[3D Printer] Creality Ender ervaringen

[Mistacal]

Psycho_Mantis schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 09:12:
[...]

Ik ben van mening dat autoleveling ook gewoon overrated is voor de Ender 3.
Je kan het bed vrij makkelijk levelen op deze printer met de hand en die autolevel sensoren zijn niet altijd zo nauwkeurig.

Autoleveling is nooit overrated. Waarom iets handmatig doen wat automatische beter en sneller gaat? Sensoren zijn super nauwkeurig, hieronder even een filmpje van de diverse deviatie van de sensoren.

YouTube: Autoleveling on 3D printers: 9 myths and 12 sensors tested!

Psycho_Mantis schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 09:12:
Zelf heb ik ook een prusa staan, maar die autoleveling is ook vaak temperatuur gevoelig en de ene print gaat het beter als de andere keer. Terwijl op de Ender gaat het eigenlijk gewoon altijd goed zonder sensoren, hoef hem nauwelijks bij te stellen.

Het hele idee achter autoleveling is dat de temperatuur juist wordt meegenomen. Even afhankelijk van welke soort ABL je hebt zet alles uit naar mate het warmer wordt. Mocht je je ABL ingesteld hebt voor elke print dan neemt die de uitzetting gewoon mee.

Als je de ender niet of nauwelijks hoeft aan te passen zal je eerste laag gewoon telkens iets verschillen of je het merkt is een tweede.

@Mavamaarten precies dat dus

[sgouman]

Mavamaarten schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 10:49:
[...]


Niet mee eens

Ik maak mijn glazen bed regelmatig schoon, of doe er een nieuw laagje lijm op. Dat doe je natuurlijk niet wanneer het bed nog op de printer zit. Losmaken en terug vastmaken doet altijd de leveling om zeep.
Het automatisch levelen werkt in elk geval zo nauwkeurig bij mij dat ik alleen maar op print moet drukken, en er komt een perfecte print uit. Dat is voor een kostprijs van een whopping €9 echt wel een goeie investering, en het echt wel waard.

Waar haal jij een ABL van 9 euro vandaan als ik vragen mag?

[Mistacal]

sgouman schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 11:15:
[...]

Waar haal jij een ABL van 9 euro vandaan als ik vragen mag?

Ligt eraan welke.. Een indicatieve of capacitieve is heel goedkoop. Wel een optocoupler erbij nemen. Aansluitschema in FP

https://nl.aliexpress.com...1602_8,searchweb201603_52

+

https://nl.aliexpress.com...1602_8,searchweb201603_52

En anders wordt het 13 euro

https://nl.aliexpress.com...t.0.0.e7d73c00AuXyq9&mp=1

[sgouman]

Mistacal schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 11:23:
[...]


Ligt eraan welke.. Een indicatieve of capacitieve is heel goedkoop. Wel een optocoupler erbij nemen. Aansluitschema in FP

https://nl.aliexpress.com...1602_8,searchweb201603_52

+

https://nl.aliexpress.com...1602_8,searchweb201603_52

En anders wordt het 13 euro

https://nl.aliexpress.com...t.0.0.e7d73c00AuXyq9&mp=1

dankje. En die van 13 euro past gewoon op een E3 Mini bord?

[Mavamaarten]

sgouman schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 11:15:
[...]
Waar haal jij een ABL van 9 euro vandaan als ik vragen mag?

Ik heb een Trianglelabs BLTouch clone, met een metalen pin. Momenteel 13 dollar, toen ik hem kocht dus iets goedkoper. Ondertussen is deze ook geupdate met een plastieken pin.
https://www.aliexpress.com/item/32832887426.html

Er zijn veel horrorverhalen over BLtouch clones. Gelukkig heb ik nergens last van, ook al heb ik de versie met metalen pin die zogezegd onnauwkeurig zou zijn.

Wat betreft het "afwijken" bij temperatuurverschillen, ja dat is zo. Maar als je je printer volledig opwarmt en dan levelt, is er toch geen temperatuursverschil?

[Mistacal]

sgouman schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 11:25:
[...]

dankje. En die van 13 euro past gewoon op een E3 Mini bord?

Dat durf ik je niet met zekerheid te zeggen omdat ik een MKS plankje heb maar even googlen en ziet er naar uit dat TT (teaching tech) hier al wat mee heeft gedaan. Even checken misschien

https://www.3dgeeks.club/...board-upgrade-for-ender-3

[Mistacal]

Mavamaarten schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 11:30:
[...]

Wat betreft het "afwijken" bij temperatuurverschillen, ja dat is zo. Maar als je je printer volledig opwarmt en dan levelt, is er toch geen temperatuursverschil?

Dat is dus niet het geval, zolang je maar meet als hij op temperatuur is maar dat geldt ook bij handmatig levelen. Levelen doe je niet met een koude printer

[Klein_Kipje]

Klein_Kipje schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 22:39:
[...]


200/60

https://my3dmatter.com/wh...d-ageing-on-my-3d-prints/

Interessante read over de invloed van oa kleur.

Ga maar eens met de temps spelen.

[Mistacal]

Klein_Kipje schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 13:31:
[...]


https://my3dmatter.com/wh...d-ageing-on-my-3d-prints/

Interessante read over de invloed van oa kleur.

Ga maar eens met de temps spelen.

Uhm ja dat is een algemeen bekend gegeven. Precies de reden waarom je altijd een temp towertje print bij een nieuwe rol filament

https://www.thingiverse.com/thing:2493504

[Klein_Kipje]

Mistacal schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 14:52:
[...]


Uhm ja dat is een algemeen bekend gegeven. Precies de reden waarom je altijd een temp towertje print bij een nieuwe rol filament

https://www.thingiverse.com/thing:2493504

#durftevragen,

Kan iemand me een Gcode sturen/linken van een temp tower. Geloof niet dat ik al zo handig ben in het slicer programma.

En bedankt voor de tip

[r_255]

@Klein_Kipje

https://www.thingiverse.c...tower&dwh=645da0ae91de2b3

Kies er een uit, wel even lezen hoe of wat.... anders print hij hem als nog op 1 temp.

[robbinonline]

Van de week de Ender 3 pro besteld. Vanmiddag eindelijk kunnen bouwen en geflasht en het eerste test printje vanaf het meegeleverde SD kaartje rolt er nu langzaam uit. 2 vragen, hoe voorkom je dat er al wat PLA uitlekt voordat de print start en in de weg ligt bij de eerste laag/begin van de print.

En daarnaast als ik iets download zoals de xyzCalibration_cube.stl hoe print ik dat dan, welke software heb ik nodig. Heb octoprint op een Pi draaien nu, maar die zegt dat ik moet slice, ook lees ik het eea over cura.

Eerste print is wel goed gelukt, bij de pijl zie je het sliertje wat eruit gelopen is.

[ Voor 14% gewijzigd door robbinonline op 11-10-2019 23:25 ]

[vwtune]

Iemand een idee waarom ik met Cura versie 4.3.0 op de Ender 3 pro het volgende probleem heb, het 1e lijntje wordt nu veel meer naar rechts op de buildplate geprint, ik heb het dus over de eerste horizontale lijn welke wordt geprint voordat de daadwerkelijke print start. Normaal is dat echt op een paar milimeter van de rand, maar nu is het op 2 centimeter, de skirt van mijn model gaat er soms zelf overheen.

[JBS]

@robbinonline Met bijvoorbeeld Cura kun je het STL bestand slicen. Het bestand dat Cura genereerd kun je uploaden in Octoprint.

[MikeOO]

robbinonline schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 22:13:
Van de week de Ender 3 pro besteld. Vanmiddag eindelijk kunnen bouwen en geflasht en het eerste test printje vanaf het meegeleverde SD kaartje rolt er nu langzaam uit. 2 vragen, hoe voorkom je dat er al wat PLA uitlekt voordat de print start en in de weg ligt bij de eerste laag/begin van de print.

En daarnaast als ik iets download zoals de xyzCalibration_cube.stl hoe print ik dat dan, welke software heb ik nodig. Heb octoprint op een Pi draaien nu, maar die zegt dat ik moet slice, ook lees ik het eea over cura.

Eerste print is wel goed gelukt, bij de pijl zie je het sliertje wat eruit gelopen is.
[Afbeelding]

Begin met je printer af te stellen. Een printer moet (meestal) afgesteld worden qua waardes en beter is om daar eerst mee aan de slag te gaan. Hiermee voorkom je al veel problemen met printen en tevens leer je omgaan met de printer

The Edge of Tech heeft bv een goede filmpjes. Kijk daarvoor naar de eerste filmpjes (onderste)
YouTube: The Edge of Tech

Deze zijn gebaseerd op een PDF van Luke Hatfield.
https://c3d.media/wp-cont...-and-others-5-22-2109.pdf

[DRuw]

Hi gents, ik sta ook op het punt om de ender 3 pro aan te schaffen en ik zit te kijken waar ik hem zal kopen en wat ik erbij doe.
Op een van de Ali stores staat een set met 2kg filament en de glazen plaat en daar gaat mijn oog naar uit.
Daarnaast denk ik eraan de aluminium extruderguide erbij te nemen en wellicht nog wat zwarte filament maar kan iemand mij nog adviseren wat ik er het beste gelijk verder nog bij kan bestellen?
Ben een noob in 3d printen maar het lijkt me wel leuk om af en toe wat te kunnen doen puur voor de hobby/fun.
Tips zijn welkom!

[Yukkie]

Onlangs heb ik de flexibele printmat van mijn Ender 3 Pro "moeten" vervangen met een IKEA spiegel, aangezien de printmat beschadigd was. Deze is iets te hard/te ver gebogen, waardoor de mat niet meer vlak is.

Maar ik heb met "ingewikkelde" first layers constant het volgende probleem:

(focussen is lastig op een spiegel, mijn excuus)
In dit geval probeer ik een Hero Me Base te printen en zoals je ziet, blijft de outline van mijn first layer dus niet op z'n plek.

Ik heb al van alles geprobeerd:
- diverse malen mn bed geleveld met zowel gewoon een 80 gr A4 papiertje als een kassabon (ik heb gelezen dat dat beter is omdat dat papier dunner is)
- Verschillend PLA Filament
- Bed temperatuur verhoogd naar 70 graden en het bed langer voor verwarmen zodat de spiegel warmer is, - initiële print temperatuur omhoog naar 215 graden (van 210),
- First layer langzamer (20 mm/s) of sneller (50 mm/s) gezet dan standaard
- De spiegel heb ik al diverse malen schoongemaakt met spiritus en/of glassex.

Maar niets lijkt te helpen. Het enige wat lijkt te helpen is en raft of een brim, maar daar wordt het uiteindelijke object niet echt knapper van. Het frustrerende is dat de initial purge line en de skirt wel netjes blijven liggen altijd. Wat doe ik nou fout?

[r_255]

Even terug naar de basis, alcohol gebruik je om schoon te maken en zo puur mogenlijk... dan verdampt de alcohol. Dus doe maar geen glassex en ook geen spiritus, daar zijn dingen aan toegevoegd. Die verdampen niet echt en een filmpje vormgen op je bed. ( gewoon sopje en goed met een schone thee doen )

Als ik het verder zo inschat denk ik dat je te laag zit en je eigen lijntjes los trekt. Of juist te hoog....

Dit kan natuurlijk aan de spiegel liggen , dat is de parameter die je gewijzigd heb ( mischien niet helemaal vlak.

Probeer daarom ook even een ander plekje op je print bed, wellicht gaat het dan beter.

[Erik2B]

@Yukkie en @r_255

Ik had hetzelfde, eerste prints op de IKEA spiegel gingen zonder problemen, daarna totaal geen hechting meer.

Dreft gebruikt, alcohol noem maar op.

enige wat bij mij nog werkte was origineel Pritt stift en het bed met 5 graden verhogen dan normaal (65 ipv 60 bij PLA) nu heb ik geen problemen meer en het blijft ook heel lang bruikbaar voordat je het weer opnieuw moet insmeren.

[r_255]

@Erik2B

Vraag jij je dan niet af wat het probleem veroorzaakt ?
Als alles goed afgesteld is zou je de boel niet met lijm hoeven vast plakken.

Ik heb mijn bed op 60 graden en de boel zit altijd muurvast tot dat het bed afkoelt en dan springt de boel los door de krimp. Moet ik niet de boel te laag hebben staan, want dan schraapt hij de boel er af en als ik te hoog zit heb ik geen goede hechting. We praten over laagjes van 0.2 mm hoog, wat dat betreft heb je niet echt veel tolerantie en is iets als bed leveling om te meten toch wel erg prettig.

Stuur je print kop eens gewoon met de hand naar de plek waar je probleem zit, hoe gaat je papiertje daar dan als je de print kop naar level z 0 stuurt.? zo sluit je dingen uit en kom je uiteindelijk bij je daad werkelijke probleem uit.

Tuurlijk als je wat wil printen en je bed hechting is ruk gebruik je prit of haarlak, maar zonder zou het ook moeten werken. Zulke dingen wijzen op een probleem, en de meeste problemen zijn vrij simpel op te lossen. Het zoeken naar duurt soms alleen wat langer 80)

@Yukkie
Het lijkt op de foto alsof bij het probleem je lijnen donkerder zijn, waar je bij de andere ziet dat je behoorlijk wat squeeze hebben en daar door wat transparanter lijken ( is lastig te zien met een spiegel ). Li achter bij je skirt lijkt het ook wat minder te hechten ?

[ Voor 11% gewijzigd door r_255 op 12-10-2019 16:32 ]

[Yukkie]

Daar ben ik het wel mee eens, dat het zonder lijm oid zou moeten werken. Het lijkt me ook een onwijs geklieder met een pritstift. Moet je je eindproduct dan niet schoonmaken enzo?

Ik ga morgen nog wel een keer opnieuw bedlevellen, nadat ik de spiegel goed schoongemaakt heb met een sopje. Ik denk dat je wel een punt heb wat betreft te laag zitten. Ik ben nu iets anders aan het printen (met een raft) en de nozzle lijkt nu ook over de print te schrapen. Helaas heb ik geen >90% alcohol tot mijn beschikking (waar zou ik dat überhaupt kunnen kopen?), dus spiritus is het beste wat ik tot mijn beschikking heb. Sowieso verwacht ik binnenkort een setje betere bedveren binnen te krijgen en staat een BLtouch hoog op mijn verlanglijstje. Hopelijk wordt het daarmee allemaal iets gemakkelijker.

[r_255]

Etos is hier op zondag open en verkoopt het in kleine flesjes.


Online is het natuurlijk een stuk goed koper

https://www.degros.nl/ped...sopropyl%20Alcohol%2099,9%

[ Voor 74% gewijzigd door r_255 op 12-10-2019 16:38 ]

[Erik2B]

@r_255
Had van alles geprobeerd en niks werkte. Bed is redelijk recht alleen in het midden zit een dip die ik met aluminiumfolie heb opgehoogd.

De rest is via mesh bedleveling afgesteld. Alles komt er in mijn ogen goed uit 😜 voor het doel waar ik nu nog mee bezig ben. Met de pritt stift zit het muur vast en moet ik wachten tot het bed is afgekoeld. Dan hoor je het kraken en komt het los.

Er zal vast nog wel dingen zijn die beter kunnen zodat ik het lijm niet nodig heb. Voordeel van IKEA heb nog 3 spiegels over. Lol

Misschien helpt het ook als mijn enclosure klaar is dan weet ik dat externe invloed minder invloed hebben.

[r_255]

@Erik2B

Als het werkt dan werkt het! Waarschijnlijk geld dat ook voor een spiegel waarvan 1 kant een coating heeft en de andere kant niet. Warm stoken en weer afkoelen , warm stoken en weer afkoelen. Op de hoeken heb je alles met behoorlijke wat druk vast geclipped zitten waardoor je spanning zich denk ik in het midden uit.


Zo gisteren avond de laatste print run aangezet voor de low rider, geweldig hoe alles past en ook hoe de schroef gaten in het geprinte over een komen met de gefreesde delen.




Gisteren ook nog een bekende gevraagd of ik zijn groot formaat portaal frees mag gebruiken om deze tafel te maken. https://www.v1engineering...en-a-little-carried-away/
Ik denk dat de geprinte 3d deeltjes daar wel deftig op zullen staan.

Inmiddels is alles geprint en heb ik geheel vanaf 0 een tafel getekend, geïnspireerd op de eerder genoemde... Alles netje in elkaar vallend en metrisch. Denk: waarom print ik hem niet even... Na een dikke week printen was het al stil in huis. Al was ik even vergeten wat voor herrie hout maakt op de frees.

Was nog wel even spannend ma 1 dag en 7 uur printen of ik het ging redden met deze rol


De onderdeeltjes gefreesd en geprint bij elkaar.


De tafel, ben nog niet tevreden over de poten


Deel van de geprinte tafel

[ Voor 92% gewijzigd door r_255 op 13-10-2019 23:04 ]

[SkyThes]

r_255 schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 07:00:
@Mistacal ik hou je op de hoogte.


@Daniel.


Passen doet ie, en er is zelfs een poort voor gereserveerd, maar of hij ook gaat werken....?
Er zijn toch echt wat issues, en ik zag volgens mij dat er inmiddels ook een v 1.2 op komst was / is.

Het probleem met de SKR E3 en BLTouch onstabiliteit is blijkbaar ook boven water
https://github.com/Marlin...wOB1BdKXmyeSFBIYKHDdeU3XY

[Mistacal]

robbinonline schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 22:13:
Van de week de Ender 3 pro besteld. Vanmiddag eindelijk kunnen bouwen en geflasht en het eerste test printje vanaf het meegeleverde SD kaartje rolt er nu langzaam uit. 2 vragen, hoe voorkom je dat er al wat PLA uitlekt voordat de print start en in de weg ligt bij de eerste laag/begin van de print.

En daarnaast als ik iets download zoals de xyzCalibration_cube.stl hoe print ik dat dan, welke software heb ik nodig. Heb octoprint op een Pi draaien nu, maar die zegt dat ik moet slice, ook lees ik het eea over cura.

Eerste print is wel goed gelukt, bij de pijl zie je het sliertje wat eruit gelopen is.
[Afbeelding]

Je zult even helemaal aan het begin moeten beginnen. Check youtube, check the interwebs... er is zoveel gedaan al. Een klein beetje zoekwerk vanuit je eigen kant mag ook wel.

vwtune schreef op vrijdag 11 oktober 2019 @ 23:16:
Iemand een idee waarom ik met Cura versie 4.3.0 op de Ender 3 pro het volgende probleem heb, het 1e lijntje wordt nu veel meer naar rechts op de buildplate geprint, ik heb het dus over de eerste horizontale lijn welke wordt geprint voordat de daadwerkelijke print start. Normaal is dat echt op een paar milimeter van de rand, maar nu is het op 2 centimeter, de skirt van mijn model gaat er soms zelf overheen.

Check even bij je printer settings of afmeting van je buildplate niet is gereset.

DRuw schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 14:51:
Hi gents, ik sta ook op het punt om de ender 3 pro aan te schaffen en ik zit te kijken waar ik hem zal kopen en wat ik erbij doe.
Op een van de Ali stores staat een set met 2kg filament en de glazen plaat en daar gaat mijn oog naar uit.
Daarnaast denk ik eraan de aluminium extruderguide erbij te nemen en wellicht nog wat zwarte filament maar kan iemand mij nog adviseren wat ik er het beste gelijk verder nog bij kan bestellen?
Ben een noob in 3d printen maar het lijkt me wel leuk om af en toe wat te kunnen doen puur voor de hobby/fun.
Tips zijn welkom!

Vergeet alles wat je erbij krijgt. Even naar lokaal schildersbedrijf wat glas op maat laten snijden, kost je eens 5 of 10 euro maar in ieder geval 100% recht. Koop bij de hema bulldog clips, iets openbuigen en klemmen maar. Qua filament, koop een rol op 123 in het grijs.

Een ender staat niet bekend om plug en play houd daar rekening mee.

Yukkie schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 15:15:
Onlangs heb ik de flexibele printmat van mijn Ender 3 Pro "moeten" vervangen met een IKEA spiegel, aangezien de printmat beschadigd was. Deze is iets te hard/te ver gebogen, waardoor de mat niet meer vlak is.

Maar ik heb met "ingewikkelde" first layers constant het volgende probleem:
[Afbeelding: Probleem]
(focussen is lastig op een spiegel, mijn excuus)
In dit geval probeer ik een Hero Me Base te printen en zoals je ziet, blijft de outline van mijn first layer dus niet op z'n plek.

Ik heb al van alles geprobeerd:
- diverse malen mn bed geleveld met zowel gewoon een 80 gr A4 papiertje als een kassabon (ik heb gelezen dat dat beter is omdat dat papier dunner is)
- Verschillend PLA Filament
- Bed temperatuur verhoogd naar 70 graden en het bed langer voor verwarmen zodat de spiegel warmer is, - initiële print temperatuur omhoog naar 215 graden (van 210),
- First layer langzamer (20 mm/s) of sneller (50 mm/s) gezet dan standaard
- De spiegel heb ik al diverse malen schoongemaakt met spiritus en/of glassex.

Maar niets lijkt te helpen. Het enige wat lijkt te helpen is en raft of een brim, maar daar wordt het uiteindelijke object niet echt knapper van. Het frustrerende is dat de initial purge line en de skirt wel netjes blijven liggen altijd. Wat doe ik nou fout?

Spiegels zijn altijd klote (tot zover), pak een glasplaatje van de lokale schilder 2 of 3mm dik.

Koop ook even haarspray, de goedkoopste die je kan vinden en spuit daarmee je plaat in. Veel minder rotzooi dan andere soorten en plak als een tierelier.

r_255 schreef op zaterdag 12 oktober 2019 @ 19:46:
@Erik2B

Als het werkt dan werkt het! Waarschijnlijk geld dat ook voor een spiegel waarvan 1 kant een coating heeft en de andere kant niet. Warm stoken en weer afkoelen , warm stoken en weer afkoelen. Op de hoeken heb je alles met behoorlijke wat druk vast geclipped zitten waardoor je spanning zich denk ik in het midden uit.


Zo gisteren avond de laatste print run aangezet voor de low rider, geweldig hoe alles past en ook hoe de schroef gaten in het geprinte over een komen met de gefreesde delen.

[Afbeelding]


Gisteren ook nog een bekende gevraagd of ik zijn groot formaat portaal frees mag gebruiken om deze tafel te maken. https://www.v1engineering...en-a-little-carried-away/
Ik denk dat de geprinte 3d deeltjes daar wel deftig op zullen staan.

Inmiddels is alles geprint en heb ik geheel vanaf 0 een tafel getekend, geïnspireerd op de eerder genoemde... Alles netje in elkaar vallend en metrisch. Denk: waarom print ik hem niet even... Na een dikke week printen was het al stil in huis. Al was ik even vergeten wat voor herrie hout maakt op de frees.

Was nog wel even spannend ma 1 dag en 7 uur printen of ik het ging redden met deze rol
[Afbeelding]

De onderdeeltjes gefreesd en geprint bij elkaar.
[Afbeelding]

De tafel, ben nog niet tevreden over de poten
[Afbeelding]

Deel van de geprinte tafel
[Afbeelding]

Jij bent lekker bezig

[ Voor 17% gewijzigd door Mistacal op 14-10-2019 09:50 ]

[raymondw]

Vorige week mijn tweede 3D printer binnen gekregen
Mijn ervaring met mijn eerste model was niet heel denderend, maar de techniek was 5 jaar geleden een stuk minder ver dan nu
Naast de oude XYZ 1.0 AiO is er een Ender 3 Pro bij gekomen en ik heb al meer diverse vormen mee geprint dan de oude
Printtijd is gehalveerd en kwaliteit is verdubbeld!

Mijn eerste "Dog" print ging als een speer met meegeleverd zwart Geeetech filament.
Zelfs zonder al te geavanceerde bedleveling technieken beter dan de XYZ

Hopelijk kan iemand mij verder helpen met een vraagje

Met bovenstaande Benchy heb ik kleine droplets die een string gaan vormen.
Om dit tegen te gaan heb ik al retractie toegevoegd en wat dingen getweaked, maar deze dingen blijven komen....

Andere print met zwart gaat wel als een speer!


Print instellingen van de Benchy
Kop : 200
Bed : 60
Speed : 50m/s
Retraction : 6
Materiaal : Real Sparkle Onyx

[Daniel.]

raymondw schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 12:03:
Vorige week mijn tweede 3D printer binnen gekregen
Mijn ervaring met mijn eerste model was niet heel denderend, maar de techniek was 5 jaar geleden een stuk minder ver dan nu
Naast de oude XYZ 1.0 AiO is er een Ender 3 Pro bij gekomen en ik heb al meer diverse vormen mee geprint dan de oude
Printtijd is gehalveerd en kwaliteit is verdubbeld!

Mijn eerste "Dog" print ging als een speer met meegeleverd zwart Geeetech filament.
Zelfs zonder al te geavanceerde bedleveling technieken beter dan de XYZ

Hopelijk kan iemand mij verder helpen met een vraagje
[Afbeelding]
Met bovenstaande Benchy heb ik kleine droplets die een string gaan vormen.
Om dit tegen te gaan heb ik al retractie toegevoegd en wat dingen getweaked, maar deze dingen blijven komen....

Andere print met zwart gaat wel als een speer!
[Afbeelding]

Print instellingen van de Benchy
Kop : 200
Bed : 60
Speed : 50m/s
Retraction : 6
Materiaal : Real Sparkle Onyx

6mm retraction is best hoog. Misschien je retraction speed aanpassen of je .... Dat die nog 1mm loopt terwijl die al retraction is. Eventueel een z-hop toevoegen kan ook wel helpen.

Welke slicer gebruik je.

[DRuw]

Mistacal schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 09:49:
[...]
Vergeet alles wat je erbij krijgt. Even naar lokaal schildersbedrijf wat glas op maat laten snijden, kost je eens 5 of 10 euro maar in ieder geval 100% recht. Koop bij de hema bulldog clips, iets openbuigen en klemmen maar. Qua filament, koop een rol op 123 in het grijs.

Een ender staat niet bekend om plug en play houd daar rekening mee.

Spiegels zijn altijd klote (tot zover), pak een glasplaatje van de lokale schilder 2 of 3mm dik.

Koop ook even haarspray, de goedkoopste die je kan vinden en spuit daarmee je plaat in. Veel minder rotzooi dan andere soorten en plak als een tierelier.

Tnx voor de tips!
Nu scheelt het ongeveer 7 euro om die glasplaat erbij te hebben en 2kg aan filament:)
Het is 197 om 204 euro even uit mijn hoofd de ali official store

Is dat (gezien de temparturen) geen gehard glas dan?
En die coating van dat glas is dan gewoon te vervangen door haarlak:)
Juist door dit soort dnigen snap ik wel dat het geen plug en play is hoor;)
Vind klooien eraan juist wel leuk, ook met een octopi bijvoorbeeld zie ik er nog wel opkomen
Verder nog upgrades die handig zijn om direct te doen?
Een ombouw naar direct drive en een volledig aluminium extruder inlet lijk me wel handig (en kost ongeveer 4 euro haha)

Edit: oja, ook een kloon-abl zet ik er zsm op denk ik.

[Mistacal]

DRuw schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 13:02:
[...]

Tnx voor de tips!
Nu scheelt het ongeveer 7 euro om die glasplaat erbij te hebben en 2kg aan filament:)
Het is 197 om 204 euro even uit mijn hoofd de ali official store

Is dat (gezien de temparturen) geen gehard glas dan?
En die coating van dat glas is dan gewoon te vervangen door haarlak:)
Juist door dit soort dnigen snap ik wel dat het geen plug en play is hoor;)
Vind klooien eraan juist wel leuk, ook met een octopi bijvoorbeeld zie ik er nog wel opkomen
Verder nog upgrades die handig zijn om direct te doen?
Een ombouw naar direct drive en een volledig aluminium extruder inlet lijk me wel handig (en kost ongeveer 4 euro haha)

Edit: oja, ook een kloon-abl zet ik er zsm op denk ik.

Het ene filament is het andere niet, ik heb geen idee welke ze erbij doen dus kan daar niets over zeggen. De glasplaat van Creality hoor ik verschillende dingen over. Nee de coating is niet te vervangen door haarlak. Ik had het over haarlak op een glasplaatje van de schilder. Ik heb ook geen gehard glas, gewoon enkel glas van 3mm.

Kijk eerst even in de FP en lees door dit forum heen, dan zie je vanzelf welke je als eerst nodig hebt.

Verder eerst maar eens printen dan een keer upgraden. Je kan niet troubleshooten als je niet wat je printer doet, eerst leren kennen dat ding want ze zijn allemaal anders.

[raymondw]

Daniel. schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 12:27:

6mm retraction is best hoog. Misschien je retraction speed aanpassen of je .... Dat die nog 1mm loopt terwijl die al retraction is. Eventueel een z-hop toevoegen kan ook wel helpen.

Welke slicer gebruik je.

De waarde heb ik afgekeken uit het Ender Dog bestand.
Aangezien die goed geprint werd ging ik uit van een correcte waarde.

Zal eens in de z-hop duiken en kijken wat ik daarmee kan.

Ik gebruik de laatste versie voor Linux (v2.1.0) op Ubuntu.

[Daniel.]

raymondw schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 13:19:
[...]

De waarde heb ik afgekeken uit het Ender Dog bestand.
Aangezien die goed geprint werd ging ik uit van een correcte waarde.

Zal eens in de z-hop duiken en kijken wat ik daarmee kan.

Ik gebruik de laatste versie voor Linux (v2.1.0) op Ubuntu.

Ga temp towers en stringing towers printen.
Dat helpt mij 9 van de 10 keer.

[DRuw]

Mistacal schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 13:06:
[...]


Het ene filament is het andere niet, ik heb geen idee welke ze erbij doen dus kan daar niets over zeggen. De glasplaat van Creality hoor ik verschillende dingen over. Nee de coating is niet te vervangen door haarlak. Ik had het over haarlak op een glasplaatje van de schilder. Ik heb ook geen gehard glas, gewoon enkel glas van 3mm.

Kijk eerst even in de FP en lees door dit forum heen, dan zie je vanzelf welke je als eerst nodig hebt.

Verder eerst maar eens printen dan een keer upgraden. Je kan niet troubleshooten als je niet wat je printer doet, eerst leren kennen dat ding want ze zijn allemaal anders.

ik bedoelde ook dat het glas was met die coating van Creality ten opzichte van een glasplaatje met haarlak inderdaad.
FP (Facebook page bedoel je neem ik aan?) ben ik vanaf gestapt dus moet het met dit forum doen vrees ik en daar ben ik grotendeels doorheen;)
Ik snap wat je zegt over eerst runnen en dan modden, goed punt!

[Mistacal]

DRuw schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 16:06:
[...]

ik bedoelde ook dat het glas was met die coating van Creality ten opzichte van een glasplaatje met haarlak inderdaad.
FP (Facebook page bedoel je neem ik aan?) ben ik vanaf gestapt dus moet het met dit forum doen vrees ik en daar ben ik grotendeels doorheen;)
Ik snap wat je zegt over eerst runnen en dan modden, goed punt!

FP = first post

Daar staat een upgrade lijstje, neem eerst de goedkoopste

[DRuw]

TS (topic start) gebruiken we toch op Tweakers;)
Maar daar heb ik zitten neuzen inderdaad.
Grap is dat Ali sowieso niet duur is met deze dingen gelukkig.
Ik ga wat bestellen, tnx!

[wowly]

Voor de beginners: Glasplaat, ik heb al tijden een spiegel van de Action (verkocht per 4 stuks). Soms plakt het wat minder en dan moet ik hem ff wassen met Dreft. Oja, ik doe altijd een brim. Geen zin in loslatende prints na 5 uur printen..... Die brim heb je er zo af.

Oja, check de YouTube filmpjes van CHEP. Hij heeft ook de juiste instellingen voor je ender op zijn site staan....

Stel je printer goed af, dan print je zonder gedoe. Dus zowel qua fysieke opbouw als qua instellingen. Heerlijk ding, die ender 3

[Yukkie]

Mistacal schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 09:49:
[...]

Spiegels zijn altijd klote (tot zover), pak een glasplaatje van de lokale schilder 2 of 3mm dik.

Koop ook even haarspray, de goedkoopste die je kan vinden en spuit daarmee je plaat in. Veel minder rotzooi dan andere soorten en plak als een tierelier.


[...]

Just out of curiosity: waarom is een spiegel klote en een glasplaatje niet? Een spiegel is toch ook gewoon een glasplaatje, maar met een coating aan de achterkant? Ik snap even niet waarom dat verschil zou maken.

[raymondw]

Daniel. schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 13:22:
[...]
Ga temp towers en stringing towers printen.
Dat helpt mij 9 van de 10 keer.

Ben gegaan voor de lagere temp, support ging nu ook veel beter los
195 ipv 200
Zal morgen een tower printen als ik ff tijd heb, ben wel nieuwsgierig naar het resultaat van de tower ten opzichte van mijn lagere temp.

[Daniel.]

raymondw schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 20:13:
[...]

Ben gegaan voor de lagere temp, support ging nu ook veel beter los
195 ipv 200
Zal morgen een tower printen als ik ff tijd heb, ben wel nieuwsgierig naar het resultaat van de tower ten opzichte van mijn lagere temp.

Wat ik wel heb, met hoe lager je temp is hoe minder sterk je print is.

[JBS]

Ik lees wat tegenstrijdige berichten over de noodzaak van het hebben van ABL wanneer je voor de siliconen solid spacers gaat in plaats van de gele veren. Is daar een eenduidig antwoord op te geven?

[r_255]

@JBS

Hoezo ? Gaan die een gewarped bed oplossen dan?
Ik heb onder mijn cr10 zelfs alu spacers, maar dan nog heb een verschil van 0.6 tussen het hoogste en laagste punt.

Dat hangt dus echt van je bed af, en is niet zo eenduidig te beantwoorden.

Of wat als je x-as een beetje uit het lood hangt. 0.2 mm is genoeg en ik zie het niet..... er zij zo meer dan 1 dingen die er voor kunnen zorgen dat je spacers je probleem niet oplossen.

M'n bltouch of abl wel. Nee, ik blijf het roepen meten is weten.

[JBS]

r_255 schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:48:
@JBS

Hoezo ? Gaan die een gewarped bed oplossen dan?
Ik heb onder mijn cr10 zelfs alu spacers, maar dan nog heb een verschil van 0.6 tussen het hoogste en laagste punt.

Dat hangt dus echt van je bed af, en is niet zo eenduidig te beantwoorden.

Of wat als je x-as een beetje uit het lood hangt. 0.2 mm is genoeg en ik zie het niet..... er zij zo meer dan 1 dingen die er voor kunnen zorgen dat je spacers je probleem niet oplossen.

M'n bltouch of abl wel. Nee, ik blijf het roepen meten is weten.

Ik zocht in dit topic naar een AliExpress linkje voor de gele veren en kwam toen de spacers tegen, daarbij werd regelmatig gezegd dat, wanneer je die spacers wilt gebruiken, je ABL nodig hebt. Dat deed me afvragen of deze spacers, als vervanging van de stock veren, ook gebruikt kunnen worden zonder dat je ABL hebt en dus handmatig levelt. Of dat je, wanneer je geen ABL hebt, je beter kunt kiezen voor de gele veren.

[r_255]

Ik denk dat veren net even wat vergefelijker zijn dat massieve spacers. Daarnaas verlies je denk ik een behoorlijk stuk level vermogen omdat je geen veren meer heb onder je bed, dus strak draaien of los zal niet zoveel verschil maken in hoogte. Tenzij je van meshbed leveling gebruik maakt verlies je dus een groot deel van het vermogen om je bed te levelen.

[Mistacal]

Yukkie schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 19:44:
[...]


Just out of curiosity: waarom is een spiegel klote en een glasplaatje niet? Een spiegel is toch ook gewoon een glasplaatje, maar met een coating aan de achterkant? Ik snap even niet waarom dat verschil zou maken.

Een spiegel is vaak extra gevlakt of ge-etst volgens mij waardoor de oppervlaktespanning veranderd (zoiets heb ik me ooit laten vertellen). Ondanks dat het glasplaat is, is de ene glasplaat de andere niet. Linkje hieronder ter info, de glasplaten voor spiegels worden nog aardig nabewerkt.

http://www.mirrorhistory....ing/how-mirrors-are-made/

JBS schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 22:14:
[...]
Ik zocht in dit topic naar een AliExpress linkje voor de gele veren en kwam toen de spacers tegen, daarbij werd regelmatig gezegd dat, wanneer je die spacers wilt gebruiken, je ABL nodig hebt. Dat deed me afvragen of deze spacers, als vervanging van de stock veren, ook gebruikt kunnen worden zonder dat je ABL hebt en dus handmatig levelt. Of dat je, wanneer je geen ABL hebt, je beter kunt kiezen voor de gele veren.

Probleem met gefixeerde afstand is dat je helemaal niets kan levellen. De maximale stel hoeveelheid zal zitten op 10e van millimeters. Een grote vervorming in je bed is dus per definitie niet meer aan te passen door je bed te levellen. Wat is dan wel een oplossing? ABL, deze past de Z hoogte aan en heeft je dus een extra stelmogelijkheid.

ABL kan je voor beide situatie gebruiken omdat deze zelfaanpassend is oftewel onafhankelijk van het bed. Andersom gezien kan je met een gefixeerd bed alleen nog gebruik maken van ABL omdat je het bed niet meer kan levellen (of zeer minimaal)

[ Voor 7% gewijzigd door Mistacal op 15-10-2019 08:19 ]

[Osxy]

Yukkie schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 19:44:
[...]


Just out of curiosity: waarom is een spiegel klote en een glasplaatje niet? Een spiegel is toch ook gewoon een glasplaatje, maar met een coating aan de achterkant? Ik snap even niet waarom dat verschil zou maken.

Mijn Ikea spiegel werkt erg goed juist. Heerlijk vlak en blijft prima plakken.

[Yukkie]

@Mistacal Thanks. Ik kan me inderdaad wel voorstellen dat een spiegel puurder/gladder moet zijn dan een normaal ruitje om vertekeningen te voorkomen. Maar een spiegeltje van een paar euro van de IKEA of Action kan nooit super extreem glad zijn lijkt me. Als ik zo lees hier op GoT, op Reddit en Facebook zijn er hele volksstammen die op een IKEA spiegel printen, dus het kan nooit slecht zijn.

Ik heb gister de spiegel eens goed afgewassen en daarna het bed opnieuw geleveld en het printen ging weer prima, zonder extra additieven als haarlak of pritt.

[ErBo66]

JBS schreef op maandag 14 oktober 2019 @ 21:33:
Ik lees wat tegenstrijdige berichten over de noodzaak van het hebben van ABL wanneer je voor de siliconen solid spacers gaat in plaats van de gele veren. Is daar een eenduidig antwoord op te geven?

Ik heb de siliconen spacers en een abl die er voor de sier aanhangt (word dus niet gebruikt).
Je kan de spacers prima zonder abl gebruiken. Ze zijn zeker niet fixed maar net als de veren flink te comprimeren en dus goed te levelen in mijn ervaring.
Het voordeel tegenover gele veren zou zijn dat ze vormvaster/stabieler zijn zodat je bed na het verwijderen van een print weer nagenoeg zo niet precies op dezelfde hoogte terugkomt/blijft.
Ik hoef hierdoor nauwelijks opnieuw te levelen. Dat in combinatie met een Crealty glasplaat, die in mijn geval haast perfect recht is, is best "fijn"

[Mistacal]

Ieder zijn ding hoor en zal zeker niet veroordelen dat het 1 per definitie beter is dan de ander. Wel is het zo dat bepaalde zaken beter met elkaar werken.

Als de spacers net zo comprimeerbaar zijn als de veren is het geen spacer in feite maar gewoon een volwand veer/damper. Ze kunnen wel een veel hogere veerkracht hebben waardoor het lijkt dat ze stabieler zijn maar in principe doen ze hetzelfde als de veren. Het idee is niets meer dan zorgen dat de levelwieltjes niet verlopen, en of je dat nu doet met een siliconenveer of een gele/baluwe/rode veer is niet zo belangrijk.

Maak je gebruik van ABL dan wil je eigenlijk geen "verend" bed. In mijn specifieke geval wil ik graag zo snel mogelijk printen en alles wat tegen werkt (wet van massatraagheid) wil ik gefixeerd hebben dus gebruik je een vaste verbinding.

[JBS]

Dank @Mistacal @ErBo66 @r_255 voor jullie ervaringen met de veren en spacers.

Ik kwam er mede op toen ik merkte dat de eerste laag minder strak werd na het plaatsen van een rol 123-3d huismerk PLA. Prints gedaan met het bij de Ender 3 Pro geleverde rolletje PLA hadden dit probleem niet.
De print trekt wat krom, aan één kant. Daarbij is de eerste laag ook minder strak, zowel de fill als de buitenste lijntjes. Zal nogmaals eens kritisch naar het levelen kijken en een bed level test printen (https://www.thingiverse.com/thing:3235018/files), wat sowieso natuurlijk een goed idee is bij plaatsen van een andere/nieuwe rol.

https://www.123-3d.nl/123...FP02002C-i1801-t7317.html geeft overigens 'Heated bed temp: optioneel 30°C' aan. Hoe zijn jullie ervaringen wat betreft bedtemperatuur met het 123-3d huismerk PLA?

[ Voor 4% gewijzigd door JBS op 15-10-2019 10:43 ]

[Mistacal]

123-3D filament zal je eigenlijk bij elke kleur/rol even een temp tower printen. Zelf heb ik voor blauw en zwart 2 verschillende settings. Bed temperatuur is voor beide trouwens 60 graden. Zwart gaat bij mij met 200°C, zie hieronder het resultaat op 100mm/s.

Wat overigens het vermelden waard is, dit is een complete stock ender3. Hier zit geen enkele upgrade aan behalve de veertjes.

[ Voor 14% gewijzigd door Mistacal op 15-10-2019 10:47 ]

[raymondw]

Mistacal schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 10:45:
123-3D filament zal je eigenlijk bij elke kleur/rol even een temp tower printen. Zelf heb ik voor blauw en zwart 2 verschillende settings. Bed temperatuur is voor beide trouwens 60 graden. Zwart gaat bij mij met 200°C, zie hieronder het resultaat op 100mm/s.

Wat overigens het vermelden waard is, dit is een complete stock ender3. Hier zit geen enkele upgrade aan behalve de veertjes.

Strak hoor!
Wil je je settings delen?

[Mistacal]

raymondw schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 22:01:
[...]

Strak hoor!
Wil je je settings delen?

Ik zal even kijken wanneer ik dat kan doen. Het is geen gek spannend setting pakket, ik heb volgens mij of luke's profiel of CHEP met een opgevoerde speed setting. Langzaam is niet altijd beter

[JBS]

Mistacal schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 07:55:
[...]


Ik zal even kijken wanneer ik dat kan doen. Het is geen gek spannend setting pakket, ik heb volgens mij of luke's profiel of CHEP met een opgevoerde speed setting. Langzaam is niet altijd beter

Op wat voor bed print je?

[Mistacal]

JBS schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 08:26:
[...]
Op wat voor bed print je?

Enkel glas van de schilder, 4 plaatjes voor 10 euro afgenomen met keukenrol en 99% alcohol van de trekpleister

[raymondw]

Mistacal schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 07:55:
Ik zal even kijken wanneer ik dat kan doen. Het is geen gek spannend setting pakket, ik heb volgens mij of luke's profiel of CHEP met een opgevoerde speed setting. Langzaam is niet altijd beter

Chep gebruik ik idd ook
Zal eens met de snelheid gaan spelen.

De vraag over settings was meer qua retraction etc.
Zie in mijn prints nogal wat stringing ontstaan in de tower prints.

[r_255]

https://www.thingiverse.com/thing:2563909

Dan print je een retraction tower en pas je de retraction aan op basis van wat je ziet. Op een standaard ender 3 zal je zo rond de 5 a 6 mm zitten ga je lager zou je meer stringing moeten krijgen, ga je hoger is de kans op clogs groter. Let wel dat dit natuurlijk geld voor een gekalibreerde extruder. Dus altijd eerst zorgen dat als je 100mm extrude je ook 100mm filiament er door heen gaat. Anders komt je retraction waarde ook niet overeen met de werkelijkheid.

Wat op Mistacal zijn machine werkt hoeft op de jouwe niet te werken.
Was het maar zo simpel ) als in ctrl + p

[haakjesluiten]

Gister de SKR mini E3 (V1.2) binnengekregen. Vanavond weer wat te doen

[Dutchone]

Crazyanz schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 13:09:
Gister de SKR mini E3 (V1.2) binnengekregen. Vanavond weer wat te doen

Ik toevallig ook ( en een hand vol rubbereendjes), ik heb alleen pas tijd in het weekend..

Ik hoor graag wat je ervaring is,

Ik hoop dat het gedoe met de BLtouch eindelijk over is..

[ Voor 8% gewijzigd door Dutchone op 16-10-2019 14:29 ]

[Mistacal]

raymondw schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 10:04:
[...]

Chep gebruik ik idd ook
Zal eens met de snelheid gaan spelen.

De vraag over settings was meer qua retraction etc.
Zie in mijn prints nogal wat stringing ontstaan in de tower prints.

Wat @r_255 hieronder zegt. Mijn retraction staat op 6 uit mijn hoofd alleen heb ik de snelheid verhoogd omdat ik ook sneller print.

Het is inderdaad een kwestie van spelen. De extruder kalibratie is echt nodig anders begin je al verkeerd.

[haakjesluiten]

Dutchone schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 14:18:
[...]

Ik toevallig ook ( en een hand vol rubbereendjes), ik heb alleen pas tijd in het weekend..

Ik hoor graag wat je ervaring is,

Ik hoop dat het gedoe met de BLtouch eindelijk over is..

Ja ik zei wel heel leuk vanavond maar ik heb helemaal geen tijd wordt waarschijnlijk pas volgende week. Nog niet helemaal bij maar zoals eerder in dit topic genoemd probleem is boven water, was mij alleen nog niet duidelijk of er ook een fix is. Ik ga ervanuit dat er sowieso een software update nodig is.

[DRuw]

Ik krijg morgen mijn ender 3 pro binnen volgens de tracecode:)
Niet slecht, maandag bestellen donderdag in huis!
Houten dat ik binnenkort tijd vind om hem in elkaar te zetten. Kun je hem eigenlijk wel updaten zonder dat er een bootloader op staat?

[Dutchone]

Crazyanz schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 15:02:
[...]


Ja ik zei wel heel leuk vanavond maar ik heb helemaal geen tijd wordt waarschijnlijk pas volgende week. Nog niet helemaal bij maar zoals eerder in dit topic genoemd probleem is boven water, was mij alleen nog niet duidelijk of er ook een fix is. Ik ga ervanuit dat er sowieso een software update nodig is.

Er is een nieuwe update die je nodig heb voor de V1.2 Klik,

Maar wat het verschil is durf ik niet te zeggen.

[ Voor 4% gewijzigd door Dutchone op 16-10-2019 15:23 ]

[kmichael]

DRuw schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 15:22:
Ik krijg morgen mijn ender 3 pro binnen volgens de tracecode:)
Niet slecht, maandag bestellen donderdag in huis!
Houten dat ik binnenkort tijd vind om hem in elkaar te zetten. Kun je hem eigenlijk wel updaten zonder dat er een bootloader op staat?

Ligt er aan wat je wil upgraden.
Software update heb je een boatloader nodig.
Hardware upgrade soms.

[DRuw]

Moet even kijken waar het ding mee geleverd wordt maar voor een firmware upgrade ook al joh? Blijft raar dat hij er dan al niet standaard op zit. Ik heb nog wel een pi liggen maar moet ook ff wat draadjes maken dan...

[JBS]

JBS schreef op dinsdag 15 oktober 2019 @ 10:41:
Dank @Mistacal @ErBo66 @r_255 voor jullie ervaringen met de veren en spacers.

Ik kwam er mede op toen ik merkte dat de eerste laag minder strak werd na het plaatsen van een rol 123-3d huismerk PLA. Prints gedaan met het bij de Ender 3 Pro geleverde rolletje PLA hadden dit probleem niet.
De print trekt wat krom, aan één kant. Daarbij is de eerste laag ook minder strak, zowel de fill als de buitenste lijntjes. Zal nogmaals eens kritisch naar het levelen kijken en een bed level test printen (https://www.thingiverse.com/thing:3235018 ), wat sowieso natuurlijk een goed idee is bij plaatsen van een andere/nieuwe rol.

https://www.123-3d.nl/123...FP02002C-i1801-t7317.html geeft overigens 'Heated bed temp: optioneel 30°C' aan. Hoe zijn jullie ervaringen wat betreft bedtemperatuur met het 123-3d huismerk PLA?

Het is inmiddels nog wat erger cq onduidelijker geworden.

• De eerste laag van een willekeurige print plakt niet goed meer op het bij de Ender 3 Pro geleverde magnetische bed: Het eerste deel van het markerings lijntje dat gemaakt wordt rondom de print plakt nog wel een beetje, maar het vervolg blijft aan de nozzle hangen en dus totaal niet plakken op het bed.
• Opvallend genoeg resulteert deze test print van Filament Friday https://www.thingiverse.com/thing:3235018, aangeraden in dit filmpje YouTube: ENDER 3- Easy Way To Level Your Bed wel in goed vastzittende lijntjes, zowel de binnenste als buitenste.
• Het bed levelen doe ik handmatig middels https://www.thingiverse.com/thing:3235018. In het midden voel ik geen wrijving wanneer ik een papiertje ertussen schuif, maar dat is altijd al zo geweest.
• Deze test https://www.thingiverse.com/thing:2987803 resulteert echter weer in nauwelijks op het bed plakkend PLA.
• De proef-lijn aan de linker kant die gemaakt wordt bij elke print plakt na pakweg de eerste 5cm ook prima op het bed
• Om het 123-3d huismerk PLA uit te sluiten heb ik het restant testrolletje geleverd bij de Ender (waarmee ik nooit problemen had) geplaatst, maar ook daarmee dezelfde problemen.
• Printen doe ik met temperatuur 200/50 maar ook bed temperatuur van 60 geprobeerd. Helaas geen verschil. Ook een bed temperatuur van 30 graden (wat optioneel geadviseerd wordt door 123-3d maakt geen verschil.

Laatst geprinte opdracht voordat printen feitelijk niet meer mogelijk werd en bovenstaande situatie is begonnen is https://www.thingiverse.com/thing:3016364 (rechtop georiënteerd, met de openingen voor USB/LAN naar beneden. Deze print is op een van de laatste lagen mislukt. Print is omgevallen, en ik zie iets van een rondje in de print, vermoedelijk veroorzaakt doordat de nozzle op dat punt is blijven hangen/steken/zitten. Een foto daarvan:



Als ik kritisch kijk naar de eerste laag van deze print (niet zichtbaar op de foto), zie ik ook al wat oneffenheden en is deze aan één kant wat krom getrokken. Vanaf het bed gezien naar boven toe. Helemaal feilloos was deze print dus ook al niet.

Ik vermoed echter niet dat deze print door slechte hechting is omgevallen, maar dat de nozzle 'm omgeduwd heeft.

Iemand een suggestie waar te beginnen?

[ Voor 40% gewijzigd door JBS op 16-10-2019 17:55 ]

[r_255]

@JBS

Lijkt een beetje op over extruding. Maar dat kan ook de vertekening op de foto zijn.
Het ziet er allemaal dicht gelopen uit, net alsof je geen lijntje meer ziet .


Volgens mij zie ik ook infill die behoorlijk dicht loopt zoals bij het dunne wandje, vandaar dat ik denk dat je te veel pla extrude met alle gevolgen van dien.

[ Voor 8% gewijzigd door r_255 op 16-10-2019 18:44 ]

[Mistacal]

JBS schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 15:59:
[...]
• Het bed levelen doe ik handmatig middels https://www.thingiverse.com/thing:3235018. In het midden voel ik geen wrijving wanneer ik een papiertje ertussen schuif, maar dat is altijd al zo geweest.

Geen wrijving is niet goed.. Mocht je bed gewarpt zijn dan kan je levellen tot je een ons weegt, die kuil in het midden krijg je er niet uit zonder dat je zijkanten vastlopen.

Probeer een strookje aluminiumfolie paar keer dubbel te bouwen (2 of 3x ) en deze eronder te leggen tot je in het midden en aan de zijkant lichte wrijving hebt, Dan heb je 90% weer een redelijk gelijkmatig afwijkend bed.

Heb je de extruder kalibratie gedaan? Dus is 100mm extruderen ook 100mm? Heb je een flow kalibratie gedaan? Deze doe je de extruder kalibratie om te fine tunen

Edit: Wat ook kan maar minder waarschijnlijk is Z-binding. Dan wil je extruder wel omhoog maar gaat dat niet. Dat zou je goed kunnen zien op de wanden van je print, zie ook onderstaande afbeelding

[ Voor 12% gewijzigd door Mistacal op 16-10-2019 19:09 ]

[JBS]

@r_255 @Mistacal Om uit te sluiten dat 't mis gaat door de 'kuil' in 't midden zojuist een projectopdracht voor een kubusje in de hoek gestart, ook dat gaat helaas mis. Dus vermoedelijk moet ik de oorzaak niet zoeken in een krom bed. Op de foto is nu ook de eerste lijn links te zien die bij elke print gemaakt wordt, die gaat zoals ook bij voorgaande pogingen goed.



_{(heb hier overigens de de opdracht afgebroken en de printkop omhoog gestuurd )}

Ik ga eens aan de slag met jullie tips. Wordt vervolgd. Hopelijk in de vorm van weer eens een geslaagde eerste laag.

[Daniel.]

JBS schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 20:24:
@r_255 @Mistacal Om uit te sluiten dat 't mis gaat door de 'kuil' in 't midden zojuist een projectopdracht voor een kubusje in de hoek gestart, ook dat gaat helaas mis. Dus vermoedelijk moet ik de oorzaak niet zoeken in een krom bed. Op de foto is nu ook de eerste lijn links te zien die bij elke print gemaakt wordt, die gaat zoals ook bij voorgaande pogingen goed.

[Afbeelding]

_{(heb hier overigens de de opdracht afgebroken en de printkop omhoog gestuurd )}

Ik ga eens aan de slag met jullie tips. Wordt vervolgd. Hopelijk in de vorm van weer eens een geslaagde eerste laag.

Anders nog een spiegel. Ik had met het standaard plaat alleen maar problemen. Sinds ik de spiegel heb gaat het perfect. Had wel een Pro met magnetisch bed.

[JBS]

Daniel. schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 20:26:
[...]


Anders nog een spiegel. Ik had met het standaard plaat alleen maar problemen. Sinds ik de spiegel heb gaat het perfect. Had wel een Pro met magnetisch bed.

Dit betreft ook een Pro met magnetisch bed.
Een spiegel of glasplaatje overweeg ik inderdaad ook. Het vreemde blijf ik echter vinden dat het een aantal keer probleemloos ging, en nu totaal niet meer lukt.

[Daniel.]

JBS schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 20:27:
[...]
Dit betreft ook een Pro met magnetisch bed.
Een spiegel of glasplaatje overweeg ik inderdaad ook. Het vreemde blijf ik echter vinden dat het een aantal keer probleemloos ging, en nu totaal niet meer lukt.

Ik had precies hetzelfde. Ook een aantal keer probleemloos na een print of 10 was die helemaal de weg kwijt. Toen een spiegel en het werkt weer als een trein.

[JBS]

Heb nu, ondanks dat ik ook in de hoek waar ik nu print weerstand voelde tijdens het handmatig met een A4'tje levelen, het bed tijdens het printen wat omhoog gedraaid. Op enig moment bleef het PLA wel plakken.

Doet me nu dus vermoeden dat het bed na het levelen/tijdens de opstart van de print, wat zakt.
Betere veren (die gele) is dan mogelijk de oplossing(?). Of ABL.

Of de printkop zit tijdens het printen hoger dan er tijdens het levelen gedacht wordt(?).

[ Voor 12% gewijzigd door JBS op 16-10-2019 20:56 ]

[pwillemske]

@JBS Ja, de printkop wordt voor zijn eerste laag naar de juiste (door jou ingegeven) hoogte gebracht, als je een eerste laag hoogte (initial layer) hebt ingesteld van 0,2, dan gaat de printkop op een hoogte van 0,2 staan. Dit maakt verder niet uit. Ik stel mijn printkop (Tevo Tornado) zo in dat ik het a4'tje met gemiddelde weerstand eronder door kan schuiven. Mocht ik zien dat het met de eerste laag niet goed gaat draai ik de stelschroeven tijdens het printen omhoog/omlaag

[r_255]

@JBS,

Als je de print kop eens naar dat punt stuurt via het menu op je printer. dan laat je langzaam je z-as naar beneden komen ( kleinste stapjes ) Vervolgens doe je de test met je papiertje tot je weerstand voelt. Dan kijk je op je lcd scherm en noteer je de z-as waarde. Dit doe je ook even voor het punt waar je head impact maakte met je printje en kijk dan even of daar een groot verschil in zit.

Zo kan je dus gewoon een ruwe meting doen en zonder abl kijken of het probleem nou in je bed zit of ergens anders.

Persoonlijk zou ik voor abl gaan, dan kan je zien dat je gele veren nodig heb .. Maar hebben we eigenlijk veren nodig? Want eigenlijk wil je zo stijf als dat kan.

[ErBo66]

JBS schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 20:53:
Heb nu, ondanks dat ik ook in de hoek waar ik nu print weerstand voelde tijdens het handmatig met een A4'tje levelen, het bed tijdens het printen wat omhoog gedraaid. Op enig moment bleef het PLA wel plakken.

Doet me nu dus vermoeden dat het bed na het levelen/tijdens de opstart van de print, wat zakt.
Betere veren (die gele) is dan mogelijk de oplossing(?). Of ABL.

Of de printkop zit tijdens het printen hoger dan er tijdens het levelen gedacht wordt(?).

Ik weet natuurlijk niet wat je precies doet maar dit doe ik.
- Breng het bed op temperatuur (50/60 graden)
- Gebruik het 4 corner leveling item uit het menu. Ik weet niet zeker meer of dit standaard aan staat in de firmware, dacht het wel
- Op elke hoek zo instellen dat je aardig weerstand voelt op je a4'tje maar dat het als je trekt/duwd niet gaat vouwen/kreuken
- Nu staat je nozzle op de dikte van 1 a4'tje van je bed af (warping deuken etc buiten beschouwing gelaten) Dus moet je nog compenseren voor de ongeveer 0.1 mm dikte van een a4'tje. Dit doe je in principe door op de printer de z-offset op -0.1 mm te zetten.
Printen maar...
Ik vermoed dat je mogelijk de eerste en de laatste stap niet doet? De eerste stap, opwarmen bed, is belangrijk omdat het bed uitzet bij het opwarmen

Persoonlijk vindt ik abl ook niet de ideale oplossing. Waarom niet? Omdat deze in principe bedoelt is om oneffenheden in je bed te compenseren ofwel een aanvullen te zijn op je bed leveling, niet als een vervanging van een goede bedleveling. Just my 2 cents...

p.s. de purge line gaat eigenlijk altijd goed omdat deze niet "gereguleerd" is. Daarmee bedoel ik dat er relatief veel filament gebruikt word in tegenstelling tot een echte print move

[ Voor 13% gewijzigd door ErBo66 op 16-10-2019 21:47 ]

[JBS]

@ErBo66 De eerste en laatste stap uit jouw lijstje doe ik inderdaad niet. Klinkt aannemelijk dat daar ook een (deel van de) oorzaak zit.

Wat ik wel merkwaardig vind, is dat de eerste paar prints wel een strakke eerste laag hadden, zonder het extra omhoog draaien van het bed. Ook toen levelde ik het bed zonder vooraf op te warmen (met behulp van deze https://www.thingiverse.com/thing:3235018).

De print waarbij ik tijdens het 'omcircel rondje' het bed omhoog gedraaid heb is prima gelukt, inclusief een strakke eerste laag. Ook een volgende print gaat prima zonder het bed nogmaals omhoog te hebben gedraaid.

[ErBo66]

JBS schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 21:50:
@ErBo66 De eerste en laatste stap uit jouw lijstje doe ik inderdaad niet. Klinkt aannemelijk dat daar ook een (deel van de) oorzaak zit.

Wat ik wel merkwaardig vind, is dat de eerste paar prints wel een strakke eerste laag hadden, zonder het extra omhoog draaien van het bed. Ook toen levelde ik het bed zonder vooraf op te warmen (met behulp van deze https://www.thingiverse.com/thing:3235018).

De print waarbij ik tijdens het 'omcircel rondje' het bed omhoog gedraaid heb is prima gelukt, inclusief een strakke eerste laag. Ook een volgende print gaat prima zonder het bed nogmaals omhoog te hebben gedraaid.

Beginners luck??
Nee, je thingiverse link is een live tramming procedure, een alternatief voor de a4 methode, die je bed op 60 graden brengt en dan de vierkanten print. Gedurende dit printen stel je je bed bij (dichter bij de nozzle en fine tunen level). Guess what, dit is een alternatieve manier om, in jouw geval, de dikte van je a4'tje in de andere procedure te compenseren
Mijn stap 1, het op temp brengen van je bed gebeurd hier dus ook.

De chep code doet een koude bedlevel, in stap 2 hiervan (de vierkanten) doe je een compensatie/correctie op 60 graden (staat in de gcode files)

Als je eenmaal de goede hoogte hebt hoef je afhankelijk van de gebruikte veren c.q. verloop van de stelwielen maar eens in de x prints te levelen. Hoe stabieler de hardware hoe minder vaak je hoeft te levelen.

[haakjesluiten]

Dutchone schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 15:23:
[...]


Er is een nieuwe update die je nodig heb voor de V1.2 Klik,

Maar wat het verschil is durf ik niet te zeggen.

Net toch even snel aan de slag gegaan maar zie dat ik een wiring fout heb gemaakt. Ik heb de bltouch op de servo geplaatst zoals in de documentatie maar die hadden op de end stop pins gemoeten aangezien de fout wel bekend is maar nog geen build is waarin het is opgelost. Voor nu wel even mooi geweest maar via pronterface wel even wat assen heen en weer gejaagd wat een stilte! nu kan ik alleen noctua fans gaan bestellen want die fans vallen ineens nogal op zo

oh en dit: For anyone that has JUST received the v1.2 E3 MINI board and are trying to get your bltouch working on the default firmware but follow teaching tech's excellent video, Although Michael mentions about reversing the ground and +5v pins/ the UPDATED board is wired entirely different on the SERVO port i.e Gnd,+5V,PA1

[ Voor 16% gewijzigd door haakjesluiten op 17-10-2019 01:03 ]

[Dutchone]

Crazyanz schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 23:24:
[...]
oh en dit: For anyone that has JUST received the v1.2 E3 MINI board and are trying to get your bltouch working on the default firmware but follow teaching tech's excellent video, Although Michael mentions about reversing the ground and +5v pins/ the UPDATED board is wired entirely different on the SERVO port i.e Gnd,+5V,PA1

In het kort, het omkeren was een foutje en nu zit het weer goed?

Edit: Het is van PA1-GND-+5V naar GND-+5V-PA1 gegaan, dus alles is verschoven

[ Voor 7% gewijzigd door Dutchone op 17-10-2019 09:47 ]

[r_255]

Daar is overigens een goede reden voor.... 5v pin in het midden voorkomt een hoop magic smoke. Dan zet je nooit je +5volt lijn op de verkeerde pin. Je -5v lijn is net even wat vergeeflijker dan de +5v.

[phYzar]

Wat er nog meer is veranderd in de skr mini e3 v1.2:

https://github.com/bigtre...KR%20MINI%20E3%20V1.2.pdf

- Added a port for the DCDC5V V1.0 power module, it is only used for RGB led strip
- Changed the RGB port in V1.0 to the Neopixel RGB port.
- The connection of the TMC2209 stepper motor drive was changed
- The copper thickness in the PCB was changed from 10Z to 20Z. Meanwhile, the heat dissapation area of bare copper is increased on the back of the power IC, and the heating source circuit is kept away from the power IC

De vervanging voor mijn kapotte V1.0 is ook onderweg, hoop dat dat ook een V1.2 is

[Dutchone]

phYzar schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 10:07:

De vervanging voor mijn kapotte V1.0 is ook onderweg, hoop dat dat ook een V1.2 is

Als hij in de batch zat van 29 sep (dus op of erna) grote kans dat het een V1.2 is.

[r_255]

Kijk dat zijn de betere berichten !

Ik zit al vanaf zaterdag op mijn zending te wachten 1.1 pro en 1.3 maar tante post maakt er weer een potje van. Zaterdag de hele dag op scherp, nix... einde dag veranderd aflevering naar Dinsdag.

Dinsdag weer wachten, zie ik in de app dat ik post krijg van postnl. Nou met de ervaring hier snap ik hem dan al en ga ik maar meteen naar het douane invul formulier. Ja betalen en net boven de 150,- dus ook nog eens invoerkosten. Maar goed, dat weet je he... Daar kan ik prima mee leven, al snap ik niet dat je niet beloond wordt omdat je ze maar 1x laat rijden en het uiteindelijk een hoop co2 en stikstof scheelt ipv alle onderdelen van rond de 20,- per stuk te laten verzenden.

Daar moeten ze echt eens over na gaan denken en is niet meer van deze tijd in mijn optiek.

Wat me het meeste stoort is dat je niet wil dat een bezorger je pakje een 2e keer moet aanbieden dus in het tijdvak dat je pakketje bezorgd wordt in de buurt van je voordeur blijft. Maar dat ze je feitelijk gewoon bedonderen door het pakketje vast te houden tot jij netjes heb aangegeven wat het gekost heeft, terwijl ze zelf nu nog in de app aangeven dat het pakketje nu vandaag bezorgt gaat worden.

Zo moest ff mijn frustraties kwijt.

[haakjesluiten]

Dutchone schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 08:56:
[...]


In het kort, het omkeren was een foutje en nu zit het weer goed?

Edit: Het is van PA1-GND-+5V naar GND-+5V-PA1 gegaan, dus alles is verschoven

Heeft mij een hoop tijd gekost voor ik hier achter kwam van de PDF met boardlayout op hun github eindigd op een 404. Ik mij maar afvragen waarom mijn display op zwart bleef. Boel kan het schijnbaar gewoon verdragen en werkt nu wel. Overigens wel op de X stop en niet de probe poort.

[Dutchone]

r_255 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 10:22:

Zo moest ff mijn frustraties kwijt.

Ik heb wel eens een 2 maanden moeten wachten op een pakketje, terwijl ik al een melding had gekregen in de PostNL app, dat ging 3 keer naar de volgende dag en toen naar niet bekend.

Ik was al in veronderstelling dat het pakje al verdwenen was,

Crazyanz schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 10:39:
[...]


Heeft mij een hoop tijd gekost voor ik hier achter kwam van de PDF met boardlayout op hun github eindigd op een 404. Ik mij maar afvragen waarom mijn display op zwart bleef. Boel kan het schijnbaar gewoon verdragen en werkt nu wel. Overigens wel op de X stop en niet de probe poort.

Ja, de probe port is nog een mysterie.

Ik heb hier nog een bltouch draaien die op de stop zitt, dus ik zie geen probleem om dat vol te houden tot het probleem gevonden is.

Van solderen ben ik toch niet vies als dat ooit zou moeten gebeuren

[JBS]

ErBo66 schreef op woensdag 16 oktober 2019 @ 22:20:
[...]


Beginners luck??
Nee, je thingiverse link is een live tramming procedure, een alternatief voor de a4 methode, die je bed op 60 graden brengt en dan de vierkanten print. Gedurende dit printen stel je je bed bij (dichter bij de nozzle en fine tunen level). Guess what, dit is een alternatieve manier om, in jouw geval, de dikte van je a4'tje in de andere procedure te compenseren
Mijn stap 1, het op temp brengen van je bed gebeurd hier dus ook.

De chep code doet een koude bedlevel, in stap 2 hiervan (de vierkanten) doe je een compensatie/correctie op 60 graden (staat in de gcode files)

Als je eenmaal de goede hoogte hebt hoef je afhankelijk van de gebruikte veren c.q. verloop van de stelwielen maar eens in de x prints te levelen. Hoe stabieler de hardware hoe minder vaak je hoeft te levelen.

Ah. Dat de z-offset compensatie van -0.1 mm in de gcode van de de 'vierkantjes-print' van https://www.thingiverse.com/thing:3235018 zit, wist ik niet. Dat zou inderdaad de verklaring zijn van het feit dat deze print wel goed ging.

Blijft deze z-offset compensatie van -0.1 mm in de printer actief na de 'vierkantjes-print' van https://www.thingiverse.com/thing:3235018? Tot een herstart? Tot een nieuwe leveling met de CHEP methode? Zou het dan inderdaad meer geluk dan wijsheid zijn dat eerdere prints wel goed lukte zonder na het levelen het bed nog wat omhoog te draaien (of de 'vierkantjes-print' van https://www.thingiverse.com/thing:3235018 te printen of de z-offset compensatie van -0.1 mm door te voeren)?

Ik heb de stock firmware vervangen door Marlin 1.1.9, daarop is de level methode via het menu standaard niet beschikbaar. Is het aanbevolen deze te gebruiken voor het handmatig levelen in combinatie met een opgewarmd bed (in plaats van de CHEP)?

M.b.t. de gele veren: Ik zie er veel op Ali en bijvoorbeeld Amazon.de. Maakt 't nog wat uit? Voorkeur voor Amazon in verband met snellere levering. De in de OP gelinkte veren hebben een lange levertijd (maandag 28 okt. - maandag 18 nov.). Bijvoorbeeld deze https://www.amazon.de/dp/B07PGZ2Y8B/ of deze https://www.amazon.de/dp/B07J66DVL1/ ?

[ Voor 13% gewijzigd door JBS op 17-10-2019 11:43 ]

[ErBo66]

JBS schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 11:30:
[...]
Ah. Dat de z-offset compensatie van -0.1 mm in de gcode van de de 'vierkantjes-print' van https://www.thingiverse.com/thing:3235018 zit, wist ik niet. Dat zou inderdaad de verklaring zijn van het feit dat deze print wel goed ging.

Blijft deze z-offset compensatie van -0.1 mm in de printer actief na de 'vierkantjes-print' van https://www.thingiverse.com/thing:3235018? Tot een herstart? Tot een nieuwe leveling met de CHEP methode? Zou het dan inderdaad meer geluk dan wijsheid zijn dat eerdere prints wel goed lukte zonder na het levelen het bed nog wat omhoog te draaien (of de 'vierkantjes-print' van https://www.thingiverse.com/thing:3235018 te printen of de z-offset compensatie van -0.1 mm door te voeren)?

Nee, het zit iets anders. Je hebt het over twee verschillende manieren om hetzelfde te doen.
Je kan warm de 4 hoeken levelen met een a4'tje en dan op de printer de z-offset instellen op de dikte van het a4'tje (~0,1mm)
Of je kunt warm of koud het bed levelen op de 4 hoeken en dan vervolgens tijdens een testprint (de vierkanten print) de z-offset c.q. hoogteverschil van het a4'tje gaan verwijderen door aan de stelwielen te draaien.

Beide doen het zelfde maar op een andere manier.

Op de ene manier stel je het in in de firmware/settings van de printer (configuration menu) hier kan je deze offset ook opslaan (store settings) deze blijft dan ook na een herstart actief
Bij de andere (vierkanten) manier hoef je niets in de firmware/settings aan te passen, je regelt het als het ware in de hardware.

Mijn voorkeur heeft de z-offset methode omdat deze in een keer voor het hele bed geld. Als je de tweede procedure doet dan ga je eigenlijk net na het levelen deze instelling weer verdraaien en het gaat je nooit lukken om alle 4 de hoeken excact even ver te verstellen dus ga je naar mijn mening je net gelevelde bed weer iets "scheef" zetten en doe je hetzelfde weer maar dan op het oog (hoe ziet de eerste layer er uit)

[JBS]

ErBo66 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 11:46:
[...]


Nee, het zit iets anders. Je hebt het over twee verschillende manieren om hetzelfde te doen.
Je kan warm de 4 hoeken levelen met een a4'tje en dan op de printer de z-offset instellen op de dikte van het a4'tje (~0,1mm)
Of je kunt warm of koud het bed levelen op de 4 hoeken en dan vervolgens tijdens een testprint (de vierkanten print) de z-offset c.q. hoogteverschil van het a4'tje gaan verwijderen door aan de stelwielen te draaien.

Beide doen het zelfde maar op een andere manier.

Op de ene manier stel je het in in de firmware/settings van de printer (configuration menu) hier kan je deze offset ook opslaan (store settings) deze blijft dan ook na een herstart actief
Bij de andere (vierkanten) manier hoef je niets in de firmware/settings aan te passen, je regelt het als het ware in de hardware.

Mijn voorkeur heeft de z-offset methode omdat deze in een keer voor het hele bed geld. Als je de tweede procedure doet dan ga je eigenlijk net na het levelen deze instelling weer verdraaien en het gaat je nooit lukken om alle 4 de hoeken excact even ver te verstellen dus ga je naar mijn mening je net gelevelde bed weer iets "scheef" zetten en doe je hetzelfde weer maar dan op het oog (hoe ziet de eerste layer er uit)

Duidelijk. Bij het printen van de vierkanten nadat ik de CHEP methode gebruikt had, hoefde ik niet meer aan de wielen te draaien om de print goed te laten lukken en hechten op het bed, daarom vermoedde ik dat de z-offset in de gcode van de vierkanten-print zat.

Het blijft wat merkwaardig dat dit issue er niet was, maar nu wel. Mogelijk hebben de eerste prints ervoor gezorgd dat het bed wat weg zakt. De z-offset compensatie zie/zag ik namelijk met name genoemd worden in combinatie met ABL (wat ik niet gebruik).

[ErBo66]

JBS schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 11:55:
[...]
Duidelijk. Bij het printen van de vierkanten nadat ik de CHEP methode gebruikt had, hoefde ik niet meer aan de wielen te draaien om de print goed te laten lukken en hechten op het bed, daarom vermoedde ik dat de z-offset in de gcode van de vierkanten-print zat.

Het blijft wat merkwaardig dat dit issue er niet was, maar nu wel. Mogelijk hebben de eerste prints ervoor gezorgd dat het bed wat weg zakt. De z-offset compensatie zie/zag ik namelijk met name genoemd worden in combinatie met ABL (wat ik niet gebruik).

Afhankelijk van welke veren en hoe strak deze staan en wat je doet met je bed bij het verwijderen van je prints (je drukt er meestal wat (of veel ) op) veranderd je bed instelling.

De z-offset werkt voor beide. Wij moeten de hoogte tussen bed en nozzle compenseren, de abl gebruikers de hoogte tussen nozzle en triggerpoint van de abl

[JBS]

ErBo66 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 12:07:
[...]


Afhankelijk van welke veren en hoe strak deze staan en wat je doet met je bed bij het verwijderen van je prints (je drukt er meestal wat (of veel ) op) veranderd je bed instelling.

De z-offset werkt voor beide. Wij moeten de hoogte tussen bed en nozzle compenseren, de abl gebruikers de hoogte tussen nozzle en triggerpoint van de abl

Kan me ook voorstellen dat 't er (nogal!) mee te maken heeft hoe strak je het papier onder de nozzle hebt zitten tijdens het levelen.

https://all3dp.com/2/ende...ing-all-you-need-to-know/ heeft het over 'The moment you feel even the slightest resistance to your moving the paper, stop turning the knob.', andere weer over 'until you can barely move it.'.

Wanneer je de 'nauwelijks bewegen' methode gebruikt, kan ik me voorstellen dat de 0.1mm z-offset compensatie niet nodig is, bij het 'nauwelijks weerstand' weer wel.

[haakjesluiten]

Dutchone schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 10:51:
[...]


Ik heb wel eens een 2 maanden moeten wachten op een pakketje, terwijl ik al een melding had gekregen in de PostNL app, dat ging 3 keer naar de volgende dag en toen naar niet bekend.

Ik was al in veronderstelling dat het pakje al verdwenen was,
[...]


Ja, de probe port is nog een mysterie.

Ik heb hier nog een bltouch draaien die op de stop zitt, dus ik zie geen probleem om dat vol te houden tot het probleem gevonden is.

Van solderen ben ik toch niet vies als dat ooit zou moeten gebeuren

Probleem is bovenwater en er is een commit gedaan naar Marlin maar schijnbaar zijn ze voorlopig niet van plan om deze op te nemen. Tot die tijd werkt de methode via x stop prima overigens.

Hier trouwens een kant en klare build. Ben je in paar minuten up en running
https://github.com/gazcbm/Marlin-2.0.x-SKR-Mini-E3-v1.2

[Dutchone]

Crazyanz schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 13:30:
[...]


Probleem is bovenwater en er is een commit gedaan naar Marlin maar schijnbaar zijn ze voorlopig niet van plan om deze op te nemen. Tot die tijd werkt de methode via x stop prima overigens.

Hier trouwens een kant en klare build. Ben je in paar minuten up en running
https://github.com/gazcbm/Marlin-2.0.x-SKR-Mini-E3-v1.2

Bedankt, ik moet helaas toch nog even de config in aangezien ik een ander blt houder gebruik.

[ErBo66]

JBS schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 12:59:
[...]
Kan me ook voorstellen dat 't er (nogal!) mee te maken heeft hoe strak je het papier onder de nozzle hebt zitten tijdens het levelen.

https://all3dp.com/2/ende...ing-all-you-need-to-know/ heeft het over 'The moment you feel even the slightest resistance to your moving the paper, stop turning the knob.', andere weer over 'until you can barely move it.'.

Wanneer je de 'nauwelijks bewegen' methode gebruikt, kan ik me voorstellen dat de 0.1mm z-offset compensatie niet nodig is, bij het 'nauwelijks weerstand' weer wel.

Klopt, als jij voren trekt in je papier dan hoeft het waarschijnlijk niet. Vaak zeggen ze dan ook zo strak dat het papier net niet vervormd/kreukt bij het heen en weer halen. Maar als jij dan weer een dikker papiertje hebt of als er filament uit je nozzle druipt of nog erger, als je het koud doet, een bobbeltje hard filament op je nozzletip zit... Je hebt het wel over tienden van millimeters.
Ik vind handmatig levelen goed te doen maar je moet er wel ff bij nadenken (en proberen) Ik verwijder dus meestal het filament, breng het bed op temp en breng de nozzle op temp (ook ivm uitzetting hiervan). Vervolgens maak ik de nozzletip schoon met een papieren keukendoekje en af en toe een stukje vingertop huid
Alles is dan op temp en je meet met je a4tje echt de nozzle (hoop ik)

Ik heb ook een tijdje een voelersetje gebruikt (metalen plaatjes met een zekere dikte) Dit ging ook prima. Enige reden dat ik daarmee gestopt ben is omdat "men" zei dat het schuiven met een stalen plaatje tegen een messing nozzle je nozzle opening kan beschadigen. Ik heb er geen last van gehad maar het klinkt aannemelijk. Voordeel was dat je niet de dikte van een a4tje hoeft op te zoeken maar precies weet wat de offset moet zijn

[Mistacal]

JBS schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 12:59:
[...]
Kan me ook voorstellen dat 't er (nogal!) mee te maken heeft hoe strak je het papier onder de nozzle hebt zitten tijdens het levelen.

https://all3dp.com/2/ende...ing-all-you-need-to-know/ heeft het over 'The moment you feel even the slightest resistance to your moving the paper, stop turning the knob.', andere weer over 'until you can barely move it.'.

Wanneer je de 'nauwelijks bewegen' methode gebruikt, kan ik me voorstellen dat de 0.1mm z-offset compensatie niet nodig is, bij het 'nauwelijks weerstand' weer wel.

Check even youtube, staan er genoeg op. Inderdaad gewoon heen en weer bewegen tot er redelijk wat weerstand op treed bij het naar je toe trekken. Bij het duwen van het papiertje mag deze niet dubbelklappen.

Alles gebeurd trouwens met een 80 grams A4

ErBo66 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 14:09:
[...]


Klopt, als jij voren trekt in je papier dan hoeft het waarschijnlijk niet. Vaak zeggen ze dan ook zo strak dat het papier net niet vervormd/kreukt bij het heen en weer halen. Maar als jij dan weer een dikker papiertje hebt of als er filament uit je nozzle druipt of nog erger, als je het koud doet, een bobbeltje hard filament op je nozzletip zit... Je hebt het wel over tienden van millimeters.
Ik vind handmatig levelen goed te doen maar je moet er wel ff bij nadenken (en proberen) Ik verwijder dus meestal het filament, breng het bed op temp en breng de nozzle op temp (ook ivm uitzetting hiervan). Vervolgens maak ik de nozzletip schoon met een papieren keukendoekje en af en toe een stukje vingertop huid
Alles is dan op temp en je meet met je a4tje echt de nozzle (hoop ik)

Ik heb ook een tijdje een voelersetje gebruikt (metalen plaatjes met een zekere dikte) Dit ging ook prima. Enige reden dat ik daarmee gestopt ben is omdat "men" zei dat het schuiven met een stalen plaatje tegen een messing nozzle je nozzle opening kan beschadigen. Ik heb er geen last van gehad maar het klinkt aannemelijk. Voordeel was dat je niet de dikte van een a4tje hoeft op te zoeken maar precies weet wat de offset moet zijn

Als je nozzle op 200 graden is en je hebt je a4 eronder zal overtollig filament aan het a4tje zitten op een gegeven moment.

Ohw en messing slijt je niet met een voelermaatje, daar is het veel te glad voor

Zelf nooit die level programmas gebruikt. Gewoon met de hand naar de hoeken brengen, dat is goed voor het gemiddelde

Links of rechtsom, ABL blijft de way to go..

[r_255]

Trouwens 80gr per m2 dus dat zegt totaal niets over de dikte van je papier, maar iets over het gewicht.
Nou heb ik wat ervaring met papier, waar ook vaak opdikkende middelen zoals lucht in gebruikt worden om het volume te verhogen zonder dat je gewicht stijgt. Dat strijk je vervolgens plat met je nozzle en gebruikt het dan als referentie materiaal om de hoogte van je nozzle te schatten ? idd kon de term niet vinden maar gebruik een voeler maat. Van die mooie stalen plaatjes die een vaste maat hebben en van wege het materiaal dat ook behouden in tegen stelling tot papier.

Zelfs hoog of laag.... een sensor blijft altijd beter dan een papiertje. Met een papiertje schat je in en met een sensor meet je.

[ErBo66]

Als je nozzle op 200 graden is en je hebt je a4 eronder zal overtollig filament aan het a4tje zitten op een gegeven moment.

Maar als je de rol niet verwijderd blijft er nieuw uit lopen. Of het uitmaakt is een tweede inderdaad

Ohw en messing slijt je niet met een voelermaatje, daar is het veel te glad voor

Ik geloof het graag ik heb nu ook een gecoate microswiss nozzle die zal er denkelijk nog minder gevoelig voor zijn.

Zelf nooit die level programmas gebruikt. Gewoon met de hand naar de hoeken brengen, dat is goed voor het gemiddelde

Ik heb de menu optie hiervoor in Marlin aangezet, 4 hoeken en midden. Ik ben liever lui dan moe

Links of rechtsom, ABL blijft de way to go..

Daar blijf ik het persoonlijk (mening, niets meer en niets minder) niet mee eens. Naar mijn idee is een abl bedoeld om vervorming van een bed te compenseren, niet een bed dat scheef staat als gevolg van niet of slecht levelen.
Slecht/extreem voorbeeld: Je gaat een 2x2x2 testcube printen terwijl de linkerkant van je bed een centimeter hoger staat dan de rechterkant, Dan kan je abl dit compenseren. De geprinte testcube plakt perfect op je scheve bed en de bovenkant is recht. Maar de onderkant loopt toch echt scheef.
Hierom is het mijn mening dat je ook met een abl nog steeds, misschien minder regelmatig, je bed moet levelen om een zo goed mogelijk startpunt te hebben.
Nogmaals extreem voorbeeld natuurlijk.
Maar als je dingen print die in elkaar moeten passen dan is dit wel iets om in je achterhoofd te houden

[Mistacal]

r_255 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 16:08:
Trouwens 80gr per m2 dus dat zegt totaal niets over de dikte van je papier, maar iets over het gewicht.
Nou heb ik wat ervaring met papier, waar ook vaak opdikkende middelen zoals lucht in gebruikt worden om het volume te verhogen zonder dat je gewicht stijgt. Dat strijk je vervolgens plat met je nozzle en gebruikt het dan als referentie materiaal om de hoogte van je nozzle te schatten ? idd kon de term niet vinden maar gebruik een voeler maat. Van die mooie stalen plaatjes die een vaste maat hebben en van wege het materiaal dat ook behouden in tegen stelling tot papier.

Zelfs hoog of laag.... een sensor blijft altijd beter dan een papiertje. Met een papiertje schat je in en met een sensor meet je.

Ook hier een beetje ervaring met papier en akkoord met je stelling. Ware het niet dat het opdikken van papier kostbaarder is dan het gros van action papier wat de meeste hebben. Maar laten we zeggen dat het meeste 80 grams papier redelijk in de "levelmarge" zit

Zeker voelermaatje is de beste keuze voor dit werk

ErBo66 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 16:11:
[...]

Maar als je de rol niet verwijderd blijft er nieuw uit lopen. Of het uitmaakt is een tweede inderdaad

Dat stop hier gewoon hoor, na het opwarmen heb je een klein sliertje maar daarna is de druk wel van de hot end af

ErBo66 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 16:11:
Daar blijf ik het persoonlijk (mening, niets meer en niets minder) niet mee eens. Naar mijn idee is een abl bedoeld om vervorming van een bed te compenseren, niet een bed dat scheef staat als gevolg van niet of slecht levelen.
Slecht/extreem voorbeeld: Je gaat een 2x2x2 testcube printen terwijl de linkerkant van je bed een centimeter hoger staat dan de rechterkant, Dan kan je abl dit compenseren. De geprinte testcube plakt perfect op je scheve bed en de bovenkant is recht. Maar de onderkant loopt toch echt scheef.
Hierom is het mijn mening dat je ook met een abl nog steeds, misschien minder regelmatig, je bed moet levelen om een zo goed mogelijk startpunt te hebben.
Nogmaals extreem voorbeeld natuurlijk.
Maar als je dingen print die in elkaar moeten passen dan is dit wel iets om in je achterhoofd te houden

Ah ja ik begrijp je en het klopt helemaal wat je zegt maar dan is het principe van ABL denk ik nog niet helemaal helder. Je gebruikt ABL pas als je het bed geleveld hebt. Dit levelen doe je (eigenlijk altijd) maar eenmalig. Ik zou het in ieder geval aanbvelen maar eenmalig te doen en je bed fixeren. Dus geen veertjes maar spacer. Dat wanneer je geen spacer gebruikt en het dus in principe het toelaat dat het bed "out of level" kan raken.

Alle afwijkingen die voortkomen uit warmte en of andere zaken worden dan door je ABL gecompenseerd.

[ Voor 6% gewijzigd door Mistacal op 17-10-2019 16:22 ]

[ErBo66]

Mistacal schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 16:18:
[...]

Ah ja ik begrijp je maar dan is het principe van ABL denk ik nog niet helemaal helder. Je gebruikt ABL pas als je het bed geleveld hebt. Dit levelen doe je (eigenlijk altijd) maar eenmalig. Ik zou het in ieder geval aanbvelen maar eenmalig te doen en je bed fixeren. Dus geen veertjes maar spacer. Dat wanneer je geen spacer gebruikt en het dus in principe het toelaat dat het bed "out of level" kan raken.

Alle afwijkingen die voortkomen uit warmte en of andere zaken worden dan door je ABL gecompenseerd.

Kijk, daar ben ik het helemaal mee eens maar die opmerking dat je alsnog moet levelen, hetzij eenmalig en fixeren of anders mis ik meestal in posts. Ook in andere forums/facebook etc.

[Mistacal]

ErBo66 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 16:27:
[...]


Kijk, daar ben ik het helemaal mee eens maar die opmerking dat je alsnog moet levelen, hetzij eenmalig en fixeren of anders mis ik meestal in posts. Ook in andere forums/facebook etc.

Dat is vreemd, enigszins denk ik dat al sje de logische stappen der 3D printen volgt dit vanzelf sprekend is maar goed je hebt wel een punt dat het belangrijk punt is.

[dAF2000]

Mistacal schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 16:18:
Ah ja ik begrijp je en het klopt helemaal wat je zegt maar dan is het principe van ABL denk ik nog niet helemaal helder. Je gebruikt ABL pas als je het bed geleveld hebt. Dit levelen doe je (eigenlijk altijd) maar eenmalig. Ik zou het in ieder geval aanbvelen maar eenmalig te doen en je bed fixeren. Dus geen veertjes maar spacer. Dat wanneer je geen spacer gebruikt en het dus in principe het toelaat dat het bed "out of level" kan raken.

Alle afwijkingen die voortkomen uit warmte en of andere zaken worden dan door je ABL gecompenseerd.

Mijn bed is extreem vlak en horizontaal (zie plaatje) met siliconen spacers. Maar na het verwijderen van de print, schoonmaken met alcohol e.d. zie ik toch snel een afwijking in de orde van 0,1 mm als ik opnieuw level. Eenmalig afstellen en er niks meer aan doen gaat voor mij niet op maar het kan ook zijn dat ik heel erg verwend ben en 0,1 mm als een grote afwijking zie.