Recruiters & HR - Ervaringen, belevingen, verhalen.

[PB1983]

bakakaizoku schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 17:41:
Misschien ben ik te kneuterig en te oubollig, maar hoe is jullie initiele reactie wanneer je van een NL recruiter een engelstalig bericht krijgt?

Ik stuur gewoon een NL reactie terug en dan van een nieuwe reactie van de recruiter kreeg. "Ik wist niet of jij Nederlands sprak". De combinatie van voor- en achternaam kan niet veel Nederlandser dan de mijne.


Nee, waar ik de laatste tijd heel slecht op ga, zijn die automatische GenAI gegeneerde LinkedIN InMail berichten. Waar je op basis van de hoofdletters in de tekst weet waar die brackets hebben gestaan. Om het nog erger te maken, hetzelfde berichtje naar je directe collega die naast je zit op kantoor te sturen.

Ik ken genoeg recruiters die wel hun best doen, en wel een connectie met je zoeken. En niet voor een recruitment agency werken, die vaak per hire worden uitbetaald.

[champion16]

Nieuw dieptepunt meegemaakt betreffende bedrijven en recruiters..
We kennen allemaal de tactiek om een zo breed mogelijke range in je vacature te zetten (2500-5000 per maand), catchy titels als "Verdien tot 100k per maand!" of simpelweg marktconform salaris.

Vorige maand een recruiter via LI gehad die mij een vacature stuurde van een groot geel bedrijf in NL. Met een hele rits aan eisen en onder het kopje arbeidsvoorwaarden stond er: "bruto maandsalaris". Geen getallen dus...
Toch tegen mijn gevoel in besloten op gesprek te gaan, ook vanwege de naam van het bedrijf. Enthousiast gesprek en ik mocht door naar gesprek nummer 2. Helaas hoorde ik verder niets over specifiekere arbeidsvoorwaarden, dus besloot ik ernaar te vragen aan het eind van gesprek 1.
Ze hielden vol dat ze dit pas doen na gesprek 2 en ik hield vol dat ik naar een indicatie uitkeek voor gesprek 2 er kwam.
Nu een aantal weken later, geen reactie van bedrijf en recruiter. Dit is dus de laatste keer dat ik op zulke reacties reageer.

[Chromoris]

champion16 schreef op vrijdag 21 maart 2025 @ 10:11:
Nieuw dieptepunt meegemaakt betreffende bedrijven en recruiters..
We kennen allemaal de tactiek om een zo breed mogelijke range in je vacature te zetten (2500-5000 per maand), catchy titels als "Verdien tot 100k per maand!" of simpelweg marktconform salaris.

Vorige maand een recruiter via LI gehad die mij een vacature stuurde van een groot geel bedrijf in NL. Met een hele rits aan eisen en onder het kopje arbeidsvoorwaarden stond er: "bruto maandsalaris". Geen getallen dus...
Toch tegen mijn gevoel in besloten op gesprek te gaan, ook vanwege de naam van het bedrijf. Enthousiast gesprek en ik mocht door naar gesprek nummer 2. Helaas hoorde ik verder niets over specifiekere arbeidsvoorwaarden, dus besloot ik ernaar te vragen aan het eind van gesprek 1.
Ze hielden vol dat ze dit pas doen na gesprek 2 en ik hield vol dat ik naar een indicatie uitkeek voor gesprek 2 er kwam.
Nu een aantal weken later, geen reactie van bedrijf en recruiter. Dit is dus de laatste keer dat ik op zulke reacties reageer.

Nah, dit gebeurt wel vaker. Principe heet sunk-cost-fallacy: hoe verder je in het proces bent (/hoe dieper je in de trechter zit), hoe makkelijker het is om andere technieken te gebruiken om je ja te laten zeggen tegen een voorstel waar je niet beter van wordt. Dingen concreet maken en op papier hebben doet dat teniet, dus vandaar dat men dan de stekker eruit trekt.
Ben zelf laatst ook zoiets tegen gekomen: gesprek aangegaan met bedrijf die interesse toonde in mij. Na het tweede gesprek (eerste was eigenlijk heel vrijblijvend kennis maken) een salarisindicatie aangegeven waarvan men zij dat het wel snor zat. En bij het derde gesprek wou men mij al ja laten zeggen zonder dat men aangaf wat het aanbod was. Tegengas gegeven en dan wordt je gewoon geghost. Heb toen maar de directeur een mailtje gestuurd, en kreeg toen wel netjes antwoord/afwijzing + een flut reden waarom ze toch niet door wouden (terwijl ze 3 gesprekken lang enthousiast waren).
Merk zelf ook op dat ik tegenwoordig een stuk minder open en positief sta tegenover recruiters en bedrijven die contact met mij opzoeken. En dan heb ik het zelfs over de bedrijven die door mijn spam/bulkbericht check heen komen.

[HSG]

PB1983 schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 11:12:
[...]


Ik stuur gewoon een NL reactie terug en dan van een nieuwe reactie van de recruiter kreeg. "Ik wist niet of jij Nederlands sprak". De combinatie van voor- en achternaam kan niet veel Nederlandser dan de mijne.


Nee, waar ik de laatste tijd heel slecht op ga, zijn die automatische GenAI gegeneerde LinkedIN InMail berichten. Waar je op basis van de hoofdletters in de tekst weet waar die brackets hebben gestaan. Om het nog erger te maken, hetzelfde berichtje naar je directe collega die naast je zit op kantoor te sturen.

Ik ken genoeg recruiters die wel hun best doen, en wel een connectie met je zoeken. En niet voor een recruitment agency werken, die vaak per hire worden uitbetaald.

Ik stuur altijd een bericht terug in het Nederlands. Dan krijg ik vaak genoeg reacties van "ik spreek geen Nederlands. Kan het in het Engels?". Hoezo? jij benaderd mij toch? Gebruik maar Google Translate.

[Tehh]

Binnen het finance vakgebied is er een volledige vrijheid qua functietitels. Aan de titel is dus niet te zien of je 3k/maand krijgt of eerder 10k/maand. Ik krijg eigenlijk alleen maar aanbiedingen waarbij het maximumsalaris zo'n 50% onder mijn huidige maximumsalaris ligt; valt ergens in LinkedIn in te stellen / aan te geven waarvoor recruiters je niet hoeven te benaderen? Ik zet liever niet pontificaal op mijn profiel wat ik ongeveer verdien.
Overigens heb ik niet aan staan dat ik zoekende ben, maar dat weerhoud recruiters in elk geval niet - en dat verwacht ik ook niet.

[Tha_T]

Iemand ervaring met het volgende?

Ik zit in een sollicitatieprocedure met een bedrijf. 2 rondes praten gehad. 1e ronde was met HR-persoon en directe collega. 2e ronde met andere HR-persoon en leidinggevende van de backoffice. Dat is allemaal prima en goed gegaan en nu heb ik een uitnodiging voor een arbeidsvoorwaardengesprek.

Dat is natuurlijk prima maar alle(!) voorgaande gesprekspartners zijn uitgenodigd voor dit arbeidsvoorwaardengesprek. Dus 2 HR-medewerkers, directe collega (Die ook een gedeelte coördinatie gaat doen overigens) én directeur backoffice. Persoonlijk heb ik dat nog nooit meegemaakt, een HR-medewerker en een leidinggevende (Want budgethouder) snap ik nog wel maar deze mensen allemaal vind ik nogal overdone en indrukwekkend, zeker aangezien mijn financiën mijn zaak zijn in samenspraak met HR.

Iemand anders ervaring met een dergelijk groot comité bij een arbeidsvoorwaardengesprek?

[True]

Tha_T schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 11:22:
Iemand ervaring met het volgende?

Ik zit in een sollicitatieprocedure met een bedrijf. 2 rondes praten gehad. 1e ronde was met HR-persoon en directe collega. 2e ronde met andere HR-persoon en leidinggevende van de backoffice. Dat is allemaal prima en goed gegaan en nu heb ik een uitnodiging voor een arbeidsvoorwaardengesprek.

Dat is natuurlijk prima maar alle(!) voorgaande gesprekspartners zijn uitgenodigd voor dit arbeidsvoorwaardengesprek. Dus 2 HR-medewerkers, directe collega (Die ook een gedeelte coördinatie gaat doen overigens) én directeur backoffice. Persoonlijk heb ik dat nog nooit meegemaakt, een HR-medewerker en een leidinggevende (Want budgethouder) snap ik nog wel maar deze mensen allemaal vind ik nogal overdone en indrukwekkend, zeker aangezien mijn financiën mijn zaak zijn in samenspraak met HR.

Iemand anders ervaring met een dergelijk groot comité bij een arbeidsvoorwaardengesprek?

Als die directe collega niet hiërarchisch verantwoordelijk is, vind ik het wel raar dat die er bij zit. Als die dat wel is, vind ik het heel normaal.

[Tha_T]

True schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 11:27:
[...]


Als die directe collega niet hiërarchisch verantwoordelijk is, vind ik het wel raar dat die er bij zit. Als die dat wel is, vind ik het heel normaal.

Ok, dank voor de realiteitscheck

[jongetje]

Ik vind 4 personen dan nog steeds overkill en ook niet zo netjes als je het over de arbeidsvoorwaarden gaat hebben.

[Tylen]

Ze proberen je waarschijnlijk te intimideren om je zo goedkoop mogelijk te krijgen. Mochten ze er alle 4 zijn dan zou ik geen getallen noemen en geen akkoord geven. Geef ook NIET je huidige salaris.

[spijkerhoofd]

Tha_T schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 11:22:
Iemand ervaring met het volgende?

Ik zit in een sollicitatieprocedure met een bedrijf. 2 rondes praten gehad. 1e ronde was met HR-persoon en directe collega. 2e ronde met andere HR-persoon en leidinggevende van de backoffice. Dat is allemaal prima en goed gegaan en nu heb ik een uitnodiging voor een arbeidsvoorwaardengesprek.

Dat is natuurlijk prima maar alle(!) voorgaande gesprekspartners zijn uitgenodigd voor dit arbeidsvoorwaardengesprek. Dus 2 HR-medewerkers, directe collega (Die ook een gedeelte coördinatie gaat doen overigens) én directeur backoffice. Persoonlijk heb ik dat nog nooit meegemaakt, een HR-medewerker en een leidinggevende (Want budgethouder) snap ik nog wel maar deze mensen allemaal vind ik nogal overdone en indrukwekkend, zeker aangezien mijn financiën mijn zaak zijn in samenspraak met HR.

Iemand anders ervaring met een dergelijk groot comité bij een arbeidsvoorwaardengesprek?

Ik vind het behoorlijke overkill. Is er door jou en de werkgever eerder gesproken over richtlijnen? Want ik weet niet anders dat bij het eerste gesprek dat al bespreekbaar gemaakt word ook om te zorgen dat er na afloop teleurstelling plaatsvind bij een van de partijen?

[Faust1946]

Tha_T schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 11:22:
Iemand ervaring met het volgende?

Ik zit in een sollicitatieprocedure met een bedrijf. 2 rondes praten gehad. 1e ronde was met HR-persoon en directe collega. 2e ronde met andere HR-persoon en leidinggevende van de backoffice. Dat is allemaal prima en goed gegaan en nu heb ik een uitnodiging voor een arbeidsvoorwaardengesprek.

Dat is natuurlijk prima maar alle(!) voorgaande gesprekspartners zijn uitgenodigd voor dit arbeidsvoorwaardengesprek. Dus 2 HR-medewerkers, directe collega (Die ook een gedeelte coördinatie gaat doen overigens) én directeur backoffice. Persoonlijk heb ik dat nog nooit meegemaakt, een HR-medewerker en een leidinggevende (Want budgethouder) snap ik nog wel maar deze mensen allemaal vind ik nogal overdone en indrukwekkend, zeker aangezien mijn financiën mijn zaak zijn in samenspraak met HR.

Iemand anders ervaring met een dergelijk groot comité bij een arbeidsvoorwaardengesprek?

Ik ben het eens met de eerdere reacties: vier is overdreven en onnodig. Uiteindelijk volstaan één HR-medewerker en één budgetverantwoordelijke. Luister het verhaal aan, stel verduidelijkende vragen en geef aan dat je er thuis over na wilt denken. Zo kun je later rustig en onderbouwd één-op-één een tegenbod doen.

Daarnaast ben ik het eens met de eerdere adviezen: laat je niet verleiden om ter plekke uitspraken te doen over je huidige salaris of arbeidsvoorwaarden, tenzij je salaris aanzienlijk hoger is en je dit in je voordeel kunt gebruiken, maar zelfs dan: Onderhandel rustig en doordacht vanuit een totaalpakket—zorg ervoor dat je dit goed voorbereidt in plaats van ter plekke te reageren. Je kan het op die manier ook gelijk zwart op wit krijgen i.p.v. mondelinge toezeggingen.

[The Third Man]

Ik zou nog een slag om de arm houden dat ze niet allemaal weer aanwezig zullen zijn. Kan ook een kwestie zijn van herhalingsafspraak in Outlook inschieten en vergeten de irrelevante personen te verwijderen. Uit ervaring zou ik eerder inschatten dat zulke dingen eerder door onzorgvuldigheid gebeuren dan iets als poging tot intimidatie.

Dat gezegd hebbende sluit ik me geheel bij de rest aan dat je je sowieso niet moet laten laten verleiden, eigenlijk net als bij een andere deal waar jij wordt aangespoord snel te beslissen in hun voordeel. Zitten ze er toch allemaal en merk je ook een zekere druk, dan kan dat ook nog een rode vlag zijn om na te denken of dit het soort bedrijf is waar je je thuis gaat voelen.

spijkerhoofd schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 13:04:
[...]

Ik vind het behoorlijke overkill. Is er door jou en de werkgever eerder gesproken over richtlijnen? Want ik weet niet anders dat bij het eerste gesprek dat al bespreekbaar gemaakt word ook om te zorgen dat er na afloop teleurstelling plaatsvind bij een van de partijen?

In het recruitingproces is het vrij gangbaar dat je pas na groen licht qua sollicatie over de voorwaarden gaat praten. Weet niet of dat hier ook het geval is natuurlijk.

[spijkerhoofd]

The Third Man schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 15:48:
In het recruitingproces is het vrij gangbaar dat je pas na groen licht qua sollicatie over de voorwaarden gaat praten. Weet niet of dat hier ook het geval is natuurlijk.

Ik heb hele andere ervaringen, namelijk dat er in het eerste gesprek gekeken word of de salariseisen en aanbod redelijk bij elkaar ligt. Als het te ver uit elkaar ligt ga ik het tweede gesprek niet eens aan. Overigens, solliciteer ik niet op vacatures waar een loonrange of waar de range te laag ligt samen met andere arbeidsvoorwaarden die het bedrijf bied. Het eerste wat ik vraag als een recruiter mij benaderd wat ze bieden als het er niet bij staat, als de recruiter daar niet fatsoenlijk op (kan) antwoorden kap ik het geheel af. Ik vind het zonde van mij tijd om gesprekken aan te gaan en na afloop er achter te komen dat het aanbod mager is...

[Tha_T]

Voor de duidelijkheid. Tijdens het eerste gesprek hebben we het over een bandbreedte gehad, geen exacte bedragen.

Overigens was het een storm in het water want van de 4 uitgenodigden zaten er uiteindelijk maar 2. 1 HR-dame en directe collega.

The Third Man schreef op donderdag 27 maart 2025 @ 15:48:
Ik zou nog een slag om de arm houden dat ze niet allemaal weer aanwezig zullen zijn. Kan ook een kwestie zijn van herhalingsafspraak in Outlook inschieten en vergeten de irrelevante personen te verwijderen. Uit ervaring zou ik eerder inschatten dat zulke dingen eerder door onzorgvuldigheid gebeuren dan iets als poging tot intimidatie.

Uiteindelijk bleek dit het geval te zijn. Gewoon voor de zekerheid dus extra uitgenodigd

[Wild Chocolate]

Tha_T schreef op vrijdag 28 maart 2025 @ 21:41:
Voor de duidelijkheid. Tijdens het eerste gesprek hebben we het over een bandbreedte gehad, geen exacte bedragen.

Overigens was het een storm in het water want van de 4 uitgenodigden zaten er uiteindelijk maar 2. 1 HR-dame en directe collega.


[...]


Uiteindelijk bleek dit het geval te zijn. Gewoon voor de zekerheid dus extra uitgenodigd

Als ze er met 4 personen hadden gezeten, zou ik het gesprek begonnen zijn met "Ik ben blij om te zien dat jullie niet op een eurootje meer kijken!"

[FitTiv]

Tha_T schreef op vrijdag 28 maart 2025 @ 21:41:
Voor de duidelijkheid. Tijdens het eerste gesprek hebben we het over een bandbreedte gehad, geen exacte bedragen.

Overigens was het een storm in het water want van de 4 uitgenodigden zaten er uiteindelijk maar 2. 1 HR-dame en directe collega.


[...]


Uiteindelijk bleek dit het geval te zijn. Gewoon voor de zekerheid dus extra uitgenodigd

En, eruit gekomen?

[Tha_T]

FitTiv schreef op maandag 31 maart 2025 @ 07:47:
[...]

En, eruit gekomen?

Jawel hoor. Netjes via de mail een aanbod gekregen, aanbod ietsjes aangepast dat we er beiden goed in zitten en per 1 mei een andere werkgever

[BaBoK]

Momenteel merk ik dat ik begin open te staan voor een nieuwe uitdaging, voor naar de zomervakantie ivm afronden renovatie woning. Er trekken verschillende recruiters/bedrijven aan me, tips hoe kan ik deze warmhouden voor de mogelijkheid dat het op zen vroegst september wordt?

[spijkerhoofd]

BaBoK schreef op maandag 31 maart 2025 @ 16:48:
Momenteel merk ik dat ik begin open te staan voor een nieuwe uitdaging, voor naar de zomervakantie ivm afronden renovatie woning. Er trekken verschillende recruiters/bedrijven aan me, tips hoe kan ik deze warmhouden voor de mogelijkheid dat het op zen vroegst september wordt?

Eerlijk aangeven dat je pas per september beschikbaar bent op zijn vroegst, als ze nee zeggen daarop dan weet je de kwaliteit meteen ook. En wellicht bij bekenden rondvragen of ze goede recruiters kennen, die er voor jou zijn ipv de schuifbare dozen!

[TheFrames]

Volgens mij als je recruitment zelf benaderd willen ze in de rij voor je staan. Ze spammen mijn LinkedIn vol met berichten en vaak vragen ze 5 jaar ervaring in hun vacatureteksten, terwijl ik daar ver onder zit. Sommige reageren niet eens. Volgens mij is het gewoon met vacature smijten totdat ze beet hebben.

Off-topic, IT is momenteel nog krapper geworden, hè? Ik ben inmiddels aan het rondkijken en heb al wat sollicitaties eruit gegooid, maar allemaal vragen ze minimaal medior. Het advies is niet anders dan gewoon solliciteren, maar het lijkt alleen maar erger te worden.

[spijkerhoofd]

TheFrames schreef op maandag 31 maart 2025 @ 23:31:
Off-topic, IT is momenteel nog krapper geworden, hè? Ik ben inmiddels aan het rondkijken en heb al wat sollicitaties eruit gegooid, maar allemaal vragen ze minimaal medior. Het advies is niet anders dan gewoon solliciteren, maar het lijkt alleen maar erger te worden.

Ik heb het gemerkt inderdaad! AI neemt de taken van junioren over en daardoor komen junioren slechter aan een baan. Ik vind het stupide korte termijn denken want hoe krijg je straks nog mediors als junioren geen kans meer krijgen? We hebben nog steeds een tekort aan ervaren ITers gezien mediors veel gespamd worden door recruiters en op deze manier droogt de poel enkel sneller uit zonder fresh water. Gelukkig bieden grote bedrijven nog steeds trainee ships en gezien grote bedrijven en dan vooral banken en verzekeraars betere medior salarissen bieden zie ik het somber in voor kleinere IT bedrijven.

[JanineJoelle]

Hi allemaal,

Ik heb zojuist een arbeidsvoorwaardengesprek gehad. Ik ben al aangenomen alleen het arbeidsvoorwaardengesprek moest nog plaatsvinden. (CAO Rijk). Ik had mij goed voorbereid. De functieschaal was 10/11. Ik had mij voorbereid om te beargumenteren waarom ik schaal 11, trede 6 wilde. Tijdens het gesprek zei de recruiter: wij denken zelf aan schaal 11, trede 0. Ik weet niet wat ik had, maar ik zei zomaar: dat is goed. het gesprek ging daarna direct door en tijdens dat ik het zei, besefte ik mij al dat ik dit helemaal niet wil. Bij andere banen heb ik altijd onderhandeld en is het natuurlijk spannend, maar doe ik het wel gewoon. Ik snap dus echt niet waarom het mij zo overviel. Ik ga er qua salaris ook flink op achteruit, maar omdat ik het niet naar de zin heb bij mn vorige werkgever, had ik mijn contract opgezegd omdat dit financieel ook kan.

Ik krijg morgen via de mail het aanbod. Nu is mijn vraag; hoe ga ik hier mee om? Ik baal enorm van mijzelf maar besef enerzijds dat iedereen wel eens in zulke gesprekken overruled wordt o.i.d.. Ik snap dat sommigen dit heel dom vinden en ik zelf besef dit ook, dus dat hoef je mij niet nogmaals te vertellen

ik heb wel besloten om er op terug te komen, want op deze manier ga ik er op achteruit. Ik heb daarnaast nog niks getekend, en morgen krijg ik dus een aanbod via de mail. Ik wilde zelf inzetten op trede 6, om zo rond trede 3/4 uit te komen.

Ik hoor graag jullie advies wat jullie zouden doen als je zoiets stoms hebt gedaan!

Enorm bedankt

[Faust1946]

JanineJoelle schreef op woensdag 2 april 2025 @ 13:36:
Hi allemaal,

Ik heb zojuist een arbeidsvoorwaardengesprek gehad. Ik ben al aangenomen alleen het arbeidsvoorwaardengesprek moest nog plaatsvinden. (CAO Rijk). Ik had mij goed voorbereid. De functieschaal was 10/11. Ik had mij voorbereid om te beargumenteren waarom ik schaal 11, trede 6 wilde. Tijdens het gesprek zei de recruiter: wij denken zelf aan schaal 11, trede 0. Ik weet niet wat ik had, maar ik zei zomaar: dat is goed. het gesprek ging daarna direct door en tijdens dat ik het zei, besefte ik mij al dat ik dit helemaal niet wil. Bij andere banen heb ik altijd onderhandeld en is het natuurlijk spannend, maar doe ik het wel gewoon. Ik snap dus echt niet waarom het mij zo overviel. Ik ga er qua salaris ook flink op achteruit, maar omdat ik het niet naar de zin heb bij mn vorige werkgever, had ik mijn contract opgezegd omdat dit financieel ook kan.

Ik krijg morgen via de mail het aanbod. Nu is mijn vraag; hoe ga ik hier mee om? Ik baal enorm van mijzelf maar besef enerzijds dat iedereen wel eens in zulke gesprekken overruled wordt o.i.d.. Ik snap dat sommigen dit heel dom vinden en ik zelf besef dit ook, dus dat hoef je mij niet nogmaals te vertellen

ik heb wel besloten om er op terug te komen, want op deze manier ga ik er op achteruit. Ik heb daarnaast nog niks getekend, en morgen krijg ik dus een aanbod via de mail. Ik wilde zelf inzetten op trede 6, om zo rond trede 3/4 uit te komen.

Ik hoor graag jullie advies wat jullie zouden doen als je zoiets stoms hebt gedaan!

Enorm bedankt

Niet te veel over inzitten, geef aan dat je er rustig naar gekeken hebt en dat je je verkeken hebt op het salaris wat bij trede 0 hoort. Geef aan dat je er niet op achteruit wil en gebruik de argumenten die je kan aanvoeren voor trede 6 om zo bij 3/4 uit te komen. Proberen kan altijd en het is echt niet gek dat je er nog rustig naar gekeken hebt met een rekenmachine en toch een tegenbod doet. Trede 0 heb je sowieso al, dus veel minder kan het niet worden en ik vermoed dat als ze hierop inzetten dat er wel wat rek is. Succes!

[JanineJoelle]

Dank voor je snelle reactie en geruststellende woorden! Ik heb toch zonet al het aanbod gehad. Ik ga er even over nadenken hoe ik dit netjes kan formuleren.

[Pingewin]

Typ iets uit, en kijk er dan morgen fris nog even naar voor je het stuurt. Misschien was je dat al van plan maar dat scheelt vaak meer dan je vooraf verwacht!

[JanineJoelle]

Ja ik ga niet te snel nu wat sturen. Ik geef het inderdaad nog een nachtje om over na te denken etc. Mocht iemand een paar sterke/goede zinnen weten om dit te formuleren; elke input is welkom!

Heel erg bedankt allemaal want voel me al een stukje minder stom/slecht erover!

[champion16]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 1 april 2025 @ 07:37:
[...]

Ik heb het gemerkt inderdaad! AI neemt de taken van junioren over en daardoor komen junioren slechter aan een baan. Ik vind het stupide korte termijn denken want hoe krijg je straks nog mediors als junioren geen kans meer krijgen? We hebben nog steeds een tekort aan ervaren ITers gezien mediors veel gespamd worden door recruiters en op deze manier droogt de poel enkel sneller uit zonder fresh water. Gelukkig bieden grote bedrijven nog steeds trainee ships en gezien grote bedrijven en dan vooral banken en verzekeraars betere medior salarissen bieden zie ik het somber in voor kleinere IT bedrijven.

Ik denk niet dat het perse helemaal AI is. Door AI hebben we niet minder, maar juist veel meer werk wat altijd op de plank lag erbij gekregen.
Bij ons bedrijf zijn ze al een aantal jaren op zoek naar goede junioren.
Relatief klein IT bedrijf. De afgelopen periode twee junioren gehad en op zn zachtst gezegd waren die verre van professioneel. Heeft een tijdje geduurd voor ze weer weg waren. Waar we bij ons vooral tegenaan hikken (jouw laatste punt), ook de salarissen van junioren zijn flink gestegen. Moet je het opnemen tegen overheid/grotere bedrijven dan kan je al (ruim) boven de 3k per maand zitten en dat is gewoon veel geld voor kleinere bedrijven. Ga je dan voor iemand die (bijna) alles nog moet leren voor 3k of iemand met werkervaring die 4-4.5k verdient?
Het is inderdaad erg kortzichtig en zo zorg je er indirect ook voor dat er minder mediors/seniors komen.

[spijkerhoofd]

champion16 schreef op woensdag 2 april 2025 @ 15:18:
[...]


Ik denk niet dat het perse helemaal AI is. Door AI hebben we niet minder, maar juist veel meer werk wat altijd op de plank lag erbij gekregen.
Bij ons bedrijf zijn ze al een aantal jaren op zoek naar goede junioren.
Relatief klein IT bedrijf. De afgelopen periode twee junioren gehad en op zn zachtst gezegd waren die verre van professioneel. Heeft een tijdje geduurd voor ze weer weg waren. Waar we bij ons vooral tegenaan hikken (jouw laatste punt), ook de salarissen van junioren zijn flink gestegen. Moet je het opnemen tegen overheid/grotere bedrijven dan kan je al (ruim) boven de 3k per maand zitten en dat is gewoon veel geld voor kleinere bedrijven. Ga je dan voor iemand die (bijna) alles nog moet leren voor 3k of iemand met werkervaring die 4-4.5k verdient?
Het is inderdaad erg kortzichtig en zo zorg je er indirect ook voor dat er minder mediors/seniors komen.

Wat bedoel je met niet professioneel zijn?

Wij hebben altijd wel junioren gehad en ook nu lopen er 2 rond en een stagiair, wij zijn verre van ontevreden over hen, zij gedragen zich professioneel naar de klanten, pakken dingen snel op, ergo wij willen de stagiair volgend jaar in dienst nemen als hij afgestudeerd is. Wel merken we dat het niveau zeker van de HBO opleiding weinig voor lijkt te stellen, ze hebben teleurstellend weinig kennis van zelfs de makkelijke dingen, gelukkig hebben wij goede seniors die het behoorlijk bijgetrokken hebben binnen een korte tijd.

[spijkerhoofd]

JanineJoelle schreef op woensdag 2 april 2025 @ 13:36:
Hi allemaal,

Ik heb zojuist een arbeidsvoorwaardengesprek gehad. Ik ben al aangenomen alleen het arbeidsvoorwaardengesprek moest nog plaatsvinden. (CAO Rijk). Ik had mij goed voorbereid. De functieschaal was 10/11. Ik had mij voorbereid om te beargumenteren waarom ik schaal 11, trede 6 wilde. Tijdens het gesprek zei de recruiter: wij denken zelf aan schaal 11, trede 0. Ik weet niet wat ik had, maar ik zei zomaar: dat is goed. het gesprek ging daarna direct door en tijdens dat ik het zei, besefte ik mij al dat ik dit helemaal niet wil. Bij andere banen heb ik altijd onderhandeld en is het natuurlijk spannend, maar doe ik het wel gewoon. Ik snap dus echt niet waarom het mij zo overviel. Ik ga er qua salaris ook flink op achteruit, maar omdat ik het niet naar de zin heb bij mn vorige werkgever, had ik mijn contract opgezegd omdat dit financieel ook kan.

Ik krijg morgen via de mail het aanbod. Nu is mijn vraag; hoe ga ik hier mee om? Ik baal enorm van mijzelf maar besef enerzijds dat iedereen wel eens in zulke gesprekken overruled wordt o.i.d.. Ik snap dat sommigen dit heel dom vinden en ik zelf besef dit ook, dus dat hoef je mij niet nogmaals te vertellen

ik heb wel besloten om er op terug te komen, want op deze manier ga ik er op achteruit. Ik heb daarnaast nog niks getekend, en morgen krijg ik dus een aanbod via de mail. Ik wilde zelf inzetten op trede 6, om zo rond trede 3/4 uit te komen.

Ik hoor graag jullie advies wat jullie zouden doen als je zoiets stoms hebt gedaan!

Enorm bedankt

Hoeveel achter loop je nu vergeleken met je oude baan? Bedenk namelijk dat de kans bestaat het bij dit aanbod blijft of misschien max 2 stappen omhoog gaat. kun je dat accepteren?

[Spacejockey]

Heb tot nu toe altijd zelf banen gevonden, maar ik wil binnenkort remigreren en in de regio waar ik zoek zijn niet bijster veel vacatures momenteel. Wellicht kan een recruiter nuttig zijn, maar hoe vind je eigenlijk een goede (software dev) recruiter?

[ Voor 3% gewijzigd door Spacejockey op 05-04-2025 01:10 ]

[jongetje]

@Spacejockey Waar denk je dat een recruiter zijn vacatures vandaan haalt? Je kunt veel beter zichtbaar zijn op LinkedIn en de vacature websites van LinkedIn, tweakers etc. In de gaten houden. Dan spreek je meteen met iemand van het bedrijf of een recruiter die voor het bedrijf mag werven.
Ik kan me niet voorstellen als jij een goed linkedin profiel hebt en de locatie staat goed, dat je geen berichten krijgt...

Maar je kunt zelf ook actief op zoek in je netwerk via oude collega's etc.

[Koos Werkloos]

Spacejockey schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 01:08:
Heb tot nu toe altijd zelf banen gevonden, maar ik wil binnenkort remigreren en in de regio waar ik zoek zijn niet bijster veel vacatures momenteel. Wellicht kan een recruiter nuttig zijn, maar hoe vind je eigenlijk een goede (software dev) recruiter?

Een recruiter werkt niet voor jou, maar voor zijn klanten.

Jij gaat daarom geen goede recruiter vinden... recruiters (goede en slechte) vinden jou (als je een interessant profiel hebt).

[HSG]

JanineJoelle schreef op woensdag 2 april 2025 @ 13:36:
Hi allemaal,

Ik heb zojuist een arbeidsvoorwaardengesprek gehad. Ik ben al aangenomen alleen het arbeidsvoorwaardengesprek moest nog plaatsvinden. (CAO Rijk). Ik had mij goed voorbereid. De functieschaal was 10/11. Ik had mij voorbereid om te beargumenteren waarom ik schaal 11, trede 6 wilde. Tijdens het gesprek zei de recruiter: wij denken zelf aan schaal 11, trede 0. Ik weet niet wat ik had, maar ik zei zomaar: dat is goed. het gesprek ging daarna direct door en tijdens dat ik het zei, besefte ik mij al dat ik dit helemaal niet wil. Bij andere banen heb ik altijd onderhandeld en is het natuurlijk spannend, maar doe ik het wel gewoon. Ik snap dus echt niet waarom het mij zo overviel. Ik ga er qua salaris ook flink op achteruit, maar omdat ik het niet naar de zin heb bij mn vorige werkgever, had ik mijn contract opgezegd omdat dit financieel ook kan.

Ik krijg morgen via de mail het aanbod. Nu is mijn vraag; hoe ga ik hier mee om? Ik baal enorm van mijzelf maar besef enerzijds dat iedereen wel eens in zulke gesprekken overruled wordt o.i.d.. Ik snap dat sommigen dit heel dom vinden en ik zelf besef dit ook, dus dat hoef je mij niet nogmaals te vertellen

ik heb wel besloten om er op terug te komen, want op deze manier ga ik er op achteruit. Ik heb daarnaast nog niks getekend, en morgen krijg ik dus een aanbod via de mail. Ik wilde zelf inzetten op trede 6, om zo rond trede 3/4 uit te komen.

Ik hoor graag jullie advies wat jullie zouden doen als je zoiets stoms hebt gedaan!

Enorm bedankt

Schaal 11 trede 0 is 4024 per maand. Wat heb je allemaal aan opleidingen, kennis en ervaring?

[spijkerhoofd]

Spacejockey schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 01:08:
Heb tot nu toe altijd zelf banen gevonden, maar ik wil binnenkort remigreren en in de regio waar ik zoek zijn niet bijster veel vacatures momenteel. Wellicht kan een recruiter nuttig zijn, maar hoe vind je eigenlijk een goede (software dev) recruiter?

Uit eigen ervaring eigen IT contacten aan te spreken of zij iemand weten, zo heb ik het de vorige keer gedaan.

[spijkerhoofd]

Koos Werkloos schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 08:30:
[...]

Een recruiter werkt niet voor jou, maar voor zijn klanten.

Jij gaat daarom geen goede recruiter vinden... recruiters (goede en slechte) vinden jou (als je een interessant profiel hebt).

Ben ik het niet mee eens, er zijn recruiters die voor jou willen werken en luistert naar wat jij wilt! Tenminste dat is mijn ervaring...

[jongetje]

spijkerhoofd schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 11:46:
[...]

Ben ik het niet mee eens, er zijn recruiters die voor jou willen werken en luistert naar wat jij wilt! Tenminste dat is mijn ervaring...

En waar gaan die magischerwijs dan banen vinden? De meeste bedrijven willen geen zaken doen met een recruiter die met een kandidaat komt en graag 2 tot 4 maandsalarissen als bemiddelings fee vraagt. En dat ga je als zoekende ook niet betalen. Daarbij komt het veel sterker over als je direct solliciteert ipv een 3e persoon namens jou een cv gaat indienen met een motivatie.

[spijkerhoofd]

jongetje schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 12:21:
[...]

En waar gaan die magischerwijs dan banen vinden? De meeste bedrijven willen geen zaken doen met een recruiter die met een kandidaat komt en graag 2 tot 4 maandsalarissen als bemiddelings fee vraagt. En dat ga je als zoekende ook niet betalen. Daarbij komt het veel sterker over als je direct solliciteert ipv een 3e persoon namens jou een cv gaat indienen met een motivatie.

Tenzij die recruiter al contacten heeft door eerdere werkervaring bij bijv. een detacheringsbedrijf? De recruiter die ik had keek vooral welke contact waar werkt en zodoende kon ze kandidaten makkelijk voorstellen.

[ocf81]

Er zijn wel recruiters die graag kijken naar waar een kandidaat écht goed past, maar die zijn veruit in de minderheid. De meesten proberen je gewoon ergens te pluggen, ongeacht of je daar gelukkig gaat zijn. Vandaar dat je bij een eerste contact altijd de recruiter goed aan de tand moet voelen voordat je jouw CV opstuurt. En ik denk inderdaad dat een recruiter jou vindt als zij op zoek zijn. Maar als je eenmaal in de kaartenbak zit, dan kom je er niet zo maar weer uit. Dat kan bij een goede recruiter ertoe leiden dat ze een tijd later een goede match voorstellen. Dat heb ik wel eens meegemaakt. Maar doorgaans betekent het gesprekken in de trant van: "Of je nog wel op je plek zit", waar je niet op zit te wachten.

Bij een recruiter waarvan je denkt dat het niks meer gaat worden is het dan zaak om heel standvastig te zijn met AVG verzoeken. Veel van die toko's zijn zeer laks met het daadwerkelijk verwijderen van je gegevens. Doe alles schriftelijk, want dan kan je ze om de oren slaan met harde feiten als blijkt dat ze verzaakt hebben.
En geloof ook niet zomaar alles wat beloofd wordt als het om het goed omgaan met je data gaat, recruiters worden om de haverklap overgenomen en de overnemende partij kan best eens een heel ander idee hebben over jouw gegevens.

[unezra]

Koos Werkloos schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 08:30:
[...]

Een recruiter werkt niet voor jou, maar voor zijn klanten.

Jij gaat daarom geen goede recruiter vinden... recruiters (goede en slechte) vinden jou (als je een interessant profiel hebt).

Juist vaak niet.
Gespecialiseerde recruitmentbureau's, moet je zo ongeveer formeel solliciteren willen ze iets voor je doen...

Eea uiteraard wel afhankelijk van het segment waarin je CV zit.

[ Voor 7% gewijzigd door unezra op 05-04-2025 19:28 ]

[ejansen020]

Beste xxxxx,


Laat ik met de deur in huis vallen.
Graag wil en moet ik je bij deze mijn oprechte excuses aanbieden.

Enige tijd geleden heb jij je de moeite genomen om je interesse in de vacature van Functioneel Beheerder Planon (FMIS) bij de Gemeenschappelijke Diensten van de xxxxxxxxxxxxx kenbaar te maken en jouw sollicitatie in te dienen.

Door een vervelende samenloop van omstandigheden heeft er een grote blunder plaatsgevonden en heb jij onbedoeld nooit een reactie ontvangen op jouw sollicitatie.

Ik besef me dat dit frustratie en irritatie oplevert en ik verontschuldig me voor het ongemak wat dit jou heeft opgeleverd. Wij waarderen je moeite om bij ons te solliciteren en dit is absoluut niet onze normale manier van werken.

Indien je er behoefte aan hebt, de toelichting van de blunder (maar geen excuus):

Naar aanleiding van jouw sollicitatie, heeft de selectiecommissie jouw begeleidende brief en cv aandachtig doorgenomen en vervolgens beoordeeld middels een objectief scoreformulier. De drie sollicitaties met de beste aansluiting zijn vervolgens uitgenodigd voor een eerste gesprek en de laagst scorende sollicitaties hebben we helaas moeten afwijzen.

De sollicitaties die wel een goede aansluiting hadden maar net niet tussen de beste 3 zaten, laten we normaliter weten dat ze niet geselecteerd zijn voor de eerste gesprekronde. Hierbij bespreken we echter dat we jouw cv graag vasthouden voor de duur van de geldige bewaartermijn; indien de eerste gespreksronde geen nieuwe collega oplevert, dan kijken we automatisch naar de sollicitaties die net buiten de top 3 vielen of laten wij het weten als dezelfde rol (opnieuw) geopend wordt.

Helaas is het precies hier misgegaan met de registratie en communicatie waardoor heb jij nooit het bedoelde bericht ontvangen. Vervelend genoeg heb ik dat pas recentelijk geconstateerd. Ik heb wel direct stappen ondernomen om deze situatie in toekomst te proberen te vermijden.

Mocht je behoefte hebben aan een persoonlijke toelichting of wil je bovenstaand bericht bespreken, dan vraag ik je om dit per e-mail in reactie op mijn bericht aan te geven; dan neem ik zo spoedig mogelijk contact met je op.

Nogmaals excuses en ik hoop dat je de gezochte uitdaging inmiddels gevonden hebt.

Fijn dag en met vriendelijke groet,


blablabla


TJa het zoveelste verhaal wat moet je hier nu mee?? ik weet het inmiddels echt niet meer misschien heeft iemand een idee?

[Gr4mpyC3t]

ejansen020 schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 21:47:
Beste xxxxx,


Laat ik met de deur in huis vallen.
Graag wil en moet ik je bij deze mijn oprechte excuses aanbieden.

Enige tijd geleden heb jij je de moeite genomen om je interesse in de vacature van Functioneel Beheerder Planon (FMIS) bij de Gemeenschappelijke Diensten van de xxxxxxxxxxxxx kenbaar te maken en jouw sollicitatie in te dienen.

Door een vervelende samenloop van omstandigheden heeft er een grote blunder plaatsgevonden en heb jij onbedoeld nooit een reactie ontvangen op jouw sollicitatie.

Ik besef me dat dit frustratie en irritatie oplevert en ik verontschuldig me voor het ongemak wat dit jou heeft opgeleverd. Wij waarderen je moeite om bij ons te solliciteren en dit is absoluut niet onze normale manier van werken.

Indien je er behoefte aan hebt, de toelichting van de blunder (maar geen excuus):

Naar aanleiding van jouw sollicitatie, heeft de selectiecommissie jouw begeleidende brief en cv aandachtig doorgenomen en vervolgens beoordeeld middels een objectief scoreformulier. De drie sollicitaties met de beste aansluiting zijn vervolgens uitgenodigd voor een eerste gesprek en de laagst scorende sollicitaties hebben we helaas moeten afwijzen.

De sollicitaties die wel een goede aansluiting hadden maar net niet tussen de beste 3 zaten, laten we normaliter weten dat ze niet geselecteerd zijn voor de eerste gesprekronde. Hierbij bespreken we echter dat we jouw cv graag vasthouden voor de duur van de geldige bewaartermijn; indien de eerste gespreksronde geen nieuwe collega oplevert, dan kijken we automatisch naar de sollicitaties die net buiten de top 3 vielen of laten wij het weten als dezelfde rol (opnieuw) geopend wordt.

Helaas is het precies hier misgegaan met de registratie en communicatie waardoor heb jij nooit het bedoelde bericht ontvangen. Vervelend genoeg heb ik dat pas recentelijk geconstateerd. Ik heb wel direct stappen ondernomen om deze situatie in toekomst te proberen te vermijden.

Mocht je behoefte hebben aan een persoonlijke toelichting of wil je bovenstaand bericht bespreken, dan vraag ik je om dit per e-mail in reactie op mijn bericht aan te geven; dan neem ik zo spoedig mogelijk contact met je op.

Nogmaals excuses en ik hoop dat je de gezochte uitdaging inmiddels gevonden hebt.

Fijn dag en met vriendelijke groet,


blablabla


TJa het zoveelste verhaal wat moet je hier nu mee?? ik weet het inmiddels echt niet meer misschien heeft iemand een idee?

Eerlijk gezegd is het best een nette email. Het valt te prijzen dat deze recruiter je alsnog een reactie stuurt en uitlegt wat er met je sollicitatie is gebeurd.

Wat je er mee moet? Hartelijk bedanken voor de reactie, excuses aanvaard en uiteraard mag je CV vastgehouden worden. En hup, weer door naar de volgende sollicitatie!

[CVTTPD2DQ]

jongetje schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 07:48:
Ik kan me niet voorstellen als jij een goed linkedin profiel hebt en de locatie staat goed, dat je geen berichten krijgt...

Alleen geeft-ie aan dat de combinatie regio/profiel niet zo goed is. En dat hij dus wat actiever naar een baan moet zoeken.

HSG schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 08:53:
Schaal 11 trede 0 is 4024 per maand. Wat heb je allemaal aan opleidingen, kennis en ervaring?

Ook niet zo relevant voor haar vraag als ze bij haar huidige werkgever al meer verdient, toch?

[HSG]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 6 april 2025 @ 08:58:
[...]


Alleen geeft-ie aan dat de combinatie regio/profiel niet zo goed is. En dat hij dus wat actiever naar een baan moet zoeken.


[...]


Ook niet zo relevant voor haar vraag als ze bij haar huidige werkgever al meer verdient, toch?

Wat verdient die persoon bij haar huidige werkgever?

[ocf81]

unezra schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 19:27:
[...]


Juist vaak niet.
Gespecialiseerde recruitmentbureau's, moet je zo ongeveer formeel solliciteren willen ze iets voor je doen...

Eea uiteraard wel afhankelijk van het segment waarin je CV zit.

Dat is eigenlijk alleen zo voor de hogere management lagen. Zeg maar de lagen waar je zelden een vacature voor ziet, maar die wel gevuld moeten worden.

[CVTTPD2DQ]

HSG schreef op zondag 6 april 2025 @ 09:26:
Wat verdient die persoon bij haar huidige werkgever?

Flink meer. Dit is niet het "Wat verdien jij zoal"-topic

[HSG]

CVTTPD2DQ schreef op zondag 6 april 2025 @ 14:52:
[...]


Flink meer. Dit is niet het "Wat verdien jij zoal"-topic

Klopt maar dat betekent nog niet dat ik het niet kan vragen. Ik stel die vraag wat zij bij haar huidige werkgever verdient en wat zij allemaal kan om haar van een advies te voorzien.

[ Voor 35% gewijzigd door HSG op 07-04-2025 07:26 ]

[Tylen]

HSG schreef op maandag 7 april 2025 @ 07:21:
[...]

Eigenlijk wel maar ik stel die vraag niet. Maar goed ik stel die vraag wat hij bij zijn huidige werkgever verdient om hem van een advies te voorzien.

Ik denk dat het een vrouw is ipv man

[HSG]

Tylen schreef op maandag 7 april 2025 @ 07:25:
[...]


Ik denk dat het een vrouw is ipv man

Je weet maar nooit tegenwoordig.

[unezra]

ocf81 schreef op zondag 6 april 2025 @ 11:40:
[...]
Dat is eigenlijk alleen zo voor de hogere management lagen. Zeg maar de lagen waar je zelden een vacature voor ziet, maar die wel gevuld moeten worden.

Die gespecialiseerde recruiters, hebben de vacatures in de regel gewoon op hun website staan.
Ze werven alleen wel 100% in opdracht. Soms exclusief, soms als verlengstuk van HR.

Het zijn niet alleen de hogere managementlagen met vacatures die niet publiek uitgezet worden.

[Csotranme]

unezra schreef op maandag 7 april 2025 @ 12:02:
[...]


Die gespecialiseerde recruiters, hebben de vacatures in de regel gewoon op hun website staan.
Ze werven alleen wel 100% in opdracht. Soms exclusief, soms als verlengstuk van HR.

Het zijn niet alleen de hogere managementlagen met vacatures die niet publiek uitgezet worden.

Kan ik beamen. Toevallig zit ik zelf nu ook in gesprekken met een bedrijf voor een IT Manager functie waar een externe recruiter mij voor benaderde die exclusief voor dat bedrijf op zoek is met een vacature die nergens online staat.

[TheFrames]

Spacejockey schreef op zaterdag 5 april 2025 @ 01:08:
Heb tot nu toe altijd zelf banen gevonden, maar ik wil binnenkort remigreren en in de regio waar ik zoek zijn niet bijster veel vacatures momenteel. Wellicht kan een recruiter nuttig zijn, maar hoe vind je eigenlijk een goede (software dev) recruiter?

Afhankelijk van wat je zoekt:

W&S? Meestal CV schuivers, heb je vrij weinig aan. Vaak zijn de éénmans bureaus beter, omdat deze meestal meer tijd voor je kunnen vrij maken en echt luisteren naar wat je zoekt. Beter dan die grotere partijen die hoog zijn gericht op het behalen van targets door zoveel mogelijk mensen te bereiken.

In-house recruiters? Meestal zijn deze direct in dienst van het bedrijf, beter dan W&S en proberen echt aansluiting te vinden.

Detachering? Geen ervaring mee, maar over het algemeen ben je in dienst van de detacheerder en zoeken zij een bedrijf voor je. Meestal is het gewoon dat ze je maar ergens plaatsen van wat ik hoor. Echt ook wel constructie afhankelijk.

Ik heb nu meer succes door zelf aan te kloppen dan gesprekken te voeren met recruiters van W&S bureaus, alhoewel ik het een beetje probeer.

[Csotranme]

TheFrames schreef op maandag 7 april 2025 @ 22:23:
[...]


Afhankelijk van wat je zoekt:

W&S? Meestal CV schuivers, heb je vrij weinig aan. Vaak zijn de éénmans bureaus beter, omdat deze meestal meer tijd voor je kunnen vrij maken en echt luisteren naar wat je zoekt. Beter dan die grotere partijen die hoog zijn gericht op het behalen van targets door zoveel mogelijk mensen te bereiken.

In-house recruiters? Meestal zijn deze direct in dienst van het bedrijf, beter dan W&S en proberen echt aansluiting te vinden.

Detachering? Geen ervaring mee, maar over het algemeen ben je in dienst van de detacheerder en zoeken zij een bedrijf voor je. Meestal is het gewoon dat ze je maar ergens plaatsen van wat ik hoor. Echt ook wel constructie afhankelijk.

Ik heb nu meer succes door zelf aan te kloppen dan gesprekken te voeren met recruiters van W&S bureaus, alhoewel ik het een beetje probeer.

Je verward detachering met detavast. Detachering partijen werven voor zichzelf en gaan dan pas een passende opdracht voor je zoeken normaliter. Het doel is wel om je bij hun in dienst te houden.

Detavast werft meestal op een opdracht die ze al hebben. Je zit dan x maanden/uren gedetacheerd waarna het de bedoeling is dat de klant je in dienst neemt.

Ook voor W&S niet helemaal eens. Ja 95% is drek. Ook de eenpitters kunnen kwantiteit leveren. Persoonlijk heb ik juist goede ervaringen met de medium/small size bureaus (geen Brunel etc).

Ik heb het hierboven al aangestipt dat ik nu in gesprekken zit via een extern recruitment bedrijf.
Voor mijn 1ste gesprek kreeg ik bijvoorbeeld netjes de feedback met wie ik aan tafel zit, waar ieder gesprekspartner naar gaat kijken, wat de kernwaarden van het bedrijf zijn, waar ze positief over waren aangaande mijn cv, waar ik me op moet focussen qua onderwerpen tijdens het gesprek etc.

Goede recruiters zijn er wel maar ze zijn schaars. De betere zitten vaak wel in de hogere segmenten zoals management+.

[TheFrames]

Csotranme schreef op maandag 7 april 2025 @ 23:50:
[...]


Je verward detachering met detavast. Detachering partijen werven voor zichzelf en gaan dan pas een passende opdracht voor je zoeken normaliter. Het doel is wel om je bij hun in dienst te houden.

Detavast werft meestal op een opdracht die ze al hebben. Je zit dan x maanden/uren gedetacheerd waarna het de bedoeling is dat de klant je in dienst neemt.

Ik heb opzettelijk detavast buitenbeschouwing gelaten en daarom zei ik ook "constructie afhankelijk". Zover ik weet ga je bij detachering in dienst bij de detacheerder en zenden zij je uit op opdrachten bij hun klanten, maar je blijft in dienst van de detacheerder. Bij detavast plaatsen ze je bij een van hun klanten met als doel dat zij je vast in dienst nemen. In beide gevallen heb je dus te maken dat zij gewoon iets zoeken waar ze jou bij plaatsen.

Ook voor W&S niet helemaal eens. Ja 95% is drek. Ook de eenpitters kunnen kwantiteit leveren. Persoonlijk heb ik juist goede ervaringen met de medium/small size bureaus (geen Brunel etc).

Ik heb het hierboven al aangestipt dat ik nu in gesprekken zit via een extern recruitment bedrijf.
Voor mijn 1ste gesprek kreeg ik bijvoorbeeld netjes de feedback met wie ik aan tafel zit, waar ieder gesprekspartner naar gaat kijken, wat de kernwaarden van het bedrijf zijn, waar ze positief over waren aangaande mijn cv, waar ik me op moet focussen qua onderwerpen tijdens het gesprek etc.

Ja, ok, ik bedoelde daar ook direct de kleinere partijen mee. Natuurlijk zijn recruiters er in alle kleuren, maar mijn uitgangspunt was dat je bij kleinere partijen vaak meer persoonlijke aandacht krijgt en dat is in mijn ervaring het geval. Grotere zaken zijn gewoon gericht op het behalen van keiharde targets.

Goede recruiters zijn er wel maar ze zijn schaars. De betere zitten vaak wel in de hogere segmenten zoals management+.

Geen ervaring mee.

Ik kan hier vooral alleen vanuit mijn eigen ervaringen spreken en dat probeer ik juist dan ook. Als je het anders hebt ervaren, dat kan natuurlijk goed

[Jovatov]

Ik ben nu afgelopen maand twee keer gemaild op mijn persoonlijke mailadres nav mijn LinkedIn-profiel.
Ik snap niet hoe dit kan, in mijn LinkedIn-instellingen staat mijn mailadres als onzichtbaar.
Op zich is het ook geen heel moeilijk mailadres om te raden maar gezien de generieke inhoud van de mail lijkt het me onlogisch dat men die moeite doet.
Doet LinkedIn aan premiumleden alsnog mailadressen verkopen?

Ik heb ze gevraagd mijn mailadres uit hun systeem te verwijderen, waar vervolgens geen reactie op komt.
Één stuurde me een week later alsnog via LinkedIn een andere vacature door. Ook daar op gereageerd maar zonder respons. Sommige recruiters zijn prima aardig, maar dat met hagel schieten begint wel irritant te worden...

[H-W]

Tja dat doen ze al jaren, schieten met hagel. Ik heb een tijdje op LinkedIn in de kopregel gezet dat ik echt niet op zoek ben naar een nieuwe baan. Dat heeft gewerkt, heerlijk rustig. Ik heb het onlangs weggehaald en kijk kijk, toch elke week wel weer bericht van een recruitert die wilde weten of ik het nog maar mijn zin had bij mijn huidige werkgever en of ik open stond voor een nieuwe uitdaging. Ik heb in het verleden geregeld contact gehad met recruiters maar er is, behalve een bakkie koffie of een telefoontje nog nooit wat uit voortgekomen.

[Chromoris]

Jovatov schreef op woensdag 9 april 2025 @ 19:28:
Ik ben nu afgelopen maand twee keer gemaild op mijn persoonlijke mailadres nav mijn LinkedIn-profiel.
Ik snap niet hoe dit kan, in mijn LinkedIn-instellingen staat mijn mailadres als onzichtbaar.
Op zich is het ook geen heel moeilijk mailadres om te raden maar gezien de generieke inhoud van de mail lijkt het me onlogisch dat men die moeite doet.
Doet LinkedIn aan premiumleden alsnog mailadressen verkopen?

Ik heb ze gevraagd mijn mailadres uit hun systeem te verwijderen, waar vervolgens geen reactie op komt.
Één stuurde me een week later alsnog via LinkedIn een andere vacature door. Ook daar op gereageerd maar zonder respons. Sommige recruiters zijn prima aardig, maar dat met hagel schieten begint wel irritant te worden...

Waarschijnlijk wordt een extensie gebruikt die je LinkedIn gegevens linkt aan andere persoonsgegevens, bijvoorbeeld zoals ze bij Lusha of Rocketreach staat. Dus als je email adres ooit via via gelekt is (of via een oude set gegevens in roulatie is gekomen), dan kan die worden herleid tot jou. Je kan het beste een melding maken bij de ACM, gezien dit onder spam valt: https://www.acm.nl/nl/spamklacht/formulier
Eventueel kan je ook nog een melding doen bij de hoster. Verder valt er helaas niet veel aan te doen.

[ocf81]

Jovatov schreef op woensdag 9 april 2025 @ 19:28:
Ik ben nu afgelopen maand twee keer gemaild op mijn persoonlijke mailadres nav mijn LinkedIn-profiel.
Ik snap niet hoe dit kan, in mijn LinkedIn-instellingen staat mijn mailadres als onzichtbaar.
Op zich is het ook geen heel moeilijk mailadres om te raden maar gezien de generieke inhoud van de mail lijkt het me onlogisch dat men die moeite doet.
Doet LinkedIn aan premiumleden alsnog mailadressen verkopen?

Ik heb ze gevraagd mijn mailadres uit hun systeem te verwijderen, waar vervolgens geen reactie op komt.
Één stuurde me een week later alsnog via LinkedIn een andere vacature door. Ook daar op gereageerd maar zonder respons. Sommige recruiters zijn prima aardig, maar dat met hagel schieten begint wel irritant te worden...

Wellicht zitten je gegevens in een systeem als Lusha, waardoor je de data in je linkedin profiel gecombineerd kan worden met gegevens uit andere bronnen. Lusha is een heel vervelende club. Om erachter te komen moet je de contacterende partij wijzen op het feit dat je gegevens niet op linkedin staan en dat op basis van Artikel 14 van de AVG wil weten wat de databron is voor jouw telefoonnummer. Ze zijn verplicht dit te vermelden. Maar wellicht moet je eerst de FG contacteren voordat je ergens komt.

[Tylen]

@ocf81 wat bedoel je met FG?

[Gropah]

Tylen schreef op donderdag 10 april 2025 @ 07:52:
@ocf81 wat bedoel je met FG?

Functionaris gegevensbescherming, schat ik. Degene verantwoordelijk vanuit het bedrijf voor gegevensbescherming, en afhandelen van gevallen zoals dit.

[anboni]

Gropah schreef op donderdag 10 april 2025 @ 08:29:
[...]


Functionaris gegevensbescherming, schat ik. Degene verantwoordelijk vanuit het bedrijf voor gegevensbescherming, en afhandelen van gevallen zoals dit.

@Tylen ook wel DPO genoemd (Data Protection Officer), een functie die voor bedrijven verplicht kan zijn vanuit GDPR/AVG.

[CVTTPD2DQ]

ocf81 schreef op woensdag 9 april 2025 @ 22:36:
Om erachter te komen moet je de contacterende partij wijzen op het feit dat je gegevens niet op linkedin staan en dat op basis van Artikel 14 van de AVG wil weten wat de databron is voor jouw telefoonnummer. Ze zijn verplicht dit te vermelden. Maar wellicht moet je eerst de FG contacteren voordat je ergens komt.

En als ze het niet doen dien je een klacht in bij de AP, waar die onmid... oh wacht.

[ocf81]

Tylen schreef op donderdag 10 april 2025 @ 07:52:
@ocf81 wat bedoel je met FG?

Functionaris Gegevensbescherming

Van recruitmentbureau's mag je verwachten dat zij een FG in dienst hebben, want het zijn in feite gewoon datahandelaren.

Is die er niet, ga dan zo hoog mogelijk in de boom, het liefst directieniveau, over de zaak klagen.

[ocf81]

CVTTPD2DQ schreef op donderdag 10 april 2025 @ 08:41:
[...]


En als ze het niet doen dien je een klacht in bij de AP, waar die onmid... oh wacht.

Je zou bijna denken dat de politiek bij het opstellen van de begroting aan kwaadaardige naleving doet.

[unezra]

anboni schreef op donderdag 10 april 2025 @ 08:40:
[...]
@Tylen ook wel DPO genoemd (Data Protection Officer), een functie die voor bedrijven verplicht kan zijn vanuit GDPR/AVG.

Met die nuance dat het niet verplicht is een FG/DPO in *dienst* te hebben.
Het mag ook een gedeelde en/of ingehuurde FG zijn.

https://www.autoriteitper...nneer-een-fg-verplicht-is

[KnoxNL]

Ik doe het bijna nooit, maar morgen spreek ik weer eens een recruiter die me op LinkedIN benaderde.

Toen de afspraak al stond en ze de zin "Ik ga me best doen" typte had ik al weer spijt.

Oh well, we gaan het zien.

[Wild Chocolate]

KnoxNL schreef op donderdag 10 april 2025 @ 18:01:
Ik doe het bijna nooit, maar morgen spreek ik weer eens een recruiter die me op LinkedIN benaderde.

Toen de afspraak al stond en ze de zin "Ik ga me best doen" typte had ik al weer spijt.

Oh well, we gaan het zien.

Ja, dat zou iemand die net van de Pabo af is toch beter moeten doen

[Pathogen]

Pfoeeeee... Goed topic om even mijn recente ervaring van me af te schrijven.

Ik ben momenteel werkzoekende, en werd zoals zovelen benaderd via een LinkedIn bericht door iemand van een redelijk groot bedrijf in de Detavast wereld.
In het verleden heb ik een baan gehad via één van de bedrijven die intussen onder de vlag van het huidige bedrijf vallen. Met dat deelbedrijf heb ik altijd goed, netjes contact gehad ondanks het duidelijke gat in daadwerkelijke IT-kennis van de recruiters aldaar.

Bij de huidige constructie weet men van voren niet waar men van achter mee bezig is. Ik ben door 5 verschillende mensen een ruime 20 keer benaderd na één reactie op één vacature, en dat alles binnen een week. Dan heb ik het over 4x achter elkaar bellen (bij de eerste keer is het toch wel duidelijk dat ik even niet op kan nemen?), mailen, ongevraagd WhatsApp berichten sturen door mensen die ik nog niet eens ken (geen idee waarom maar dat voelt altijd erg als een inbreuk op mijn privacy) enzovoort.

De gesprekken die ik wél heb gevoerd, bestonden grotendeels uit herhaling van vragen, opnieuw uitleggen van hetzelfde verhaal aan meerdere mensen, binnen dezelfde organisatie. Kom op mensen, houd gewoon en dossier bij!

Na die week was ik het zat en heb ik alle betrokkenen een email gestuurd over de gang van zaken, met het verzoek geen contact meer met mij op te nemen. Op een lange mail na, voorzien van zowel excuses als verwijten, is dat gelukkig ook niet meer gebeurd.

[unezra]

@Pathogen Irritant.
Ben wel benieuwd naar welke club dit om gaat, kan ik ze op mijn blacklist zetten.

Recruiters zijn helaas idd hit en miss, vaak miss.

[Fauna]

@Pathogen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 38% gewijzigd door Fauna op 17-04-2025 13:04 ]

[Vaelken]

Fauna schreef op donderdag 17 april 2025 @ 12:56:
@Pathogen
***members only***

Zou mij niets verbazen.

Daar heb ik ook gewerkt, en ook blij dat ik er nu al een paar jaar weg ben. Onlangs ook nog door ze benaderd, maar ook weer voor functieprofielen die tegenwoordig ook niet meer zouden passen.
Altijd als ik dat aangeef, de leuke terugkoppeling 'Ik ga dan andere opties voor je bekijken, en ik kom later deze week daar op terug', maar dan nooit meer iets horen, tot er weer een nieuwe op recruitment zit.

[PB1983]

Had laatst ook een bonte situatie met recruiters. 3 keer op dezelfde dag gebeld worden door 3 verschillende recruiters van hetzelfde w&s bureau. Ja, want mijn profiel paste helemaal bij hun eindklant. Bleek gewoon een van de vele concullega's van mijn werkgever te zijn.

[champion16]

Vraagje voor de mensen met wat meer sollicitatie ervaring.
Ik zit al geruime tijd bij mijn eerste werkgever. Een aantal jaren geleden een cv opgesteld en toen eigenlijk overal uitgenodigd waar ik op solliciteerde (heb toen de stap niet genomen).
Sinds kort begin ik weer benieuwd te raken en heb ik dus op Li gereageerd op een recruiter die mij een bericht had gestuurd. Een van de eerste vragen was meteen: "Mag ik jouw cv hebben?" Nou prima, even aanvullen en verstuurd.

Helaas was de reactie daarop: "Jouw cv is eigenlijk veel te weinig/kort voor iemand met jouw ervaring".
Ter verduidelijking, in mijn cv heb ik onder andere werkervaring, lijstje met tools/talen/disciplines, lijstje certificaten en opleidingen en in het kort een aantal projecten waar ik aan heb gewerkt. Net iets meer dan anderhalf kantje.
Ik lees ook vaak, hoe korter hoe beter, als het over een cv gaat.
Dus was best wel verbaasd na het commentaar van de recruiter. Uiteraard om reactie gevraagd, helaas wacht ik daar nog op.
Heb ik hier te maken met een recruiter die (te) kritisch is? Of doe ik het helemaal verkeerd wat cv betreft...

[spijkerhoofd]

champion16 schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:06:
Vraagje voor de mensen met wat meer sollicitatie ervaring.
Ik zit al geruime tijd bij mijn eerste werkgever. Een aantal jaren geleden een cv opgesteld en toen eigenlijk overal uitgenodigd waar ik op solliciteerde (heb toen de stap niet genomen).
Sinds kort begin ik weer benieuwd te raken en heb ik dus op Li gereageerd op een recruiter die mij een bericht had gestuurd. Een van de eerste vragen was meteen: "Mag ik jouw cv hebben?" Nou prima, even aanvullen en verstuurd.

Helaas was de reactie daarop: "Jouw cv is eigenlijk veel te weinig/kort voor iemand met jouw ervaring".
Ter verduidelijking, in mijn cv heb ik onder andere werkervaring, lijstje met tools/talen/disciplines, lijstje certificaten en opleidingen en in het kort een aantal projecten waar ik aan heb gewerkt. Net iets meer dan anderhalf kantje.
Ik lees ook vaak, hoe korter hoe beter, als het over een cv gaat.
Dus was best wel verbaasd na het commentaar van de recruiter. Uiteraard om reactie gevraagd, helaas wacht ik daar nog op.
Heb ik hier te maken met een recruiter die (te) kritisch is? Of doe ik het helemaal verkeerd wat cv betreft...

Ik zou aan de recruiter vragen wat hij er nog meer in wilt hebben. Ik weet dat een persoonlijk verhaaltje en eventuele hobby's er wel in kunnen...

[ocf81]

champion16 schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:06:
Vraagje voor de mensen met wat meer sollicitatie ervaring.
Ik zit al geruime tijd bij mijn eerste werkgever. Een aantal jaren geleden een cv opgesteld en toen eigenlijk overal uitgenodigd waar ik op solliciteerde (heb toen de stap niet genomen).
Sinds kort begin ik weer benieuwd te raken en heb ik dus op Li gereageerd op een recruiter die mij een bericht had gestuurd. Een van de eerste vragen was meteen: "Mag ik jouw cv hebben?" Nou prima, even aanvullen en verstuurd.

Helaas was de reactie daarop: "Jouw cv is eigenlijk veel te weinig/kort voor iemand met jouw ervaring".
Ter verduidelijking, in mijn cv heb ik onder andere werkervaring, lijstje met tools/talen/disciplines, lijstje certificaten en opleidingen en in het kort een aantal projecten waar ik aan heb gewerkt. Net iets meer dan anderhalf kantje.
Ik lees ook vaak, hoe korter hoe beter, als het over een cv gaat.
Dus was best wel verbaasd na het commentaar van de recruiter. Uiteraard om reactie gevraagd, helaas wacht ik daar nog op.
Heb ik hier te maken met een recruiter die (te) kritisch is? Of doe ik het helemaal verkeerd wat cv betreft...

1½ pagina lijkt me op zich prima als je nog nooit verkast bent. Wat ik wel geleerd heb van het werken bij OGD (Ik heb daar op een blauwe maandag gewerkt) is dat een CV ook gewoon een verkoopdocument is. OGD laat je daarom een soort persoonlijkheidsschets van jezelf oppennen die ze direct na de personalia plaatsen. Dat heeft voor mij wel eens positief uitgepakt. Gewoon een kort en bondig verhaaltje van 5 à 10 regels waarin je beschrijft wie je nu bent als persoon en wat drijfveren zijn je in je werk. Ik zou het zeker overwegen om dat in je CV te zetten. Hobby's zijn soms wel, en soms juist weer niet gewenst. Maar het kan wel wat zeggen over jou als persoon en jouw persoonlijkheid.
Qua opleidingen is het wel handig om ook een zeer beknopte beschrijving te geven waar het over ging, omdat opleidingen heel verschillende invullingen kunnen hebben.
(Dus in zekere zin ook waar @spijkerhoofd het over heeft)

[ Voor 4% gewijzigd door ocf81 op 25-04-2025 16:53 ]

[Tylen]

champion16 schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:06:
Vraagje voor de mensen met wat meer sollicitatie ervaring.
Ik zit al geruime tijd bij mijn eerste werkgever. Een aantal jaren geleden een cv opgesteld en toen eigenlijk overal uitgenodigd waar ik op solliciteerde (heb toen de stap niet genomen).
Sinds kort begin ik weer benieuwd te raken en heb ik dus op Li gereageerd op een recruiter die mij een bericht had gestuurd. Een van de eerste vragen was meteen: "Mag ik jouw cv hebben?" Nou prima, even aanvullen en verstuurd.

Helaas was de reactie daarop: "Jouw cv is eigenlijk veel te weinig/kort voor iemand met jouw ervaring".
Ter verduidelijking, in mijn cv heb ik onder andere werkervaring, lijstje met tools/talen/disciplines, lijstje certificaten en opleidingen en in het kort een aantal projecten waar ik aan heb gewerkt. Net iets meer dan anderhalf kantje.
Ik lees ook vaak, hoe korter hoe beter, als het over een cv gaat.
Dus was best wel verbaasd na het commentaar van de recruiter. Uiteraard om reactie gevraagd, helaas wacht ik daar nog op.
Heb ik hier te maken met een recruiter die (te) kritisch is? Of doe ik het helemaal verkeerd wat cv betreft...

Mijn cv is momenteel 22 kantjes en al een jaar niet geupdate. Kan dus nog wel een kantje bij. Ik krijg wel eens te horen dat hij te uitgebreid is. Maarja, vind het gewoon leuk om al mijn projecten erop te hebben.

[jongetje]

Tylen schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:56:
[...]


Mijn cv is momenteel 22 kantjes en al een jaar niet geupdate. Kan dus nog wel een kantje bij. Ik krijg wel eens te horen dat hij te uitgebreid is. Maarja, vind het gewoon leuk om al mijn projecten erop te hebben.

Dat gaat dus echt niemand lezen. Ik zit in de detachering en mogen cvs voor opdrachten nooit meer dan 5 tot 6 pagina's zijn.
Je wilt mensen laten weten wat je kunt. Niet dat je 50 keer hetzelfde hebt gedaan.

Bijvoorbeeld: Als je kleine apps maakt kun je 150 apps noemen. Of omschrijven waarom jij goed apps kunt ontwikkelen en aangeven met welke technieken ed. Dan kun je tijdens een gesprek wel een aantal leuke apps noemen.

[Roozzz]

Tylen schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:56:
[...]


Mijn cv is momenteel 22 kantjes en al een jaar niet geupdate. Kan dus nog wel een kantje bij. Ik krijg wel eens te horen dat hij te uitgebreid is. Maarja, vind het gewoon leuk om al mijn projecten erop te hebben.

Prima om een soort master document te hebben met al je projecten. Ik selecteer voor een offerte / vacature daaruit wel altijd de best passende uit om te delen. Idealiter spits je je cv toe op de functie, of je rol in het project of iets dergelijks. Meer dan twee pagina's hoef je typisch niet mee aan te komen. Dat wordt toch niet gelezen.

[Renzmeister]

jongetje schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 14:11:
[...]

Dat gaat dus echt niemand lezen. Ik zit in de detachering en mogen cvs voor opdrachten nooit meer dan 5 tot 6 pagina's zijn.
Je wilt mensen laten weten wat je kunt. Niet dat je 50 keer hetzelfde hebt gedaan.

Bijvoorbeeld: Als je kleine apps maakt kun je 150 apps noemen. Of omschrijven waarom jij goed apps kunt ontwikkelen en aangeven met welke technieken ed. Dan kun je tijdens een gesprek wel een aantal leuke apps noemen.

5 pagina's vind ik al veel te veel. Ik heb een cv van krap aan 2 pagina's. Echter dankzij een carrièreswitch wel een hoop irrelevante werkervaring kunnen inkorten tot 1 regel tekst. Ik zou ook niet te bang zijn met het schrappen van informatie. Mijn cv heeft me al heel wat gesprekken opgeleverd. Elke keer dat ik hem bijwerk, ben ik eerder bezorgd dat hij te lang is, dan dat ik er te weinig op heb staan.

[The Third Man]

Ik kon het altijd net op 2 kantjes kwijt, pas recentelijk merkte een recruiter op dat het wel iets minder bondig mocht, dus nu zijn het er 3. Zou met niet eens voor kunnen stellen wat ik met 5 kantjes moet laat staan 20. Dan is voor mij geen CV meer.

[Transportman]

champion16 schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:06:
Vraagje voor de mensen met wat meer sollicitatie ervaring.
Ik zit al geruime tijd bij mijn eerste werkgever. Een aantal jaren geleden een cv opgesteld en toen eigenlijk overal uitgenodigd waar ik op solliciteerde (heb toen de stap niet genomen).
Sinds kort begin ik weer benieuwd te raken en heb ik dus op Li gereageerd op een recruiter die mij een bericht had gestuurd. Een van de eerste vragen was meteen: "Mag ik jouw cv hebben?" Nou prima, even aanvullen en verstuurd.

Helaas was de reactie daarop: "Jouw cv is eigenlijk veel te weinig/kort voor iemand met jouw ervaring".
Ter verduidelijking, in mijn cv heb ik onder andere werkervaring, lijstje met tools/talen/disciplines, lijstje certificaten en opleidingen en in het kort een aantal projecten waar ik aan heb gewerkt. Net iets meer dan anderhalf kantje.
Ik lees ook vaak, hoe korter hoe beter, als het over een cv gaat.
Dus was best wel verbaasd na het commentaar van de recruiter. Uiteraard om reactie gevraagd, helaas wacht ik daar nog op.
Heb ik hier te maken met een recruiter die (te) kritisch is? Of doe ik het helemaal verkeerd wat cv betreft...

Op zich is anderhalf kantje best prima, al is het misschien ook een beetje aan de korte kant als je echt al jaren ervaring hebt. Je kan je werkervaring natuurlijk wat uitbreiden met wanneer je promotie gemaakt hebt (om groei te laten zien), als je iets van vrijwilligerswerk doet kan je dat er op zetten, maar het moet niet te uitgebreid worden. 2-3 kantjes is wat mij betreft echt wel de max als ik het van iemand anders moet lezen, meer dan dat is in mijn ogen een minpunt, want dat geeft mij het signaal dat ik met iemand te maken heb die geen keuzes of beknopte teksten kan maken.

[FitTiv]

Tylen schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:56:
[...]


Mijn cv is momenteel 22 kantjes en al een jaar niet geupdate. Kan dus nog wel een kantje bij. Ik krijg wel eens te horen dat hij te uitgebreid is. Maarja, vind het gewoon leuk om al mijn projecten erop te hebben.

Cool wat is het isbn nummer?



Mijn cv is 2 kantjes, puntsgewijs met weinig tekst. 10j werkervaring, meerdere werkgevers en rollen.

[Stukfruit]

jongetje schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 14:11:
[...]

Bijvoorbeeld: Als je kleine apps maakt kun je 150 apps noemen. Of omschrijven waarom jij goed apps kunt ontwikkelen en aangeven met welke technieken ed. Dan kun je tijdens een gesprek wel een aantal leuke apps noemen.

Eigenlijk niet noemen dat je 150 apps hebt gemaakt, maar benoemen (en liefst makkelijk te bevestigen) hoe je met die apps voor inkomsten of andere voordelen hebt gezorgd.

Je zit er straks om geld te verdienen. De technieken zijn interessant voor de toekomstige collega's, maar de persoon die je uiteindelijk aanneemt weet waarschijnlijk weinig over de digitale moertjes en boutjes, terwijl je die juist moet overtuigen dat je niet onbeperkt zit te knutselen.

[jongetje]

@Stukfruit Dat is toch precies wat ik zeg...

[Sissors]

Nee dat is niet wat jij zegt. Overigens denk ik ook niet dat het erg realistisch is over het algemeen. Want als het maar een klein beetje groter is dan een éénmanszaak, zal jouw opdracht zijn geweest meehelpen bij de app voor de kappersketen bijvoorbeeld. Hoe ga jij dan vertellen dat jij hebt gezorgd ervoor dat ze 20% meer omzet hebben gedraaid? En dat is nog iets waarbij je geld kan uitgeven direct. Bij de app om een slimme magnetron aan te sturen, hoe heb je dan voor meer inkomsten gezorgd? Of de app voor een ziekenhuis?

[spijkerhoofd]

Sissors schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 08:45:
Nee dat is niet wat jij zegt. Overigens denk ik ook niet dat het erg realistisch is over het algemeen. Want als het maar een klein beetje groter is dan een éénmanszaak, zal jouw opdracht zijn geweest meehelpen bij de app voor de kappersketen bijvoorbeeld. Hoe ga jij dan vertellen dat jij hebt gezorgd ervoor dat ze 20% meer omzet hebben gedraaid? En dat is nog iets waarbij je geld kan uitgeven direct. Bij de app om een slimme magnetron aan te sturen, hoe heb je dan voor meer inkomsten gezorgd? Of de app voor een ziekenhuis?

Misschien kun je wel aangeven hoe jouw oplossingsgerichtheid kosten bespaard heeft. Maar geld dat je geld verdiend hebt aan een app die zeker bij een start up gemaakt is valt niet te meten.

[champion16]

Dank voor alle feedback!
Ik zal dan voor de zekerheid ook een paar regeltjes wijden aan wanneer ik promotie heb gemaakt. Misschien in het verhaaltje ook handig om in volgorde te vertellen waar ik aan heb gewerkt (naast de opsomming).

Bij de projecten waar ik aan heb gewerkt is het heel lastig te beschrijven. Het is ontwikkelen, testen, in productie nemen en repeat eigenlijk. Het zijn wel allemaal bekende projecten. Maar optimalisatie zal ik heus aan gewerkt hebben, maar dat is dan vaak onderdeel van het ontwikkelen.
Ook wat betreft omzet gaat dat eigenlijk niet. Ik heb samen met een klein team nu de verantwoordelijkheid voor een project dat een miljoen of 50 oplevert en dat grote impact kan hebben mocht het misgaan (denk aan kamervragen). Maar uiteindelijk zit er een heel team achter.

[Stukfruit]

Sissors schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 08:45:
Nee dat is niet wat jij zegt. Overigens denk ik ook niet dat het erg realistisch is over het algemeen. Want als het maar een klein beetje groter is dan een éénmanszaak, zal jouw opdracht zijn geweest meehelpen bij de app voor de kappersketen bijvoorbeeld. Hoe ga jij dan vertellen dat jij hebt gezorgd ervoor dat ze 20% meer omzet hebben gedraaid? En dat is nog iets waarbij je geld kan uitgeven direct. Bij de app om een slimme magnetron aan te sturen, hoe heb je dan voor meer inkomsten gezorgd? Of de app voor een ziekenhuis?

Daarom "inkomsten of andere voordelen"

Punt was vooral dat je laat zien dat je niet een oneindige knutselaar bent.

[Stukfruit]

champion16 schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 11:33:
Ook wat betreft omzet gaat dat eigenlijk niet. Ik heb samen met een klein team nu de verantwoordelijkheid voor een project dat een miljoen of 50 oplevert en dat grote impact kan hebben mocht het misgaan (denk aan kamervragen). Maar uiteindelijk zit er een heel team achter.

Jij teamplayer!

Maar dat is ook prima toch? Er is een heel "klein team" (tussen aanhalingstekens omdat het anders een "heel klein team" wordt ) met mensen die dus kunnen bevestigen dat je op z'n minst het project niet in de soep hebt laten lopen.

Dat zijn imho betere dingen om als belangrijkste zaken te noemen omdat je dan als CV-lezer hier en daar wat kan peilen of de social proof in kwestie ook ergens op gebaseerd is.

Als mensen via-via enthousiast over je zijn dan heb je gratis hulp om verder bovenaan het lijstje te komen met kandidaten om mogelijk aan te nemen.

[Sissors]

Stukfruit schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 13:17:
[...]


Daarom "inkomsten of andere voordelen"

Punt was vooral dat je laat zien dat je niet een oneindige knutselaar bent.

Ik snap je punt, al blijft het imo erg lastig om het op een overtuigende manier duidelijk te maken. Als in, vaak genoeg als ik voorbeelden zie langs komen denk ik echt: Ja dit zegt helemaal niks.

Van mezelf, ik werk in hardware ontwerp. Bij een project heb ik samen met ander energieverbruik van een essentieel component met 99% verlaagd. Leuk, kan ik op mijn CV zetten. Maar het zegt meer over hoe verschrikkelijk inefficient de voorloper was.

Maar goed, dat blijft natuurlijk algemeen ook waarom zelfs met volledige kennis waar iemand aan heeft gewerkt, en geen details als NDAs, het alsnog niet zomaar te zeggen is welke engineer in een jaar beter heeft gepresteerd en de hogere beoordeling moet krijgen van de manager. Laat staan op basis van twee A4tjes die geheel eenzijdig worden aangeleverd (een CV).

(Overigens ik weet in Amerika dat veel één A4tje wel het maximum vinden, en ook hier weleens gehoord over hoe HR/managers pochen dat ze niks meer dan één A4tje lezen. Dat vind ik idioot, en dat is gewoon te weinig als je iets van senioriteit hebt. Maar als je 27 pagina's aanlevert ga ik het sowieso niet lezen, en daar bij komt dat ik dan de aanname doe dat je hoofd en bijzaken niet kan onderscheiden).

[ Voor 16% gewijzigd door Sissors op 26-04-2025 13:37 ]

[champion16]

Korte update wat betreft mijn cv vraagje.
Heb eindelijk feedback gekregen van de recruiter en ik schrok er nogal van.

Ze liet mij een voorbeeld zien van een cv dat ze wel goed vond.
Die persoon had voor elk project bijna een kantje vol... Wat doe gedaan had, wat zijn rol was en de tech stack.
Om eerlijk te zijn vind ik dit nogal overkill. In mijn geval zou mijn cv van twee kantjes naar 8 gaan. En bij de meeste projecten heb ik hetzelfde gedaan dus een copy paste..

Zo zie je maar dat iedereen zijn eigen definitie heeft van een goed cv.

[Puddi Puddin]

champion16 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 08:25:
Korte update wat betreft mijn cv vraagje.
Heb eindelijk feedback gekregen van de recruiter en ik schrok er nogal van.

Ze liet mij een voorbeeld zien van een cv dat ze wel goed vond.
Die persoon had voor elk project bijna een kantje vol... Wat doe gedaan had, wat zijn rol was en de tech stack.
Om eerlijk te zijn vind ik dit nogal overkill. In mijn geval zou mijn cv van twee kantjes naar 8 gaan. En bij de meeste projecten heb ik hetzelfde gedaan dus een copy paste..

Zo zie je maar dat iedereen zijn eigen definitie heeft van een goed cv.

Waarschijnlijk doen ze dit, omdat ze ermee willen gaan shoppen. Je CV gaat in een database en daar rollen een aantal potentiële matches uit en daar gaan ze contact mee leggen. Hoe dikker je CV hoe makkelijker het voor hen is om een match te maken. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je 8 kantjes met allerlei irrelevante informatie naar een willekeurige vacature stuurt.

[The Third Man]

Of anders gezegd, plaats je even in de rol van de werkgever die jou moet beoordelen. Zou jij er blij mee zijn om 8 kantjes door te moeten spitten met vooral veel van hetzelfde? Daar draait het uiteindelijk om, een CV moet uitgebreid genoeg zijn om de belangrijke aspecten van je verleden te kennen, maar ook niet langer waardoor het onhandig of zelfs vermoeiend wordt om door te nemen.

[Gr4mpyC3t]

The Third Man schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 08:54:
Of anders gezegd, plaats je even in de rol van de werkgever die jou moet beoordelen. Zou jij er blij mee zijn om 8 kantjes door te moeten spitten met vooral veel van hetzelfde? Daar draait het uiteindelijk om, een CV moet uitgebreid genoeg zijn om de belangrijke aspecten van je verleden te kennen, maar ook niet langer waardoor het onhandig of zelfs vermoeiend wordt om door te nemen.

Lijkt mij ook. Sterker nog, mijn CV mag nooit langer dan drie pagina’s zijn geloof ik.

Een CV is vooral een indicator en een uitnodiging om meer over je ervaring en skills te praten tijdens een sollicitatiegesprek.

Laat je niet gek maken @champion16, wat mij betreft is die recruiter gek.

[Undeviginti]

Tylen schreef op vrijdag 25 april 2025 @ 12:56:
[...]


Mijn cv is momenteel 22 kantjes en al een jaar niet geupdate. Kan dus nog wel een kantje bij. Ik krijg wel eens te horen dat hij te uitgebreid is. Maarja, vind het gewoon leuk om al mijn projecten erop te hebben.

Is dit een CV of een portfolio? Dat laatste kan ik me voorstellen bij creatieve beroepen.

[jongetje]

Undeviginti schreef op zondag 4 mei 2025 @ 08:26:
[...]


Is dit een CV of een portfolio? Dat laatste kan ik me voorstellen bij creatieve beroepen.

Dit onderwerp is inmiddels 3 keer besproken...

[Kalentum]

champion16 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 08:25:
Korte update wat betreft mijn cv vraagje.
Heb eindelijk feedback gekregen van de recruiter en ik schrok er nogal van.

Ze liet mij een voorbeeld zien van een cv dat ze wel goed vond.
Die persoon had voor elk project bijna een kantje vol... Wat doe gedaan had, wat zijn rol was en de tech stack.
Om eerlijk te zijn vind ik dit nogal overkill. In mijn geval zou mijn cv van twee kantjes naar 8 gaan. En bij de meeste projecten heb ik hetzelfde gedaan dus een copy paste..

Zo zie je maar dat iedereen zijn eigen definitie heeft van een goed cv.

Ik zie voornamelijk CV's van 1 A4tje. Wat een werk om 8 A4tjes vol te krijgen.

[Yordi-]

Sorry, disregard.

[ Voor 95% gewijzigd door Yordi- op 16-05-2025 16:04 ]

[Tylen]

Kalentum schreef op woensdag 7 mei 2025 @ 15:27:
[...]


Ik zie voornamelijk CV's van 1 A4tje. Wat een werk om 8 A4tjes vol te krijgen.

Niet zo moeilijk hoor. Maar als je net begint met je carrière snap ik het. Dan is er natuurlijk niet niet zoveel te tikken.

[Hillie]

champion16 schreef op vrijdag 2 mei 2025 @ 08:25:
Korte update wat betreft mijn cv vraagje.
Heb eindelijk feedback gekregen van de recruiter en ik schrok er nogal van.

Ze liet mij een voorbeeld zien van een cv dat ze wel goed vond.
Die persoon had voor elk project bijna een kantje vol... Wat doe gedaan had, wat zijn rol was en de tech stack.
Om eerlijk te zijn vind ik dit nogal overkill. In mijn geval zou mijn cv van twee kantjes naar 8 gaan. En bij de meeste projecten heb ik hetzelfde gedaan dus een copy paste..

Zo zie je maar dat iedereen zijn eigen definitie heeft van een goed cv.

Is dat een externe recruiter, of intern van het bedrijf? In het eerste geval kun je je vraagtekens gaan stellen bij het succes van plaatsing.

Ik heb ruim 20 jaar werkervaring bij een stel werkgevers en een hele zwik projecten en heb in een hoop keukens gekeken, maar ik heb hooguit 2 kantjes. Nu woon en werk ik in de VS, maar men heeft gewoon de tijd niet om door halve boekwerken te gaan. Aan oeverloos ouwehoeren heeft iedereen een broertje dood, dus 27 kantjes heeft een hoge kans direct het ronde archief in te gaan.