• Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
Tylen schreef op maandag 23 augustus 2021 @ 16:30:
[...]


Een q3 is vanaf 48K dus lijkt mij stug ;).
De voorraadmodellen van Audi België in de Q3 categorie bevatten er veel onder de 48, waarvan zelfs meerdere onder de 40k. De goedkoopste staat op ff 36,5k.

  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:18

Tylen

Dutch ProClass 1000 #56 ⭐⭐⭐⭐⭐

Pizza_Boom schreef op maandag 23 augustus 2021 @ 16:37:
[...]
De voorraadmodellen van Audi België in de Q3 categorie bevatten er veel onder de 48, waarvan zelfs meerdere onder de 40k. De goedkoopste staat op ff 36,5k.
Ah gaat het om een belg?? (Stick to the correct list dan stond de locatie er ook bij ;))

“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”


  • sNielz123
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 22:12
Verschil in netto loon merk je tussen BE/NL echt vanaf 4k per maand ongeveer. Van alles erboven houd je in NL een stuk meer over. ZZP of eenmanszaak is nog veel erger. In BE betaal je echt veel loonbelasting.

  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
Tylen schreef op maandag 23 augustus 2021 @ 16:50:
Ah gaat het om een belg?? (Stick to the correct list dan stond de locatie er ook bij ;))
Uit de eerste vraag meen ik dat af te kunnen leiden, alsmede uit het taalgebruik. Ik moest ook 3x kijken hoor. ;)

  • 3DDude
  • Registratie: november 2005
  • Laatst online: 12:53

3DDude

I void warranty's

sNielz123 schreef op maandag 23 augustus 2021 @ 18:50:
Verschil in netto loon merk je tussen BE/NL echt vanaf 4k per maand ongeveer. Van alles erboven houd je in NL een stuk meer over. ZZP of eenmanszaak is nog veel erger. In BE betaal je echt veel loonbelasting.
Maar een salariswagen is daar aanzienlijk goedkoper.
Wat Tielen zegt, die Q3 heb je hier niet voor dat bedrag. in NL is die ± 10K duurder.

Maar ze moeten ergens dat Europese bolwerk van betalen he ;)

Interessante documentaire uit 2015 van het programma Zembla (35 minuten) YouTube: Zembla De Farma Methode


  • DirkDW2
  • Registratie: mei 2019
  • Laatst online: 16-09 15:06

Catalogusprijzen van auto's in NL vs BE is mooi voer voor een ander topic.

[Voor 96% gewijzigd door t_captain op 24-08-2021 12:39]


  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:18

Tylen

Dutch ProClass 1000 #56 ⭐⭐⭐⭐⭐


Catalogusprijzen van auto's in NL vs BE is mooi voer voor een ander topic.

[Voor 92% gewijzigd door t_captain op 24-08-2021 12:39]

“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”


  • koentjuh1987
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 17-09 08:24
Afgelopen januari formeel in dienst getreden bij de overheid na 3 jaar detachering en diverse opdrachten.
Na het vrijkomen van een interne functie gereageerd en nu de stap kunnen maken naar senior...

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

...


  • jbdeiman
  • Registratie: september 2008
  • Laatst online: 16-09 13:46
jbdeiman schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 08:44:
[...]

Ondertussen het voorstel binnen:
- Salaris obv 40 uur gaat omhoog naar 3800 (verhoging van 5,55%)
- Een een urenverlaging op papier naar 38 uur (5%), welke wordt omgezet in 13 extra vakantiedagen
- Loon wordt daarmee flink hoger :P 3610 / maand (ivm een deeltijd-contract)
- Ik ga weer meer voor de eigen organisatie doen, ong. 1 dag/ week extern, 2 dagen intern en 2 dagen thuiswerken. (aangezien veel klanten in het westen zitten, scheelt dit in een week niet veel reistijd, maar gaat de meeste reistijd in de 1e externe dag zitten)

Totalen nieuwe situatie:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 35
• Opleiding: hbo-ICT Bedrijfskundige informatica
• Werkervaring: 10 jaar
• (Woon) Locatie: Overijssel (omg. Zwolle)
2. Wat doe je:
• Functie: Consultant/ adviseur
• Werkgever/branche: Zorg en ICT
• (Werk) Locatie(s): Zwolle/ Ede (bedrijf huurt me voor langere tijd in)
• Aantal vakantiedagen: 37
• Gewerkte uren/week: Gemiddeld 40
• Reistijd: 2 dagen thuiswerk, 2 dagen 1 uur (enkele reis - Ede) en 1 dag 20 minuten enkele reis.
• Werkdruk: Redelijk tot Hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3610 (obv 38 uur, of 3800 obv 40 uur)
• Vakantiegeld: 8,3%
• Bonus, toeslagen, etc: n.v.t.
• Dertiende/veertiende maand: n.v.t.
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 43320 obv 38 uur ( of 45600 obv 40 uur )

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 114,25/ maand
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Onbekend
• Mobiliteit per jaar: Leasebudget 650/ maand
• Overige: Mobiel budget 45/maand, laptop van de zaak
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 51660 obv 38 uur ( of 53940 obv 40 uur)
Net voor de vakantie (4 weken geleden) een verhoging weer gehad
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: hbo-ICT Bedrijfskundige informatica
• Werkervaring: 11 jaar
• (Woon) Locatie: Overijssel (omg. Zwolle)
2. Wat doe je:
• Functie: Productowner/ Consultant
• Werkgever/branche: Zorg en ICT
• (Werk) Locatie(s): Zwolle/ Ede (bedrijf huurt me voor langere tijd in)
• Aantal vakantiedagen: 37
• Gewerkte uren/week: Gemiddeld 40
• Reistijd: 3 dagen thuiswerk, 2 dagen 20 minuten enkele reis.
• Werkdruk: Redelijk, nieuwe leidinggevende is inhoudelijk ook sterk en we doen meer samen ipv dat het op mij aan komt

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4037,5 (obv 38 uur, of 4250 (was 3800) obv 40 uur)
• Vakantiegeld: 8,3% (€ 4021)
• Bonus, toeslagen, etc: n.v.t. Men is bezig met een 'participatieregeling' waarover we binnenkort meer horen.
• Dertiende/veertiende maand: n.v.t.
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 48450 obv 38 uur ( of 51000 obv 40 uur )

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 114,25/ maand
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Onbekend
• Mobiliteit per jaar: Leasebudget 650/ maand + Tankpas
• Overige: Mobiel budget 45/maand, laptop van de zaak
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Loon Bruto + Vakantiegeld obv 38 uur: 52471), overig: 9711

  • DirkDW2
  • Registratie: mei 2019
  • Laatst online: 16-09 15:06
DirkDW2 schreef op dinsdag 24 augustus 2021 @ 07:10:
[mbr]
Catalogusprijzen van auto's in NL vs BE is mooi voer voor een ander topic.
[/mbr]
Nou heeft toch wel wat te maken met dit topic. Als iemand van NL of BE het over een Q3 heeft dan is de verloning helemaal anders want de auto is 10k duurder. Dat wist ik niet en dus voor mij ontopic.

  • Kaizah
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 17-09 13:20
Traditie volhouden en update van mijn oude post na een jaar.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • mario007
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 17-09 11:12
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

<leeg>


  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
Als er 1 ding is dat duidelijk wordt uit dit topic en het salarisgroeitopic, dan is het dat je de echte klappers maakt als je over gaat stappen. Ik weet niet hoe jouw salaris zich de afgelopen jaren heeft ontwikkeld?

  • mario007
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 17-09 11:12
Pizza_Boom schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 11:03:
[...]
Als er 1 ding is dat duidelijk wordt uit dit topic en het salarisgroeitopic, dan is het dat je de echte klappers maakt als je over gaat stappen. Ik weet niet hoe jouw salaris zich de afgelopen jaren heeft ontwikkeld?
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

<leeg>


  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
@mario007, waar liggen je ambities? Zelf moest ik twee keer kijken om te checken dat er toch echt staat "20 jaar werkervaring" en "47 jaar", om dan alsnog voor deze salarissen te werken, zowel de oude als de nieuwe.

Wat is de inhoud van het werk dat je al die jaren hebt gedaan? "ICT Medewerker" en detachering is een breed begrip. Als de term ICT Medewerker echt op het niveau zit van "de printer doet het niet", dan snap ik het salaris wel, maar ook dan zou mijn vraag zijn of je daar tevreden mee bent en of je geen management of teamlead ambities hebt. Als je zelf graag uitvoerend bezig bent dan is dat fair.

Zou je iets meer kunnen delen over de inhoud van je werkzaamheden?

  • Napo
  • Registratie: augustus 2006
  • Niet online

Napo

[Oo[:::|:::]oO]

Vipeax schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:24:
Wat is de inhoud van het werk dat je al die jaren hebt gedaan? "ICT Medewerker" en detachering is een breed begrip. Als de term ICT Medewerker echt op het niveau zit van "de printer doet het niet", dan snap ik het salaris wel, maar ook dan zou mijn vraag zijn of je daar tevreden mee bent en of je geen management of teamleed ambities hebt. Als je zelf graag uitvoerend bezig bent dan is dat fair.
Als aanvulling hierop, management en/of teamlead zijn neit de enige paden die te bewandelen zijn. Specialiseren kan daarin ook een keuze zijn om toch uitvoerend te blijven maar ook je marktwaarde te verhogen.

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
Napo schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:27:
[...]


Als aanvulling hierop, management en/of teamlead zijn neit de enige paden die te bewandelen zijn. Specialiseren kan daarin ook een keuze zijn om toch uitvoerend te blijven maar ook je marktwaarde te verhogen.
Klopt, maar dit was puur gericht op de meest "basale" vertaling van de titel die er nu staat. Senioriteit in het fixen van de patronen van de printer is immers een lastige. Als we het hebben over 20 jaar aan ervaring in het beheren van complexe applicaties en systemen denk aan ervaring met cloud (be it Amazon, Azure etc) of bijvoorbeeld ervaring met SAP- of Adobe systemen etc, dan valt er zoveel meer winst te behalen op senioriteit vlak. Daarom zou iets meer informatie handig zijn.

[Voor 5% gewijzigd door Vipeax op 26-08-2021 12:31]


  • 2ossy
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 31-08 09:20
Ik kijk niet heel erg gek op. De salarissen in het noorden zijn niet heel geweldig, als is dit nog wel aan de lage kant.

  • mario007
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 17-09 11:12
Vipeax schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:24:
@mario007, waar liggen je ambities? Zelf moest ik twee keer kijken om te checken dat er toch echt staat "20 jaar werkervaring" en "47 jaar", om dan alsnog voor deze salarissen te werken, zowel de oude als de nieuwe.

Wat is de inhoud van het werk dat je al die jaren hebt gedaan? "ICT Medewerker" en detachering is een breed begrip. Als de term ICT Medewerker echt op het niveau zit van "de printer doet het niet", dan snap ik het salaris wel, maar ook dan zou mijn vraag zijn of je daar tevreden mee bent en of je geen management of teamlead ambities hebt. Als je zelf graag uitvoerend bezig bent dan is dat fair.

Zou je iets meer kunnen delen over de inhoud van je werkzaamheden?
ICT medewerker is zoals het op papier staat. Werkzaamheden zijn divers. Van 2e / 3e lijns support, beheren van server omgevingen. Meeste word ik op projecten gezet. Denk aan nieuwe omgeving opzetten, Vervanging / vernieuwen serveromgeving inclusief applicaties. Aangezien het lang lopende opdrachten zijn ben ik vaak 1 one of the guys en waar nodig zal ik ingezet worden.

Ambities om richting management of teamlead te gaan heb ik niet.

Wat jij dan zegt is zelfs het aanbod geen vetpot? Je moet weten dat in het Noorden de salarissen sowieso lager liggen dan in de Randstad.
Vipeax schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:31:
[...]

Klopt, maar dit was puur gericht op de meest "basale" vertaling van de titel die er nu staat. Senioriteit in het fixen van de patronen van de printer is immers een lastige. Als we het hebben over 20 jaar aan ervaring in het beheren van complexe applicaties en systemen denk aan ervaring met cloud (be it Amazon, Azure etc) of bijvoorbeeld ervaring met SAP- of Adobe systemen etc, dan valt er zoveel meer winst te behalen op senioriteit vlak. Daarom zou iets meer informatie handig zijn.
Een specialiteit heb ik niet. Ik ben breed inzetbaar

[Voor 19% gewijzigd door mario007 op 26-08-2021 12:53]

<leeg>


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
mario007 schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 12:51:
[...]

Wat jij dan zegt is zelfs het aanbod geen vetpot? Je moet weten dat in het Noorden de salarissen sowieso lager liggen dan in de Randstad.
Alles valt en staat met het uurtarief wanneer je wordt gedetacheerd. Iemand waar 50 euro per uur voor wordt gefactureerd zou een ander antwoord krijgen dan iemand die voor 250 euro per uur wordt weggezet, maar helaas ken ik de organisatie niet waar je gaat werken, en eveneens hetzelfde geldt voor de organisatie die je gaat verlaten. Het belangrijkste is dat jij tevreden bent, maar ook in "het Noorden" had ik meer salaris weinig schokkends gevonden. Een senior beheerder bij KPN in Groningen kan immers ook 5000 (en meer) verdienen.

  • mario007
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 17-09 11:12
Vipeax schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 13:00:
[...]

Alles valt en staat met het uurtarief wanneer je wordt gedetacheerd. Iemand waar 50 euro per uur voor wordt gefactureerd zou een ander antwoord krijgen dan iemand die voor 250 euro per uur wordt weggezet, maar helaas ken ik de organisatie niet waar je gaat werken, en eveneens hetzelfde geldt voor de organisatie die je gaat verlaten. Het belangrijkste is dat jij tevreden bent, maar ook in "het Noorden" had ik meer salaris weinig schokkends gevonden. Een senior beheerder bij KPN in Groningen kan immers ook 5000 (en meer) verdienen.
Ook het uurtarief is in het Noorden niet echt heel hoog voor beheerders. Veelal doordat er ook nog brokers tussen (moeten) zitten. Voor een beheerder zal € 75 tot € 80 maximaal zijn. Er zijn zelfs detacheerders die onder de € 70 mensen aanbieden.

Organistatie waar ik nu werk en waar ik eventueel heen zou gaan zijn vergelijkbaar. Kleinschalig en niet de intentie om heel groot te worden. Max 25-30 medewerkers. Werkgebied is vergelijkbaar. Het zou hetzelfde werk zijn alleen zou mijn salaris door een ander bedrijf betaald worden.

Met mijn huidige salaris ben ik tevreden. Dat het niet hoger is heb ik ook aan mijzelf te danken. Niet mondig genoeg om meer te vragen. Van een aantal collega's weet ik hun salaris en dat ligt niet gek veel hoger dan dat van mij. Ondanks dat zij HBO hebben.

<leeg>


  • Puddi Puddin
  • Registratie: december 2014
  • Laatst online: 15-09 14:20
Puddi Puddin schreef op maandag 29 juni 2020 @ 18:47:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 18 jaar
• Opleiding: MBO4 Software Developer
• Werkervaring: 2 jaar opleiding, half jaar stage.
• (Woon) Locatie: Overijssel

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Software Developer
• Aantal vakantiedagen: 5 weken
• Gewerkte uren/week: 40 uur.
• Reistijd: 10 a 15 minuten met de fiets.
• Werkdruk: Laag-gemiddeld.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €1650
• Vakantiegeld: €8% = €1584
• Bonus, toeslagen, etc: €0
• Dertiende/veertiende maand: €0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €21384

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 60%
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Pensioenregeling
• Mobiliteit per jaar: €420 (reiskostenvergoeding a 0,19/km)
• Overige: Laptop, GSM naar keuze met sim only t.w.v. rond de 15 euro. Mogelijkheid tot cursussen en certificaten volledig gedekt incl. overnachting. Opleiding gedeeltelijk.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~25k

Kleine afdeling van een vrij groot bedrijf. Iedereen kent elkaar waardoor er flexibel gewerkt word en het niet zakelijk oogt. Je bent vrij in je doen en laten als jij je uurtjes maar maakt en de targets haalt. Je hoort niemand klagen als je een keer een spelletje speelt of met prive zaken bezig bent. Verder heb ik de mogelijkheid om vrij verder te groeien / leren onder werk tijd. Momenteel een jaar contactje waarbij er vermeld is dat ik niet bang hoef te zijn als deze afloopt.
Inmiddels is mijn jaar contract afgelopen en zit ik hier nu voor onbepaalde tijd.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 19 jaar
• Opleiding: MBO4 Software Developer
• Werkervaring: 3.5 jaar (waarvan 2 jaar opleiding)
• (Woon) Locatie: Overijssel

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Software Developer
• Aantal vakantiedagen: 25 dagen.
• Gewerkte uren/week: 40 uur.
• Reistijd: 10 a 15 minuten met de fiets.
• Werkdruk: Laag-gemiddeld.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2200
• Vakantiegeld: €8% = €2112
• Bonus, toeslagen, etc: €0
• Dertiende/veertiende maand: €0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €26400

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 60%
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Pensioenregeling
• Mobiliteit per jaar: Lease auto twv €350 p/m. (incl. tankpas)
• Overige: Laptop, GSM naar keuze met sim only (onbeperkt). 15 euro internet vergoeding, Mogelijkheid tot cursussen en certificaten volledig gedekt incl. overnachting. Opleiding onder voorwaarde.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €~31k

Netto 150 euro op vooruit gegaan echter rij ik nu wel een gloednieuwe auto met alle lease voordelen erbij (tankpas en max 8000km prive per jaar) dus geen onverwachtse kosten die ik eerder wel had. Vanaf volgend jaar gaan we ook op cursus dus dan kan ik weer mooi wat certificaatjes aan mn CV plakken. En het allerbelangrijkste nog steeds veel plezier op de werkvloer.

  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Kleine wijziging in mijn leven, van freelancer (€160k per jaar) naar loondienst!

Wel zat ik even te dubben of dit verhaal wel echt relevant is voor dit topic, aangezien ik als front-end developer buitensporig veel ga verdienen in loondienst. Maar ik merk ook in de markt dat heel veel developers zichzelf voor veel te weinig wegzetten. Ik ben absoluut niet heel erg bijzonder en ik kan zo een aantal namen opnoemen van mensen die minder dan de helft krijgen dan wat ik ga krijgen, maar wie absoluut beter zijn in dit vak.

Dus aan alle andere senior front-end developers: Een gemiddeld salaris lijkt €80.000 per jaar te zijn blijkt uit onderzoek. In de Randstad moet je makkelijk 90k tot 100k kunnen krijgen en dit bedrag stijgt erg hard de laatste maanden. Hier zit ik vervolgens nog eens €40.000 boven, bruto, per jaar. Er zijn zat bedrijven in de regio (en ook buiten Nederland die remote-werkende Nederlanders inhuren) die hier ver overheen gaan.

Vooraf: Ik heb een sign-on bonus onderhandeld van eenmalig €4000, dit puur zodat €140.000 + €4000 gedeeld door 12 (geen vakantiegeld) precies €12.000 per maand is :7

De groei van het salaris is ook al afgesproken en mits ik hier goed kan aarden en functioneren zal ik over een jaar nogmaals posten, maar dan zal het een flink stuk meer zijn ;)

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 37
• Opleiding: Geen
• Werkervaring: 20 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Front-end web developer (senior/lead)
• Werkgever/branche: Voorheen freelance, zometeen een start-up
• (Werk) Locatie(s): Remote
• Aantal vakantiedagen: 20 + verplicht vrije dagen
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 0
• Werkdruk: Normaal tot hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €12.000
• Vakantiegeld: € 0,00
• Bonus, toeslagen, etc: Sign-on bonus van €4000
• Dertiende/veertiende maand: € 0,00
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 144.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: onbekend
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: onbekend
• Mobiliteit per jaar: € 0,00
• Overige: Aandelenpakket (opties) ter waarde van €80.000 over een tijd van 4 jaar
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Aandelenopties hou ik geen rekening mee, dus € 144.000 totaal.

Pas zodra ik er 12 maanden werk krijg ik 1/4e van het totaalpakket aan opties. Daarna krijg ik iedere maand een deel van het restant.

Het is natuurlijk gokken (meestal wordt het niks natuurlijk) dat dit bedrijf groter blijft worden en zodanig meer waard gaat worden dat ik mijn opties kan omzetten in aandelen in het bedrijf, die in waarde stijgen. Als dat het geval is kan ik een aantal van mijn opties verzilveren en dat geld gebruiken om de resterende aandelen te verzilveren.

Ik heb weleens gezien (bij derden) dat ze 120.000 aandelen ter waarde van $1 per aandeel konden kopen, het bedrijf de beurs opging, en de waarde per aandeel op $35 uitkomt. Een nieuwe lichting miljonairs erbij omdat ze vroeg hebben getekend voor een bedrijf.

Dat zou leuk zijn maar ik ga er natuurlijk niet vanuit. Het salaris is gelukkig meer dan goed genoeg :)

  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 20:51:
Kleine wijziging in mijn leven, van freelancer (€160k per jaar) naar loondienst!

Wel zat ik even te dubben of dit verhaal wel echt relevant is voor dit topic, aangezien ik als front-end developer buitensporig veel ga verdienen in loondienst. Maar ik merk ook in de markt dat heel veel developers zichzelf voor veel te weinig wegzetten. Ik ben absoluut niet heel erg bijzonder en ik kan zo een aantal namen opnoemen van mensen die minder dan de helft krijgen dan wat ik ga krijgen, maar wie absoluut beter zijn in dit vak.

Dus aan alle andere senior front-end developers: Een gemiddeld salaris lijkt €80.000 per jaar te zijn blijkt uit onderzoek. In de Randstad moet je makkelijk 90k tot 100k kunnen krijgen en dit bedrag stijgt erg hard de laatste maanden. Hier zit ik vervolgens nog eens €40.000 boven, bruto, per jaar. Er zijn zat bedrijven in de regio (en ook buiten Nederland die remote-werkende Nederlanders inhuren) die hier ver overheen gaan.

Vooraf: Ik heb een sign-on bonus onderhandeld van eenmalig €4000, dit puur zodat €140.000 + €4000 gedeeld door 12 (geen vakantiegeld) precies €12.000 per maand is :7

De groei van het salaris is ook al afgesproken en mits ik hier goed kan aarden en functioneren zal ik over een jaar nogmaals posten, maar dan zal het een flink stuk meer zijn ;)

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 37
• Opleiding: Geen
• Werkervaring: 20 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Front-end web developer (senior/lead)
• Werkgever/branche: Voorheen freelance, zometeen een start-up
• (Werk) Locatie(s): Remote
• Aantal vakantiedagen: 20 + verplicht vrije dagen
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 0
• Werkdruk: Normaal tot hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €12.000
• Vakantiegeld: € 0,00
• Bonus, toeslagen, etc: Sign-on bonus van €4000
• Dertiende/veertiende maand: € 0,00
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 144.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: onbekend
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: onbekend
• Mobiliteit per jaar: € 0,00
• Overige: Aandelenpakket (opties) ter waarde van €80.000 over een tijd van 4 jaar
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Aandelenopties hou ik geen rekening mee, dus € 144.000 totaal.

Pas zodra ik er 12 maanden werk krijg ik 1/4e van het totaalpakket aan opties. Daarna krijg ik iedere maand een deel van het restant.

Het is natuurlijk gokken (meestal wordt het niks natuurlijk) dat dit bedrijf groter blijft worden en zodanig meer waard gaat worden dat ik mijn opties kan omzetten in aandelen in het bedrijf, die in waarde stijgen. Als dat het geval is kan ik een aantal van mijn opties verzilveren en dat geld gebruiken om de resterende aandelen te verzilveren.

Ik heb weleens gezien (bij derden) dat ze 120.000 aandelen ter waarde van $1 per aandeel konden kopen, het bedrijf de beurs opging, en de waarde per aandeel op $35 uitkomt. Een nieuwe lichting miljonairs erbij omdat ze vroeg hebben getekend voor een bedrijf.

Dat zou leuk zijn maar ik ga er natuurlijk niet vanuit. Het salaris is gelukkig meer dan goed genoeg :)
Als jij in Nederland werkt, zelfs al is het voor een buitenlandse werkgever, dan heb je alsnog recht op vakantiegeld, toch :?

The devil is in the details.


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Hahn schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 20:56:
[...]

Als jij in Nederland werkt, zelfs al is het voor een buitenlandse werkgever, dan heb je alsnog recht op vakantiegeld, toch :?
Het is in het contract opgenomen dat het maandelijks bij mijn salaris zit, waar ik best blij mee ben overigens. Dan mag het volgens de wet gewoon :)

  • ShitHappens
  • Registratie: juli 2008
  • Nu online
Na ShitHappens in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)" weer de volgende stap kunnen maken

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:02:
[...]


Het is in het contract opgenomen dat het maandelijks bij mijn salaris zit, waar ik best blij mee ben overigens. Dan mag het volgens de wet gewoon :)
Dat is wat anders dan €0,00 vakantiegeld ;)

The devil is in the details.


  • Kalentum
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 20:15
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 20:51:

Dus aan alle andere senior front-end developers: Een gemiddeld salaris lijkt €80.000 per jaar te zijn blijkt uit onderzoek. In de Randstad moet je makkelijk 90k tot 100k kunnen krijgen en dit bedrag stijgt erg hard de laatste maanden. Hier zit ik vervolgens nog eens €40.000 boven, bruto, per jaar. Er zijn zat bedrijven in de regio (en ook buiten Nederland die remote-werkende Nederlanders inhuren) die hier ver overheen gaan.
Mooi hoor, goed gedaan.

Is dit bij een Nederlands bedrijf?
Qua vakantiedagen: je schrijft 20 + verplichte vrije dagen. Wat zijn verplichte vrije dagen? Als dat alleen kerst enzo is, dan is 20 dagen wel wat karig (4 weken per jaar)

PVoutput


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Hahn schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:05:
[...]

Dat is wat anders dan €0,00 vakantiegeld ;)
Potato/potatoe, het is salaris wat van mij is, vakantiegeld of Steamgeld, noem het hoe je wilt, ik noem het gewoon salaris ;)
Kalentum schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:10:
[...]


Mooi hoor, goed gedaan.

Is dit bij een Nederlands bedrijf?
Qua vakantiedagen: je schrijft 20 + verplichte vrije dagen. Wat zijn verplichte vrije dagen? Als dat alleen kerst enzo is, dan is 20 dagen wel wat karig (4 weken per jaar)
Buitenlands bedrijf maar ook gevestigd in Nederland.

Verplicht vrije dagen:

Feestdagen 2021
  • Nieuwjaarsdag: vrijdag 1 januari 2021
  • Goede vrijdag: vrijdag 2 april 2021
  • Pasen (eerste en tweede paasdag): zondag 4 en maandag 5 april 2021
  • Koningsdag: dinsdag 27 april 2021
  • Bevrijdingsdag: woensdag 5 mei 2021
  • Hemelvaartsdag: donderdag 13 mei 2021
  • Pinksteren (eerste en tweede pinksterdag): zondag 23 mei en maandag 24 mei 2021
  • Kerstmis (eerste en tweede kerstdag): zaterdag 25 en zondag 26 december 2021
En daarnaast nog 20 vrije dagen en in principe een onbeperkte hoeveelheid die ik op eigen kosten kan bijkopen. Maar goed, ik werk al jaren remote en reisde de hele wereld over. Vakantie heb ik niet nodig (single, geen kinderen), ik werk gewoon vanaf een Spaans strand als ik dat wil :)

  • Kalentum
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 20:15
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:14:
[...]


Potato/potatoe, het is salaris wat van mij is, vakantiegeld of Steamgeld, noem het hoe je wilt, ik noem het gewoon salaris ;)


[...]


Buitenlands bedrijf maar ook gevestigd in Nederland.

Verplicht vrije dagen:

Feestdagen 2021
  • Nieuwjaarsdag: vrijdag 1 januari 2021
  • Goede vrijdag: vrijdag 2 april 2021
  • Pasen (eerste en tweede paasdag): zondag 4 en maandag 5 april 2021
  • Koningsdag: dinsdag 27 april 2021
  • Bevrijdingsdag: woensdag 5 mei 2021
  • Hemelvaartsdag: donderdag 13 mei 2021
  • Pinksteren (eerste en tweede pinksterdag): zondag 23 mei en maandag 24 mei 2021
  • Kerstmis (eerste en tweede kerstdag): zaterdag 25 en zondag 26 december 2021
En daarnaast nog 20 vrije dagen en in principe een onbeperkte hoeveelheid die ik op eigen kosten kan bijkopen. Maar goed, ik werk al jaren remote en reisde de hele wereld over. Vakantie heb ik niet nodig (single, geen kinderen), ik werk gewoon vanaf een Spaans strand als ik dat wil :)
Ja precies, de NL bank holidays. Ik zou thuis wel wat klachten krijgen als ik 4 weken vrij had, de zomervakantie snoept er al 3 op :)

PVoutput


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Kalentum schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:15:
[...]


Ja precies, de NL bank holidays. Ik zou thuis wel wat klachten krijgen als ik 4 weken vrij had, de zomervakantie snoept er al 3 op :)
Och, het is 4 weken betaald vrij ;) Als freelancer was dat vooral erg duur, 4 keer 40 uur tegen €95 per uur was €15.200 wat ik dan misliep.

Nu kan ik dat opnemen, doorbetaald krijgen, en als ik meer wil kan dat ook geregeld worden. Het komt vooral als erg relaxed op mij over vanuit een voormalig-freelancer-perspectief 8)

  • Hahn
  • Registratie: augustus 2001
  • Nu online
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:14:
[...]

Potato/potatoe, het is salaris wat van mij is, vakantiegeld of Steamgeld, noem het hoe je wilt, ik noem het gewoon salaris ;)
Voor jou maakt het geen reet uit, maar ik bedoelde het meer voor het lijstje: aangeven dat je vakantiegeld in je salaris verwerkt zit is accurater, en goed om te weten voor anderen.

The devil is in the details.


  • Kalentum
  • Registratie: juni 2004
  • Laatst online: 20:15
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 21:18:
[...]

Och, het is 4 weken betaald vrij ;) Als freelancer was dat vooral erg duur, 4 keer 40 uur tegen €95 per uur was €15.200 wat ik dan misliep.

Nu kan ik dat opnemen, doorbetaald krijgen, en als ik meer wil kan dat ook geregeld worden. Het komt vooral als erg relaxed op mij over vanuit een voormalig-freelancer-perspectief 8)
Snap ik, en als je niet vast zit aan schoolvakanties dan is het prima zo lijkt mij, zonder kinderen vond ik die vakantiedagen minder belangrijk en maakte ik ze niet eens op.

PVoutput


  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
Hahn schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 20:56:
[...]

Als jij in Nederland werkt, zelfs al is het voor een buitenlandse werkgever, dan heb je alsnog recht op vakantiegeld, toch :?
Nee. Je hebt, als er geen vakantiegeld gerekend wordt, recht op ten minste 108% van het minimumloon iedere maand. Hij zit er duidelijk boven.

  • microcuts
  • Registratie: november 2008
  • Laatst online: 21:40
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 20:51:
aan alle andere senior front-end developers: Een gemiddeld salaris lijkt €80.000 per jaar te zijn blijkt uit onderzoek. In de Randstad moet je makkelijk 90k tot 100k kunnen krijgen en dit bedrag stijgt erg hard de laatste maanden.
Je noemt een onderzoek, waar haal je deze informatie vandaan?

  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
microcuts schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 00:50:
[...]


Je noemt een onderzoek, waar haal je deze informatie vandaan?
Goede vraag :) That Recruitment Company heeft er onderzoek naar gedaan en hebben een hele lijst aan salarissen verzameld van mensen in heel veel ICT-functies, van junior naar medior, en daar zie je dat junior front-end developers €45k-€55k (minimaal en maximaal gemiddeld), mediors €55k-€65k, seniors €65k-€85k.

Salarissen bij grote banken en grotere detacheerders liggen, inclusief bonussen waar van toepassing, al boven de €100k. Bedrijven als Booking beginnen bij €100k voor een senior front-end developer, Uber begint bij €103k (raar bedrag maar 't komt neer op grofweg €8500 per maand), en bijkomende bonussen bij die laatste twee voegen er gemiddeld +€30k aan toe.

D'r is ook enorm veel vraag en dat drijft de salarissen ook op is mij opgevallen bij mensen die ik plaats of van wie ik hoor dat ze een (nieuwe) baan hebben gevonden.

Helaas blijven teveel developers achter bij deze ontwikkelingen, ik zie veel seniors die braaf bij de baas blijven voor vele jaren en geen €80k+ verdienen, maar eerder iets tussen de €65k en €70k. Dat zijn nog steeds bruto salarissen van €5500 per maand en hoger, maar €8750 is tóch wat je kan krijgen, en dat is +€3.250 bruto :)

Daarom ook mijn update. Ik wil mensen motiveren om deze markt, zeker de front-end tak, op een hoger niveau te tillen. Ik ben er persoonlijk in 't echt al mee bezig (veel connecties), maar hopelijk motiveer ik hier op Tweakers ook wat meelezers!

  • 2ossy
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 31-08 09:20
Blue-eagle schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 01:23:
[...]


Goede vraag :) That Recruitment Company heeft er onderzoek naar gedaan en hebben een hele lijst aan salarissen verzameld van mensen in heel veel ICT-functies, van junior naar medior, en daar zie je dat junior front-end developers €45k-€55k (minimaal en maximaal gemiddeld), mediors €55k-€65k, seniors €65k-€85k.

Salarissen bij grote banken en grotere detacheerders liggen, inclusief bonussen waar van toepassing, al boven de €100k. Bedrijven als Booking beginnen bij €100k voor een senior front-end developer, Uber begint bij €103k (raar bedrag maar 't komt neer op grofweg €8500 per maand), en bijkomende bonussen bij die laatste twee voegen er gemiddeld +€30k aan toe.

D'r is ook enorm veel vraag en dat drijft de salarissen ook op is mij opgevallen bij mensen die ik plaats of van wie ik hoor dat ze een (nieuwe) baan hebben gevonden.

Helaas blijven teveel developers achter bij deze ontwikkelingen, ik zie veel seniors die braaf bij de baas blijven voor vele jaren en geen €80k+ verdienen, maar eerder iets tussen de €65k en €70k. Dat zijn nog steeds bruto salarissen van €5500 per maand en hoger, maar €8750 is tóch wat je kan krijgen, en dat is +€3.250 bruto :)

Daarom ook mijn update. Ik wil mensen motiveren om deze markt, zeker de front-end tak, op een hoger niveau te tillen. Ik ben er persoonlijk in 't echt al mee bezig (veel connecties), maar hopelijk motiveer ik hier op Tweakers ook wat meelezers!
Heb je een link? Ik ben wel benieuwd naar dat onderzoek. Ik ken namelijk 0 junioren met een salaris van 3500 - 4250 euro per maand.

Als er een werkgever is die dit wil betalen, then sign me up! Maar ik ben nogal sceptisch..

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
2ossy schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:13:
[...]


Heb je een link? Ik ben wel benieuwd naar dat onderzoek. Ik ken namelijk 0 junioren met een salaris van 3500 - 4250 euro per maand.

Als er een werkgever is die dit wil betalen, then sign me up! Maar ik ben nogal sceptisch..
In Google "That Recruitment Company Salary" intypen is genoeg.

https://www.thatrecruitme...ALARY%20SURVEY%202021.pdf

  • Kid Jansen
  • Registratie: oktober 2005
  • Niet online
@2ossy Je kan eens kijken op https://techpays.eu/countries/netherlands, waar @curvemod aantal pagina's terug mee kwam. Ken ook wel mensen die direct na behalen master begonnen voor €4000-4500/maand, o.a. bij Shell.

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
Blue-eagle schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 01:23:
[...]


Uber begint bij €103k (raar bedrag maar 't komt neer op grofweg €8500 per maand)
103K is helemaal geen gek bedrag, want het is 8000 euro base per maand en daar komt dan op jaarbasis vakantiegeld bij. Daar komt die 103K vandaan.

  • Tino844
  • Registratie: augustus 2021
  • Laatst online: 18:56
2ossy schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:13:
[...]


Heb je een link? Ik ben wel benieuwd naar dat onderzoek. Ik ken namelijk 0 junioren met een salaris van 3500 - 4250 euro per maand.

Als er een werkgever is die dit wil betalen, then sign me up! Maar ik ben nogal sceptisch..
Ik begon 4 jaar terug met 3600 startsalaris als data analist bij een van de grote banken ;) 0 jaar werkervaring net toen afgestudeerd

Dus geloof dat onderzoek wel

[Voor 3% gewijzigd door Tino844 op 27-08-2021 09:57]


  • FireDrunk
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 12:16

FireDrunk

BBG'er
Vipeax schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:41:
[...]

In Google "That Recruitment Company Salary" intypen is genoeg.

https://www.thatrecruitme...ALARY%20SURVEY%202021.pdf
Heilige ontlasting. Ik moet nog even een keer gaan praten.
Daar zitten pikante salarissen bij...

Even niets...


  • KRGT
  • Registratie: september 2001
  • Niet online

KRGT

Have a nice day!

FireDrunk schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:57:
[...]

Heilige ontlasting. Ik moet nog even een keer gaan praten.
Daar zitten pikante salarissen bij...
De werkgevers zullen blij zijn met dit rapport :+

> Krijgt net de uitnodiging voor eind september, de jaarlijkse beoordeling en verhoging.

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
FireDrunk schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:57:
[...]

Heilige ontlasting. Ik moet nog even een keer gaan praten.
Daar zitten pikante salarissen bij...
Een werkgever vinden die IT niet als kostenpost ziet, maar juist ziet als de markt waar kansen liggen om onderscheidend te zijn.

De ene werkgever ziet bijvoorbeeld de website of app als een veredelde self service omgeving in de vorm van een soort FAQ om zo belletjes naar het call center te besparen. Daar hoef je geen leuk geld te verwachten. De website van een ziekenhuis beheren is hier een mooi voorbeeld van.

De andere werkgever ziet de website of app als de plek om omzet te generen. Denk aan booking.com, Airbnb en Uber om zeer bekende voorbeelden te noemen.

De Nederlandse banken waren altijd maar een beetje een dof grijs hok, totdat ze met pay integratie het licht hebben gezien. Nu het hebben van een goede mobile app, een goede website en volledige self service centraal staat, zit daar een stuk meer geld in. Niet op 't niveau van de drie die ik eerder noemde, maar die zullen een goede ontwikkelaar echt wel binnen de deur willen hebben.

  • Kid Jansen
  • Registratie: oktober 2005
  • Niet online
Overigens vind ik de salarissen in dat rapport voor architects nog best wel tegenvallen. Hoogste die er in staat is €105k. Als dat echt alleen salaris is, is dat natuurlijk nog steeds niet slecht met €8750/maand, maar had wel hoger verwacht, zeker gezien de dev salarissen in datzelfde rapport.

Aan de andere kant snap ik het ook wel. Zit zelf in Salesforce ecosysteem en daar zijn de dev tekorten in NL véél groter dan de architect tekorten. Die twee zijn eigenlijk ook omgekeerd gerelateerd waarbij dev tekort leidend is: als dev tekort afneemt neemt architect tekort toe.

Heeft immers weinig zin om meer capaciteit te hebben voor het uitdenken als je vervolgens niet de mensen hebt voor de uitvoering. Als je veel capaciteit voor uitvoering hebt, heb je daarentegen ook meer architect capaciteit nodig.

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
Kid Jansen schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 10:58:
Overigens vind ik de salarissen in dat rapport voor architects nog best wel tegenvallen. Hoogste die er in staat is €105k. Als dat echt alleen salaris is, is dat natuurlijk nog steeds niet slecht met €8750/maand, maar had wel hoger verwacht, zeker gezien de dev salarissen in datzelfde rapport.

Aan de andere kant snap ik het ook wel. Zit zelf in Salesforce ecosysteem en daar zijn de dev tekorten in NL véél groter dan de architect tekorten. Die twee zijn eigenlijk ook omgekeerd gerelateerd waarbij dev tekort leidend is: als dev tekort afneemt neemt architect tekort toe.

Heeft immers weinig zin om meer capaciteit te hebben voor het uitdenken als je vervolgens niet de mensen hebt voor de uitvoering. Als je veel capaciteit voor uitvoering hebt, heb je daarentegen ook meer architect capaciteit nodig.
Bijna iedere echte senior kan ook de rol architect erbij hebben als het inhouse betreft. Bij Salesforce zit je ook niet ruim 1600 uur per jaar alleen maar te architectureren.

Als je het vanuit de vendor bekijkt zijn ze vaak goed betaald, maar ook dan geldt dat een principal architect vooral klant gericht is en een principal engineer product/intern gericht werkt en ze in het zelfde level vallen onder de streep.

  • w0oT
  • Registratie: november 2007
  • Laatst online: 17-09 13:18
Mijn laatste salaris post op GOT komt uit 2012. Bij deze weer een update.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Dit jaar 2x viavia benaderd om rechtstreeks te solliciteren. 2x struikelt het op salaris. Ik was volgens het bedrijf nog 'jong' en vroegen of ik bereid was om 'te investeren in mijzelf'. Wel aanbod gekregen van 4000 + lease auto op basis van 40u, heb dit helaas toch moeten afslaan.

Ik ga na 12 jaar nog steeds met ontzettend veel plezier naar het werk, dat is natuurlijk onbetaalbaar. Als ik nu een andere baan zou willen, dan wil ik ook een financiële stap maken.Volgend jaar ga ik rondkijken, nadat ik mijn 12,5 jaar jubileum behaald heb.

  • Kid Jansen
  • Registratie: oktober 2005
  • Niet online
Vipeax schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 11:09:
Bijna iedere echte senior kan ook de rol architect erbij hebben...
Ben het hier tot op zekere hoogte wel mee eens, alleen is dan in één keer 99% geen senior meer. Veel te veel bedrijven waar je met jaar of 5 vaak al wel senior kan zijn, maar kennisniveau nog steeds bedroevend is.

In praktijk zijn architects vaak matige developers en developers vaak matige architects. Zelfde geldt voor consultants t.o.v. architects (en overigens ook consultants t.o.v. developers). Zit best wel een verschil in kennisprofiel/focus en je kan gewoon niet alles weten en overal goed in zijn.

Geen van beide van je voorbeelden zijn overigens op mij van toepassing, want zit in consultancy, niet bij eindklant, vendor of ISV.

  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
Kid Jansen schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 11:39:
[...]

Ben het hier tot op zekere hoogte wel mee eens, alleen is dan in één keer 99% geen senior meer. Veel te veel bedrijven waar je met jaar of 5 vaak al wel senior kan zijn, maar kennisniveau nog steeds bedroevend is.
Senior op kennis vlak, niet op titel in dit geval. :p Je kunt prima de kennis hebben na 5 jaar, maar eveneens zijn er ook mensen die na 30 jaar nog niet die kennis hebben. Mensen pakken nou eenmaal materie snel op, leren ervan en zien de achterliggende gedachte, of ze gaan het nooit zien. Zet iemand die snel leert op die positie en hij/zij gaat misschien een keertje nat of heeft soms een second opinie nodig, maar leeftijd is echt zo'n onzinnige benchmark hierin. Competentie zit hem echt niet in de leeftijd heb ik geleerd. Dat zeg ik dan weer als werkende bij een ISV.
Kid Jansen schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 11:39:
[...]Geen van beide van je voorbeelden zijn overigens op mij van toepassing, want zit in consultancy, niet bij eindklant, vendor of ISV.
I know :p.

[Voor 23% gewijzigd door Vipeax op 27-08-2021 12:05]


  • The Eagle
  • Registratie: januari 2002
  • Laatst online: 20:28

The Eagle

I wear my sunglasses at night

w0oT schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 11:30:
Mijn laatste salaris post op GOT komt uit 2012. Bij deze weer een update.


***members only***


Dit jaar 2x viavia benaderd om rechtstreeks te solliciteren. 2x struikelt het op salaris. Ik was volgens het bedrijf nog 'jong' en vroegen of ik bereid was om 'te investeren in mijzelf'. Wel aanbod gekregen van 4000 + lease auto op basis van 40u, heb dit helaas toch moeten afslaan.

Ik ga na 12 jaar nog steeds met ontzettend veel plezier naar het werk, dat is natuurlijk onbetaalbaar. Als ik nu een andere baan zou willen, dan wil ik ook een financiële stap maken.Volgend jaar ga ik rondkijken, nadat ik mijn 12,5 jaar jubileum behaald heb.
Nofi, maar ik denk eerlijk gezegd dat je gezien opleiding (zo te zien geen) certificeringen en werkinhoud wel redelijk aan de top zit qua arbeidsvoorwaarden (primair en secundair). Ik snap dat je een financiele stap wilt maken maar als ik jou was zou ik niet verwachten dat ik als applicatiebeheerder boven de 4500 uit zou kunnen komen.

Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)


  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

The Eagle schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 12:28:
[...]

Nofi, maar ik denk eerlijk gezegd dat je gezien opleiding (zo te zien geen) certificeringen en werkinhoud wel redelijk aan de top zit qua arbeidsvoorwaarden (primair en secundair). Ik snap dat je een financiele stap wilt maken maar als ik jou was zou ik niet verwachten dat ik als applicatiebeheerder boven de 4500 uit zou kunnen komen.
Het gaat ook om een loon voor 36 uur, niet voor 40. Als ik het goed lees. :)
Dus idd, klinkt als heel redelijk.

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • FireDrunk
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 12:16

FireDrunk

BBG'er
Kid Jansen schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 10:58:
Overigens vind ik de salarissen in dat rapport voor architects nog best wel tegenvallen. Hoogste die er in staat is €105k. Als dat echt alleen salaris is, is dat natuurlijk nog steeds niet slecht met €8750/maand, maar had wel hoger verwacht, zeker gezien de dev salarissen in datzelfde rapport.

Aan de andere kant snap ik het ook wel. Zit zelf in Salesforce ecosysteem en daar zijn de dev tekorten in NL véél groter dan de architect tekorten. Die twee zijn eigenlijk ook omgekeerd gerelateerd waarbij dev tekort leidend is: als dev tekort afneemt neemt architect tekort toe.

Heeft immers weinig zin om meer capaciteit te hebben voor het uitdenken als je vervolgens niet de mensen hebt voor de uitvoering. Als je veel capaciteit voor uitvoering hebt, heb je daarentegen ook meer architect capaciteit nodig.
Even verder scrollen:



Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Even niets...


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
FireDrunk schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 12:40:
[...]

Even verder scrollen:

[Afbeelding]


***members only***
IT Director is geen hands-on rol en CTO is ook veel meer op het niveau van strategisch denken over je product(en). Dat is een andere rol dan head of product (die dan weer meerdere product managers heeft, die dan weer met 1 of meerdere architecten werkt, ..., ...).

[Voor 9% gewijzigd door Vipeax op 27-08-2021 12:42]


  • FireDrunk
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 12:16

FireDrunk

BBG'er
Dat ligt natuurlijk aan de grootte van het bedrijf, er zijn denk ik (vooral kleinere) bedrijven, waar een CTO nog best hands-on werk doet. Maar in grote(re) organistaties zal het zeker anders werken.

Even niets...


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 02:13
FireDrunk schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 12:43:
Dat ligt natuurlijk aan de grootte van het bedrijf, er zijn denk ik (vooral kleinere) bedrijven, waar een CTO nog best hands-on werk doet. Maar in grote(re) organistaties zal het zeker anders werken.
Fair point, maar een kleine correctie dan: Het gesprek ging nu over bedrijven waar de aantallen medewerkers eerder richting de hoog X.XXX tot XXX.XXX lopen, maar goed, dan verdien je als CTO ook wel wat meer dan de bedragen die ik hier zie staan, dus fair point en dat zal vanuit jouw positie zeker een andere rol zijn (leuk overigens en mijn excuses :$ d:)b).

[Voor 7% gewijzigd door Vipeax op 27-08-2021 12:49]


  • FireDrunk
  • Registratie: november 2002
  • Laatst online: 12:16

FireDrunk

BBG'er
Zeker, die dwarsdoorsnede (grootte van het bedrijf) zie ik ook niet echt terug in het document (ik heb het ding ook maar gescanned om eerlijk te zijn :+).

Ik weet dus ook niet zo goed of dit bedrag op mij van toepassing is. Ik zit daar ruim onder (~70-72k zonder auto). Ik werk ook voor een kleine relatief gespecialiseerde detacheerder, en niet voor een gigantische multinational.


PS: No hard feelings :+

[Voor 5% gewijzigd door FireDrunk op 27-08-2021 12:50]

Even niets...


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
2ossy schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:13:
[...]


Heb je een link? Ik ben wel benieuwd naar dat onderzoek. Ik ken namelijk 0 junioren met een salaris van 3500 - 4250 euro per maand.

Als er een werkgever is die dit wil betalen, then sign me up! Maar ik ben nogal sceptisch..
D'r werken genoeg junior developers bij o.a. ABN Amro met zo'n salaris ;) Ook bij ING doen ze het goed. Goede juniors (ervaren autodidacten en/of WO geschoold enzo) komen ook op dat salaris en soms nog hoger binnen.

Ik zal even vragen of het document gedeeld mag worden. Het kan mogelijk wat spammerig overkomen (hoewel het een goed en waardevol document is) dus ik vraag het ook even aan een modje :)

Nevermind, iemand heeft het al gevonden ;)

[Voor 3% gewijzigd door Blue-eagle op 27-08-2021 15:32]


  • XFlame
  • Registratie: mei 2014
  • Laatst online: 15:25
Junior hoeft ook niet te betekenen dat je net van school komt, of elders geen ervaring hebt opgebouwd. Als je vanuit een andere (IT) tak doorstroomt naar specialistische functies, kan je zomaar weer junior worden en alsnog een goed salaris verdienen.

  • 2ossy
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 31-08 09:20
Blue-eagle schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 14:44:
[...]


D'r werken genoeg junior developers bij o.a. ABN Amro met zo'n salaris ;) Ook bij ING doen ze het goed. Goede juniors (ervaren autodidacten en/of WO geschoold enzo) komen ook op dat salaris en soms nog hoger binnen.

Ik zal even vragen of het document gedeeld mag worden. Het kan mogelijk wat spammerig overkomen (hoewel het een goed en waardevol document is) dus ik vraag het ook even aan een modje :)

Nevermind, iemand heeft het al gevonden ;)
Misschien is dat het. Ik ken niemand die werkt in big tech (Booking.com ect.), banking of insurance. Ik heb nog steeds het idee dat het uitzonderlijke junior dev salarissen zijn buiten die drie werkvelden.

  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
FireDrunk schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 09:57:
[...]

Heilige ontlasting. Ik moet nog even een keer gaan praten.
Daar zitten pikante salarissen bij...
Dit soort documenten (en deze topics!) zijn goud waard voor onze industrie als werknemers. Veel mensen delen niets en weten niets, en kennen hun marktwaarde ook niet. Zo zat ik bij een bedrijf waar ik met 2 senior developers zat én hun baas. Ik gaf aan wat ik freelance binnenhaal en wat ik qua salaris kan verdienen.

Die gasten zaten allemaal flink onder niet alleen hun marktwaarde, maar zelfs onder wat ze normaal gesproken hadden moeten kunnen verdienen bij diezelfde werkgever. Ik kan mij voorstellen dat ze daar nog een gesprek over gaan hebben, of het verloop van personeel opeens erg hoog wordt :+

Ik vind het ook erg vervullend om hier mensen mee te helpen en salarissen te realiseren waar men nooit op had durven hopen. De "vertel nooit je salaris"-strategie is schijnbaar een bizar moeilijk concept voor veel mensen; veel mensen zijn te eerlijk.

Als je nú €5000 bruto verdient en je solliciteert op een nieuwe baan, en je geeft aan wat je nu verdient, dan ga je een aanbod krijgen wat grofweg 10% hoger ligt. Normaal gesproken moet je daar meer dan 3 jaar voor werken bij dezelfde baas, maar 5000 keer 1.1 is gewoon +€500.

Dat klinkt leuk, maar diezelfde persoon zou ergens anders ook zonder al teveel moeite en gewoon gezond onderhandelen €8000 per maand kunnen krijgen. Of in unieke situaties (al zie ik het steeds vaker voorkomen) zelfs veel meer, richting de €12.000.

Is de persoon die niet beter weet blij met +€500? Natuurlijk. Normaal gesproken kreeg die persoon er +€150 per jaar bij, hooguit. Goed gedaan. Vooral goed gedaan, werkgever :7

Ik spreek veel met ex-collega's die loyaal (kom ik weer: loyalty doesn't pay) jarenlang blijven zitten en €70k verdienen als senior. Da's €5500 bruto per maand, rekening houdende met vakantiegeld. Niet slecht.

Maar je kan ook het dubbele verdienen.

Hopelijk worden mensen langzaamaan wakker :)
2ossy schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 15:42:
[...]


Misschien is dat het. Ik ken niemand die werkt in big tech (Booking.com ect.), banking of insurance. Ik heb nog steeds het idee dat het uitzonderlijke junior dev salarissen zijn buiten die drie werkvelden.
Ja en nee, veel bedrijven weten niet beter en vinden moeilijk personeel. En veel juniors weten ook niet beter, en vinden geen goed salaris. Er is veel vraag en weinig aanbod, en bedrijven zien ook in dat goede juniors lastig te vinden zijn en toch in record time heel productief gaan zijn.

Als iemand genoegen neemt met €2500 dan weet diegene gewoonweg niet dat hij/zij ook €3500 ergens kan krijgen, vaak zelfs bij dezelfde werkgever. De kunst is juist het onderhandelen. Je bent in dit vak tijdens je sollicitaties vooral géén developer; je bent verkoper, je verkoopt jezelf.

Dus zodra je door de sollicitatie heenkomt en de vraag krijgt: "Wat wil je verdienen", dan zeg je: "Minimaal €3500 bruto per maand, mits de secundaire arbeisvoorwaarden goed zijn." Bereid je voor, zorg dat je meerdere aanbiedingen hebt liggen, en leer een beetje bluffen.

Een maand geen werk kost je misschien €2500 euro, maar dat verdien je in no-time weer terug als je een maand later een baan van €3500 accepteert ;)

Het hoort ook een beetje bij het opvoeden van de markt. Idem voor al die idiote technische tests die we moeten doen tegenwoordig? Ik weiger ze. Het antwoord is nee, bedankt voor je tijd, doei. De meeste bedrijven veranderen plotsklaps hun recruitmentprocedures.

Vraag en aanbod. Wij zijn het aanbod, zij hebben de vraag. Wij hebben veel opties, zij niet. Wij kunnen eisen stellen, zij niet. The end.

[Voor 29% gewijzigd door Blue-eagle op 27-08-2021 15:54]


  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:18

Tylen

Dutch ProClass 1000 #56 ⭐⭐⭐⭐⭐

The Eagle schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 12:28:
[...]

Nofi, maar ik denk eerlijk gezegd dat je gezien opleiding (zo te zien geen) certificeringen en werkinhoud wel redelijk aan de top zit qua arbeidsvoorwaarden (primair en secundair). Ik snap dat je een financiele stap wilt maken maar als ik jou was zou ik niet verwachten dat ik als applicatiebeheerder boven de 4500 uit zou kunnen komen.
Geen opleiding?? Hij heeft toch HBO?

Maar zonder opleiding kan je ook veel verdienen ;)

[Voor 5% gewijzigd door Tylen op 27-08-2021 16:48]

“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”


  • emdeejee
  • Registratie: september 2016
  • Laatst online: 20:12
Tylen schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 16:48:
[...]


Geen opleiding?? Hij heeft toch HBO?

Maar zonder opleiding kan je ook veel verdienen ;)
Een Associate Degree, maar inderdaad wel opleiding.

  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

@Blue-eagle Ik denk dat de werkelijkheid een stuk genuanceerder ligt dan je hier schetst. :)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
unezra schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 21:02:
@Blue-eagle Ik denk dat de werkelijkheid een stuk genuanceerder ligt dan je hier schetst. :)
Welk deel precies? Qua salarissen is mijn ervaring tot nu toe dat iedereen die het probeert en zichzelf gewoon goed verkoopt daadwerkelijk een enorm mooi salaris kan krijgen. Software engineers sowieso, tenzij je enorm laag in de markt zit of gewoon echt niet goed bent wel welke reden dan ook (technisch, sociaal, persoonlijk, mentaal, etc.)

  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Blue-eagle schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 23:42:
[...]
Welk deel precies? Qua salarissen is mijn ervaring tot nu toe dat iedereen die het probeert en zichzelf gewoon goed verkoopt daadwerkelijk een enorm mooi salaris kan krijgen. Software engineers sowieso, tenzij je enorm laag in de markt zit of gewoon echt niet goed bent wel welke reden dan ook (technisch, sociaal, persoonlijk, mentaal, etc.)
Je hebt te maken met loongebouwen, CAO's en andere zaken. Veel succes met bij de overheid een schaal 14 salaris onderhandelen als je functie in schaal 10 of 11 is ingeschaald.

Daarnaast is er zoiets als bedrijfspolitiek en het feit dat het lastig te verantwoorden is Jan die net binnen komt, 2x zo veel te betalen als Ahmed die er al 5 jaar werkt. Piet er opeens 100% bij geven kan niet, want dan wil Klaasje er ook 100% bij en Carina, Ingrid en Fatima.

Met jezelf goed verkopen kun je zeker in specifieke gevallen een hoger salaris bedingen, maar ik vind dat je het nu overdrijft. ZZP salarissen mag je al helemaal nooit vergelijken met loondienst salarissen. Je loondienstsalaris kost je werkgever ook 70% meer dan jij bruto verdient.

EDIT: Ik weet hoe lastig het is om aan goed personeel te komen, maar salaris is maar een van de componenten en daar zit een limiet aan. Op een gegeven moment is het niet meer relevant.

Zonder opnieuw een hele offtopic discussie hierover te willen starten, jubelverhalen als die van jou, helpen niet om een realistisch beeld te krijgen. Dit topic *is* al hardstikke gekleurd, dan met factoren 1.5 en 2 gooien alsof het de normaalste zaak van de wereld is, gaat werknemers niet helpen een realistisch salaris te verwachten. (Wat ook in hun belang is. Afgewezen worden bij je ideale baan omdat je salariseis van buiten deze wereld is, is zuurder dan aangenomen worden met een salaris waar je prima van kunt leven maar misschien lager is dan je op basis van sommige geluiden zou verwachten.)

[Voor 24% gewijzigd door unezra op 28-08-2021 08:57]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Jealgu
  • Registratie: januari 2016
  • Nu online
unezra schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 08:48:
[...]


Je hebt te maken met loongebouwen, CAO's en andere zaken. Veel succes met bij de overheid een schaal 14 salaris onderhandelen als je functie in schaal 10 of 11 is ingeschaald.

Daarnaast is er zoiets als bedrijfspolitiek en het feit dat het lastig te verantwoorden is Jan die net binnen komt, 2x zo veel te betalen als Ahmed die er al 5 jaar werkt. Piet er opeens 100% bij geven kan niet, want dan wil Klaasje er ook 100% bij en Carina, Ingrid en Fatima.

Met jezelf goed verkopen kun je zeker in specifieke gevallen een hoger salaris bedingen, maar ik vind dat je het nu overdrijft. ZZP salarissen mag je al helemaal nooit vergelijken met loondienst salarissen. Je loondienstsalaris kost je werkgever ook 70% meer dan jij bruto verdient.

EDIT: Ik weet hoe lastig het is om aan goed personeel te komen, maar salaris is maar een van de componenten en daar zit een limiet aan. Op een gegeven moment is het niet meer relevant.

Zonder opnieuw een hele offtopic discussie hierover te willen starten, jubelverhalen als die van jou, helpen niet om een realistisch beeld te krijgen. Dit topic *is* al hardstikke gekleurd, dan met factoren 1.5 en 2 gooien alsof het de normaalste zaak van de wereld is, gaat werknemers niet helpen een realistisch salaris te verwachten. (Wat ook in hun belang is. Afgewezen worden bij je ideale baan omdat je salariseis van buiten deze wereld is, is zuurder dan aangenomen worden met een salaris waar je prima van kunt leven maar misschien lager is dan je op basis van sommige geluiden zou verwachten.)
Die 70% makt mij nieuwsgierig naar een bron/berekening.

En als elke goede solicitant om een salrisschaal extra vraagt kan dat wel, opbtermijn, tot een herwaardering van de functie tot gevolg hebben

  • Mr. Awesome
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 22:12

Mr. Awesome

Vroeger hyptonize

unezra schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 08:48:
[...]


Je hebt te maken met loongebouwen, CAO's en andere zaken. Veel succes met bij de overheid een schaal 14 salaris onderhandelen als je functie in schaal 10 of 11 is ingeschaald.

Daarnaast is er zoiets als bedrijfspolitiek en het feit dat het lastig te verantwoorden is Jan die net binnen komt, 2x zo veel te betalen als Ahmed die er al 5 jaar werkt. Piet er opeens 100% bij geven kan niet, want dan wil Klaasje er ook 100% bij en Carina, Ingrid en Fatima.

Met jezelf goed verkopen kun je zeker in specifieke gevallen een hoger salaris bedingen, maar ik vind dat je het nu overdrijft. ZZP salarissen mag je al helemaal nooit vergelijken met loondienst salarissen. Je loondienstsalaris kost je werkgever ook 70% meer dan jij bruto verdient.

EDIT: Ik weet hoe lastig het is om aan goed personeel te komen, maar salaris is maar een van de componenten en daar zit een limiet aan. Op een gegeven moment is het niet meer relevant.

Zonder opnieuw een hele offtopic discussie hierover te willen starten, jubelverhalen als die van jou, helpen niet om een realistisch beeld te krijgen. Dit topic *is* al hardstikke gekleurd, dan met factoren 1.5 en 2 gooien alsof het de normaalste zaak van de wereld is, gaat werknemers niet helpen een realistisch salaris te verwachten. (Wat ook in hun belang is. Afgewezen worden bij je ideale baan omdat je salariseis van buiten deze wereld is, is zuurder dan aangenomen worden met een salaris waar je prima van kunt leven maar misschien lager is dan je op basis van sommige geluiden zou verwachten.)
Maar als iedereen dezelfde conservatieve instelling heeft als jij, en zolang we dus massaal akkoord blijven gaan met salarissen die beneden of net aan marktconform zijn, stijgen de lonen nooit. Want daar is geen noodzaak toe vanuit werkgevers.

  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Mr. Awesome schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:35:
[...]
Maar als iedereen dezelfde conservatieve instelling heeft als jij, en zolang we dus massaal akkoord blijven gaan met salarissen die beneden of net aan marktconform zijn, stijgen de lonen nooit. Want daar is geen noodzaak toe vanuit werkgevers.
Ik ben (op dit gebied) niet conservatief of onbewust van dingen als marktwaarde. Ik ben wel realistisch.

Lonen kunnen ook niet onbeperkt stijgen. In the end zal iedere € die je aan de achterkant uit geeft aan bruto loon, aan de voorkant vertegenwoordigd moeten worden door minimaal €1,70 of €2,- aan inkomsten.

De lonen kunnen wel stijgen, maar in the end stijgen de prijzen dan ook, met als netto resultaat dat je koopkracht niet gestegen is. Loon is irrelevant, koopkracht niet.

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Icekiller2k6
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 09:18
@unezra hoe kan dan dat de huisprijzen etc wel zo fel kunnen stijgen? ;) We hebben allemaal effectief koopkracht verloren.

[Voor 25% gewijzigd door Icekiller2k6 op 28-08-2021 09:53]

Hackerspace Brixel te Hasselt (BE) - http://www.brixel.be


  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Icekiller2k6 schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:53:
@unezra hoe kan dan dat de huisprijzen etc wel zo fel kunnen stijgen? ;)
Genoeg oorzaken voor te bedenken, maar lijkt me voor dit topic irrelevant.
Meer iets voor dit topic: Ontwikkelingen op de huizenmarkt - Deel 5

[Voor 6% gewijzigd door unezra op 28-08-2021 09:55]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • OssoHunter
  • Registratie: juli 2021
  • Laatst online: 31-08 08:42
Blue-eagle schreef op donderdag 26 augustus 2021 @ 20:51:
Kleine wijziging in mijn leven, van freelancer (€160k per jaar) naar loondienst!

Wel zat ik even te dubben of dit verhaal wel echt relevant is voor dit topic, aangezien ik als front-end developer buitensporig veel ga verdienen in loondienst. Maar ik merk ook in de markt dat heel veel developers zichzelf voor veel te weinig wegzetten. Ik ben absoluut niet heel erg bijzonder en ik kan zo een aantal namen opnoemen van mensen die minder dan de helft krijgen dan wat ik ga krijgen, maar wie absoluut beter zijn in dit vak.

Dus aan alle andere senior front-end developers: Een gemiddeld salaris lijkt €80.000 per jaar te zijn blijkt uit onderzoek. In de Randstad moet je makkelijk 90k tot 100k kunnen krijgen en dit bedrag stijgt erg hard de laatste maanden. Hier zit ik vervolgens nog eens €40.000 boven, bruto, per jaar. Er zijn zat bedrijven in de regio (en ook buiten Nederland die remote-werkende Nederlanders inhuren) die hier ver overheen gaan.

Vooraf: Ik heb een sign-on bonus onderhandeld van eenmalig €4000, dit puur zodat €140.000 + €4000 gedeeld door 12 (geen vakantiegeld) precies €12.000 per maand is :7

De groei van het salaris is ook al afgesproken en mits ik hier goed kan aarden en functioneren zal ik over een jaar nogmaals posten, maar dan zal het een flink stuk meer zijn ;)

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 37
• Opleiding: Geen
• Werkervaring: 20 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Front-end web developer (senior/lead)
• Werkgever/branche: Voorheen freelance, zometeen een start-up
• (Werk) Locatie(s): Remote
• Aantal vakantiedagen: 20 + verplicht vrije dagen
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 0
• Werkdruk: Normaal tot hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €12.000
• Vakantiegeld: € 0,00
• Bonus, toeslagen, etc: Sign-on bonus van €4000
• Dertiende/veertiende maand: € 0,00
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 144.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: onbekend
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: onbekend
• Mobiliteit per jaar: € 0,00
• Overige: Aandelenpakket (opties) ter waarde van €80.000 over een tijd van 4 jaar
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Aandelenopties hou ik geen rekening mee, dus € 144.000 totaal.

Pas zodra ik er 12 maanden werk krijg ik 1/4e van het totaalpakket aan opties. Daarna krijg ik iedere maand een deel van het restant.

Het is natuurlijk gokken (meestal wordt het niks natuurlijk) dat dit bedrijf groter blijft worden en zodanig meer waard gaat worden dat ik mijn opties kan omzetten in aandelen in het bedrijf, die in waarde stijgen. Als dat het geval is kan ik een aantal van mijn opties verzilveren en dat geld gebruiken om de resterende aandelen te verzilveren.

Ik heb weleens gezien (bij derden) dat ze 120.000 aandelen ter waarde van $1 per aandeel konden kopen, het bedrijf de beurs opging, en de waarde per aandeel op $35 uitkomt. Een nieuwe lichting miljonairs erbij omdat ze vroeg hebben getekend voor een bedrijf.

Dat zou leuk zijn maar ik ga er natuurlijk niet vanuit. Het salaris is gelukkig meer dan goed genoeg :)
Mooi! Gefeliciteerd. Heb je verhaal al uitgebreid gevolgd in freelance topic. Ben wel benieuwd naar jouw taken en dagelijkse werkzaamheden aangezien je je wel bescheiden opstelt dat je niet zo bijzonder bent :D

  • MainframeX
  • Registratie: september 2017
  • Laatst online: 17-09 20:19
Icekiller2k6 schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:53:
@unezra hoe kan dan dat de huisprijzen etc wel zo fel kunnen stijgen? ;) We hebben allemaal effectief koopkracht verloren.
Om maar te bedenken dat we sinds 2006 bijna verdubbeld zijn in bnp.

[...]

Discussie over koopkracht vs economie is interessant, maar buiten scope in dit topic.

[Voor 17% gewijzigd door t_captain op 01-09-2021 13:01]

Idempotent.


  • NoInput
  • Registratie: juli 2021
  • Laatst online: 19:50
@Blue-eagle bedankt voor je inzichten. Ik ben ook wel wat meer waard dan ik momenteel betaald krijg.

Hoe vind je bedrijven die het ook willen betalen? Vacatures geven meestal een max aan. Gewoon solliciteren en geen genoegen nemen met hun "max"? Of alleen functies pakken zonder salaris range? Ben met name op zoek naar een vast dienstverband.

  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

MainframeX schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:57:
[...]
Om maar te bedenken dat we sinds 2006 bijna verdubbeld zijn in bnp. Die verdubbeling zien we niet terug in salarissen en koopkracht. Mag je raden waar al die groei heen is gegaan.
Dat kan zó enorm veel oorzaken hebben.
[...]


Discussie over koopkracht vs economie is interessant, maar buiten scope in dit topic.

[Voor 69% gewijzigd door t_captain op 01-09-2021 13:04]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Mr. Awesome
  • Registratie: januari 2006
  • Laatst online: 22:12

Mr. Awesome

Vroeger hyptonize


Discussie over koopkracht vs economie is interessant, maar buiten scope in dit topic.

[Voor 87% gewijzigd door t_captain op 01-09-2021 13:04]


  • President
  • Registratie: februari 2015
  • Laatst online: 21:45
Mr. Awesome schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 13:09:
[...]

Niet helemaal waar. De omzetten van veel bedrijven blijven jaarlijks stijgen. De winsten ook (mede omdat de lonen minder hard stijgen). Dus er is genoeg marge om de lonen te verhogen, maar die marge houden aandeelhouders liever voor zichzelf.
Waarbij kan worden opgemerkt dat als er 10k ruimte is, er 6k gaat naar 6 ICT'ers welke 'onmisbaar' zijn en die 4k vervolgens over 20 schoonmakers verdeeld moet worden.. dus de (onder) modale verdieners zijn uiteindelijk de l*l.

Los dat marktwaarde inderdaad een raar iets is, gezien 'de overheidsbanen' hier niet in mee gaan en die HBO opgeleide politie medewerkers, zorg medewerkers, onderwijs medewerkers, etc. net zo nodig zijn en ook daar tekorten zijn.. maar het is toch knap hoe ICT in het algemeen zichzelf zo heeft kunnen positioneren :+

  • Bakkerinho
  • Registratie: januari 2012
  • Laatst online: 17-09 16:11
OssoHunter schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:54:
[...]


Mooi! Gefeliciteerd. Heb je verhaal al uitgebreid gevolgd in freelance topic. Ben wel benieuwd naar jouw taken en dagelijkse werkzaamheden aangezien je je wel bescheiden opstelt dat je niet zo bijzonder bent :D
Hier ben ik ook wel benieuwd naar.
Ben momenteel zelf werkzaam als Lead in startup scene, maar komt erop neer dat ik eigenlijk alles alleen doe als developer. Niet erg, wel leuk, maar kom zeker niet in de buurt van het salaris wat jij schetst. Ik heb 5 jaar ervaring, maar ik krijg de sh*t wel done om zo maar te zeggen.

Dus ben heel benieuwd haha.

  • Ardana
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 17:59

Ardana

Moderator General Chat

Mens

Modbreak:And back on topic graag. Algemene discussies over landelijke loonontwikkelingen horen hier NIET thuis. Begin daar dan ook niet elke keer over, óók niet als je er naar gevraagd wordt.

Note to self: being good is often more important than being right.


  • unezra
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 21:25

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

- weg -
Mogelijk relevant, maar geen zin in gedoe en discussie daarover.

[Voor 95% gewijzigd door unezra op 28-08-2021 13:50]

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
NoInput schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 10:04:
@Blue-eagle bedankt voor je inzichten. Ik ben ook wel wat meer waard dan ik momenteel betaald krijg.

Hoe vind je bedrijven die het ook willen betalen? Vacatures geven meestal een max aan. Gewoon solliciteren en geen genoegen nemen met hun "max"? Of alleen functies pakken zonder salaris range? Ben met name op zoek naar een vast dienstverband.
De meest interessante werkgevers vind ik (of help ik anderen vinden) via recruiters. D'r zitten écht goede tussen die het verschil kunnen maken en ook hun opdrachtgever begeleiden in de vacature, de invulling ervan, het beschikbare salaris, en het managen van hun verwachtingen.
OssoHunter schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 09:54:
[...]


Mooi! Gefeliciteerd. Heb je verhaal al uitgebreid gevolgd in freelance topic. Ben wel benieuwd naar jouw taken en dagelijkse werkzaamheden aangezien je je wel bescheiden opstelt dat je niet zo bijzonder bent :D
Denk aan het opzetten van de architectuur aan de hand van de opdracht. Technische keuzes maken, welke tools wel en welke niet, waarom, documentatie schrijven voor deze keuzes, het implementeren ervan in de vorm van een soort blueprint, sparren met de designers en andere stakeholders, implementatie van features. Ik ben goed met o.a. React, TypeScript, alles aan elkaar vastknopen, ik ben (erg) goed met alles omtrent styling (snel, secuur, en ik ben mij bewust van de fijne details). Tegelijkertijd een team samenstellen en motiveren/meekrijgen in mijn opzet, de nodige ruimte geven voor anderen om hun steentje bij te dragen in de opzet (maar wel binnen mijn door ervaring beperkte kaders). Daarna uitvoerend meewerken, code reviews, management managen en personeel managen, een grote rol bij technische recruitment.

Ik denk en heb ervaren dat dit (brede) takenpakket redelijk standaard is voor een senior/lead-developer. En d'r zijn absoluut zaken waar ik ook niet alles weet en nog veel moet leren. Als je mij moeilijke vragen gaat stellen over TypeScript loop ik snel vast, hier heb ik nog altijd Google bij nodig. Talloze developers zijn daar véél beter in dan ikzelf.

Wat mij vooral meehelpt is dat ik mijzelf goed kan verkopen, en mijn cv helpt daar enorm bij. D'r staat niks gelogen op, maar met 20+ jaar ervaring en allerlei mooie internationale bedrijven verkoopt makkelijk. Verder ben ik ook onderdeel van het Toptal netwerk, en daar worden mensen (buiten Nederland) ook erg blij van.
unezra schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 08:48:
[...]


Je hebt te maken met loongebouwen, CAO's en andere zaken. Veel succes met bij de overheid een schaal 14 salaris onderhandelen als je functie in schaal 10 of 11 is ingeschaald.
Met respect, maar de overheid doet al lang niet meer mee voor dit soort functies. Daarom zie je zoveel externe consultancies bij de overheid waar deze mensen alsnog goed kunnen verdienen via hun werkgever (de detacheerder), en deze laatste €120 tot €150 per uur vraagt voor een developer (die ze veel minder per uur kost, natuurlijk.)

Loongebouwen zie je overigens snel afbrokkelen zodra werkgevers inzien dat ze simpelweg geen (goed) personeel kunnen vinden met hun verouderde salarishuis. En dán komen ze vaak in de problemen, want dit zijn de soort bedrijven waar medewerkers al 5 tot 10 jaar op hun stoel zitten voor €3500 tot €4000 per maand.

Want nieuwe developers die ze aannemen beginnen al bij €5000 per maand, kunnen elders makkelijk €5500 krijgen, en zullen (met enig zoekwerk) ook een baan kunnen vinden waar ze tot €7000 kunnen krijgen.

Wat zo idioot is aan die loongebouwen is dat dit vaak (tenzij je in een CAO zit) ook niet wordt gedeeld met het personeel. Denk je dat de baas aan zijn 10-jarige-jubileum-developer die €4000 verdient gaat vertellen: "Ahmed, we nemen ene Jan aan met 5 jaar ervaring en die gaat €2000 meer verdienen dan jijzelf."

Nee hoor. Die persoon wordt aangenomen en net als de meeste Nederlanders wordt het salaris nooit besproken. Totdat het wél bekend wordt natuurlijk, dan gaan opeens veel mensen weg :7
Daarnaast is er zoiets als bedrijfspolitiek en het feit dat het lastig te verantwoorden is Jan die net binnen komt, 2x zo veel te betalen als Ahmed die er al 5 jaar werkt. Piet er opeens 100% bij geven kan niet, want dan wil Klaasje er ook 100% bij en Carina, Ingrid en Fatima.
Onzin... sorry hoor, maar met name in Nederland heb ik nog nooit iemand een gesprek horen voeren (privé misschien wel, maar zeker niet op de werkvloer!) over hoeveel ze al dan niet verdienen.

En ik heb het vaak genoeg persoonlijk meegemaakt dat ik binnenkom op een erg mooi salaris (denk €4500 in het jaar 2013) terwijl ik wist dat de maximum voor dat salaris eerder op €4000 lag. Ik weet ook, jaren nadat ik er weg ging, dat collega's die er al langer werkten significant minder betaald kregen.

Het salaris van nieuw personeel wordt echt niet gedeeld op de werkvloer.

Dit is ook precies waarom ik er zo op hamer dat mensen maximaal 3 tot 4 jaar bij een baas blijven. Want zelfs als je op jouw marktwaarde binnenkomt, 4 jaar later (met +3% gemiddeld per jaar) zit je ver onder je marktwaarde.

Jouw baas gaat jou in dezelfde functie niet opeens +30% salaris geven omdat dit jouw marktwaarde is :+

Dat is ook het probleem in de zakenmarkt, vind ik, waar het budget voor nieuw personeel hoger is dan het retentiebudget. Wat helaas vaak ook idioot is, want goed en loyaal en bekend personeel zou goud waard kunnen zijn. Die moet je niet omwille van salaris zien vertrekken...
Met jezelf goed verkopen kun je zeker in specifieke gevallen een hoger salaris bedingen, maar ik vind dat je het nu overdrijft. ZZP salarissen mag je al helemaal nooit vergelijken met loondienst salarissen. Je loondienstsalaris kost je werkgever ook 70% meer dan jij bruto verdient.
En waarom niet? Voor mijzelf gaat het erom hoeveel ik aan het eind van de maand op mijn bankrekening krijg, en daarna zijn er een aantal gemakken die meespelen in de overweging. Het is een erg goede vergelijking omdat het allebei je werk en bron van inkomsten betreft. De vergelijking is 100% correct.

Mijn argument bij deze werkgever om van 120k naar 144k te gaan was dan ook heel simpel: "Freelance verdien ik 160k, ik wil graag voor jullie werken maar het moet ook financieel te rationaliseren zijn."

De volgende dag bleek dat zij het ook niet met jouw stelling eens zijn, want er kwam opeens €24.000 bij. Het argument werd zeker niet weggewuifd als zijnde "dat mag je niet vergelijken" ;)
EDIT: Ik weet hoe lastig het is om aan goed personeel te komen, maar salaris is maar een van de componenten en daar zit een limiet aan. Op een gegeven moment is het niet meer relevant.
Met die mindset wel :P Ik snap je punt wel hoor. Het is alleen niet waar is mij gebleken. De markt is niet verzadigd qua werknemers, wel qua werkgevers. Wat denk je dat een werkgever gaat doen als ze al 6 maanden geen personeel kunnen vinden met hun loongebouw van 2015?

Dan gaan de salarissen omhoog. Nog steeds geen personeel? Recruiters. Deze gaan vervolgens vertellen: "Je staat onderaan in de markt qua salaris en het werk is ook niet denderend interessant."

Ja, ze kunnen gaan outsourcen. Daar komen ze ook vaak op terug na enkele jaren. Maar ze hebben nog steeds iemand nodig hier in Nederland om dit te begeleiden. Iemand die goed is in zijn/haar werk, en die kost geld.
Zonder opnieuw een hele offtopic discussie hierover te willen starten, jubelverhalen als die van jou, helpen niet om een realistisch beeld te krijgen. Dit topic *is* al hardstikke gekleurd, dan met factoren 1.5 en 2 gooien alsof het de normaalste zaak van de wereld is, gaat werknemers niet helpen een realistisch salaris te verwachten. (Wat ook in hun belang is. Afgewezen worden bij je ideale baan omdat je salariseis van buiten deze wereld is, is zuurder dan aangenomen worden met een salaris waar je prima van kunt leven maar misschien lager is dan je op basis van sommige geluiden zou verwachten.)
De bedoeling is met name om mensen te doen inzien dat ze achterlopen op de markt, dat de markt zich enorm snel beweegt, en dat er meer te halen is ergens anders. Veel mensen weten dit niet en zijn simpelweg blij met die +3% per jaar (gemiddeld). Dat kan anders.

Het doel is niet om iedereen op een salaris van €12k per maand te krijgen, dat is niet realistisch. Maar de mensen die 10+ jaar bij een werkgever zitten en hier nog altijd tussen de €3500 en €4500 verdienen zouden zich achter de oren moeten krabben en zich afvragen: "Is dit waar? Kan ik ergens werken waar ik €6500 ga verdienen?"

Dat is een uitermate realistisch salaris namelijk. Dus laten we nou niet gaan zeggen dat we blij moeten zijn met een handjevol centen. Onze werkgevers zijn écht niet open en eerlijk met de meeste werknemers. Ze vertellen ons écht niet hoeveel iedereen verdient. En als jij erop vertrouwt dat het allemaal eerlijk gaat dan is dat–met respect–ietwat naïef :)

D'r is veel meer te halen, zeker nu de vraag hoog is en het aanbod laag.

  • Tylen
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 22:18

Tylen

Dutch ProClass 1000 #56 ⭐⭐⭐⭐⭐

Blue-eagle schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 14:14:

Onzin... sorry hoor, maar met name in Nederland heb ik nog nooit iemand een gesprek horen voeren (privé misschien wel, maar zeker niet op de werkvloer!) over hoeveel ze al dan niet verdienen.
Ik wel. Vaak genoeg. Laatste keer waren we met 6 collega’s aan het lunchen en hebben we elkaars loonstrookje eens vergeleken. We zijn nu alle 6 freelancers en het bedrijf (ooit 100man groot) is helemaal leeggelopen.

“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”


  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Tylen schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 16:09:
[...]


Ik wel. Vaak genoeg. Laatste keer waren we met 6 collega’s aan het lunchen en hebben we elkaars loonstrookje eens vergelijken. We zijn nu alle 6 freelancers en het bedrijf (ooit 100man groot) is helemaal leeggelopen.
Dat is wel het droomscenario ;)

  • JDFS
  • Registratie: november 2009
  • Niet online
JDFS schreef op zondag 19 juli 2020 @ 16:20:
[...]

En een update per 1-10-2020.

***members only***
Ik heb onderstaand aanbod in beraad, ben benieuwd wat jullie zouden doen / mening is.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Pr0minence
  • Registratie: januari 2011
  • Laatst online: 15-09 16:55
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Voor 6% gewijzigd door Pr0minence op 28-08-2021 17:20]


  • Tino844
  • Registratie: augustus 2021
  • Laatst online: 18:56
Als je bij een van de grote banken solliciteert zal je in de range van €4000-€5000 wel wat vinden. Zeker met je achtergrond en je werk. Met 2 jaar ervaring kom je in schaal 9 minstens en dan zit je al op €4300 incl vakantiegeld (bij een bank). Consultancy’s betalen helaas weinig. Als je dus een stap wilt maken zou ik je adviseren om de bancaire sector te gaan. Daar zitten ze met een tekort aan it’ers

  • wttj
  • Registratie: december 2012
  • Niet online
Blue-eagle schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 14:14:
Onzin... sorry hoor, maar met name in Nederland heb ik nog nooit iemand een gesprek horen voeren (privé misschien wel, maar zeker niet op de werkvloer!) over hoeveel ze al dan niet verdienen.

En ik heb het vaak genoeg persoonlijk meegemaakt dat ik binnenkom op een erg mooi salaris (denk €4500 in het jaar 2013) terwijl ik wist dat de maximum voor dat salaris eerder op €4000 lag. Ik weet ook, jaren nadat ik er weg ging, dat collega's die er al langer werkten significant minder betaald kregen.

Het salaris van nieuw personeel wordt echt niet gedeeld op de werkvloer.

Dit is ook precies waarom ik er zo op hamer dat mensen maximaal 3 tot 4 jaar bij een baas blijven. Want zelfs als je op jouw marktwaarde binnenkomt, 4 jaar later (met +3% gemiddeld per jaar) zit je ver onder je marktwaarde.

Jouw baas gaat jou in dezelfde functie niet opeens +30% salaris geven omdat dit jouw marktwaarde is :+

Dat is ook het probleem in de zakenmarkt, vind ik, waar het budget voor nieuw personeel hoger is dan het retentiebudget. Wat helaas vaak ook idioot is, want goed en loyaal en bekend personeel zou goud waard kunnen zijn. Die moet je niet omwille van salaris zien vertrekken...
Mwa, er zijn ook prima werkgevers die wel gewoon snappen dat als ze goed personeel willen binnen houden ze mee moeten gaan met de marktwaarde. In de 2,5 jaar dat ik bij mijn werkgever zit ben ik er nu 41% op vooruit gegaan, zonder uberhaupt ooit zelf om iets te vragen. Ik heb het idee dat je behoorlijk je eigen (negatieve) ervaringen projecteerd op alle werkgevers. 3 procent per jaar is hier onder het minimum wat je krijgt zolang je niet letterlijk op de schopstoel zit. En nu werk ik echt niet bij een booking.com ofzo, maar bij een doodgewoon MKB softwarehuis. Misschien dat ik er elders nu wel een paar honderd bij kan krijgen, maar die krijg ik januari sowieso ook al.

Wat wel realistisch is is dat er bij de meeste bedrijven wel een groepje werknemers zijn die de men liever kwijt dan rijk zijn, maar ook al weer niet zo erg dat ze een complete ontslag procedure aan willen besteden. En dan is het inderdaad beter om zelf maar op te stappen en iets te zoeken waar je beter op je plek zit.

  • wttj
  • Registratie: december 2012
  • Niet online
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • YoghurtSociety
  • Registratie: januari 2021
  • Laatst online: 17-09 15:17
ex87 schreef op donderdag 19 augustus 2021 @ 18:25:
[...]


Zojuist aanbod gehad:

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 34
• Opleiding: MBO (IT beheer & Media N4)
• Werkervaring: Zo'n 14 jaar
• (Woon) Locatie: Weet ik nog niet, denk randstad

2. Wat doe je:
• Functie: Senior Systems Development Engineer
• Werkgever/branche: Een grote boekenhandel ;)
• (Werk) Locatie(s): thuis
• Uren/week: 40
• Reistijd: geen
• Werkdruk: Gemiddeld denk ik, soms late meetings maar ook laat beginnen.. Erg flexibel.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 7666
• Vakantiegeld: € 7360
• Bonus, toeslagen, etc: 50 aandelen voor de komende 2 jaar ~€137k waarde (per jaar)
• Dertiende/veertiende maand:
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €99k + €137k = ~€236k voor 2022 / 2023.

2024 is onbekend maar zal wat lager zijn door EU aandelen aanbod.

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg €2000 p/j geloof ik
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: weet ik nog niet
• Mobiliteit per jaar: € 0.19 als ik reis naar kantoor
• Overige: Thuis werk vergoeding voor telefonie/internet etc.

Daarnaast verhuizen ze me ook terug naar NL, wat fijn is.
Interessant, bedankt voor het delen. Ik krijg binnenkort een salaris voorstel voor een eventuele verhuizing naar Nederland van het FAANG bedrijf waar ik voor werk. Goed om jouw package te weten :-)

  • Pr0minence
  • Registratie: januari 2011
  • Laatst online: 15-09 16:55
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
Tylen schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 16:09:
[...]


Ik wel. Vaak genoeg. Laatste keer waren we met 6 collega’s aan het lunchen en hebben we elkaars loonstrookje eens vergeleken. We zijn nu alle 6 freelancers en het bedrijf (ooit 100man groot) is helemaal leeggelopen.
Blue-eagle schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 16:18:
[...]


Dat is wel het droomscenario ;)
Op zich wel een leuke. Ik kom met enige regelmaat in Duitsland voor mijn hobby en daar komen meer mensen uit allerlei lagen.Ik ben daar de eerste paar keer van mijn stoel gevallen toen men het gewoon, tijdens het hobbyen of wat dan ook, over salarissen ging hebben. Ik weet dat het onnederlands is, maar hier was ik ook niet op voorbereid. Enige tijd terug met een collega het erover gehad. En alhoewel ik weet dat het gewoon goed is om er open over te zijn, voelt het heel onnatuurlijk.

Grappig ook, anderhalf jaar geleden ben ik eens benaderd voor een functie in Duitsland en België. Op dat moment vond ik mijzelf daar niet klaar genoeg voor, dus na enkele gesprekken niet mee doorgegaan, maar het daar met mijn kennissen uit Duitsland wel eens over gehad toen ik daar was. Klapt er eentje gewoon droog in: "Voor minder dan 100k per jaar moet je dat niet doen." Lag ik weer op de grond, van mijn stoel gedonderd. :P :P Wat heen en weer, maar zijn eindoordeel was toch echt dat 80k de absolute ondergrens was. Dat was al meer dan het dubbele van mijn Nederlandse salaris... En daar zou nog eens 25% verhoging op moeten staan. En de rest vond dat ook niet raar.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Stuij91
  • Registratie: januari 2016
  • Laatst online: 17-09 08:21
Daarmee zit je zeker aan de lage kant... Zeker met een opleiding in die hoek. Ik verdiende als startende HBO-er met een niet IT opleiding bijna net zo veel. Switch naar de IT heeft mijn salaris erg goed gedaan.

  • absurdsmash
  • Registratie: juni 2013
  • Laatst online: 19:09
Stuij91 schreef op woensdag 1 september 2021 @ 10:39:
[...]


Daarmee zit je zeker aan de lage kant... Zeker met een opleiding in die hoek. Ik verdiende als startende HBO-er met een niet IT opleiding bijna net zo veel. Switch naar de IT heeft mijn salaris erg goed gedaan.
En dezelfde secundaire voorwaarden waaronder mobiliteit?

  • t_captain
  • Registratie: juli 2007
  • Laatst online: 18:06

t_captain

Moderator General Chat

Klein beetje gesnoeid.

Beloningen is waar het topic over gaat. Het hoe en waarom belonngen tot stand komen, is mooi voer voor eigen topics. Die hebben we ook op PFSL, denk aan "Het verdwijnen van het middeninkomen" etc.

[Voor 75% gewijzigd door t_captain op 01-09-2021 13:03]


  • Stuij91
  • Registratie: januari 2016
  • Laatst online: 17-09 08:21
absurdsmash schreef op woensdag 1 september 2021 @ 11:36:
[...]


En dezelfde secundaire voorwaarden waaronder mobiliteit?
Betere. Al heb ik wel een behoorlijke switch gemaakt ook: van de mechatronica naar de IT. Daar waar altijd mijn passie lag en waaruit ik vanuit hobby vanaf jongs af aan al mee bezig was.
Heb de laatste jaren zelfs kunnen genieten van een premievrij pensioen, helaas momenteel niet meer na mijn laatste carrière switch. Maar dit wel als middel kunnen gebruiken om een hogere salaris uit te onderhandelen.

Ben 1 van de vele voorbeelden dat de richting van je studie en je werkveld later niet heel veel uitmaken... Bachelor in Technische bedrijfskunde, master in bedrijfskunde (richting marketing) en al ruim 7 jaar werkzaam in de IT inmiddels...

  • UltraDonut
  • Registratie: november 2017
  • Laatst online: 17-09 19:18
Deze vakantie gezocht naar een programmeerbijbaan. Na twee maanden 32 uur per week, blijf ik nu minimaal 1 dag in de week werken en is m'n salaris verhoogt :)

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 22
• Opleiding: Technische Informatica WO (mee bezig)
• Werkervaring: 2 maanden (en 1 jaar support)
• Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Software developer
• (Werk) Locatie(s): Zuid-Holland
• Aantal vakantiedagen: NVT
• Gewerkte uren/week: Minimaal 8
• Reistijd: 5 min fietsen
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Uursalaris (bruto): €20
• Vakantiegeld: 8%

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Overige: Laptop voor werk

  • Pizza_Boom
  • Registratie: juli 2012
  • Laatst online: 20:08
20 euro per uur? Ex vakantiegeld? Dat is bijna 3500 p/m bij 40 uur per week fulltime. Dat is echt heel erg netjes.

  • PcDealer
  • Registratie: maart 2000
  • Laatst online: 15:31

PcDealer

HP ftw \o/

Prima toch? En geluisterd wordt er toch niet.

LinkedIn WoT Cash Converter


  • Ontwikkelaar
  • Registratie: juni 2021
  • Laatst online: 14-09 22:03
Blue-eagle schreef op zaterdag 28 augustus 2021 @ 14:14:
[...]


De meest interessante werkgevers vind ik (of help ik anderen vinden) via recruiters. D'r zitten écht goede tussen die het verschil kunnen maken en ook hun opdrachtgever begeleiden in de vacature, de invulling ervan, het beschikbare salaris, en het managen van hun verwachtingen.
Interne recruiters bedoel je dan lijkt mij? Of recruiters die in opdracht van bedrijven zoeken?

  • Blue-eagle
  • Registratie: september 2000
  • Niet online
Ontwikkelaar schreef op woensdag 8 september 2021 @ 09:31:
[...]


Interne recruiters bedoel je dan lijkt mij? Of recruiters die in opdracht van bedrijven zoeken?
Beide.
Pagina: 1 ... 98 99 100 Laatste


Nintendo Switch (OLED model) Apple iPhone 13 LG G1 Google Pixel 6 Call of Duty: Vanguard Samsung Galaxy S21 5G Apple iPad Pro (2021) 11" Wi-Fi, 8GB ram Nintendo Switch Lite

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2021 Hosting door True

Tweakers maakt gebruik van cookies

Bij het bezoeken van het forum plaatst Tweakers alleen functionele en analytische cookies voor optimalisatie en analyse om de website-ervaring te verbeteren. Op het forum worden geen trackingcookies geplaatst. Voor het bekijken van video's en grafieken van derden vragen we je toestemming, we gebruiken daarvoor externe tooling die mogelijk cookies kunnen plaatsen.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Forum cookie-instellingen

Bekijk de onderstaande instellingen en maak je keuze. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functionele en analytische cookies

Deze cookies helpen de website zijn functies uit te voeren en zijn verplicht. Meer details

janee

    Cookies van derden

    Deze cookies kunnen geplaatst worden door derde partijen via ingesloten content en om de gebruikerservaring van de website te verbeteren. Meer details

    janee