variant,voor de meeste grip. Het was al erg vroeg(te) voor sllicks laat staan mediums.

Deze set mediums was zelfs al een gebruikte. B-real lijkt me hier zijn Nick niet echt eer aan te doen.

[SnowDude]

P.O. Box schreef op maandag 29 juli 2019 @ 23:00:
[...]

heb je het filmpje wel gezien? lijkt me toch dat het een andere situatie is

Ik heb het filmpje wel gezien maar ook dit bericht van de FIA: https://www.motorsport.co...fety-car-anomaly/4503001/

[DataGhost]

SnowDude schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 00:14:
[...]

Ik heb het filmpje wel gezien maar ook dit bericht van de FIA: https://www.motorsport.co...fety-car-anomaly/4503001/

Engels heeft wel een stapeltje subtiliteiten welke je gauw mist.

SnowDude schreef op maandag 29 juli 2019 @ 22:59:
[...]

Het slow driving van Hamilton was een fout in het automatisch registratie systeem van de FIA. Dat kwam omdat hij er af vloog in de laatste bocht.

F1 race director Michael Masi said: "It was an anomaly basically with the way the system is. So there was no further action".

Met anomaly bedoel ze geen fout, en met system bedoelen ze niet het automatisch registratiesysteem. Je kan er donder op zeggen dat de UI getriggerd is door protesten van McLaren, Alfa en Ferrari. Ze bedoelen gewoon dat er een onvoorziene situatie (anomaly) in de regels (system) zit.

[SnowDude]

DataGhost schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 00:25:
[...]

Engels heeft wel een stapeltje subtiliteiten welke je gauw mist.

[...]


[...]

Met anomaly bedoel ze geen fout, en met system bedoelen ze niet het automatisch registratiesysteem. Je kan er donder op zeggen dat de UI getriggerd is door protesten van McLaren, Alfa en Ferrari. Ze bedoelen gewoon dat er een onvoorziene situatie (anomaly) in de regels (system) zit.

Ik spreek pas een jaar of 30 Engels waarvan bijna 15 jaar dagelijks op mijn werk (ik werk bij een amerikaans bedrijf) tevens spreek ik met mijn buitenlandse vriendin ook alleen engels onderling. Ik durf wel te zeggen dat mijn engels beter is dan mijn nederlands

Met het systeem bedoelen ze in dit geval wel degelijk een automatisch systeem. De FIA heeft gewoon een systeem dat de delta's in de gaten houd en daardoor viel hij op.

Een anomaly in dit geval was een onvoorziene use case van de software / procedures in mijn vakgebied (software architect) noemen we ook dat een bug

[ Voor 7% gewijzigd door SnowDude op 30-07-2019 00:39 ]

[ATS]

Hadden mensen al gezien dat die recordpitstop van Max niet alleen banden wisselen was, maar ook nog een front wing adjustment?

Bizar:

[TrekDr0p]

Nou met deze wijsheid, dat zelfs de pitstop vol verrassingen zit, kunnen we mooi naar het race topic van Hongarije

[hansvk]

Dat is nog niet open

[MikeyMan]

Wat me vooral Verbaast is dat er op geen enkel moment communicatie is over welke band erop gaat. De medium lijkt ook voor max een verrassing te zijn.
En lijkt idd 0 grip te hebben.

[RobertMe]

MikeyMan schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 07:22:
Wat me vooral Verbaast is dat er op geen enkel moment communicatie is over welke band erop gaat. De medium lijkt ook voor max een verrassing te zijn.
En lijkt idd 0 grip te hebben.

Klopt. Gisteren de hele race nog eens terug gekeken, alleen dan met VER onboard. Bij de stop naar de medium klaagd hij wat over het slijten van de inters, en vervolgens wordt hij ineens naar binnen geroepen en leggen ze de medium eronder.

Hetzelfde bij die stop naar nieuwe inters onder een van de (V)SCs. Hem wordt gevraagd hoe de banden zijn "banden zijn goed, te vroeg voor slicks" en halve ronde later wordt hij naar binnen geroepen en krijgt hij die nieuwe set inters.

Er wordt dus alleen een paar keer gevraagd naar de status van de banden, maar nooit overlegd over welke banden eronder moeten liggen/dat hijzelf een stop wil maken.

Van de ene kant begrijpelijk omdat andere teams ook mee luisteren, maar toch wel een beetje raar.

Edit/toevoeging:
Of ja, er wordt niet overlegd. Alleen de laatste stop voor softs is overlegd. GP geeft hem door dat Stroll stopt voor softs. Verstappen vraagt van "houd dat in de gaten en houd mij op de hoogte", zelf vindt hij het dan namelijk nog op het randje (laatste bochten erg nat). Kort na SC herstart meld Verstappen dat hij nog een ronde door wil en dan stoppen. GP meld dat meerdere coureurs hebben gestopt, waaronder Bottas (denk ik dat die zei, kan me dat niet meer herinneren dat Bottas zo vroeg is gestopt) waarop Verstappen meteen antwoord met "fuck it. Box me this lap". Maar dat is ook de enige keer dat Verstappen zelf een call doet m.b.t. pitstops.

[ Voor 24% gewijzigd door RobertMe op 30-07-2019 07:43 ]

[ArcticWolf]

Wat is er eigenlijk uit die under investigation tussen Gasly en Albon gekomen?

[Spotmatic]

ArcticWolf schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 07:55:
Wat is er eigenlijk uit die under investigation tussen Gasly en Albon gekomen?

No further action. https://www.fia.com/file/85277/download/28511

Overigens vind je alle documenten hier: https://www.fia.com/documents/event/24919

[ Voor 14% gewijzigd door Spotmatic op 30-07-2019 08:01 ]

[RobertMe]

ArcticWolf schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 07:55:
Wat is er eigenlijk uit die under investigation tussen Gasly en Albon gekomen?

Dat het Gasly zijn eigen schuld was kwam het op neer. Volgens mij stond ook iets erin dat Albon niet (substantieel) had gestuurd (en dat Gasly dus maar ruimer er omheen moest rijden).

[CrazyFool]

En we mogen het alweer hebben over de volgende race!

F1 2019 GP 12 Hongarije

[ Voor 10% gewijzigd door CrazyFool op 30-07-2019 08:29 ]

[DaniëlWW2]

Aangezien de ervaring leert dat twee racetopics naast elkaar niet werkt, slotje erop.