Recruiters & HR - Ervaringen, belevingen, verhalen.

[Louw Post]

Ramon 73 schreef op maandag 25 september 2023 @ 10:57:
O hellup, vandaag een gesprek gehad met Gallup..... dat is een Amerikaans bureau dat de achtergrond van mensen gaat proberen bloot te leggen. Allereerst was de geluidskwaliteit rukkerderuk waardoor de zowat de helft van de vragen niet te verstaan was. En de vragen die gesteld worden.....
Gallup: Waar ben je trots op? Ik: Dat is een hele brede vraag, kun je iets specifieker zijn? Gallup: Nee, dat is de vraag en geef er zo goed mogelijk antwoord op. Ik: nou, dat ik een lokale fietskoers in de eerste 10 heb afgesloten, of dat ik binnen mijn vakgebied een van de twee kennisdragers in Benelux ben. (Brede vraag, krijg je breed antwoord....)
Gallup: Ben je detail gericht? Ik: Ligt eraan welke details. Als de details weinig inhouden voor het behalen van het eindresultaat niet, anders wel.
Gallup: Wat vind je van een leugentje om bestwil? Ik: Ambivalente vraag, ligt eraan wie de boodschap gaat krijgen en hoe groot de impact van de leugen is.
Galup: Sla je wel eens stappen over in een procedure? Ik: Ambivalente vraag, ligt er maar net aan wat de stappen inhouden voor het eindresultaat en de tijd die ermee gewonnen of verloren gaat.

En met dat soort vragen vullen ze dan een uur.....leuk voor de Amerikaanse markt. Maar ze snappen nog niet dat het vaak meer vergt dan een vertaling om iets Amerikaans op de Europese markt te kunnen gebruiken.

Ik heb bij een wat kleiner detacheringsbedrijf in Nederland jaren geleden ook wel eens zoiets gehad. Tijdens de sollicitatie moest ik meerdere gespreken hebben met verschillende mensen. Eéntje was met een psycholoog die verschillende scenario's beschreef wat een beetje neerkomt op de vragen die jij ook hebt gekregen, maar dan met wat context. Uiteindelijk kwam daar een rapportje uit en daar bleken sommige van mijn antwoorden teveel van elkaar te verschillen (tja andere situatie kan in ander gedrag resulteren) en toen wilden ze op basis van dat resultaat niet verder met mij gaan.

[Ramon 73]

HSG schreef op maandag 25 september 2023 @ 12:52:
[...]

Het houd je wel van de straat deze hele sollicitatieprocedure.

Joh, schei uit ,🤣
Gaat om een MBO functie waar ik met HBO niveau op solliciteer. Ik heb wel ervaring met solliciteren maar dit gaat veel perken te buiten.

[Ramon 73]

Louw Post schreef op maandag 25 september 2023 @ 14:12:
[...]

.....Uiteindelijk kwam daar een rapportje uit en daar bleken sommige van mijn antwoorden teveel van elkaar te verschillen (tja andere situatie kan in ander gedrag resulteren) en toen wilden ze op basis van dat resultaat niet verder met mij gaan.

Ik vind het best als uit deze kul de conclusie rolt dat ik niet de juiste persoon ben. In de hele procedure heb ik weinig aantrekkelijke punten gezien.
Als je iets veranderd dan wil je daar positief resultaat mee behalen en ik heb twijfels dat er daar veel positieve zaken in zitten.

[boxlessness]

Ramon 73 schreef op maandag 25 september 2023 @ 10:57:
O hellup, vandaag een gesprek gehad met Gallup..... dat is een Amerikaans bureau dat de achtergrond van mensen gaat proberen bloot te leggen. Allereerst was de geluidskwaliteit rukkerderuk waardoor de zowat de helft van de vragen niet te verstaan was. En de vragen die gesteld worden.....
Gallup: Waar ben je trots op? Ik: Dat is een hele brede vraag, kun je iets specifieker zijn? Gallup: Nee, dat is de vraag en geef er zo goed mogelijk antwoord op. Ik: nou, dat ik een lokale fietskoers in de eerste 10 heb afgesloten, of dat ik binnen mijn vakgebied een van de twee kennisdragers in Benelux ben. (Brede vraag, krijg je breed antwoord....)
Gallup: Ben je detail gericht? Ik: Ligt eraan welke details. Als de details weinig inhouden voor het behalen van het eindresultaat niet, anders wel.
Gallup: Wat vind je van een leugentje om bestwil? Ik: Ambivalente vraag, ligt eraan wie de boodschap gaat krijgen en hoe groot de impact van de leugen is.
Galup: Sla je wel eens stappen over in een procedure? Ik: Ambivalente vraag, ligt er maar net aan wat de stappen inhouden voor het eindresultaat en de tijd die ermee gewonnen of verloren gaat.

En met dat soort vragen vullen ze dan een uur.....leuk voor de Amerikaanse markt. Maar ze snappen nog niet dat het vaak meer vergt dan een vertaling om iets Amerikaans op de Europese markt te kunnen gebruiken.

De laatste twee vragen rieken naar consciëntieusheid van de big five. Een hoge score op die dimensie wordt vaak door HR geassocieerd met "goede werknemers".
Waarschijnlijk filteren ze op gedrag van iemand die in de pas loopt en proces volgt, in plaats van iemand die zelf een pad maakt naar succes.... Of iig iemand die alles via management vraagt. Mijn voorspelling is dat je af gaat vallen met de antwoorden die je gegeven hebt, want je denkt te veel zelf na.
Ik zou ook helemaal afvallen bij zo'n procedure hoor... tenzij ik bewust sociaal geaccepteerde antwoorden ga geven.

[Ramon 73]

boxlessness schreef op maandag 25 september 2023 @ 19:10:
[...]

De laatste twee vragen rieken naar consciëntieusheid van de big five. Een hoge score op die dimensie wordt vaak door HR geassocieerd met "goede werknemers".
Waarschijnlijk filteren ze op gedrag van iemand die in de pas loopt en proces volgt, in plaats van iemand die zelf een pad maakt naar succes.... Of iig iemand die alles via management vraagt. Mijn voorspelling is dat je af gaat vallen met de antwoorden die je gegeven hebt, want je denkt te veel zelf na.
Ik zou ook helemaal afvallen bij zo'n procedure hoor... tenzij ik bewust sociaal geaccepteerde antwoorden ga geven.

Hahaha, ja. Het is weer zoiets van Big Boss thinks for everybody. In Europa zijn we veel minder van "grote chef heeft altijd gelijk" en daar zou ik me ook helemaal niet in kunnen vinden. Ik heb 12 jaar voor een Amerikaans bedrijf gewerkt en daar had ik gelukkig de mogelijkheid om af en toe naar Californië te gaan en ze recht in het gezicht te vertellen dat "If it works in the US, it works in Europa as well" niet altijd een succes is. Wij kregen vaak zat servicebulletins met lulverhalen met een hele hoop overbodige werkzaamheden, puur om de verantwoordelijkheid van het bedrijf correct te stellen. Wij deden die bijna zonder uitzondering herschrijven. De BS eruit zodat een servicemonteur e fatsoenlijk mee kon werken.
Ik hoop dat er een afwijzing volgt uit dit kul gesprek met Gallup. Totaal geen behoefte meer om voor die toko te werken. In de procedure zijn toch zat rode vlaggen opgestoken. Wat zeg ik? Er was eigenlijk niks waardoor ik mij positief aangesproken voelde.
Gaat overigens over Fortune500 company Stryker.

[ Voor 13% gewijzigd door Ramon 73 op 25-09-2023 22:37 ]

[roches]

@Ramon 73 Een duitse baas is ook niet alles, been there, done that....
Eigenwijze zelfingenomen klootzakken en dan zeg ik het nog netjes.
Uberstürmbahnführer...

[Ramon 73]

roches schreef op maandag 25 september 2023 @ 22:24:
@Ramon 73 Een duitse baas is ook niet alles, been there, done that....
Eigenwijze zelfingenomen klootzakken en dan zeg ik het nog netjes.
Uberstürmbahnführer...

Duitsers zijn altijd zo grappig. Ze eisen 300% van anderen terwijl ze zelf nog niet in staat zijn om 1% waar te maken. Gelukkig is mijn Duits perfect en ken ik de gewoonten, gebruiken en cultuur uitstekend. Kan me bij Duitsers heel veel permitteren.

[HSG]

Ramon 73 schreef op maandag 25 september 2023 @ 22:36:
[...]


Duitsers zijn altijd zo grappig. Ze eisen 300% van anderen terwijl ze zelf nog niet in staat zijn om 1% waar te maken. Gelukkig is mijn Duits perfect en ken ik de gewoonten, gebruiken en cultuur uitstekend. Kan me bij Duitsers heel veel permitteren.

Als ik moest kiezen tussen een Duitser of een Italiaan kies ik toch liever voor de Duitser.

[boxlessness]

Ramon 73 schreef op maandag 25 september 2023 @ 22:36:
[...]


Duitsers zijn altijd zo grappig. Ze eisen 300% van anderen terwijl ze zelf nog niet in staat zijn om 1% waar te maken. Gelukkig is mijn Duits perfect en ken ik de gewoonten, gebruiken en cultuur uitstekend. Kan me bij Duitsers heel veel permitteren.

Ik weet niet of dat specifiek Duits is of dat ligt aan de kloof tussen disciplines in het algemeen... ik merk het zelf in ieder geval dat aansturende/beslissende disciplines vaak niet door hebben hoe veel kruim het kan kosten om iets te maken. Zelfs de kloof aan kennis en perceptie tussen developers en beheerders vind ik vaak verbazingwekkend (gaat beide kanten op). Natuurlijk is dat bedrijfsspecifiek, maar ik zie/hoor het vaker wel dan niet. En mijn gevoel is dat het vaker van dev/techneut verwacht wordt om de kloof te dichten dan de andere disciplines. (maar goed, ik ben biased vanuit mijn eigen bubble)

Dit topic is ook een mooi voorbeeld van die kloof... recruiters die niets weten van wat het personeel doet wat ze proberen te recruiten.

[Ramon 73]

Ramon 73 schreef op maandag 18 september 2023 @ 11:52:
[...]


....Ik moet er nog eens over nadenken. Wat is de motivatie om op je oorspronkelijke salaris terug te komen? Wilden ze eerst eens de markt verkennen? Of was er iemand die het voor minder deed en achteraf afhaakte?
....

Mezelf maar even quoten
Lijkt er nu wel op dat een eerdere sollicitant zich in de procedure bedankt heeft. Ik heb vanochtend bedacht om donderdag een nette mail te schrijven dat ik bedank voor de eer. De hele procedure en bedrijf maakt geen indruk dat ik daar tot mijn pensioen gelukkig ga blijven. Ik wist al wel dat het dead end job was, maar dead end met BOFH boss (US leiding) is nog een stapje erger.
Jaja, ik hoef er niet te blijven. Maar inmiddels ook al 50+ en moet ook beetje opletten met job hoppen.

[True]

Pff ik heb er weer eens eentje die toch wel weer zulke copy-paste verhalen spuwt dat ik jullie deze niet wil onthouden, bah.

Recruiter:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

* True

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Recruiter:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

* True

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[pieter.a]

True schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 16:59:
Pff ik heb er weer eens eentje die toch wel weer zulke copy-paste verhalen spuwt dat ik jullie deze niet wil onthouden, bah.

Ik zou gebruik maken van het recht op inzage:
https://www.autoriteitper...chten-avg/recht-op-inzage

In de voorbeeldbrief wordt ook gevraagd naar de herkomst. Het is zeer relevant voor jou om die te vragen omdat je dan de bron kan aanspreken op het zonder toestemming van jou doorspelen van jouw gegevens.
(Het is natuurlijk een lul verhaal van hun, ik betwijfel of iemand jou daadwerkelijk bij hun heeft aanbevolen)

[Chromoris]

Wat pieter zegt, en als ze er geen gehoor aan geven of geen goed antwoord op geven: escaleren richting Autoriteit Persoonsgegevens. Duurt even, geeft initieel niet veel resultaat, maar als een bepaalde toko maar vaak genoeg langskomt dan is er een kans dat ze wat extra aandacht krijgen.

Meest waarschijnlijke is denk ik dat het gewoon een verzinsel is om persoonlijker over te komen. Op een of andere manier willen ze hun spam bericht (want zo leest het wel) toch een schijntje van persoonlijke aandacht geven. Zo wordt de kans (welke al heel erg klein is) groter dat er toch iemand op reageert. Worst case scenario krijgen ze zo een credit terug (gezien je gereageerd hebben ze dat weer binnen) en ook een positieve impact op hun interactie ratio (noodzakelijk willen ze op LinkedIn blijven spammen). Best case voelen mensen zich gestreeld in hun ego en gaan ze verder met hen.

Je kan in dit topic strategieën (waaronder die van mij) nalezen hoe je het kaf van het koren kan scheiden zonder dat je je LinkedIn helemaal dicht hoeft te zetten. Lijkt er namelijk weer op dat er een nieuwe spam golf is opgestart. Mijn ervaring de laatste tijd is dat er volop met hagel geschoten wordt (en vaak door kansloze personen met standaard/kansloze spam berichten).

[True]

@pieter.a @Chromoris ik schat de kans zo'n 99% in dat dit ook een verzinsel is, al helemaal gebaseerd op het tweede bericht wat net iets te goed uitgeschreven is om even uit de losse pols te komen.
Het idee om via AVG wetgeving nog even te gaan stoken is wel leuk eigenlijk.

[Mugwump]

True schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 16:59:
Pff ik heb er weer eens eentje die toch wel weer zulke copy-paste verhalen spuwt dat ik jullie deze niet wil onthouden, bah.


[...]


[...]


[...]


[...]

Je zult in dat kader echter hopelijk begrijpen dat wij als Headhunters organisatie zowel confidentiality als ook integrity zeer hoog in het vaandel hebben.

Dit soort onnodig gebruik van Engels werkt altijd enorm op m'n zenuwen.
Wat is er mis met vertrouwelijkheid en integriteit?

[True]

Mugwump schreef op woensdag 27 september 2023 @ 08:24:
[...]


[...]


Dit soort onnodig gebruik van Engels werkt altijd enorm op m'n zenuwen.
Wat is er mis met vertrouwelijkheid en integriteit?

Klinkt minder hip

[altavo]

True schreef op dinsdag 26 september 2023 @ 16:59:
Pff ik heb er weer eens eentje die toch wel weer zulke copy-paste verhalen spuwt dat ik jullie deze niet wil onthouden, bah.

Haha, dat is sowieso 100% copy-paste inderdaad. Ik had laatst exact hetzelfde bericht, enkel met 'DevOps Engineer' in plaats van 'Linux Consultant'

[ge-flopt]

Je zou toch eens gaan denken dat Recruiters beter hun best gaan doen:

Je bent een mooi profiel aan het opbouwen gezien jouw reeds opgedane ervaring o.a. op het gebied van XXX en Windows, mijn complimenten!

Ik heb mijn LinkedIn CV nogmaals bekeken, maar kan niet echt vinden dat ik in de porno industrie gewerkt heb.

Heb dus de melding maar verder niet doorgekeken, want of:
- Ze lezen dingen die er niet zijn
- Ze automatiseren de boel en kijken verder niet of de gegevens kloppen.

Heb ze wel een mailtje terug gestuurd, dus hopelijk dat ik iets hoor.

[jongetje]

ge-flopt schreef op woensdag 27 september 2023 @ 17:03:
Je zou toch eens gaan denken dat Recruiters beter hun best gaan doen:

[...]

Heb ze wel een mailtje terug gestuurd, dus hopelijk dat ik iets hoor.

Toch wel zin in een carrière switch?

[0xDEADBEEF]

jongetje schreef op woensdag 27 september 2023 @ 17:49:
[...]

Toch wel zin in een carrière switch?

spoiler:

switch of dom?

[Hydra]

ge-flopt schreef op woensdag 27 september 2023 @ 17:03:
Ik heb mijn LinkedIn CV nogmaals bekeken, maar kan niet echt vinden dat ik in de porno industrie gewerkt heb.

Ik ben een keer benaderd voor een baan bij een grote porno boer adult entertainment bedrijf. Ik had niet door wat het bedrijf deed (het moederbedrijf heeft een generieke naam) en klikte de link aan waarbij meteen een halfnaakte vrouw op m'n scherm stond, terwijl ik op kantoor zat. Beetje not amused dus.

Dus ik een berichtje terug sturen met de vraag of ik ook dan een eigen kantoor kreeg met een zwartleren bank. Kreeg ik een enorm pinnig berichtje terug dat ik 'onprofessioneel' was. Als je voor zo'n bedrijf werkt lijkt me je leven wel zwaar als je geen gevoel voor humor hebt...

[0xDEADBEEF]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Hillie]

Ramon 73 schreef op maandag 25 september 2023 @ 10:57:
O hellup, vandaag een gesprek gehad met Gallup..... dat is een Amerikaans bureau dat de achtergrond van mensen gaat proberen bloot te leggen. Allereerst was de geluidskwaliteit rukkerderuk waardoor de zowat de helft van de vragen niet te verstaan was. En de vragen die gesteld worden.....
Gallup: Waar ben je trots op? Ik: Dat is een hele brede vraag, kun je iets specifieker zijn? Gallup: Nee, dat is de vraag en geef er zo goed mogelijk antwoord op. Ik: nou, dat ik een lokale fietskoers in de eerste 10 heb afgesloten, of dat ik binnen mijn vakgebied een van de twee kennisdragers in Benelux ben. (Brede vraag, krijg je breed antwoord....)
Gallup: Ben je detail gericht? Ik: Ligt eraan welke details. Als de details weinig inhouden voor het behalen van het eindresultaat niet, anders wel.
Gallup: Wat vind je van een leugentje om bestwil? Ik: Ambivalente vraag, ligt eraan wie de boodschap gaat krijgen en hoe groot de impact van de leugen is.
Galup: Sla je wel eens stappen over in een procedure? Ik: Ambivalente vraag, ligt er maar net aan wat de stappen inhouden voor het eindresultaat en de tijd die ermee gewonnen of verloren gaat.

En met dat soort vragen vullen ze dan een uur.....leuk voor de Amerikaanse markt. Maar ze snappen nog niet dat het vaak meer vergt dan een vertaling om iets Amerikaans op de Europese markt te kunnen gebruiken.

Ik denk dat ze juist exact uit deze test gaan halen wat ze willen, namelijk erachter komen of je geschikt bent voor een bedrijf wat in de medische apparatuur werkt. Gezien je antwoorden op de proces en detail vragen lijk je me geen match. En het lijkt erop dat dat je doel is. In de medische hoek moet je gewoon veel meer aan proces en detail denken, al is het maar om je juridisch in te dekken.

Afgeven op Amerika en alles wat Amerikaans is blijft natuurlijk modieus en hip. Toch lijkt menigeen voor de grote Amerikaanse tech toko's te willen werken (even wachten op de "maar ik niet hoor" reacties, waarop ik vooraf wil zeggen: even goed lezen, menigeen, niet iedereen). Zelf woon en werk ik bijna 14 jaar in de VS, inclusief diverse klussen bij wat bekende tech namen. Wat ik in de VS bij bedrijven zie is een grote flexibiliteit t.o.v. andere culturen en men blijft toch allerlei mooie producten ontwikkelen. Er gaat dus ook een hoop goed. Maar ja, vies en voos, want Amerika.

[Ramon 73]

Hillie schreef op woensdag 27 september 2023 @ 22:16:
[...]


Ik denk dat ze juist exact uit deze test gaan halen wat ze willen, namelijk erachter komen of je geschikt bent voor een bedrijf wat in de medische apparatuur werkt. Gezien je antwoorden op de proces en detail vragen lijk je me geen match.

Prima wanneer ik geen match ben, hoef ik de beslissing niet te nemen of ik er wel of niet mee verder ga.
Maar:
Dicht bij huis
9 tot 17 baan
Identiek salaris
Regelmatig leven
Is ook wel wat waard. Daarom zou ik het jammer vinden wanneer het niet door gaat. Maar uiteindelijk wil ik toch dicht bij mijzelf blijven.

[Hillie]

Ramon 73 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 22:42:
[...]


Prima wanneer ik geen match ben, hoef ik de beslissing niet te nemen of ik er wel of niet mee verder ga.
Maar:
Dicht bij huis
9 tot 17 baan
Identiek salaris
Regelmatig leven
Is ook wel wat waard. Daarom zou ik het jammer vinden wanneer het niet door gaat. Maar uiteindelijk wil ik toch dicht bij mijzelf blijven.

Vind je 9 tot 5 en dichtbij huis het waard om alle frustraties die je ook al ziet te accepteren?

[Ramon 73]

Hillie schreef op woensdag 27 september 2023 @ 23:19:
[...]


Vind je 9 tot 5 en dichtbij huis het waard om alle frustraties die je ook al ziet te accepteren?

Nee, inderdaad niet. Dichtbij huis werken en easy money is geen compensatie voor slechte werkverhoudingen.
Ook onzekerheid, vestiging is 30 personen sterk maar wereldwijd 50000 groot. Ook nog 2 grotere locaties in Nederland. Grote kans dat ze die ooit op 1 locatie onderbrengen en dat is zeker niet mijn thuisbasis.

[Hydra]

0xDEADBEEF schreef op woensdag 27 september 2023 @ 19:51:
***members only***

Dat is gewoon een scam, het zijn geen recruiters. Die berichtjes krijgt ongeveer iedereen.

[ge-flopt]

jongetje schreef op woensdag 27 september 2023 @ 17:49:
[...]

Toch wel zin in een carrière switch?

Schiet me binnen dat ik met databases werk: Master/Slave!!

[user029]

0xDEADBEEF schreef op woensdag 27 september 2023 @ 19:51:
***members only***

Ha ja, die kregen mijn broertje en ik ook allebei op dezelfde dag vorige week. Een andere naam en nummer, verder identiek.

[HSG]

Ramon 73 schreef op woensdag 27 september 2023 @ 22:42:
[...]


Prima wanneer ik geen match ben, hoef ik de beslissing niet te nemen of ik er wel of niet mee verder ga.
Maar:
Dicht bij huis
9 tot 17 baan
Identiek salaris
Regelmatig leven
Is ook wel wat waard. Daarom zou ik het jammer vinden wanneer het niet door gaat. Maar uiteindelijk wil ik toch dicht bij mijzelf blijven.

Ik denk dat er genoeg werkgevers zijn waar je dit ook krijgt en hun zaken beter op orde hebben.

[hoevenpe]

Ramon 73 schreef op maandag 25 september 2023 @ 16:24:
Ik vind het best als uit deze kul de conclusie rolt dat ik niet de juiste persoon ben. In de hele procedure heb ik weinig aantrekkelijke punten gezien.

Je bent imo veel te eigenwijs en zelfstandig voor die MBO functie, hun 'geschikte' kandidaat zou precies binnen alle lijntjes kleuren en nergens eigen initiatief en/of invulling gegeven.

Voor de duidelijkheid: dat zijn juist goede eigenschappen op HBO en WO niveau.

[Ramon 73]

hoevenpe schreef op vrijdag 29 september 2023 @ 08:17:
[...]

Je bent imo veel te eigenwijs en zelfstandig voor die MBO functie, hun 'geschikte' kandidaat zou precies binnen alle lijntjes kleuren en nergens eigen initiatief en/of invulling gegeven.

Voor de duidelijkheid: dat zijn juist goede eigenschappen op HBO en WO niveau.

Vandaag kreeg ik het "rapport" van Gallup. Ik heb zelden zoiets onzinnigs gelezen, kan er geen enkele conclusie aan verbinden. Ook nog taalfouten erin ook.
Je zou mogen verwachten dat het iets over inspiratie, taakgerichtheid, geduld, accuratesse in zou staan maar dat ontbreekt volledig. Wat een werkgever hier voor conclusie uit kan halen is mij een raadsel. Ik heb het documentje ook op mijn pc geopend, misschien mis ik paginas in de mobiele browser. Nee hoor, er zit niet meer in. Wat een farce en tijdverkwanseling.

[ Voor 17% gewijzigd door Ramon 73 op 02-10-2023 21:10 ]

[hoevenpe]

...some talent...

Klinkt eerder denigrerend.

[HSG]

Ramon 73 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:07:
[...]


Vandaag kreeg ik het "rapport" van Gallup. Ik heb zelden zoiets onzinnigs gelezen, kan er geen enkele conclusie aan verbinden. Ook nog taalfouten erin ook.
Je zou mogen verwachten dat het iets over inspiratie, taakgerichtheid, geduld, accuratesse in zou staan maar dat ontbreekt volledig. Wat een werkgever hier voor conclusie uit kan halen is mij een raadsel. Ik heb het documentje ook op mijn pc geopend, misschien mis ik paginas in de mobiele browser. Nee hoor, er zit niet meer in. Wat een farce en tijdverkwanseling.

[Afbeelding]

Dus al die moeite voor dit....

[Ramon 73]

hoevenpe schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:12:
...some talent...

Klinkt eerder denigrerend.

Some. Veel of weinig? Als het weinig was, dan had er wel little talent of almost no talent gestaan.

Het valt mij veel meer tegen dan uit een vraaggesprek van 45 minuten maar 1 zin komt die iets over mij zegt. Die psychologische kletspraat kan mij heel hard gestolen worden, en ik trek mij er bijzonder weinig van aan. Zal eens vragen of dit ene zinnetje echt de volledige conclusie was uit een lang gesprek. Misschien dat men dan ook inziet hoe nutteloos dit eigenlijk is.

En ook om je de ballen uit je broek te lachen. De onderzoeker wordt met Danielle H aangeduid (niet de werkelijke naam). Nooit de volledige achternaam. Waarom dan? Op LinkedIn had ik haar binnen 20 seconden te pakken. Dat is toch ietwat bezopen, of lijkt dat maar zo?
En dan het profiel van de onderzoeker.... E-Commerce, Sales, creative shit, communicatie, diverse banen gehad, niks langer dan anderhalf jaar en dat moet per telefoon beoordelen hoe iemand in elkaar steekt? Dat vind ik dan wel beledigend.

[ Voor 11% gewijzigd door Ramon 73 op 02-10-2023 22:01 ]

[hoevenpe]

Ramon 73 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:56:
En dan het profiel van de onderzoeker.... E-Commerce, Sales, creative shit, communicatie, diverse banen gehad, niks langer dan anderhalf jaar en dat moet per telefoon beoordelen hoe iemand in elkaar steekt? Dat vind ik dan wel beledigend.

Begrijp ik tussen de regels door dat je de baan niet gekregen hebt?

[Ramon 73]

hoevenpe schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 22:35:
[...]

Begrijp ik tussen de regels door dat je de baan niet gekregen hebt?

Nee hoor, dat begrijp je verkeerd. Ik heb het rapport van HR gehad met de toevoeging dat ik verder ga in de procedure(zag het net pas staan in de mail). Of ik daar nog behoefte aan heb is iets anders.

[Stukfruit]

Ramon 73 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 21:07:
[...]

Vandaag kreeg ik het "rapport" van Gallup. Ik heb zelden zoiets onzinnigs gelezen, kan er geen enkele conclusie aan verbinden. Ook nog taalfouten erin ook.
Je zou mogen verwachten dat het iets over inspiratie, taakgerichtheid, geduld, accuratesse in zou staan maar dat ontbreekt volledig. Wat een werkgever hier voor conclusie uit kan halen is mij een raadsel. Ik heb het documentje ook op mijn pc geopend, misschien mis ik paginas in de mobiele browser. Nee hoor, er zit niet meer in. Wat een farce en tijdverkwanseling.

[Afbeelding]

Dus je hebt anderen nu geholpen met het verdienen van hun levensonderhoud via hun onzinbaan in ruil voor een tekst die zelfs op de basisschool subtiel zou worden weggehoond omdat het werkelijk niets toevoegt en alleen omschrijft wat sowieso gaat gebeuren zodra je met mensen moet samenwerken en daarmee een hele dure denkbeeldige open deur is?

[Ramon 73]

Stukfruit schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 22:54:
[...]


Dus je hebt anderen nu geholpen met het verdienen van hun levensonderhoud via hun onzinbaan in ruil voor een tekst die zelfs op de basisschool subtiel zou worden weggehoond omdat het werkelijk niets toevoegt en alleen omschrijft wat sowieso gaat gebeuren zodra je met mensen moet samenwerken en daarmee een hele dure denkbeeldige open deur is?

Ja hé? Wat een ontluisterende ervaring. Bedrijf heeft 50.000 personen aan boord en dan komen ze met zoiets? Voor een medewerker op de reparatie afdeling?
Ik heb wel eens een sollicitatie gehad die bijzonder verliep maar dit is te bizar.

[boxlessness]

Ramon 73 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 23:37:
[...]


Ja hé? Wat een ontluisterende ervaring. Bedrijf heeft 50.000 personen aan boord en dan komen ze met zoiets? Voor een medewerker op de reparatie afdeling?
Ik heb wel eens een sollicitatie gehad die bijzonder verliep maar dit is te bizar.

En ik maar denken dat dit een serieus interview was...
Wel een hoge entertainment value voor ons
Dank je wel dat je deze bullshit wil ondergaan voor ons amusement.

[CodeCaster]

Half juni hoorde ik via een freelancersgroep van een aankomende overheidsopdtacht. Paste perfect bij mijn profiel (senior back-end .NET integrator/inspirator, om het beestje maar een naampje te geven), en ook bij mijn omstandigheden (ik was rustig aan op zoek naar iets nieuws per eind oktober).

Via de Inhuurkaart een recruiter uitgezocht die als preferred supplier mij mocht gaan vertegenwoordigen bij de opdrachtgever. Telefoontje gepleegd, situatie uitgelegd, verteld via welke persoon (ook via hen werkzaam) ik bij ze was terechtgekomen, mijn profiel uitgelegd, cv opgestuurd, allemaal prima: zodra de opdracht uitgezet zou worden, zou er contact met me worden opgenomen.

Tweeënhalve maand niks. Zo gaat dat. Wie schetst mijn verbazing als plots deze opdracht, door genoemde preferred supplier nota bene (en de dagen erna ook door anderen) op 31 augustus op freelance.nl wordt geplaats!

Ik bel m'n recruiter, en oh, ja, goed dat je belt, stuur je cv nog eens, we gaan je aanbieden. Ik ben maar niet op m'n strepen gaan staan over ons eerdere contact; ten eerste omdat ik ze nu eenmaal nodig heb en ten tweede is het vast lastig om een notitie te maken in hun systeem bij een opdracht die nog niet bestaat, of zo.

Toen begon het aanbestedingsspelletje. Ik krijg de aanvraag binnen, vul in dat ik aan alle eisen en wensen voldoe en waarom, en stuur de bups terug naar said recruiter. Krijg ik terug dat ik nog wat specifieke zaken beter kan laten terugkomen in mijn cv bij eerdere opdrachten, ik herschrijf de boel behoorlijk en dien het nogmaals in. Naar mijn bescheiden mening was ik 100% match op de opdracht, and then some, dus ik vraag 95% van het maximumtarief.

Komt de recruiter terug: waarom ik € 10 meer vraag dan het maximum? Ik: wut? Zij: oepsie, ik had een andere aanvraag open hihi nevermind.

Dus de aanvraag wordt ingediend en het wachten begint. Op 22 september, een vrijdag, antwoord in mijn mailbox van de recruiter: mijn tarief is lager dan de uitgenodigde kandidaten, maar mijn kwaliteit is door de opdrachtgever beoordeeld als 20/50, dus ik word niet uitgenodigd voor een gesprek. Ik bel de recruiter nog in dezelfde minuut terug, maar krijg geen gehoor. Ook mijn antwoordende mail moet tot maandag op antwoord wachten, want volgens diens signature wordt er op vrijdag niet gewerkt. Bedankt voor de micdrop.

Er wordt me verteld dat er navraag gedaan gaat worden over de afwijzing, antwoord daarop volgt:

Excuus voor de verwarring, tarief was veel hoger dan de uitgenodigde kandidaten.
[...]
Hoofdzakelijk web-ervaring, kleine commerciële opdrachten, geen overheid.

Wait what? Web-ervaring is wat ze vroegen en wat ik heb, maar absoluut niet mijn core business: mijn cv puilt uit van de database-optimalisaties, schrijven van SP's en ETL-processen, het inrichten en verbeteren van CI/CD-workflows, integreren van API's, enzovoorts, enzovoorts.

Daarnaast heb ik twee jaar voor een onderdeel van de Rechtspraak gewerkt. Is dat geen overheid? En ik heb drie jaar voor de commerciële tv gewerkt, naast een jaar voor een internationaal opererende rederij van formaat. Soit, geen namen als ASML, Philips, Booking, Funda of wat zij dan ook grote commerciële partijen vinden, maar dan hadden ze voor dat tarief al helemaal niemand kunnen vinden.

Dus dat steekt.

Zijn volgens mij vier mogelijkheden:

1. Ik ben daadwerkelijk geen goede fit. Kan ik mee leven, maar ik begrijp niet waarom.
2. De cv-beoordeler bij de opdrachtgever weet niet hoe kwaliteit eruitziet ( )
3. De recruiter heeft de verkeerde cv ingediend. Zou me niet verbazen.
4. De aanbesteding was een onderhandse verlenging: ze hadden iemand zitten die door z'n verlengingen heen was, maar nog wilde blijven.

Misschien gooi ik met deze post m'n toekomstige kansen in bij deze recruiter en opdrachtgever, maar op deze manier wíl ik niet eens meer via of bij hen werken.

[ Voor 5% gewijzigd door CodeCaster op 03-10-2023 08:07 ]

[CodeCaster]

Mijn verdere ervaringen de afgelopen maand: heel veel (5-10, de tel kwijt) Indiërs (o.a. Hyderabad) die voor Britse recruiters werken (o.a. iO) en me willen voorstellen bij Capgemini in Amsterdam. Of ik per direct m'n cv wil sturen.

Als ik om details vraag, komen ze steevast met de "JD" (ik weet nog steeds niet of dat nou staat voor Juicy Details of Job Description, maar het is geen van beiden): ".NET, C#, SQL". Als ik terugstuur dat dat geen job description is, maar een techstack en dat ik wil weten wat er van me verwacht wordt qua werkzaamheden, blijven ze stil.

Verder hou ik, sinds ik op zoek ben naar een nieuwe opdracht, nauwkeurig bij welke recruiter ik (telefonisch en/of via video) spreek en welke details er zijn besproken. Zo kon ik een recruiter erop wijzen dat het geen zin had om op zijn verzoek een gesprek in te plannen om elkaar beter te leren kennen, omdat we dat nog geen twee maanden eerder al hadden gedaan, X en Y hadden besproken en er aan die situatie nog niets was veranderd.

[Malfunctions]

0xDEADBEEF schreef op woensdag 27 september 2023 @ 19:51:
***members only***

Die had ik vorige week ook. Claimde idd een recruiter te zijn. De bedrijfsnaam was idd van een NL recruiter, maar het was een US nummer. Of ik interesse had in een functie. Dan moest ik aan 4 voorwaarden voldoen, waarvan de 3e voorwaarde geen voorwaarde was, maar de stelling dat ik intern opgeleid zou worden. De 4e was dat ik ouder dan 19 moest zijn. Dus ik heb maar aangegeven dat ik niet voldeed aan voorwaarden 3 en 4, en toen braken ze zelf het gesprek af.

Ik had heel erg het gevoel dat het een scam was, maar ik kon niet bedenken hoe dat dan zou moeten werken.

[Puddi Puddin]

Ik heb dus mijn eerste serie sollicitaties achter de rug als software engineer. Ik heb 4 jaar werkervaring met breed spectrum aan werkzaamheden. Echter enkel een mbo-opleiding ik ben hier vanuit mijn 'stage' ingerold. Maar ben toch wel benieuwd hoe het binnen andere bedrijven er aan toe gaat.

Bedrijf 1
Ik kom terecht in een oud gebouw en merk gelijk dat iedereen op willekeurige oude laptops werkt. Ze zijn nog bezig met hun stand-up, dus ik wacht even.

Een vrouw komt naar me toe, geeft me een hand en zegt dat ze de directrice is en ook xml-specialist met de nadruk op dat laatste. We gaan naar een vergaderruimte en daar begint ze gelijk over geldproblemen. Beetje rare intro, maar oké. Dan schuift de senior software ontwikkelaar aan. Ze vertellen wat over hun manier van werken en ik krijg er niet echt een warm gevoel van. Ze zijn behoorlijk verouderd qua technologie: denk aan oude .NET versies, geen cloudoplossingen (kuch transip). Verder zijn de werknemers niet heel sociaal vaardig dus klanten contact doet enkel de directrice.

Na 20 minuten mag ik eindelijk wat over mezelf zeggen, maar dan onderbreekt de directrice me en vraagt wie mijn klanten zijn. Ik neem een slok water en zeg dat het niet echt relevant is, maar dat ze in een bepaalde sector zitten wat ik net ook al vertelde.

Dan volgt er een serie vragen van de senior software ontwikkelaar: SOLID-principes wat betekend deze afkorting? SQL-injecties hoe voorkom je dat? Hoe ga je er mee om als je er niet uit komt? dat soort geneuzel. Ze hebben het ook nog over hoe geweldig hun microservices zijn. Als ik vraag hoeveel actieve gebruikers ze hebben en hoeveel uur per maand ze bezig zijn met onderhoud hiervan, wordt het muis stil. Ze hebben geen idee daar gaat het geld dus naar toe haha!

Aan het eind vraag ik nog wat over arbeidsvoorwaarden. Ik moet elke dag 45 minuten rijden, dus ik ben benieuwd naar de reiskostenvergoeding. Blijkbaar doen ze daar meestal niet aan bij het eerste gesprek, maar ik kan de standaard kilometervergoeding krijgen. Laptop en telefoon moet ik zelf kopen, maar daar krijg ik dan wel een whopping 600 euro voor.

De dag erna bellen ze me op voor een tweede ronde. Ik zeg "Nee, bedankt" want dit is duidelijk geen match. Ze vinden het jammer ik moest er maar een paar dagen over na denken waarna ik zeg nee sorry dat veranderd de situatie niet. Vervolgens krijg een aanbod in de vorm van een teken bonus heb maar direct opgehangen blijkbaar komt de boodschap niet binnen.

Bedrijf 2
Leuke gasten iets ouder dan ik kan goed met ze levelen en heb het idee dat we veel kennis kunnen uitwisselen qua techniek zitten we op hetzelfde niveau dus echt top. Even over mijn opleiding gehad geen probleem ben gedreven en gemotiveerd ze zijn ook open over hun voorwaarden en die zijn erg goed. Later in het gesprek word het wat minder serieus en gaan waren we aan het grappen over onze ervaringen met merkwaardige situaties met klanten. Wel is waar zonder weg te geven wie of wat. We schudden elkaar de hand een tweede gesprek volgt zodra directie terug is van vakantie.

Drie dagen later word ik gebeld directie is terug en ze willen een gesprek in plannen eind volgende week. Nou prima zou je denken, krijg ik een telefoontje 2 dagen voor het gesprek dat ze niet met me verder kunnen want de klanten vinden MBO'ers lastig heh wat sorry? Hier werd het echt even stil heb nog met wat gestotter een reactie eruit kunnen krijgen van dit wist je toch van te voren? Ze boden niet hun excuses aan maar ze zeiden wel dat ze het niet netjes vonden maar afgerond hier hoef ik niks meer van te horen..

Bedrijf 3
Eerste gesprek ging top veel verteld over mezelf en het bedrijf vlotte babbel ze vonden dat ik me goed kon verkopen. Voor het tweede gesprek moest ik een casus uitwerken gemiddeld waren ze hier 12 uur mee bezig hier had ik een week de tijd voor. Ik vond dit erg vors heb dit ook benadrukt maar dit was de manier hoe ze mensen toetsen want MBO'ers zijn goed in het schrijven in code maar niet in het ontwikkelen. Oke het niveau verschil is wel groot tussen MBO'ers onderling maar dit ligt ook aan de kwaliteit van de opleiding is mijn ervaring met het begeleiden van stagiairs.

De casus bestond uit het maken van een database, object, activiteit en sequentie diagrammen. Ik krap even achter m'n oren op de database diagram na heb ik dit sinds mijn eind examen niet meer gedaan. Maar goed wat voorbeeldjes op internet erbij gepakt voor de vorm en aan de slag gegaan. Database diagram zat zo in elkaar echter had ik toch wel moeite met de overige diagrammen niet zo zeer het technische aspect maar meer met de tooling om dit netjes op papier te krijgen daar mis ik wat handigheid in. Nou goed opdracht half ingeleverd inmiddels al 8 uur gepasseerd heb een mooie basis zo kan goed uitleggen waarom ik bepaalde keuzes maak.

Bij het tweede gesprek de casus besproken maar ook over wat mijn opleiding qua inhoud bood. Ik gaf hierin aan dat het een basis is maar dat ik de rest uit eigen nieuwsgierigheid heb moeten leren in de praktijk. Ze geven aan dat HBO wel heel belangrijk zeker voor het maken van dit soort diagrammen waarna de andere gesprekspartner aangeeft dat hij dit nooit op zijn HBO heeft gehad. Grappig maar toch merk dat het manier van werken toch echt heel anders hier ligt ook qua niveau veel meer diepte gang iets wat ik momenteel compleet mis. Maar goed ben leergierig en houd van uitdaging dus benadrukt dat ik niet stilzit als hier de ruimte voor is. Verder nog wat inhoudelijke vragen gesteld al met al stonden we toch vlot buiten. Kon echt heel slecht aftasten hoe dit verder gaat verlopen ze waren heel neutraal. Arbeidsvoorwaarden zijn ze niet open over wat ik overigens wel jammer vind want het kan maar zo zijn dat ze een on aantrekkelijk aanbod doen waarna ik 16 uur aan werk en gesprekken zo de prullenmand in gooi. Ben benieuwd hoe dit afloopt.

Weliswaar veel geleerd van de gesprekken ik hoef niet perse weg hier maar ben toch wel een beetje geschrokken over mijn ervaring met sollicitaties zo ver.

[RaseriaN]

CodeCaster schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 08:03:
Dus dat steekt.

Zijn volgens mij vier mogelijkheden:

1. Ik ben daadwerkelijk geen goede fit. Kan ik mee leven, maar ik begrijp niet waarom.
2. De cv-beoordeler bij de opdrachtgever weet niet hoe kwaliteit eruitziet ( )
3. De recruiter heeft de verkeerde cv ingediend. Zou me niet verbazen.
4. De aanbesteding was een onderhandse verlenging: ze hadden iemand zitten die door z'n verlengingen heen was, maar nog wilde blijven.

Misschien gooi ik met deze post m'n toekomstige kansen in bij deze recruiter en opdrachtgever, maar op deze manier wíl ik niet eens meer via of bij hen werken.

Gevoelsmatig? Je hebt denk ik gewoon verloren op prijs (en stiekem met je recruiter, want wat een incompetente bende is dat dan).

Heb vorige keer exact hetzelfde gehad.. kreeg zelfs de terugkoppeling dat ik een perfecte match was op de opdracht en de gevraagde kennis (beter dan de anderen zelfs) maar het op prijs verloren had. Let wel, 5 euro per uur verschil, niks schokkends. Wat schetst mijn verbazing? Nog geen 3 weken later staat exact dezelfde opdracht weer open

[Chromoris]

Ramon 73 schreef op maandag 2 oktober 2023 @ 23:37:
[...]


Ja hé? Wat een ontluisterende ervaring. Bedrijf heeft 50.000 personen aan boord en dan komen ze met zoiets? Voor een medewerker op de reparatie afdeling?
Ik heb wel eens een sollicitatie gehad die bijzonder verliep maar dit is te bizar.

Waarschijnlijk standaard procedure icm een onzinnige trend vanuit Amerika waarop steeds meer geleund wordt want trend en "werkt goed".

Klinkt alsof je gewoon door een soort myers briggs test bent gehaald met standaard vragen die zij gewoon in een web-formuliertje invult (je mag daarbij hopen dat het een intern formulier is). Komt vervolgens een standaard antwoord uit die dan doorgezet wordt. Degene die het afneemt heeft een enigszins deftige titel om de schijn van zwaarwichtigheid hoog te houden. Als je dan kijkt naar wie het afneemt, dan is de titel het enige wat in haar voordeel spreekt (van de opleiding/werkervaring moet die het niet hebben).

Ik vermoed dat de lokale HR het op waarde weet te schatten, maar procedure is procedure. Dus wordt het gewoon gevolgd en wordt ieders tijd (en geld) ermee verspild omdat een of andere hoge bobo gezegd heeft dat het zo moet (waarschijnlijk zo'n grote bobo die de carrière op eenzelfde manier als de afnemer van die test is begonnen). Welkom bij de grote jongens.

CodeCaster schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 08:14:
Mijn verdere ervaringen de afgelopen maand: heel veel (5-10, de tel kwijt) Indiërs (o.a. Hyderabad) die voor Britse recruiters werken (o.a. iO) en me willen voorstellen bij Capgemini in Amsterdam. Of ik per direct m'n cv wil sturen.

Als ik om details vraag, komen ze steevast met de "JD" (ik weet nog steeds niet of dat nou staat voor Juicy Details of Job Description, maar het is geen van beiden): ".NET, C#, SQL". Als ik terugstuur dat dat geen job description is, maar een techstack en dat ik wil weten wat er van me verwacht wordt qua werkzaamheden, blijven ze stil.

Verder hou ik, sinds ik op zoek ben naar een nieuwe opdracht, nauwkeurig bij welke recruiter ik (telefonisch en/of via video) spreek en welke details er zijn besproken. Zo kon ik een recruiter erop wijzen dat het geen zin had om op zijn verzoek een gesprek in te plannen om elkaar beter te leren kennen, omdat we dat nog geen twee maanden eerder al hadden gedaan, X en Y hadden besproken en er aan die situatie nog niets was veranderd.

De Indische recruiters opereren zo, en de britten hebben het gewoon geoutsourced naar India (goedkoop spammen, yay). Geen contracten/contacten, alleen wat men weet te vinden op Internet (soms ook nog met google translate, dus geen idee van de details/inhoud), en dan gewoon met hagel schieten. Houdt er rekening mee dat een Indische toko maar een paar man per jaar hoeft te plaatsen om al winstgevend te zijn, dus bulk schieten kan voor hen lucratief/werkbaar zijn.

Laatste vind ik ook een interessante ontwikkeling. Blijkbaar is het voor de Britten niet langer voordelig/betaalbaar om door hun lokale mensen te spammen, dus wordt het uitbesteed. Toch wel een indicatie dat men de markt verziekt heeft. En nu de Indiërs zelf het trucje door hebben, gaat dat alleen maar erger worden. Maar misschien is dat ook een beetje wishful thinking aan mijn kant.

[Jans0090]

Puddi Puddin schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 09:44:
Ik heb dus mijn eerste serie sollicitaties achter de rug als software engineer. Ik heb 4 jaar werkervaring met breed spectrum aan werkzaamheden. Echter enkel een mbo-opleiding ik ben hier vanuit mijn 'stage' ingerold. Maar ben toch wel benieuwd hoe het binnen andere bedrijven er aan toe gaat.

Ik heb de afgelopen tijd bij 4 bedrijven gesolliciteerd, met wisselende ervaringen. Bij het bedrijf waar ik ben aangenomen heb ik echt een zeer goeie ervaring met het interne recruitment. Ik kreeg daar alle ruimte om de organisatie beter te leren kennen en een soort 'wildcard' om (uiteraard wel met brief) te solliciteren op functies die ik interessant vond. Zij stelden zich positief kritisch op en wilden echt zorgen voor de juiste match. Zodoende 3x afgewezen en de 4e keer was het raak.

Bij de andere bedrijven vond ik het minder goed voor elkaar en bij 1 echt een rommeltje. Daar werd pas 2 maanden na de sluitingsdatum contact met me opgenomen voor een afspraak. Ik had in de tussentijd zelf al gebeld en toegezegd gekregen dat ik snel teruggebeld zou worden, maar niks. Na een kleine twijfel om op de uitnodiging in te gaan, wel gedaan omdat het toch een kans is. Het gesprek was boven mijn verwachting en er werden excuses gemaakt dat het niet helemaal vlekkeloos was gelopen. Afgesproken dat ik de week erop een ochtend mee zou lopen. Kom ik daar, had degene die mij op sleeptouw zou nemen besloten om die dag thuis te werken. Er was niks voorbereid, een andere collega kreeg mij dus min of meer in zijn maag gesplitst. Die vond het volgens mij een beetje een gênante vertoning, maar deed zijn best om er al improviserende wat van te maken.

De volgende dag werd ik gebeld door de teamleider om een arbeidsvoorwaardengesprek in te plannen. Maar ik had een dusdanig matige indruk dat die niet heeft plaatsgevonden.

Bij de werkgever die ik verlaat vind ik het overigens zeer merkwaardig hoe er met HR-zaken wordt omgesprongen. Daar worden openlijk namen genoemd van mensen die hebben gereageerd op de vacature voor mijn functie. Er is 1 kandidaat die bijna iedereen persoonlijk kent omdat wij als klant wekelijks contact met diegene hebben. Ons gehele team weet dat voor deze persoon de procedure is stukgelopen op de salarisonderhandelingen. Dat gaat ons toch geen bal aan......

[Compuchip87]

RaseriaN schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 10:43:
[...]

Gevoelsmatig? Je hebt denk ik gewoon verloren op prijs (en stiekem met je recruiter, want wat een incompetente bende is dat dan).

Heb vorige keer exact hetzelfde gehad.. kreeg zelfs de terugkoppeling dat ik een perfecte match was op de opdracht en de gevraagde kennis (beter dan de anderen zelfs) maar het op prijs verloren had. Let wel, 5 euro per uur verschil, niks schokkends. Wat schetst mijn verbazing? Nog geen 3 weken later staat exact dezelfde opdracht weer open

Opnieuw aangeboden, maar inmiddels was je tarief helaas wel 5 euro omhooggegaan?

[Hydra]

CodeCaster schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 08:14:
Mijn verdere ervaringen de afgelopen maand: heel veel (5-10, de tel kwijt) Indiërs (o.a. Hyderabad) die voor Britse recruiters werken (o.a. iO) en me willen voorstellen bij Capgemini in Amsterdam. Of ik per direct m'n cv wil sturen.

Recruiters uit India en de UK negeer ik sowieso. Er is geen enkel bedrijf in Nederland dat interesse gaat hebben in CVs die ze via een of andere Indier binnen krijgen. UK beetje hetzelfde. En beiden liegen gewoon glashard over de contacten die ze bij bedrijven hebben.

En voor bedrijven die hun recruitment daadwerkelijk outsources naar India wil ik sowieso niet werken.

En met negeren bedoel ik dus de LinkedIn invites declinen en dan op "Ik ken deze persoon niet" klikken. Als genoeg mensen dat doen, worden ze ook geblokkeerd.

[Hydra]

CodeCaster schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 08:03:

1. Ik ben daadwerkelijk geen goede fit. Kan ik mee leven, maar ik begrijp niet waarom.
2. De cv-beoordeler bij de opdrachtgever weet niet hoe kwaliteit eruitziet ( )
3. De recruiter heeft de verkeerde cv ingediend. Zou me niet verbazen.
4. De aanbesteding was een onderhandse verlenging: ze hadden iemand zitten die door z'n verlengingen heen was, maar nog wilde blijven.

Er is ook nog gewoon de optie "bedrijf is deze recruiter en z'n bagger zo zat dat alle CVs die ze krijgen de prullenbak ingaan en managers het via hun eigen netwerk proberen".

Vergeet niet dat als een recruiter een fuckup maakt, het voor hen het makkelijkst is om gewoon een verhaal te verzinnen over een 'te hoog' tarief. Volgens de recruiter die ik het laatst sprak was mijn tarief ook "te hoog" voor de opdracht. Nu zit ik via via direct op die opdracht en weet ik hoe het echt zit; het is echt allemaal BS. Ze hebben mijn CV helemaal niet op tijd binnengekregen.

[Chromoris]

Hydra schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 11:31:
[...]


Recruiters uit India en de UK negeer ik sowieso. Er is geen enkel bedrijf in Nederland dat interesse gaat hebben in CVs die ze via een of andere Indier binnen krijgen. UK beetje hetzelfde. En beiden liegen gewoon glashard over de contacten die ze bij bedrijven hebben.

En voor bedrijven die hun recruitment daadwerkelijk outsources naar India wil ik sowieso niet werken.

En met negeren bedoel ik dus de LinkedIn invites declinen en dan op "Ik ken deze persoon niet" klikken. Als genoeg mensen dat doen, worden ze ook geblokkeerd.

Jup, geen van die bedrijven heeft ook echt hier klanten danwel op een of andere manier een voet aan de grond. Men wilt juist jouw CV/contactgegevens hebben om te proberen hier een voet aan de grond te krijgen.

[HSG]

Puddi Puddin schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 09:44:
Ze geven aan dat HBO wel heel belangrijk zeker voor het maken van dit soort diagrammen waarna de andere gesprekspartner aangeeft dat hij dit nooit op zijn HBO heeft gehad.

Heb je hbo nodig om diagrammen te maken?

[Puddi Puddin]

HSG schreef op dinsdag 3 oktober 2023 @ 21:38:
[...]

Heb je hbo nodig om diagrammen te maken?

Blijkbaar haha! Maar even zonder grappen de andere gesprekspartner tekende met me mee en zelfs die deed het niet goed volgens de UML regels en werd gecorrigeerd ook nog. Gaat in my opinion primair over dat je communicatief vaardig genoeg bent om het ontwerp of schetsje wat je in je hoofd hebt op papier of mondeling over kan dragen. Daarbij stelde ik de vraag hoe vaak doe je dit? Waarop ik het antwoord kreeg bijna niet alleen in complexe situaties om op een lijn te komen met de rest van het team. Vind het altijd wel jammer dat er aan de hand van een casus getoetst moet worden zeker met enkel jaren ervaring moet je tijdens een gesprek er echt wel uit kunnen vissen of de kennis er is.

[unezra]

*zucht*

Ik hoop dat jij mijn directe aanpak waardeert.

Sta jij open om als Technical Solution Specialist in de healthcare/logistieke industrie te werken?

Een toonaangevende leverancier in de internationale gezondheidszorg is op zoek naar een IT Technical Solution Specialist om de zorg betaalbaar te houden.

Weer zo'n recruiter die gewoon echt NIET leest.

Op mijn LinkedIn staat toch vrij duidelijk dat ik sinds begin 2020 een leidinggevende functie heb én sinds 2021 bedrijfskunde studeer. Ik zou én uberhaupt niet in aanmerking komen voor een dergelijke rol én ik heb totaal die ambitie niet. Iets dat toch vrij makkelijk uit mijn CV te halen is. Maar ja, bureaurecruiters, schot hagel, "kan het altijd proberen".

Toch even op zijn profiel gekeken:

SAP / IT Recruitment Consultant ✔SAP / IT Recruitment Consultant ✔
Huxley · Vaste aanstelling

Tja. Huxley. "IT Recruitment Consultant", what else is new.

[Csotranme]

unezra schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 11:46:
*zucht*


[...]


Weer zo'n recruiter die gewoon echt NIET leest.

Op mijn LinkedIn staat toch vrij duidelijk dat ik sinds begin 2020 een leidinggevende functie heb én sinds 2021 bedrijfskunde studeer. Ik zou én uberhaupt niet in aanmerking komen voor een dergelijke rol én ik heb totaal die ambitie niet. Iets dat toch vrij makkelijk uit mijn CV te halen is. Maar ja, bureaurecruiters, schot hagel, "kan het altijd proberen".

Toch even op zijn profiel gekeken:

SAP / IT Recruitment Consultant ✔SAP / IT Recruitment Consultant ✔
Huxley · Vaste aanstelling

Tja. Huxley. "IT Recruitment Consultant", what else is new.

Huxley.. Dan weet je al genoeg.

Lezen is lastig voor de meeste "recruiters" maar dat is niets nieuws hier

[TheFrames]

Even over het algemeen, als we naar detavast constructies kijken, er zitten toch een hoop risico's aan verbonden.

Als het bedrijf ervoor kiest om een werknemer met een detavast contract te ontslaan, dan komt het contract te vervallen (niet altijd), waardoor het bureau weer een nieuwe werkgever moet zoeken. Het zoeken van een bedrijf kan een langdurig proces zijn, waardoor de werknemer zonder werk komt te zitten.

En detavast contructies worden vaak ook gekoppeld aan traineeships. Dan moet je eerst een contract tekenen, volg je de eerste paar weken een streng trainingsprogramma en dan moet men nog een bedrijf voor je zoeken.

Alleen lekker want, ik ken ook verhalen waar ze geen posities voor de trainees konden vinden, met het gevolg dat ze zonder bedrijf kwamen te zitten.. Wel hebben ze het trainingsprogramma dan doorlopen, maar kennis zonder praktijk heeft dan ook niet veel nut.

Ook het feit dat de trainingsprogramma's vaak in een korte tijd worden gegeven, terwijl de benodigde kennis vaak langer vereist. Als je dan heel veel trainingen in een korte tijd propt, volgens mij vervalt een hoop kennis.

Mooie opties, maar potentieel kan je jezelf erg diep in de nesten werken. Of heb ik het compleet mis en is dit gewoon de standaard tegenwoordig? Hoe kijken jullie naar dit onderwerp?

[ Voor 6% gewijzigd door TheFrames op 06-10-2023 15:07 ]

[unezra]

@TheFrames Detavast heeft voor- en nadelen voor zowel opdrachtgever, werkgever als werknemer.
Als werknemer zijn er vind ik vooral nadelen aan verbonden, praktisch het enige voordeel dat ik kan bedenken is als je de klus toch niet leuk vind (of zij vinden jou niet leuk) én je werkgever (dus niet de opdrachtgever) wil je herbemiddelen, dat je geen gat in je CV hebt maar gewoon je werkgever (de detacheerder) op je CV kunt zetten.

Als opdrachtgever (dus de tent waar je gedetacheert bent) is het voordeel dat het flexibeler is dan een direct arbeidscontract *en* het vaak makkelijker is aan personeel te komen. Nadeel zijn de hoge (2-3x iemands bruto maandloon) kosten.

Als werkgever (de detavast detacheerder) zijn er relatief weinig nadelen, afhankelijk van hoe het contract in elkaar zit en of de constructie is dat het contract met werknemer stopt op het moment dat contract met opdrachtgever stopt. Maar gezien de absurd hoge opbrengsten, zijn de financiële risico's zeer beperkt. De kans dat een opdrachtgever een contract eerder ontbind is niet groot (zitten ook clausules aan, na 1 of 2 maanden *kan* het niet meer en na afloop contract, hoef je de werknemer niet opnieuw een contract aan te bieden.

Van ontslag is hier overigens in geen geval sprake. De opdrachtgever kan hooguit het contract met de detavaster verbreken, maar dat is *geen* ontslag van de werknemer. Werknemer kfijgt een contract voor bepaalde tijd, dat stopt als de opdracht stopt, of na een tevoren bepaalde periode in maanden. Plus wat mogelijke tussenvormen.

Dan nog het traineeship, dat is wel wezenlijk wat anders. Een traineeship is volgens mij juist niet vaak gekoppeld aan detavast, wel aan detachering. Maar dat zijn 2 totaal verschillende constructies. Bij detavast is het de intentie dat je na afloop detacheringsperiode over gaat naar de opdrachtgever. Bij detachering is dat juist NIET de bedoeling.

De kennis die je als trainee op doet, is bruikbaar bij andere opdrachtgevers en dus niet verloren als de opdracht stopt. Als je ergens gedetacheerd word, wordt door de opdrachtgever verwacht dat je het al kunt en vrijwel direct, met minimale inwerk, volledig productief bent.

Bij een detavast constructie, is het idd *wel* zo dat je iemand rustig in werkt, als eigen collega, omdat de intentie is dat je daarna in dienst komt. Risico dat iemand vertrekt is niet veel groter of kleiner dan als iemand binnenkomt met een contract voor bepaalde of onbepaalde tijd. (Wel iets, detavast wordt soms toegepast als eigen werving wegens budgettaire redenen niet mag en juist DAN kan het voorkomen dat een detavast niet wordt omgezet in eigen personeel, omdat er bijvoorbeeld geen personeel aangenomen mag worden. Het absurde is dat in zulke situaties, het voor komt dat bedrijven dan *wel* inhuur mogen doen, tegen 3x iemands bruto salaris, maar geen eigen perosneel mogen aannemen.)

Oh, nabrander, detavst = uitzendcontract dus.
Met alle voor-, maar vooral, nadelen van dien.

[True]

TheFrames schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 15:00:
Even over het algemeen, als we naar detavast constructies kijken, er zitten toch een hoop risico's aan verbonden.

Als het bedrijf ervoor kiest om een werknemer met een detavast contract te ontslaan, dan komt het contract te vervallen (niet altijd), waardoor het bureau weer een nieuwe werkgever moet zoeken. Het zoeken van een bedrijf kan een langdurig proces zijn, waardoor de werknemer zonder werk komt te zitten.

En detavast contructies worden vaak ook gekoppeld aan traineeships. Dan moet je eerst een contract tekenen, volg je de eerste paar weken een streng trainingsprogramma en dan moet men nog een bedrijf voor je zoeken.

Alleen lekker want, ik ken ook verhalen waar ze geen posities voor de trainees konden vinden, met het gevolg dat ze zonder bedrijf kwamen te zitten.. Wel hebben ze het trainingsprogramma dan doorlopen, maar kennis zonder praktijk heeft dan ook niet veel nut.

Ook het feit dat de trainingsprogramma's vaak in een korte tijd worden gegeven, terwijl de benodigde kennis vaak langer vereist. Als je dan heel veel trainingen in een korte tijd propt, volgens mij vervalt een hoop kennis.

Mooie opties, maar potentieel kan je jezelf erg diep in de nesten werken. Of heb ik het compleet mis en is dit gewoon de standaard tegenwoordig? Hoe kijken jullie naar dit onderwerp?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Detavast zou ik (als werknemer) alleen overwegen als je zonder ervaring met of zonder een afgeronde bachelor (hbo of wo) studie graag ergens wilt beginnen (op hbo/wo-niveau) maar dat op eigen benen met jouw eigen ervaring en connecties niet goed voor elkaar krijgt.

In elk ander scenario wat ik mij kan indenken loop je onevenredig veel risico als werknemer (door het fase B contract) gedurende de detavastperiode. Terwijl je werkgever (die je ergens plaatst) ook nog een flinke vergoeding krijgt. Tevens heb je volgens WAADI [1][2] rechten, maar of je dat ook krijgt is niet transparant én tevens lastig in die periode hard te maken en te eisen.

Kortom: heb je werkervaring in het vakgebied waar je wilt werken: geen detavastcontract aangaan. Heb ben je gestopt met studie of heb je een bijv. een studie fysiotherapie en wil je als COBOL-programmeur aan de slag gaan: kun je het overwegen als een eventueel 'traineeship' niet jou beperkt in je vrijheid tijdens en na de detavastperiode.

[1] https://www.nlarbeidsinsp...achten-door-intermediairs
[2] https://wetten.overheid.nl/BWBR0009616/2023-01-01

[ Voor 34% gewijzigd door True op 06-10-2023 17:14 ]

[True]

unezra schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 15:56:
Dan nog het traineeship, dat is wel wezenlijk wat anders. Een traineeship is volgens mij juist niet vaak gekoppeld aan detavast, wel aan detachering. Maar dat zijn 2 totaal verschillende constructies. Bij detavast is het de intentie dat je na afloop detacheringsperiode over gaat naar de opdrachtgever. Bij detachering is dat juist NIET de bedoeling.

Ik zie dit regelmatig anders: enkele weken of enkele maanden een 'traineeship' volgen om vervolgens met die opgedane kennis ergens 2 jaar bij Gods gratie te mogen werken en hopen dat je die periode doorkomt zodat je daar vast in dienst mag komen. Traineeships bij detachering zeker in combinatie met contracten over die traineeships heb ik nog nooit gezien anders dan bij werkgevers die er een sport van maken om hun werknemers te tillen.

[TheFrames]

unezra schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 15:56:
@TheFrames Detavast heeft voor- en nadelen voor zowel opdrachtgever, werkgever als werknemer.
Als werknemer zijn er vind ik vooral nadelen aan verbonden, praktisch het enige voordeel dat ik kan bedenken is als je de klus toch niet leuk vind (of zij vinden jou niet leuk) én je werkgever (dus niet de opdrachtgever) wil je herbemiddelen, dat je geen gat in je CV hebt maar gewoon je werkgever (de detacheerder) op je CV kunt zetten.

Als opdrachtgever (dus de tent waar je gedetacheert bent) is het voordeel dat het flexibeler is dan een direct arbeidscontract *en* het vaak makkelijker is aan personeel te komen. Nadeel zijn de hoge (2-3x iemands bruto maandloon) kosten.

Als werkgever (de detavast detacheerder) zijn er relatief weinig nadelen, afhankelijk van hoe het contract in elkaar zit en of de constructie is dat het contract met werknemer stopt op het moment dat contract met opdrachtgever stopt. Maar gezien de absurd hoge opbrengsten, zijn de financiële risico's zeer beperkt. De kans dat een opdrachtgever een contract eerder ontbind is niet groot (zitten ook clausules aan, na 1 of 2 maanden *kan* het niet meer en na afloop contract, hoef je de werknemer niet opnieuw een contract aan te bieden.

Van ontslag is hier overigens in geen geval sprake. De opdrachtgever kan hooguit het contract met de detavaster verbreken, maar dat is *geen* ontslag van de werknemer. Werknemer kfijgt een contract voor bepaalde tijd, dat stopt als de opdracht stopt, of na een tevoren bepaalde periode in maanden. Plus wat mogelijke tussenvormen.

Dan nog het traineeship, dat is wel wezenlijk wat anders. Een traineeship is volgens mij juist niet vaak gekoppeld aan detavast, wel aan detachering. Maar dat zijn 2 totaal verschillende constructies. Bij detavast is het de intentie dat je na afloop detacheringsperiode over gaat naar de opdrachtgever. Bij detachering is dat juist NIET de bedoeling.

De kennis die je als trainee op doet, is bruikbaar bij andere opdrachtgevers en dus niet verloren als de opdracht stopt. Als je ergens gedetacheerd word, wordt door de opdrachtgever verwacht dat je het al kunt en vrijwel direct, met minimale inwerk, volledig productief bent.

Bij een detavast constructie, is het idd *wel* zo dat je iemand rustig in werkt, als eigen collega, omdat de intentie is dat je daarna in dienst komt. Risico dat iemand vertrekt is niet veel groter of kleiner dan als iemand binnenkomt met een contract voor bepaalde of onbepaalde tijd. (Wel iets, detavast wordt soms toegepast als eigen werving wegens budgettaire redenen niet mag en juist DAN kan het voorkomen dat een detavast niet wordt omgezet in eigen personeel, omdat er bijvoorbeeld geen personeel aangenomen mag worden. Het absurde is dat in zulke situaties, het voor komt dat bedrijven dan *wel* inhuur mogen doen, tegen 3x iemands bruto salaris, maar geen eigen perosneel mogen aannemen.)

Oh, nabrander, detavst = uitzendcontract dus.
Met alle voor-, maar vooral, nadelen van dien.

Tegenwoordig is het gebruikelijk om de training te volgen bij de detacheerder zelf en dan een detavast contract met het bedrijf te hebben om deze kennis toe te passen. Dit samen vormt een traineeship. Heel veel partijen bieden deze constructie.

[TheFrames]

True schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 17:14:
[...]


***members only***


Detavast zou ik (als werknemer) alleen overwegen als je zonder ervaring met of zonder een afgeronde bachelor (hbo of wo) studie graag ergens wilt beginnen (op hbo/wo-niveau) maar dat op eigen benen met jouw eigen ervaring en connecties niet goed voor elkaar krijgt.

In elk ander scenario wat ik mij kan indenken loop je onevenredig veel risico als werknemer (door het fase B contract) gedurende de detavastperiode. Terwijl je werkgever (die je ergens plaatst) ook nog een flinke vergoeding krijgt. Tevens heb je volgens WAADI [1][2] rechten, maar of je dat ook krijgt is niet transparant én tevens lastig in die periode hard te maken en te eisen.

Kortom: heb je werkervaring in het vakgebied waar je wilt werken: geen detavastcontract aangaan. Heb ben je gestopt met studie of heb je een bijv. een studie fysiotherapie en wil je als COBOL-programmeur aan de slag gaan: kun je het overwegen als een eventueel 'traineeship' niet jou beperkt in je vrijheid tijdens en na de detavastperiode.

[1] https://www.nlarbeidsinsp...achten-door-intermediairs
[2] https://wetten.overheid.nl/BWBR0009616/2023-01-01

Als men juniors zoeken, dan is dat vaak op gebieden van .NET en Java. Bedrijven zoeken dus mensen met meestal een jaar ervaring in die talen. Zelf kom ik van de Node wereld (JavaScript en TypeScript) en het aanbod daar is minder jammer genoeg. Van de 10 vacatures die ik tegenkom, is er maar vaak 1 die met Node werken. Wat ik vaker krijg aangeboden, zijn daarom traineeships, waar je de kans krijgt om deze talen te leren. Op de opleiding heb ik wel .NET gehad, maar dat is vaak onvoldoende. Jammer genoeg is er meer vraag naar backend dan front-end, want ik heb toch meer gewerkt met front-end stacks (React.JS, Angular.JS). Dat is een beetje de gedachte achter het willen aangaan van een traineeship en die worden vaker door detacheerders aangeboden dan de bedrijven zelf.

[unezra]

TheFrames schreef op vrijdag 6 oktober 2023 @ 21:34:
[...]
Tegenwoordig is het gebruikelijk om de training te volgen bij de detacheerder zelf en dan een detavast contract met het bedrijf te hebben om deze kennis toe te passen. Dit samen vormt een traineeship. Heel veel partijen bieden deze constructie.

Even een rondje gegoogled.
Kan het zijn dat dit vooral een trend is bij developers?
Binnen IT Ops ben ik het zelf nog niet veel tegen gekomen namelijk.

[TheFrames]

unezra schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:15:
[...]


Even een rondje gegoogled.
Kan het zijn dat dit vooral een trend is bij developers?
Binnen IT Ops ben ik het zelf nog niet veel tegen gekomen namelijk.

Ik ken het eerder bij de developer rollen idd, maar ik weet met zekerheid dat het ook wordt aangeboden voor IT ops rollen.

[altavo]

unezra schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:15:
[...]


Even een rondje gegoogled.
Kan het zijn dat dit vooral een trend is bij developers?
Binnen IT Ops ben ik het zelf nog niet veel tegen gekomen namelijk.

Een van de 'bekendere' partijen die met een dergelijke constructie werkt is Calco ('bekend' is relatief natuurlijk, maar bedrijf draait in ieder geval al best een tijd mee geloof ik) - maand of twee 'opleiding', gevolgd door ±2 jaar detavast. Verschillende mensen in mijn kennissenkring die daar begonnen zijn, en die zitten in ieder geval sowieso niet exclusief in de developers hoek (uiteraard zitten er de nodige developers tussen, maar o.a. ook ops engineers, testers en functioneel beheerders).

offtopic:
Toevallig laatst zelf nog eens wat extra gegoogled n.a.v. Afgestudeerde psycholoog wil de IT in - er zijn zeker meerdere partijen die op een vergelijkbare manier werken (zoals ook gezegd in dat topic, ken ik meerdere mensen van dergelijke partijen, meeste wel developers, maar da's ook wel enigszins een vertekend beeld omdat ik zelf ook in die hoek zit). Enige die ik toen zo gauw vond waarbij het traineeship expliciet gekoppeld lijkt te worden aan reguliere detachering was OGD (en ook bijv. Cap/Sogeti, maar die waren in die context minder relevant, want die vragen wel een IT-gerelateerde opleiding).

[grasmanek94]

Oke die snap ik niet, ik ben zeker niet de enige met zo'n ervaring?
Wiskunde hebben we toch allemaal op de basisschool gehad

Waar ik nu zit zit ik toch erg goed, maar mijn marktwaarde (incl. uitschieters) bijhouden is altijd wel leuk.

Eenmaal gestart bij een bedrijf om door te groeien naar een positie, is het denk ik lastig om fatsoenlijk het salaris omhoog te gooien.. dus beter om vooraf een fatsoenlijk tarief te vragen dat goed is voor de komende 3-5 jaar. Of pakken jullie dat anders aan?

[ Voor 25% gewijzigd door grasmanek94 op 09-10-2023 16:06 ]

[dutchmartin]

Vandaag kreeg ik op mijn linkedin het volgende recruitment bericht (samengevat, door mij):

Zoek een Java Developer in de werkplek- en gebouwbeheer sector.
Als Fullstack Developer werk je met een scrum team aan een intern product.
Voertaal is Engels, we hebben ook devs in India.
Op het kantoor in Nijmegendien we met 45 man leuke dingen.

Waarop ik antwoord met alle IT bedrijven in Nijmegen kennende:

Beste recruiter,

Vanuit mijn kant is er geen interesse in uw diensten.
Ik kan ook prima zelf bij [bedrijf] te Nijmegen solliciteren.

Groeten, dutchmartin

Puur om te kijken hoe die daarop zou reageren .
En dat gebeurde:

Goedemiddag dutchmartin, knap hoor. In één keer goed .
Gelukkig zijn er veel meer bedrijven die mijn hulp inschakelen om hun development posities in te vullen.
Ik hoor het graag als je toch eens besluit om je heen te kijken.
Groeten,

Waarschijnlijk ga ik vaker eindklant-bingo spelen .

[Get!em]

dutchmartin schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 17:01:
Vandaag kreeg ik op mijn linkedin het volgende recruitment bericht (samengevat, door mij):

[...]

Waarop ik antwoord met alle IT bedrijven in Nijmegen kennende:

[...]

Puur om te kijken hoe die daarop zou reageren .
En dat gebeurde:

[...]

Waarschijnlijk ga ik vaker eindklant-bingo spelen .

Eindklant bingo is leuk.

Vooral als je er in de stap erna achterkomt dat ze helemaal niet in opdracht van dat bedrijf werken. Ik sta open voor slimme suggestieve vragen om het antwoord daarop snel te bereiken.

[DutchCommando]

grasmanek94 schreef op maandag 9 oktober 2023 @ 15:59:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Oke die snap ik niet, ik ben zeker niet de enige met zo'n ervaring?
Wiskunde hebben we toch allemaal op de basisschool gehad

Jij doet 7900 * 12 = ~95k. De recruiter telt misschien vakantiegeld los mee... 7.900 * 12,96 = ~102,5k. Of misschien heeft deze partij wel een dertiende maand 7.900 * 13,96 = 110k. Je conclusie is in alle gevallen juist: het is te moeilijk voor de recruiter .

[init6]

unezra schreef op zaterdag 7 oktober 2023 @ 09:15:
[...]


Even een rondje gegoogled.
Kan het zijn dat dit vooral een trend is bij developers?
Binnen IT Ops ben ik het zelf nog niet veel tegen gekomen namelijk.

Xebia doet het bijvoorbeeld, niet heel goed heb ik begrepen van een aantal trainees.

[Compuchip87]

Get!em schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 17:15:
[...]


Eindklant bingo is leuk.

Vooral als je er in de stap erna achterkomt dat ze helemaal niet in opdracht van dat bedrijf werken. Ik sta open voor slimme suggestieve vragen om het antwoord daarop snel te bereiken.

Oh wat leuk! Mijn zusje werkt daar op de hr afdeling. Misschien ken je haar wel dan, wie is je contactpersoon daar?

Trappen ze vast niet in.

De recruiter die mij gisteren benaderde op LinkedIn had de naam van de klant gewoon in zijn bericht staan trouwens.

[rustybolt]

Helaas gaat het financieel niet goed met mijn huidige werkgever, dus ik ben weer een beetje aan het rondkijken. In een week al rond de 50 berichtjes op LinkedIn, wat op zich een luxeprobleem is.

Helaas veel vage berichtjes in de trant van "ik heb mogelijk een opportunity voor je, wat is je nummer?", of vacatures met een belachelijk hoog salaris (zeg > 200K op jaarbasis). Ook veel berichten van recruiters uit de UK die mensen werven voor vacatures in Amsterdam. Ik bedoel, het kán wel, want de meeste van die bedrijven zijn multinationals, ik heb eerder in die sector gewerkt en mijn vorige werkgever staat goed bekend, maar het voelt een beetje fishy en weet niet of ik er nou op moet reageren.

Reageren jullie überhaupt op berichten van recruiters, of solliciteren jullie alleen op vacatures van bedrijven zelf?

[altavo]

rustybolt schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 12:22:
Helaas veel vage berichtjes in de trant van "ik heb mogelijk een opportunity voor je, wat is je nummer?", of vacatures met een belachelijk hoog salaris (zeg > 200K op jaarbasis). Ook veel berichten van recruiters uit de UK die mensen werven voor vacatures in Amsterdam. Ik bedoel, het kán wel, want de meeste van die bedrijven zijn multinationals, ik heb eerder in die sector gewerkt en mijn vorige werkgever staat goed bekend, maar het voelt een beetje fishy en weet niet of ik er nou op moet reageren.

Vage berichten en te-goed-om-waar-te-zijn zou ik persoonlijk sowieso links laten liggen, goeie kans dat die vooral aan het vissen zijn (of aan het phishen zijn). Zelfde is redelijk aannemelijk voor de 'UK recruiters' denk ik.

Reageren jullie überhaupt op berichten van recruiters, of solliciteren jullie alleen op vacatures van bedrijven zelf?

Persoonlijk gooi ik 99% van berichten van recruiters zonder reactie in de prullenbak, maar dat is ook vooral omdat ik momenteel helemaal niet op zoek ben naar wat anders.

Maar ook toen ik wel op zoek was een kleine twee jaar terug, heb ik voor zover ik me herinner maar op één bericht van tientallen gereageerd, en dat was alleen omdat die er tussenuit sprong omdat die persoon duidelijk de moeite had genomen om goed te kijken naar mijn profiel en wat ik zoal gedaan had (uiteindelijk zocht ik net iets anders dan ik op dat moment deed, maar dat konden zij ook niet ruiken natuurlijk - wel bij het betreffende bedrijf gaan werken in een andere bedrijfstak ).

In de meeste gevallen zou ik er de voorkeur aan geven om zelf vacatures op te zoeken, maar zou ik willen reageren op een bericht van een recruiter moet het wat mij betreft dus minimaal voldoen aan een aantal voorwaarden:

• Ik moet er duidelijk uit op kunnen maken dat iemand echt mijn profiel bestudeerd heeft, en komt met iets wat aansluit (of zou kunnen sluiten) op mijn ervaring/ambities.
• Ik moet er uit op kunnen maken dat het gaat om een concreet aanbod (danwel een concrete vacature bij een eindklant, danwel bij een detacheerder o.i.d.).
• Idealiter wordt er ook meteen een (realistische) salarisrange benoemd, maar ben nog wel bereid die uit te vragen als het voor de rest interessant genoeg is.

[unezra]

rustybolt schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 12:22:
Helaas gaat het financieel niet goed met mijn huidige werkgever, dus ik ben weer een beetje aan het rondkijken. In een week al rond de 50 berichtjes op LinkedIn, wat op zich een luxeprobleem is.

Helaas veel vage berichtjes in de trant van "ik heb mogelijk een opportunity voor je, wat is je nummer?", of vacatures met een belachelijk hoog salaris (zeg > 200K op jaarbasis). Ook veel berichten van recruiters uit de UK die mensen werven voor vacatures in Amsterdam. Ik bedoel, het kán wel, want de meeste van die bedrijven zijn multinationals, ik heb eerder in die sector gewerkt en mijn vorige werkgever staat goed bekend, maar het voelt een beetje fishy en weet niet of ik er nou op moet reageren.

Reageren jullie überhaupt op berichten van recruiters, of solliciteren jullie alleen op vacatures van bedrijven zelf?

Het hangt er vanaf.

Als het potentieel relevant is, maar domweg verkeerde timing (zoals nu), reageer ik er vaak wél op in de (mogelijk ijdele) hoop dat er later alsnog een mogelijkheid is mocht ik niet meer op mijn plek zitten.

Als het bullshit is, soms, uit pure irritatie. Maar als het eoa vage buitenlandse recruiter is met een bericht in het engels, gaat het direct de ignore in.

[Hydra]

rustybolt schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 12:22:
Reageren jullie überhaupt op berichten van recruiters, of solliciteren jullie alleen op vacatures van bedrijven zelf?

Als het relevant is wel, maar ik reageer sowieso alleen op recruiters die werken voor bedrijven in Nederland. Mijn ervaring is dat die uit het buitenland (meestal uit India of UK) gewoon alles bij elkaar liegen om maar je CV te pakken te krijgen om daar dan sales mee te gaan lopen doen bij Nederlandse bedrijven.

Natuurlijk probeer ik het verder zoveel mogelijk zelf zonder tussenpersonen, omdat deze voor mij als ZZPer meestal een opslag van 10 euro op m'n tarief willen leggen die ik liever zelf hou.

[rustybolt]

Hydra schreef op donderdag 12 oktober 2023 @ 12:10:
[...]


Als het relevant is wel, maar ik reageer sowieso alleen op recruiters die werken voor bedrijven in Nederland. Mijn ervaring is dat die uit het buitenland (meestal uit India of UK) gewoon alles bij elkaar liegen om maar je CV te pakken te krijgen om daar dan sales mee te gaan lopen doen bij Nederlandse bedrijven.

Natuurlijk probeer ik het verder zoveel mogelijk zelf zonder tussenpersonen, omdat deze voor mij als ZZPer meestal een opslag van 10 euro op m'n tarief willen leggen die ik liever zelf hou.

Hm, ik heb aan sommigen wel mijn CV doorgegeven, maar staat sowieso online op een publieke plek.
Ik had het idee (of misschien de hoop) dat er veel Londense recruiters zijn die kandidaten zoeken voor HFT firms die vanuit London naar Amsterdam zijn 'verhuisd' na de Brexit. Maar dit moet ik nog even beter uitzoeken.

[ Voor 3% gewijzigd door rustybolt op 13-10-2023 11:25 ]

[Puddi Puddin]

rustybolt schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 12:22:

Reageren jullie überhaupt op berichten van recruiters, of solliciteren jullie alleen op vacatures van bedrijven zelf?

Ik heb nu 4 keer een sollicitatie gesprek gehad via een recruiter. Dit was puur voor gemakzucht en om ervaring op te doen gezien ik nog nooit gesolliciteerd had. Ik moet zeggen dat ik nu een goed beeld heb van andere bedrijven en dat ik vanaf nu ook zelf zal solliciteren. Een bedrijf zal geen fikse fee hoeven te betalen hopelijk trekken ze dan ook wat minder hard aan mij tijdens zo'n gesprek en nemen ze me serieuzer. Verder heb ik het idee dat ik zelf veel beter weet wat een mogelijke match is om dat ik de technische kanten ken. Dit kan natuurlijk wel verschillen per functie / sector. Verder geen gevoel van iemand die continu aan je trekt gewoon lekker op je gemak.

[ Voor 4% gewijzigd door Puddi Puddin op 13-10-2023 11:41 ]

[Csotranme]

Wat sommige bedrijven ook doen is dat ze een vacature niet op hun website zetten en hem gunnen aan een recruitment bureau.

Wat je in de praktijk dus wel eens ziet is dat je benaderd wordt voor functie X bij bedrijf Y maar dat de vacature helemaal niet op de website van bedrijf Y staat.

Zijn vaak wel de recruiters die ik serieus neem omdat A ze vaak hun klant benoemen ipv "gerenommeerd bedrijf in de IT in de regio randstad" en B het geen koude acquisitie is waarmee ze je vervolgens ergens naar binnen proberen te duwen.
Je weet gewoon dat je CV ook echt bij dat bedrijf op het bureau komt te liggen.

[Hydra]

Csotranme schreef op vrijdag 13 oktober 2023 @ 12:49:
Zijn vaak wel de recruiters die ik serieus neem omdat A ze vaak hun klant benoemen ipv "gerenommeerd bedrijf in de IT in de regio randstad"

Dit stukje is key. Een recruiter die echt voor een bedrijf werkt, noemt over het algemeen direct de naam van het bedrijf in de eerste communicatie, omdat ze niet hoeven te bewijzen 'dibs' te hebben op jouw CV.

Recruiters die dat niet doen liegen maar al te graag over hun exclusieve contract bij de klant die ze niet noemen overigens.

[unezra]

Liegen over exclusiviteit...
Ik heb een recruiter gehad die tegen ons, zijn klant, loog over exclusiviteit / preferred supplier status (Met ons...)
Resultaat: Op de shitlist. Hij heeft één persoon kunnen plaatsen en daar blijft het in principe bij.

Tja. Play stupid games, win stupid prices.

[ Voor 7% gewijzigd door unezra op 13-10-2023 13:53 ]

[boxlessness]

ocf81 schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 13:47:
Good company is een van de bedrijven onder de JMG paraplu. Allemaal vermijden als de pest, zijn allemaal kloontjes van Bonque.

Toevallig heb ik morgen een gesprek geregeld door een recruiter van Good Company. Nu neem ik de verhaaltjes over "hoe fantastisch en dynamisch een bedrijf wel niet is", en "hoe uniek en fantastisch mijn cv is" wel met een korreltje zout, maar wat mij erg op viel is hoe erg ik gestuurd wordt in wat wel/niet te zeggen en hoe me te gedragen in het eerste gesprek.

Ik ben heel benieuwd wat ze over mij verteld hebben bij die bedrijven, want mijn gevoel is dat ze zaken erg aandikken. Toevallig is mijn gesprekspartner morgen een oud-collega, dus ik verwacht een open en informeel gesprek. Ik zal eens poolsen hoe hun contact is met de recruiter.

[Csotranme]

boxlessness schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 09:35:
[...]

Toevallig heb ik morgen een gesprek geregeld door een recruiter van Good Company. Nu neem ik de verhaaltjes over "hoe fantastisch en dynamisch een bedrijf wel niet is", en "hoe uniek en fantastisch mijn cv is" wel met een korreltje zout, maar wat mij erg op viel is hoe erg ik gestuurd wordt in wat wel/niet te zeggen en hoe me te gedragen in het eerste gesprek.

Ik ben heel benieuwd wat ze over mij verteld hebben bij die bedrijven, want mijn gevoel is dat ze zaken erg aandikken. Toevallig is mijn gesprekspartner morgen een oud-collega, dus ik verwacht een open en informeel gesprek. Ik zal eens poolsen hoe hun contact is met de recruiter.

Als je gesprekspartner een oud-collega is, waarom heb je die recruiter dan überhaupt nodig?

En laat me raden. Je CV moest je aanleveren in Word formaat?

[boxlessness]

Csotranme schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:15:
[...]


Als je gesprekspartner een oud-collega is, waarom heb je die recruiter dan überhaupt nodig?

En laat me raden. Je CV moest je aanleveren in Word formaat?

Omdat het kwartje bij mij pas viel dat het een oud-collega is nadat de afspraak gepland was. Heb de beste man al 5+ jaar niet gezien.

En nee, g'woon pdf... maar dat aanpassen/opfleuren is ook geen rocket science.

[Chromoris]

boxlessness schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:39:
[...]

Omdat het kwartje bij mij pas viel dat het een oud-collega is nadat de afspraak gepland was. Heb de beste man al 5+ jaar niet gezien.

En nee, g'woon pdf... maar dat aanpassen/opfleuren is ook geen rocket science.

Neem ook even een tweetal prints van je CV mee naar dat gesprek, voor het geval men toch de boel opgefleurd heeft. Mocht het dan anders lopen heb je iets concreets waarmee zowel jij als je oud-collega op kunnen terugvallen.

[jongetje]

Ik heb afgelopen jaren nog nooit tijdens een gesprek met een cv voor mijn neus gezeten en ook de andere kant niet. Mijn gesprekken zijn altijd informeel en anders druk ik het wel die kant op. Zo niet, dan hoef ik er ook niet te werken 😀

[smvs]

Mandera schreef op dinsdag 14 maart 2023 @ 19:07:
Zo ben ik recentelijk ook van Tergos/Vibe Group en Layer afgekomen. Je wordt door die tenten haast elke week door een andere lulhannes die er net zit opgebeld om "even te connecten".

Ik werd laatst benadard door Layer op Linkedin. Ben niet op zoek naar een baan maar was wel nieuwsgierig, dus ik gaf aan dat ze me mochten bellen. Daarop vroegen ze om mijn CV (ik heb niet eens een up to date CV), wat ik een beetje apart vond. Ze hebben mij immers gevonden op Linkedin, en kennelijk heeft dat hun interesse gewekt, dus ik vind dan dat het verder aan hen is om mij te overtuigen dat ze me iets te bieden hebben. Niks meer gehoord.

2 maanden later herhaalt deze cyclus zich, ik word weer door dezelfde persoon gemaild. Ik zeg weer 'ok, bel me maar', waarop ze weer om mijn CV vragen. Ik heb aangegeven dat ik geen up to date CV heb, en er wellicht één wil maken als ik daar voldoende aanleiding toe zie (lees: Als ze mogelijk iets super leuks hebben). Weer stilte.

Het is me onduidelijk wat nou precies hun bedoeling is (dit kan aan mij liggen, want heb niet veel ervaring met hoe recruiters te werk gaan). Ik snap eerlijk gezegd ook niet goed welke meerwaarde een CV biedt boven Linkedin, de hoofdlijnen staan daar ook al.

[sirdanilot]

Wat is jullie ervaring met sollicitaties via videobellen versus op locatie?

Toen ik nog in Ierland woonde was het namelijk vrijwel altijd via videobellen. Dat vind ik erg prettig. Slechts één keer moest ik op locatie komen, ik dus 10 km fietsen daarnaartoe in mijn zondagse kleren, vragen ze na afloop waar mijn auto staat. Er werd afkeurend gekeken toen ik zei dat ik op die fiets was gekomen (ik mag helaas geen autorijden)

Maar nu in Nederland moet ik continu op locatie komen, dit terwijl ik maar een grove schatting hebt van wat ik ongeveer moet doen en wat het schuift. Ik wil best op locatie komen maar liefst in een veel later stadium van het proces. Morgen moet ik dus helemaal naar Brabant en volgende week ook bijna 2 uur enkele reis. Dit kost mij heel erg veel geld dat ik zonder baan ook eigenlijk niet te besteden hebt met alle stijgende kosten.

Kan ik gewoon aangeven dat ik dit liever via videobellen doe of val je dan al bij voorbaat af? Wat is jullie oplossing hiervoor? En dan zeker zonder auto het OV is tegenwoordig namelijk erg duur en lang niet alles is op fietsafstand.

[anboni]

Ook lachen, ik ben de laatste maanden al drie keer benaderd door recruiters die een superinteressante baan voor me hebben... bij een klant van ons. Een klant waar ik redelijk wat mee te maken heb gehad, waardoor ik een aardig idee heb wat voor puinhoop het daar is, dus hell no dat ik daar zal willen werken.

En dat nog even los van het feit dat ik prima op m'n plek zit en ueberhaupt nergens heen wil. Daarom heb ik inmail ook uitstaan, dus krijg ik alsnog invites om te connecten met opmerkingen als 'ik kon je geen inmail sturen, daarom maar een invite'. Dude, take a hint.

[Sissors]

sirdanilot schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:35:
Kan ik gewoon aangeven dat ik dit liever via videobellen doe of val je dan al bij voorbaat af? Wat is jullie oplossing hiervoor? En dan zeker zonder auto het OV is tegenwoordig namelijk erg duur en lang niet alles is op fietsafstand.

Bij ons hoef je normaal niet vaker dan 1x op locatie te komen, maar dat is wel aan het begin. Videobellen is in principe mogelijk, deden we tijdens Corona, plus merendeel van de mensen die we interviewen zitten in het buitenland nog.

Dat gezegd hebbende, en dat kan best anders gezien worden bij andere functies, maar als enige reden is dat je als sollicitant geen zin hebt om de moeite te nemen, dan krijg je geen bonus punten daarvoor.

[Koos Werkloos]

sirdanilot schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:35:
Wat is jullie ervaring met sollicitaties via videobellen versus op locatie?

Post-Corona heb ik vier sollicitaties gehad, bij alle vier was het eerste (en daarmee helaas gelijk ook het laatste) gesprek via een video call. De gesprekken vond ik best goed gaan. Geen idee of ik wel was doorgegaan als de gesprekken op lokatie waren geweest. Ik had er overigens niet op aangedrongen om het online te doen, maar misschien dat het toch zo was overgekomen bij de werkgever en ik daarom een minpuntje had gescoord.

[ Voor 15% gewijzigd door Koos Werkloos op 17-10-2023 19:19 ]

[Koos Werkloos]

boxlessness schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:39:
[...]

Omdat het kwartje bij mij pas viel dat het een oud-collega is nadat de afspraak gepland was. Heb de beste man al 5+ jaar niet gezien.

En nee, g'woon pdf... maar dat aanpassen/opfleuren is ook geen rocket science.

Wat ie bedoelde te zeggen was denk ik dat recruiters je cv nog weleens (zonder met je te overleggen) willen aandikken en persoonlijke gegevens verwijderen. Heb ik zelf ook een keer meegemaakt tijdens een sollicitatiegesprek. Ik dacht toen dat de werkgever mijn cv verkeerd gelezen had of zo. Bleek dus dat de recruiter zelf hier en daar wat had zitten sleutelen aan mijn cv.

[sirdanilot]

Sissors schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 19:08:
[...]

Bij ons hoef je normaal niet vaker dan 1x op locatie te komen, maar dat is wel aan het begin. Videobellen is in principe mogelijk, deden we tijdens Corona, plus merendeel van de mensen die we interviewen zitten in het buitenland nog.

Dat gezegd hebbende, en dat kan best anders gezien worden bij andere functies, maar als enige reden is dat je als sollicitant geen zin hebt om de moeite te nemen, dan krijg je geen bonus punten daarvoor.

Het betreft een hybride functie en het is nogal ver weg maar ja het loon is goed en het sluit aan op mijn bestaande ervaring.

[Napo]

sirdanilot schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:35:
Wat is jullie ervaring met sollicitaties via videobellen versus op locatie?

Het plannen - en zeker op kortere termijn - is fysiek op locatie gewoonweg wat lastiger, en dat is niet door onwelwillendheid maar je komt snel op een beperkt aantal dagen, aan het einde van de dag, of op een lunchmoment.

60 / 90 minuten gedurende dag vrijmaken/vrijhouden is te regelen, daar ook nog potentieel reistijd voor ( en als het niet einde dag is na ) maakt het complexer.

[Koos Werkloos]

Plus dat je werkgever wat gaat vermoeden als je regelmatig op korte termijn een halve dag vrij vraagt / afwezig bent.

[ Voor 6% gewijzigd door Koos Werkloos op 17-10-2023 19:26 ]

[sirdanilot]

Koos Werkloos schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 19:26:
Plus dat je werkgever wat gaat vermoeden als je regelmatig op korte termijn een halve dag vrij vraagt / afwezig bent.

Ja ik ben nu volledig werkloos en heb helaas geen recht op uitkering (woonde tot voor kort in het buitenland) dus nu kan het nog. Geld raakt héél gauw op zo dus ik moet echt een baan nu helaas. Vandaar ook dat ik akkoord ben gegaan met naar deze locaties reizen, maar het is niet van harte.

Zodra ik wel een baan heb ga ik voor nieuwe sollicitaties wel vragen om dit remote te doen want anders moet ik een halve of hele dag vrijnemen.

[boxlessness]

Koos Werkloos schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 19:26:
Plus dat je werkgever wat gaat vermoeden als je regelmatig op korte termijn een halve dag vrij vraagt / afwezig bent.

Dus?
Ik denk dat dat nog het oude denken is toen werknemer een minder sterke positie op de arbeidsmarkt had.
Tenzij je een narcistische leidinggevende hebt die het persoonlijk maakt, denk ik niet dat dit veel kwaad kan.

Maar wbt videobellen, meerdere keren gedaan. Bevalt prima. Maar ik ben het wel gewend om te videobellen tegenwoordig.

[Chromoris]

jongetje schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 12:31:
Ik heb afgelopen jaren nog nooit tijdens een gesprek met een cv voor mijn neus gezeten en ook de andere kant niet. Mijn gesprekken zijn altijd informeel en anders druk ik het wel die kant op. Zo niet, dan hoef ik er ook niet te werken 😀

Wanneer je via een externe recruiter binnenkomt, kan het heel goed zijn dat er dik gelogen wordt in het CV dat zij hebben opgefleurd (vandaar ook CV in PDF, je moet ze het ook niet al te makkelijk maken). Een eigen CV bij je hebben kan dan ervoor zorgen dat de schuld van het verschil niet zomaar bij jou gelegd kan worden. Er is dan bewijs dat die recruiter de boel heeft lopen te flessen, en zo is er ook geen kans dat men zich eruit kan praten (dat kunnen ze goed en dan gooien ze jou eerst onder de bus). Plus met dat bewijs kan een recruiter ook binnen een bedrijf geblacklist worden. Ik vermoed dat unerza bewijs had van de beweringen van die recruiter, en dat die dankzij het bewijs er ook nooit meer binnen komt. Vaak is de interviewer niet de HR afdeling die de initiële CV's beoordelen/binnenkrijgen, en dan is het handiger als je met wat meer komt dan alleen jouw woord als je wilt dat de samenwerking de nek omgedraaid wordt.

anboni schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:37:
En dat nog even los van het feit dat ik prima op m'n plek zit en ueberhaupt nergens heen wil. Daarom heb ik inmail ook uitstaan, dus krijg ik alsnog invites om te connecten met opmerkingen als 'ik kon je geen inmail sturen, daarom maar een invite'. Dude, take a hint.

Ook even een "Ik ken deze persoon niet" doen, dan krijgen ze op een gegeven moment op hun kop van LinkedIn.

Kreeg trouwens het volgende bericht in mijn LinkedIn inbox:

Hi <voorletter -> spambericht>

<standaard blablabla in Engels + summiere opdrachtomschrijving>

If you are interested, please share your profile with <>, else would appreciate referrals.

Disclaimer:
Please ignore this message if you are directly or indirectly associated with Cognizant globally as Cognizant Talent Acquisition Group does not approach or offer opportunities to Cognizant acquired/affiliated/associated entities or Cognizant Clients.

<Europese naam, maar komt uit India>
Talent Acquisition Executive at Cognizant

Zo lui heb ik een Indische, Inhouse recruiter nog niet meegemaakt: Ik mag bepaalde mensen niet recruiten, maar dat maak ik het probleem van die mensen zelf.

[Transportman]

sirdanilot schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 18:35:
Wat is jullie ervaring met sollicitaties via videobellen versus op locatie?

Toen ik nog in Ierland woonde was het namelijk vrijwel altijd via videobellen. Dat vind ik erg prettig. Slechts één keer moest ik op locatie komen, ik dus 10 km fietsen daarnaartoe in mijn zondagse kleren, vragen ze na afloop waar mijn auto staat. Er werd afkeurend gekeken toen ik zei dat ik op die fiets was gekomen (ik mag helaas geen autorijden)

Maar nu in Nederland moet ik continu op locatie komen, dit terwijl ik maar een grove schatting hebt van wat ik ongeveer moet doen en wat het schuift. Ik wil best op locatie komen maar liefst in een veel later stadium van het proces. Morgen moet ik dus helemaal naar Brabant en volgende week ook bijna 2 uur enkele reis. Dit kost mij heel erg veel geld dat ik zonder baan ook eigenlijk niet te besteden hebt met alle stijgende kosten.

Kan ik gewoon aangeven dat ik dit liever via videobellen doe of val je dan al bij voorbaat af? Wat is jullie oplossing hiervoor? En dan zeker zonder auto het OV is tegenwoordig namelijk erg duur en lang niet alles is op fietsafstand.

Mijn vorige sollicitatie was het eerste gesprek remote en het tweede op mijn verzoek op locatie, we waren toen net uit een paar maanden uit de Corona maatregelen, dus op kantoor was toen nog een uitzondering, tegenwoordig is het toch echt wel bij voorkeur op locatie maar is remote wel mogelijk.

Wel vraag ik me af of het wel verstandig is om te solliciteren op banen op 2 uur enkele reis, dat is voor veel werkgevers namelijk ook een rode vlag. Waarom kan je niet iets dichterbij vinden? Ga je de reistijd wel volhouden? Dat zullen vragen zijn die je ook bij sollicitaties gaat krijgen.

[HSG]

Csotranme schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 11:15:
[...]


Als je gesprekspartner een oud-collega is, waarom heb je die recruiter dan überhaupt nodig?

En laat me raden. Je CV moest je aanleveren in Word formaat?

Of op de website van hun bedrijf uploaden en vervolgens velden aan werkervaring, competenties, kennis ect invullen.

[sirdanilot]

Transportman schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 21:27:
[...]

Mijn vorige sollicitatie was het eerste gesprek remote en het tweede op mijn verzoek op locatie, we waren toen net uit een paar maanden uit de Corona maatregelen, dus op kantoor was toen nog een uitzondering, tegenwoordig is het toch echt wel bij voorkeur op locatie maar is remote wel mogelijk.

Wel vraag ik me af of het wel verstandig is om te solliciteren op banen op 2 uur enkele reis, dat is voor veel werkgevers namelijk ook een rode vlag. Waarom kan je niet iets dichterbij vinden? Ga je de reistijd wel volhouden? Dat zullen vragen zijn die je ook bij sollicitaties gaat krijgen.

Eerlijke antwoord: ik kan niks passends dichterbij vinden en ik woon niet bepaald heel afgelegen, maar het is wel een hybride functie.

Antwoord op het gesprek: ik wil heel graag voor dit bedrijf werken want X

Tsja ik kan er ook niet veel meer van maken op het moment.

[Undeviginti]

Chromoris schreef op dinsdag 17 oktober 2023 @ 20:29:
[...]

Wanneer je via een externe recruiter binnenkomt, kan het heel goed zijn dat er dik gelogen wordt in het CV dat zij hebben opgefleurd (vandaar ook CV in PDF, je moet ze het ook niet al te makkelijk maken). Een eigen CV bij je hebben kan dan ervoor zorgen dat de schuld van het verschil niet zomaar bij jou gelegd kan worden. Er is dan bewijs dat die recruiter de boel heeft lopen te flessen, en zo is er ook geen kans dat men zich eruit kan praten (dat kunnen ze goed en dan gooien ze jou eerst onder de bus). Plus met dat bewijs kan een recruiter ook binnen een bedrijf geblacklist worden. Ik vermoed dat unerza bewijs had van de beweringen van die recruiter, en dat die dankzij het bewijs er ook nooit meer binnen komt. Vaak is de interviewer niet de HR afdeling die de initiële CV's beoordelen/binnenkrijgen, en dan is het handiger als je met wat meer komt dan alleen jouw woord als je wilt dat de samenwerking de nek omgedraaid wordt.

Mijn CV is mijn inziens, en ook de bedrijven waar deze langs is geweest, gewoon harstikke prima. Ondanks dat vinden recruiters het toch nodig om deze te converteren naar een 'eigen stijl' of 'huisstijl'. Ik geloof niet per se dat dit nodig is, maar dat ze zoals jij zegt waarschijnlijk het een en ander aandikken om de kans op een 'gesprek' groter te maken.