Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[thlst]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Zilverdael80]

Emgeebee schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 20:21:
[...]

Proces engineer? Wat houdt dat precies in?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Bimmert]

Zilverdael80 schreef op dinsdag 15 juni 2021 @ 14:02:
***members only***


Ik heb het gevoel dat ik marktconform erg weinig verdien. Ik werk als enige nu in de ontwikkeling / uitbreiding van alle processen binnen het bedrijf (waar het er ooit 4 waren). Mede door mijn eigen schuld zijn nu enkele functies zelfs overbodig geworden.
Ik heb het beste voor met het bedrijf, maar nog iets meer met mijzelf en mijn gezin.

Ik werk in de chemie waar een proces engineer vanaf +60k/ jaar verdient in onze CAO (tot +100 voor een senior). Je salaris is naar mijn idee daarom erg laag.
Anderzijds snap ik niet hoe je met MBO opleiding een 'engineer' rol kan vervullen. Immers een ingenieur titel krijg je pas vanaf een HBO papiertje?
Wanneer je echt engineering werkzaamheden verricht zou ik na iets meer ervaring en/of passende opleiding verwachten dat je 3x zo veel kunt gaan verdienen..

[Phyrozi]

Bimmert schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 11:56:
[...]


Ik werk in de chemie waar een proces engineer vanaf +60k/ jaar verdient in onze CAO (tot +100 voor een senior). Je salaris is naar mijn idee daarom erg laag.
Anderzijds snap ik niet hoe je met MBO opleiding een 'engineer' rol kan vervullen. Immers een ingenieur titel krijg je pas vanaf een HBO papiertje?
Wanneer je echt engineering werkzaamheden verricht zou ik na iets meer ervaring en/of passende opleiding verwachten dat je 3x zo veel kunt gaan verdienen..

Ik in de Operations/Logistics kant van manufacturers, maar daar is instap ook rond de 2800-3200 bruto, je hebt immers vaak een hbo Technische Bedrijfskunde, of WO. De WO'ers schieten na een jaar al uit de rol omhoog.

Je bent inderdaad geen engineer, maar als je wel deze taken vervult, mag er volgens mij wel een flinke opslag komen.

[ Voor 6% gewijzigd door Phyrozi op 16-06-2021 12:04 ]

[RagingPenguin]

Bimmert schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 11:56:
[...]
Anderzijds snap ik niet hoe je met MBO opleiding een 'engineer' rol kan vervullen. Immers een ingenieur titel krijg je pas vanaf een HBO papiertje?

Engineer is geen beschermde titel en tegenwoordig noemt iedereen die iets met techniek doet zich zo (titel inflatie). Zelf helpdesk heet al 'support engineer'. Of 'skilled support engineer' voor de extra hr-cringe.

[Phyrozi]

RagingPenguin schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 12:55:
[...]


Engineer is geen beschermde titel en tegenwoordig noemt iedereen die iets met techniek doet zich zo (titel inflatie). Zelf helpdesk heet al 'support engineer'. Of 'skilled support engineer' voor de extra hr-cringe.

Engineer niet nee. ing of ir is dat wel. En die zijn zeker beschermd.
Vind het maar vreemd dat overal "engineer" wordt bijgezet.

https://www.rug.nl/educat...%20deze%20titels%20voeren.

[ Voor 8% gewijzigd door Phyrozi op 16-06-2021 13:07 ]

[RagingPenguin]

Phyrozi schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:04:
[...]


ing of ir is dat wel. En die zijn zeker beschermd.

https://www.rug.nl/educat...%20deze%20titels%20voeren.

Je mag inderdaad niet zo maar ir en ing voor je naam zetten. Maar dat maakt 'engineer' niet een beschermde titel. De bescherming betekend slechts dat je niet mag doen alsof je bij de aangewezen groep hoort, niet dat je niet een functienaam mag gebruiken die er toevallig op lijkt. Dat is ook waarom het bv. prima is om je 'architect' te noemen als je software ontwerpt, ook al sta je niet in het daadwerkelijke Architectenregister ingeschreven. De context is al genoeg om het verschil te maken.

[Kid Jansen]

RagingPenguin schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:13:
Dat is ook waarom het bv. prima is om je 'architect' te noemen als je software ontwerpt, ook al sta je niet in het daadwerkelijke Architectenregister ingeschreven. De context is al genoeg om het verschil te maken.

Daar kan je wel gezeur mee krijgen. Weet dat er collega's zijn die dat gehad hebben. Probleem heb je overigens alleen als je alleen 'architect' als titel voert. Als je prefix gebruikt (enterprise, business, software, digital, IT, <naam van platform>, etc.) is het geen enkel probleem in praktijk.

[Paprika]

Orangelights23 schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 09:58:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 8% gewijzigd door Paprika op 16-06-2021 13:56 ]

[armageddon_2k1]

Mag ik een salarisvraag stellen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 9% gewijzigd door armageddon_2k1 op 17-06-2021 10:17 ]

[Paranoidnl]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:14:
Mag ik een salarisvraag stellen?


***members only***

De gouden tip die iedereen zal geven is: laat ze eerste zelf komen met een bod. als dat ver boven je eigen wensen zit dan is het in je handjes knijpen.
als het minder is dan je huidige salaris kun je aangeven dat dit niet gaat werken omdat dit al onder je huidige zit, maar de eerste keer met zoiets zou ik nog niet je huidige noemen. mocht het bod daarna nogsteeds ruk zijn dan willen/kunnen ze je niet meer betalen OF moet je aangeven wat je indicatie is.

in de IT heb je nou eenmaal een machtspositie, helemaal als je in de software dev zit.

[B-Real]

Je wilt er op vooruit gaan. Moet dat per se op salarisgebied zijn?
Wellicht is het werk wel een stuk leuker/uitdagender bij hetzelfde salaris. Wellicht minder werkdruk of minder uren voor evenveel salaris?

Ik zou in kaart brengen welke wensen je zelf hebt. Zowel qua salaris als randvoorwaarden en afwachten waar ze mee komen. Klopt het totaal plaatje dan kun je overwegen om over te stappen

[Brilsmurfffje]

Paranoidnl schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:30:
[...]


De gouden tip die iedereen zal geven is: laat ze eerste zelf komen met een bod. als dat ver boven je eigen wensen zit dan is het in je handjes knijpen.
als het minder is dan je huidige salaris kun je aangeven dat dit niet gaat werken omdat dit al onder je huidige zit, maar de eerste keer met zoiets zou ik nog niet je huidige noemen. mocht het bod daarna nogsteeds ruk zijn dan willen/kunnen ze je niet meer betalen OF moet je aangeven wat je indicatie is.

in de IT heb je nou eenmaal een machtspositie, helemaal als je in de software dev zit.

Sommige bedrijven willen dat niet doen, dus dan zou ik zeggen, noem een nummer waar je tevreden mee bent en dan gaat de werkgever daar meestal nog een stukje boven zitten als ze je echt willen hebben.

[armageddon_2k1]

B-Real schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 11:03:
Je wilt er op vooruit gaan. Moet dat per se op salarisgebied zijn?
Wellicht is het werk wel een stuk leuker/uitdagender bij hetzelfde salaris. Wellicht minder werkdruk of minder uren voor evenveel salaris?

Ik zou in kaart brengen welke wensen je zelf hebt. Zowel qua salaris als randvoorwaarden en afwachten waar ze mee komen. Klopt het totaal plaatje dan kun je overwegen om over te stappen

Klopt helemaal :-) Maar uitgangspunt is wel dat ik er niet op achteruit wil gaan.
Ik ga verder nog in kaart brengen wat er nog meer voor voordelen aan zijn. Voornamelijk doorgroeimogelijkheden denk ik en de ervaring die ik ook nog opdoe.

[Hydra]

Phyrozi schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:04:
Engineer niet nee. ing of ir is dat wel. En die zijn zeker beschermd.
Vind het maar vreemd dat overal "engineer" wordt bijgezet.

Tja. Iedere HBO instelling noemt zich 'university': het is gewoon marketing.

[Hydra]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:14:
Mag ik een salarisvraag stellen?

***members only***

Hele grove schatting; ik zou richting de 100k mikken, full package. Da's een beetje wat ik op LinkedIn langs zie komen voor dergelijke rollen hier in het 'westen'.

[ Voor 3% gewijzigd door Hydra op 17-06-2021 12:08 ]

[Phyrozi]

Hydra schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:06:
[...]


Tja. Iedere HBO instelling noemt zich 'university': het is gewoon marketing.

Wel University of Applied Sciences.
University "gewoon" mag niet.
Ik vind dit wel op een heldere wijze een verschil aanduiden - eerlijk gezegd.

[Sharky]

Paprika schreef op woensdag 16 juni 2021 @ 13:55:
[...]


***members only***

Je hebt presales en je hebt presales. Ik heb hier op de zaak iemand die mij ondersteunt en dat is een gemiddelde baan met een modaal salaris. Jouw leeftijd en salaris impliceren een super niche branche en specialisatie. Kun je er iets meer over vertellen of kan dat niet?

[Paprika]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:14:
Mag ik een salarisvraag stellen?


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Hydra]

Phyrozi schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:12:
Wel University of Applied Sciences.
University "gewoon" mag niet.
Ik vind dit wel op een heldere wijze een verschil aanduiden - eerlijk gezegd.

Tja. Ik vind het nepperij, als HBOer, maargoed.

[Mmore]

Hydra schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:24:
[...]


Tja. Ik vind het nepperij, als HBOer, maargoed.

Als HBO'er haal je ook gewoon een bachelor diploma. In Nederland wordt er nog wel echt onderscheid gemaakt tussen HBO/WO maar in het buitenland weten ze vaak helemaal het verschil niet en zet je gewoon op je CV dat je een BS/BA hebt. Uiteindelijk is het allemaal educatie onder level 6 van het European Qualifications Framework.

[Pizza_Boom]

Hydra schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:24:
Tja. Ik vind het nepperij, als HBOer, maargoed.

Dat mag, maar op deze manier sluit het wel aan op de internationale terminologie. En past wel bij Bologna. In het VK gaat iedereen naar de university, ook om kapper te worden.

Overigens zitten er wel meer leuke zaken in. Ik heb officieel een HBO BSc (door een verzwaring in het afstuderen hebben eerdere jaren een BEng), maar mag indien gewenst ook ing voeren. In het Nederlands is ing dan ook het meest gebruikelijk. De Nederlandse HBO ing titel is in Duitsland niet uitwisselbaar met het Duitse Dipl. Ing.-FH, want te licht bevonden, maar een BSc is dat wel.

[Caelorum]

Hydra schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:24:
[...]
Tja. Ik vind het nepperij, als HBOer, maargoed.

Ziet het zo.. Sommige universiteiten in de VS doen niet onder voor de HBO instellingen hier. University of Applied Sciences is overigens ook geen Nederlandse uitvinding, maar in de EU afgesproken als aanduiding voor dit soort scholen, juist om aan te geven naar de rest van de wereld dat het niveau gelijk is als een hoop andere universiteiten.

[Phyrozi]

Ik vind het ook allemaal maar kul.

Ik heb een hbo Technische Bedrijfskunde en dat is een BSc met de titel ing.
Daarna twee masters (TOM en SCM) en dat zijn natuurlijk MSc.

Als ik dit vergelijk met mijn verloofde die een bachelor aan Lehigh University heeft gedaan in Bioengineering & Biomedicalengineering en daarna dubbele master in diezelfde richting, vind ik mijn .ing echt in het niet vallen. Sowieso, mijn hbo ervaring tegenover de wo is echt anders, en ik ben voorstander om zulke titels weer meer aanzien te geven en alleen richting de echt zware studies. Mja, das een andere discussie

[Paprika]

...

[ Voor 102% gewijzigd door Paprika op 18-06-2021 22:12 ]

[Pizza_Boom]

Phyrozi schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:45:
Ik vind het ook allemaal maar kul.

Ik heb een hbo Technische Bedrijfskunde en dat is een BSc met de titel ing.
Daarna twee masters (TOM en SCM) en dat zijn natuurlijk MSc.

Als ik dit vergelijk met mijn verloofde die een bachelor aan Lehigh University heeft gedaan in Bioengineering & Biomedicalengineering en daarna dubbele master in diezelfde richting, vind ik mijn .ing echt in het niet vallen. Sowieso, mijn hbo ervaring tegenover de wo is echt anders, en ik ben voorstander om zulke titels weer meer aanzien te geven en alleen richting de echt zware studies. Mja, das een andere discussie

Maar TBK is/was een beetje het afvoerputje van de technische hoek. Als je elektrotechniek, werktuigbouw, bouwkunde, technische informatica ofzo niet trekt en een BSA krijgt dan ga je (of ging, in ieder geval toen ik nog studeerde) TBK doen, want dat was een stuk makkelijker. Zo ken ik ook redelijk wat techneuten die nog een TBK master erachteraan gedaan hebben, omdat ze dan wel een master hadden, maar geen jaren meer hoefde te stampen.

[Phyrozi]

Pizza_Boom schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:49:
[...]
Maar TBK is/was een beetje het afvoerputje van de technische hoek. Als je elektrotechniek, werktuigbouw, bouwkunde, technische informatica ofzo niet trekt en een BSA krijgt dan ga je (of ging, in ieder geval toen ik nog studeerde) TBK doen, want dat was een stuk makkelijker. Zo ken ik ook redelijk wat techneuten die nog een TBK master erachteraan gedaan hebben, omdat ze dan wel een master hadden, maar geen jaren meer hoefde te stampen.

Haha, ik geloof je.
En zo vonden wij dat weer van commerciele economie etc.
Ik moet je overigens even tegenspreken over een TBK master, want dat is echt geen kattepis aan de RuG bijvoorbeeld. (voor de hardcore techneut is de natuurkunde daar misschien ook wel te makkelijk)

[ Voor 5% gewijzigd door Phyrozi op 17-06-2021 12:51 ]

[Pizza_Boom]

Phyrozi schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:50:
Haha, ik geloof je.
En zo vonden wij dat weer van commerciele economie etc.
Ik moet je overigens even tegenspreken over een TBK master, want dat is echt geen kattepis aan de RuG bijvoorbeeld. (voor de hardcore techneut is de natuurkunde daar misschien ook wel te makkelijk)

De meesten die ik kende wilden naar de TUd. Hoeveel er gegaan zijn, geen idee. Ik ben gaan werken, had het wel gehad met dat schoolse systeem.

[Phyrozi]

Pizza_Boom schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:53:
[...]
De meesten die ik kende wilden naar de TUd. Hoeveel er gegaan zijn, geen idee. Ik ben gaan werken, had het wel gehad met dat schoolse systeem.

Ik ben er ook wel klaar mee.
Heb voordat ik ging studeren 5 jaar gewerkt en het had toen echt aanzien (in mijn ogen).
Nu, ben ik 27 jaar, bijna klaar, en vanochtend nog een tentamen gemaakt waarvan ik me echt afvraag hoe dit ooit op de uni kan worden gegeven en goedgekeurd. Meestal is het wel enigszins uitdagend, maar de titel master doet me na de 18 maanden echt geen reet meer en mijn grootste leeruitkomst is "als ik mijn eigen bedrijf heb of mensen aan mag nemen, vind ik papieren van minder belang". Soms snap ik echt niet dat een master zoveel aanzien heeft.

[Sharky]

Paprika schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:45:
[...]


***members only***

Daar was ik inderdaad naar op zoek, bedankt voor de uitgebreide uitleg. Het is een markt die ik niet ken (de namen van Gartner ken ik vaag maar zeggen me niet zoveel) dus bij dit soort arbeidsvoorwaarden word ik altijd nieuwsgierig

[Pizza_Boom]

Phyrozi schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:56:
Ik ben er ook wel klaar mee.
Heb voordat ik ging studeren 5 jaar gewerkt en het had toen echt aanzien (in mijn ogen).
Nu, ben ik 27 jaar, bijna klaar, en vanochtend nog een tentamen gemaakt waarvan ik me echt afvraag hoe dit ooit op de uni kan worden gegeven en goedgekeurd. Meestal is het wel enigszins uitdagend, maar de titel master doet me na de 18 maanden echt geen reet meer en mijn grootste leeruitkomst is "als ik mijn eigen bedrijf heb of mensen aan mag nemen, vind ik papieren van minder belang". Soms snap ik echt niet dat een master zoveel aanzien heeft.

Ik ga even per PB door, we dwalen af.

[Arie de Knak]

Pizza_Boom schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:49:
[...]
Maar TBK is/was een beetje het afvoerputje van de technische hoek. Als je elektrotechniek, werktuigbouw, bouwkunde, technische informatica ofzo niet trekt en een BSA krijgt dan ga je (of ging, in ieder geval toen ik nog studeerde) TBK doen, want dat was een stuk makkelijker. Zo ken ik ook redelijk wat techneuten die nog een TBK master erachteraan gedaan hebben, omdat ze dan wel een master hadden, maar geen jaren meer hoefde te stampen.

Ik vind het nogal kort door de bocht om te zeggen dat het een afvoerputje is. Als iemand die TBK gedaan heeft en veel met WTB'ers en ET'ers heeft samengewerkt tijdens de studie zijn het gewoon verschillende opleidingen met verschillende skillsets. Ook ken ik niemand van mijn opleiding die na het niet halen van zijn BSA op wtb/elektro maar TBK is gaan doen. Wat wel veel voorkwam waren kakkers waar pa een goede zaak had maar zoonlief geen bedrijfskunde kon doen omdat hij nooit economie gedaan had op de middelbare dus maar TBK ging doen (En uiteindelijk maar stopte met de opleiding). Het grootste deel van de techneuten zou het geen semester vol houden op TBK (En andersom veel TBK'ers ook niet op WTB of elektro hoor)

[ Voor 15% gewijzigd door Arie de Knak op 17-06-2021 13:13 ]

[Hydra]

Mmore schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:36:
Als HBO'er haal je ook gewoon een bachelor diploma. In Nederland wordt er nog wel echt onderscheid gemaakt tussen HBO/WO maar in het buitenland weten ze vaak helemaal het verschil niet en zet je gewoon op je CV dat je een BS/BA hebt. Uiteindelijk is het allemaal educatie onder level 6 van het European Qualifications Framework.

Dat weet ik hoor, en met iemand uit de VS zal ik het zo ook zeker uitleggen. Maar ik vind de manier van adverteren binnen Nederland een beetje tacky. Maargoed; ik ga het hier ff bij laten want het is nogal offtopic.

[Hydra]

Sharky schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 12:57:
Daar was ik inderdaad naar op zoek, bedankt voor de uitgebreide uitleg. Het is een markt die ik niet ken (de namen van Gartner ken ik vaag maar zeggen me niet zoveel) dus bij dit soort arbeidsvoorwaarden word ik altijd nieuwsgierig

Gartner posities worden gewoon gekocht hoor, dus an sich zegt dat weinig.

[Ardana]

We zijn weer stevig off-topic aan het gaan. Zullen we het weer over salarissen hebben?

[doebbalapoent11]

Beste medetweakers,

Vanuit mijn stage heb ik een duaaltraject aangeboden gekregen waar ik zeker van plan ben in te stappen. Ik krijg buiten de werkzaamheden van junior assistent accountant om ook taken voor automatisering en it processen optimaliseren. Onderstaand is het aanbod voor de komende twee maanden, hierna zal het contract omgezet worden naar het duaalcontract (24uurse weken, school betaald door werkgever), dit zal naar alle waarsschijnlijkheid naar rato zijn van het 40 uurs contract.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 21
• Opleiding: havo afgerond, 2e jaars hbo accountancy
• Werkervaring: vakgebied: 0 (stage) buiten vakgebied: 1 jaar web development en 1 jaar ux.
• (Woon) Locatie: gelderland midden

2. Wat doe je:
• Functie: junior assistent accountant
• Werkgever/branche: accountancy
• (Werk) Locatie(s): gelderland midden
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 25min
• Werkdruk: gemiddeld?

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €1800
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: nvt €
• Dertiende/veertiende maand: nvt €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 23328 €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: nvt
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €0,19 per km
• Overige: -
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €24696

[Phyrozi]

doebbalapoent11 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:12:
Beste medetweakers,

Vanuit mijn stage heb ik een duaaltraject aangeboden gekregen waar ik zeker van plan ben in te stappen. Ik krijg buiten de werkzaamheden van junior assistent accountant om ook taken voor automatisering en it processen optimaliseren. Onderstaand is het aanbod voor de komende twee maanden, hierna zal het contract omgezet worden naar het duaalcontract (24uurse weken, school betaald door werkgever), dit zal naar alle waarsschijnlijkheid naar rato zijn van het 40 uurs contract.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 21
• Opleiding: havo afgerond, 2e jaars hbo accountancy
• Werkervaring: vakgebied: 0 (stage) buiten vakgebied: 1 jaar web development en 1 jaar ux.
• (Woon) Locatie: gelderland midden

2. Wat doe je:
• Functie: junior assistent accountant
• Werkgever/branche: accountancy
• (Werk) Locatie(s): gelderland midden
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 25min
• Werkdruk: gemiddeld?

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €1800
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: nvt €
• Dertiende/veertiende maand: nvt €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 23328 €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: nvt
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €0,19 per km
• Overige: -
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €24696

Voor dit geld zou ik geen duale situatie willen ondernemen.
Lekker voltijd blijven studeren joh.

Als ik 24 uur per week werk in de fabriek, heb ik 1700 euro per 4 weken.

[dragonhaertt]

doebbalapoent11 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:12:
Beste medetweakers,

Vanuit mijn stage heb ik een duaaltraject aangeboden gekregen waar ik zeker van plan ben in te stappen. Ik krijg buiten de werkzaamheden van junior assistent accountant om ook taken voor automatisering en it processen optimaliseren. Onderstaand is het aanbod voor de komende twee maanden, hierna zal het contract omgezet worden naar het duaalcontract (24uurse weken, school betaald door werkgever), dit zal naar alle waarsschijnlijkheid naar rato zijn van het 40 uurs contract.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 21
• Opleiding: havo afgerond, 2e jaars hbo accountancy
• Werkervaring: vakgebied: 0 (stage) buiten vakgebied: 1 jaar web development en 1 jaar ux.
• (Woon) Locatie: gelderland midden

2. Wat doe je:
• Functie: junior assistent accountant
• Werkgever/branche: accountancy
• (Werk) Locatie(s): gelderland midden
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 25min
• Werkdruk: gemiddeld?

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €1800
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: nvt €
• Dertiende/veertiende maand: nvt €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 23328 €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: nvt
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €0,19 per km
• Overige: -
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €24696

Het aanbod zoals hierboven beschreven is het loon voor 40 uur?
Je beseft je dat dat nog geen 100 euro boven het minimumloon zit? Voor dat geld kan je beter achter de kassa gaan zitten bij de [insert supermarkt].

Als de studiekosten hier ook bij in zitten is het wel nuttig om die ook te berekenen en vermelden bij je totaalpakket. Eventueel ook onder welke voorwaarden (minstens 5 jaar blijven werken?)

[ Voor 4% gewijzigd door dragonhaertt op 17-06-2021 15:29 ]

[B-Real]

Omgerekend dus 3000 bruto bij 40u per week. Lijkt mij als 21 hbo starter niet gek voor de accountancy.
Je hebt dan weliswaar geen lease auto, dus ik zou wel even navragen hoeveel en waar je allemaal op pad bent!

En hoezo geen pensioen? Dacht dat al die kantoren daar toch wel een regeling voor hadden. Of gaat er nog wat veranderen in de voorwaarden als het duale contract in gaat?

Tot slot, ook prettig dat ze je studie betalen maar verdiep je wel in de studieregeling. Wat krijg je vergoed? Hoeveel herkansingen? Wat is de terugbetaalregeling? etc.

Besef je daarnaast ook dat werken en leren pittig is en dat de accountancy een sterk seizoenspatroon kent waardoor de combinatie werken/leren/privé op bepaalde momenten in het jaar zwaar kan zijn.

EDIT: afgaande op de andere reacties kun je het aanbod op twee manieren lezen. Ik dacht dat dit het aanbod voor 24 uur was, maar dan zijn o.a. de vakantiedagen weer aardig ruim....

[ Voor 10% gewijzigd door B-Real op 17-06-2021 15:28 ]

[Phyrozi]

B-Real schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:27:
Omgerekend dus 3000 bruto bij 40u per week. Lijkt mij als 21 hbo starter niet gek voor de accountancy.
Je hebt dan weliswaar geen lease auto, dus ik zou wel even navragen hoeveel en waar je allemaal op pad bent!

Volgens mij reken je de verkeerde kant op.
De 1800 is voor 40u.

[Hydra]

B-Real schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:27:
Omgerekend dus 3000 bruto bij 40u per week.

Hoe kom je daar op? Er staat 1800 euro op basis van 40 uur per week in z'n post.

[B-Real]

Ja heb het aangepast n.a.v. voorgaande reacties. Het staat er, naar mijn mening, wat onduidelijk.

Voor 1800eu fulltime zou ik het niet doen idd!

[Hydra]

Phyrozi schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:26:
Voor dit geld zou ik geen duale situatie willen ondernemen.

We weten niet wat z'n werkgever aan opleiding betaalt en hoeveel dat hem zelf zou kosten. Dus de vraag is gewoon een beetje brak. Als je puur naar het loon kijkt is het gewoon enorm laag, maar het is een duaal traject kennelijk waarbij de werkgever de opleiding betaalt en hem die ruimte geeft. En dat is lastig in geld uit te drukken.

[Phyrozi]

Hydra schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:30:
[...]


We weten niet wat z'n werkgever aan opleiding betaalt en hoeveel dat hem zelf zou kosten. Dus de vraag is gewoon een beetje brak. Als je puur naar het loon kijkt is het gewoon enorm laag, maar het is een duaal traject kennelijk waarbij de werkgever de opleiding betaalt en hem die ruimte geeft. En dat is lastig in geld uit te drukken.

Eens, maar ik heb zo'n vermoeden (afkomend van de havo) dat hij gewoon het wettelijke collegegeld betaalt. De andere kosten om te leven heeft hij ongeacht.

[doebbalapoent11]

Aanbod is inderdaad voor 40 uur.

De schoolkosten vallen gemiddeld op 340 euro per maand inclusief boeken en cursissen, die worden dus voor mij vergoed in dit geval.

Het klinkt inderdaad niet als een prachtpakket met alles erop en eraan, maar ik heb nog geen wederantwoord gegeven, ik ga zeker nog vragen of er rek in zit (zelf aanbod doen dus). Met schoolkosten vergoed zit ik nu effectief op 1420 obv 24 uur in de duaal situatie. Hiernaast ontvang ik ook de maximale gift van duo ivm mijn ouders verzamelinkomen.

Edit: studiekosten schrijven in 3 jaar af, dus het eerste duale jaar is na 3 jaar afgeschreven waarin het tweede duale jaar nog 1 jaar afschrijving moet.

[ Voor 13% gewijzigd door doebbalapoent11 op 17-06-2021 15:45 ]

[B-Real]

Je moet het totaalplaatje inzichtelijk maken.
Als je fulltime studeert wat hark je dan maandelijks binnen met een bijbaantje in de vrije uurtjes?

Als je in duale vorm werkt heb je o.a. als voordelen:
- studie wordt betaald
- je doet veel werkervaring op, wat echt een vliegende start geeft aan je accountancy ervaring en wat gewoon een goede leerschool is
- je krijgt salaris. Wellicht +/- net zoveel als een bijbaantje bij fulltime studeren?
- 99% zeker van een vast contract als je je werk goed doet en je studie doorloopt, plus bijbehorend salaris en vervolgstudie

Nadelen zijn er ook heus wel, maar ik denk dat de voordelen wel opwegen tegen het (op het oog) lage salaris zeker icm toekomstperspectief.

Geen idee of je het AA of RA traject in gaat, is natuurlijk nog een lange weg. Een kennis is na het VWO in duale vorm begonnen in de accountancy en had ruim voor zijn 30e zijn RA titel op zak.

[Phyrozi]

doebbalapoent11 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:39:
Aanbod is inderdaad voor 40 uur.

Edit: studiekosten schrijven in 3 jaar af, dus het eerste duale jaar is na 3 jaar afgeschreven waarin het tweede duale jaar nog 1 jaar afschrijving moet.

Ik vind dat vrij heftig voor dit loon. Ik zou lekker voltijd blijven studeren en kijken of je ergens een bijbaan kunt krijgen. Ik weet dat in jouw richting dat best vaak lukt!

[Caelorum]

Als je het al accepteert laat dan iig vastleggen hoe de salarisopbouw is over de komende 2-3 jaar is totdat je klaar bent met je studie. 1080 obv 24 uur (dus exclusief je vergoedde kosten verder) vind ik persoonlijk wat karig, ook voor iemand die op papier net begint in het vakgebied, maar dat kan ook aan mij liggen en mijn verwachtingspatroon binnen de IT (niet accountancy). Ik denk dat je dat nog wel moet kunnen rekken naar 1500.
Maar leg iig je salarispad en verdere groeimogelijkheden vast voor de komende 2-3 jaar.

[ Voor 6% gewijzigd door Caelorum op 17-06-2021 15:57 ]

[doebbalapoent11]

B-Real schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:55:
Je moet het totaalplaatje inzichtelijk maken.
Als je fulltime studeert wat hark je dan maandelijks binnen met een bijbaantje in de vrije uurtjes?

Als je in duale vorm werkt heb je o.a. als voordelen:
- studie wordt betaald
- je doet veel werkervaring op, wat echt een vliegende start geeft aan je accountancy ervaring en wat gewoon een goede leerschool is
- je krijgt salaris. Wellicht +/- net zoveel als een bijbaantje bij fulltime studeren?
- 99% zeker van een vast contract als je je werk goed doet en je studie doorloopt, plus bijbehorend salaris en vervolgstudie

Naast fulltime studie is er ongeveer 15 uur over om echt te werken. Ik zit daarmee op zo’n 600 euro bruto op het moment, maar daar moeten dus ook nog schoolkosten vanaf en mijn huisvestingkosten (woon op mezelf).

Caelorum schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 15:56:
Als je het al accepteert laat dan iig vastleggen hoe de salarisopbouw is over de komende 2-3 jaar is totdat je klaar bent met je studie. 1080 obv 24 uur (dus exclusief je vergoedde kosten verder) vind ik persoonlijk wat karig, ook voor iemand die op papier net begint in het vakgebied, maar dat kan ook aan mij liggen en mijn verwachtingspatroon binnen de IT (niet accountancy). Ik denk dat je dat nog wel moet kunnen rekken naar 1500.
Maar leg iig je salarispad en verdere groeimogelijkheden vast voor de komende 2-3 jaar.

Dit is zeker een goede! De IT en Accountancy werken heel anders inderdaad. Accountancy is heel gefocussed op ervaring en certificaten/diploma’s.

[Chip.]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:14:
Mag ik een salarisvraag stellen?


***members only***

Hoeveel fte ga je leiding geven? En wat is je leeftijd?

[SmorkMidas]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[EiT]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 6% gewijzigd door EiT op 18-06-2021 01:29 ]

[Paprika]

@EiT, iets meer informatie helpt wel. Het korte antwoord is stellig zijn in wat je wilt en jezelf naar die waarde verkopen.

[ Voor 52% gewijzigd door Paprika op 18-06-2021 02:00 ]

[Milo85]

@EiT En ook realiseren dat het gras elders niet altijd groener is. Wat zijn de zaken waar je tegenaan loopt en ben je daar al met je werkgever over in gesprek geweest?

[Hmmbob]

@EiT Ik lees een paar tegenstrijdigheden (wel/niet perfecte baan? Wat is het nou?) maar wat je ook kan doen is in je huidige vaan die extra certificaten gaan scoren (al dan niet door de baas betaald)

[ Voor 9% gewijzigd door Hmmbob op 18-06-2021 08:36 ]

[Kalentum]

EiT schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 01:28:
***members only***

Financiële onafhankelijkheid vergroten door je uitgaven te verlagen. Blijkbaar zit je in een gouden kooi

[VidaR-9]

EiT schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 01:28:
***members only***

Ergens wel herkenbaar. Ik zou minder salaris accepteren als dat je gelukkiger maakt. Als dit financieel kan uiteraard - qua lasten.

[Hann1BaL]

@EiT als je nu structureel meer verdient dan je elders verwacht te verdienen kun je dat ook zien als ruimte voor jezelf om in jezelf te investeren. Dus gebrek aan certificaten nu, ok, maar misschien kun je die dan zelf doen en daarmee voor later je kansen elders te vergroten.

[armageddon_2k1]

Chip. schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 23:45:
[...]

Hoeveel fte ga je leiding geven? En wat is je leeftijd?

Ben zelf 36, zal rond de 10 fte zijn.

[LoCuTuS2000]

EiT schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 01:28:
***members only***

Als je hierbij echt hulp wilt van tweakers is een eigen topic op zijn plaats met uitleg over de situatie zodat je gericht geholpen kan worden.

[Lapa]

EiT schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 01:28:
***members only***

Deze situatie heet gouden kooi, zoals iemand hierboven al zegt.

Je moet voor jezelf afwegen of het voordeel van het salaris opweegt tegen de nadelen van de baan. Geld is niet alles, dus als je gelukkiger wordt van een andere baan voor minder geld kan dat ook een prima keuze zijn.
Maar je moet ook realistisch zijn dat een andere baan waarschijnlijk ook niet 100% perfect is. Als je dus overstapt met achteruitgang in loon, is de kans op teleurstelling groot.

Het heet niet voor niks een gouden kooi.

[ANdrode]

Lapa schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 15:02:
[...]
Het heet niet voor niks een gouden kooi.

Het is niet echt een kooi wanneer minder uren werken een optie is.

Ik zou graag wat minder uren een minder leuke baan doen zolang het niet doodsaai is en er ontwikkeling in zit voor mezelf.

[skai21]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 22% gewijzigd door skai21 op 18-06-2021 19:46 ]

[Wok]

ANdrode schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 18:21:
[...]


Het is niet echt een kooi wanneer minder uren werken een optie is.

Ik zou graag wat minder uren een minder leuke baan doen zolang het niet doodsaai is en er ontwikkeling in zit voor mezelf.

Het wordt inderdaad pas een 'gouden kooi' als het je salaris ook niet meer kunt kunt missen qua uitgaven ;-)

[3DDude]

skai21 schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 19:45:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 10% gewijzigd door 3DDude op 19-06-2021 00:29 ]

[Chip.]

armageddon_2k1 schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 11:58:
[...]


Ben zelf 36, zal rond de 10 fte zijn.

Moeilijk te zeggen of je erop vooruit kan gaan. Salarisschalen liggen toch wel grotendeels vast. Denk dat je nu al riant verdiend voor je leeftijd. Dit was mijn lijstje toen ik net een jaar teamleider was van 8 fte (leeftijd
van 25 - 50); Chip. in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)"
Als je t doortrekt naar leeftijd kun je er mss wijzer uit worden.

[ Voor 11% gewijzigd door Chip. op 19-06-2021 08:51 ]

[EiT]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Secsytime]

EiT schreef op zaterdag 19 juni 2021 @ 17:02:
***members only***

Tsjah, dat is alleen een beslissing die je zelf kunt nemen. Wat is belangrijker

[Hahn]

EiT schreef op zaterdag 19 juni 2021 @ 17:02:
***members only***

Waarom zou je een salarisverhoging tegenhouden? Daar heb je toch alleen maar jezelf mee? Zolang je nog deze baan hebt, zou ik juist gebruikmaken van dat hoge salaris. Desnoods zet je alles opzij wat je aan die salarisverhoging extra over zou houden.

Uiteindelijk is aan jou de keuze: is het extra geld het waard om daar te blijven, of denk je gelukkiger te worden met (al dan niet veel) minder ergens anders. Er zijn zat onderzoeken die laten zien dat je na een bepaalde basis niet beduidend gelukkiger wordt van meer geld

[korenpc]

EiT schreef op zaterdag 19 juni 2021 @ 17:02:
***members only***

Wat ik mij af zou vragen: wat maakt en heb je gedaan om deze uitzonderlijke positie te realiseren, kun je deze kwaliteiten generaliseren naar een andere werkplek? En welke feiten heb je dat dit niet waard ben in een andere situatie? Als bedrijf je nu fors beloond, wat maakt dat een ander bedrijf jou niet goed willen betalen voor jou kwaliteiten?blijkbaar genereer je dus een grote waarde voor het bedrijf want 4400 netto is echt fors. of draait je huidige bedrijf zo execptioneel goed en gooien ze geld over de balk? Waarschijnlijk niet!

[ Voor 14% gewijzigd door korenpc op 19-06-2021 17:31 ]

[unezra]

Chip. schreef op zaterdag 19 juni 2021 @ 08:51:
[...]

Moeilijk te zeggen of je erop vooruit kan gaan. Salarisschalen liggen toch wel grotendeels vast. Denk dat je nu al riant verdiend voor je leeftijd. Dit was mijn lijstje toen ik net een jaar teamleider was van 8 fte (leeftijd
van 25 - 50); Chip. in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)"
Als je t doortrekt naar leeftijd kun je er mss wijzer uit worden.

Voor zover ik weet is dat wat jij verdiende, nog steeds redelijk gangbaar, zelfs aan de bovenkant van wat "ze" betalen voor een TL rol van 8-10 FTE.

De salarissen die ik voorbij zie komen en redelijk lijken, lijken rond de €5000, €5500 ex. mobiliteit/auto uit te komen. Bruto uiteraard. Niet netto.

Voor grotere teams lijken de salarissen hoger te liggen, maar voor zover ik heb kunnen zien, gaat het dan richting €6000 - €6500 ex. mobiliteit/lease.

Tegelijkertijd heb ik ook TL rollen voorbij zien komen van €3500. (Maar dan in de basis wel zonder HR verantwoordelijkheid. HR verantwoordelijkheid en eindverantwoordelijkheid voor het hele team, maakt hier in wel het verschil. Zowel qua verantwoordelijkheden als qua salaris.)

Niet onbelanrijke sidenote:
De functietitel teamlead zegt heel weinig. Dat kan alles zijn van 2 FTE aansturen als soort van senior, tot 25+ FTE + HR verantwoordelijkheid met een laag van seniors of zelfs teamleads er onder. Tegelijkertijd, IT Manager heeft datzelfde. Dat kan ook alles van een paar FTE zijn, tot 40+. Pas uit de functieomschrijving en specifieke kennis van de vacature is een beetje te herleiden wat de rol werkelijk in houd en wat voor salaris daar bij zou passen.

[ Voor 16% gewijzigd door unezra op 19-06-2021 17:43 ]

[thlst]

@unezra voor een TL van een dev team lijken me deze bedragen aan de lage kant

(had je edit nog niet gelezen)

[ Voor 17% gewijzigd door thlst op 19-06-2021 17:57 ]

[FreakNL]

Hahn schreef op zaterdag 19 juni 2021 @ 17:27:
[...]

Waarom zou je een salarisverhoging tegenhouden? Daar heb je toch alleen maar jezelf mee? Zolang je nog deze baan hebt, zou ik juist gebruikmaken van dat hoge salaris. Desnoods zet je alles opzij wat je aan die salarisverhoging extra over zou houden.

Uiteindelijk is aan jou de keuze: is het extra geld het waard om daar te blijven, of denk je gelukkiger te worden met (al dan niet veel) minder ergens anders. Er zijn zat onderzoeken die laten zien dat je na een bepaalde basis niet beduidend gelukkiger wordt van meer geld

Dat vind ik ook raar. Of er moeten verantwoordelijkheden bijkomen die je niet wilt. Maar als mijn WG me meer geld geeft om hetzelfde te doen zou ik dat zonder morren accepteren, gouden kooi of niet…

Ik heb zelf in een soortgelijke situatie gezeten (qua geld dan), ik ging over van dienstverlener naar klant. Ik ging minder verdienen (maar werk is meer dan geld) en in een ultieme poging om me binnen te houden kreeg ik de laatste 6 maanden van mijn dienstverband ineens een forse verhoging. Ik was daar verder niet gevoelig voor en heb dat geld express meteen apart gezet.

[unezra]

thlst schreef op zaterdag 19 juni 2021 @ 17:55:
@unezra voor een TL van een dev team lijken me deze bedragen aan de lage kant

Hmm. Dat zou idd kunnen.
My badd, ik kijk zelf primair naar TL/lijnmanagement rollen van ops teams. (support, beheer, etc).
Kan zijn dat die wat anders liggen dan bij dev idd.

(had je edit nog niet gelezen)

No worries.

[ikkedaniel]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dit is mijn eerste baan, bij hetzelfde bedrijf waar ik heb afgestudeerd.

[ Voor 0% gewijzigd door ikkedaniel op 23-06-2021 13:45 . Reden: Members only ]

[armageddon_2k1]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:14:
Mag ik een salarisvraag stellen?


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Paranoidnl]

armageddon_2k1 schreef op maandag 21 juni 2021 @ 11:32:
[...]


***members only***

dit is het moment om aan te geven dat dit toch echt wel ver onder jouw huidige loon zit, zonder dat je nog exacte getallen noemt. dit is natuurlijk als je uberhaupt interesse hebt. alternatief zou je wel open kaart kunnen spelen en een tegenbod doen met de beredenering dat je anders er sowieso niet op vooruit gaat qua loon.

ik neem aan dat rest van package relatief zelfde blijft? want ook dat kan minder loon "waard zijn"

[armageddon_2k1]

Paranoidnl schreef op maandag 21 juni 2021 @ 11:45:
[...]


dit is het moment om aan te geven dat dit toch echt wel ver onder jouw huidige loon zit, zonder dat je nog exacte getallen noemt. dit is natuurlijk als je uberhaupt interesse hebt. alternatief zou je wel open kaart kunnen spelen en een tegenbod doen met de beredenering dat je anders er sowieso niet op vooruit gaat qua loon.

ik neem aan dat rest van package relatief zelfde blijft? want ook dat kan minder loon "waard zijn"

Gaf ik ook aan, maar het was nou eenmaal de range waaraan ie gebonden is. Dus we waren ook vrij snel uitgepraat.

Het is wat het is.

[Lekiame]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Lekiame op 21-06-2021 15:54 ]

[Cue_]

EiT schreef op vrijdag 18 juni 2021 @ 01:28:
***members only***

Lastig, ik heb hetzelfde. Wil opzich wel wat anders, maar heb veel vrijheden op mijn werk en het salaris is goed.
Wel verder gekeken en wat sollicitaties gehad, maar het verschil in salaris was vaak erg groot. Daarnaast zijn er maar weinig functies die mij echt leuk lijken.

Het blijft soms lastig, gewoon doorgaan en kijken of het ooit anders kan binnen het huidige of toch maar verder kijken en hopen dat het een goede keuze was. Ik ben er nog altijd niet helemaal uit.

[Mfpower]

armageddon_2k1 schreef op maandag 21 juni 2021 @ 11:46:
[...]


Gaf ik ook aan, maar het was nou eenmaal de range waaraan ie gebonden is. Dus we waren ook vrij snel uitgepraat.

Het is wat het is.

Je verdient dan ook erg goed voor wat je doet. Dat is lastig te matchen. Ik doe dergelijk werk maar mijn salarisschaal zit meer in wat je hebt aangeboden gekregen dan wat je nu verdient. Ik heb veel gesprekken gevoerd afgelopen jaar maar nergens kwam jouw salaris ter sprake.

Persoonlijk vind ik een goede verlofregeling belangrijker maar dat is natuurlijk mijn eigen wens. Bedrijven met 20-25 vakantiedagen begin ik niet eens te solliciteren.

[armageddon_2k1]

Nou dan vallen de salarissen in de IT flink tegen dus. Ga ik maar weer de ingenieurswereld in denk ik. Schuift een stuk beter met 10 jaar werkervaring kan ik je vertellen.

[Tylen]

armageddon_2k1 schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 21:20:
Nou dan vallen de salarissen in de ICT flink tegen dus. Ga ik maar weer de ingenieurswereld in denk ik. Schuift een stuk beter met 10 jaar werkervaring kan ik je vertellen.

Depends, ook in de ict is veel te verdienen. Ligt beetje aan je expertise of welke rol/functie je zit.

[Mfpower]

armageddon_2k1 schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 21:20:
Nou dan vallen de salarissen in de IT flink tegen dus. Ga ik maar weer de ingenieurswereld in denk ik. Schuift een stuk beter met 10 jaar werkervaring kan ik je vertellen.

Klopt ik vind de it niet echt top. Zeker niet als je gewoon inhoudelijk goed wilt zijn. En behalve een lease auto zijn de secundaire arbeidsvoorwaarden meestal ook niet zo fantastisch.

[D_Jeff]

armageddon_2k1 schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 21:20:
Nou dan vallen de salarissen in de IT flink tegen dus. Ga ik maar weer de ingenieurswereld in denk ik. Schuift een stuk beter met 10 jaar werkervaring kan ik je vertellen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 6% gewijzigd door D_Jeff op 23-06-2021 22:36 ]

[BFmango]

Paranoidnl schreef op donderdag 17 juni 2021 @ 10:30:
[...]


De gouden tip die iedereen zal geven is: laat ze eerste zelf komen met een bod. als dat ver boven je eigen wensen zit dan is het in je handjes knijpen.
als het minder is dan je huidige salaris kun je aangeven dat dit niet gaat werken omdat dit al onder je huidige zit, maar de eerste keer met zoiets zou ik nog niet je huidige noemen. mocht het bod daarna nogsteeds ruk zijn dan willen/kunnen ze je niet meer betalen OF moet je aangeven wat je indicatie is.

in de IT heb je nou eenmaal een machtspositie, helemaal als je in de software dev zit.

Nou, die machtspositie is dus niet helemaal gebleken zo goed te zijn als ik Armageddon zijn feedback mag geloven!

[avotar]

BFmango schreef op woensdag 23 juni 2021 @ 22:37:
[...]

Nou, die machtspositie is dus niet helemaal gebleken zo goed te zijn als ik Armageddon zijn feedback mag geloven!

Als ik zijn eisen zie voor iemand met 10 jaar werkervaring, dan ligt dat niet aan de werkgever.

[armageddon_2k1]

avotar schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 09:11:
[...]


Als ik zijn eisen zie voor iemand met 10 jaar werkervaring, dan ligt dat niet aan de werkgever.

Dat kan je helemaal vinden, maar er is een verschil tussen hoog inzetten (zoals ik deed) en 15k per jaar onder mijn huidige loon zitten als maximum bij een werkgever. Dat vind ik nogal een discrepantie. Helemaal als er overal van de daken geschreeuwd wordt dat er een tekort is aan IT-volk en het zogenaamd zo goed zou betalen. Het betaalt prima. Maar genoeg branches te bedenken die een heeeeeel stuk beter verdienen.

Ter informatie: toen ik begon met werken, als ingenieur, zat ik op 2900eur/netto per 40u. Dat is dus 4000 bruto per maand, of een kleine 50k per jaar. Na 7 jaar zat ik op 3100eur/netto per 32u. En dat was vrij normaal als ik keek naar m'n collega's.

Nouja, mijn plannen maar bijstellen dan.

[Paranoidnl]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 09:27:
[...]


Dat kan je helemaal vinden, maar er is een verschil tussen hoog inzetten (zoals ik deed) en 15k per jaar onder mijn huidige loon zitten als maximum bij een werkgever. Dat vind ik nogal een discrepantie. Helemaal als er overal van de daken geschreeuwd wordt dat er een tekort is aan IT-volk en het zogenaamd zo goed zou betalen. Het betaalt prima. Maar genoeg branches te bedenken die een heeeeeel stuk beter verdienen.

Ter informatie: toen ik begon met werken, als ingenieur, zat ik op 2900eur/netto per 40u. Dat is dus 4000 bruto per maand, of een kleine 50k per jaar. Na 7 jaar zat ik op 3100eur/netto per 32u. En dat was vrij normaal als ik keek naar m'n collega's.

Nouja, mijn plannen maar bijstellen dan.

Je plannen bijstellen naar 1 gesprek is wel wat kort door de bocht. of je moet natuurlijk meer gesprekken hebben gehad...

[bumble_bee]

Kleine update tov vorig jaar, omdat mijn uurtarief omhoog is gegaan.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik werk nu fulltime, en heb soms in het weekend een klein klusje erbij, daarom is het jaartotaal iets hoger.
Dit is wel een uitzonderlijk jaar, had normaal gesproken echt niet zoveel gewerkt en geen vakantie genomen, maar ja, corona. Kan me niet voorstellen dat ik hier nog overheen ga komen in de toekomst.

[armageddon_2k1]

Paranoidnl schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 09:36:
[...]


Je plannen bijstellen naar 1 gesprek is wel wat kort door de bocht. of je moet natuurlijk meer gesprekken hebben gehad...

Ik reageer op degene boven mij die zegt dat het volledig aan mij ligt. Prima, dan pas ik mijn plannen aan toch? Bij het gesprek hebben ze duidelijk aangegeven dat hun maximum 15k onder mijn huidige loon ligt. Tja, wat moet ik dan?

Ik moet zeggen dat ik wel heel erg wisselende input krijg hier in dit topic...

[armageddon_2k1]

bumble_bee schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 10:09:
Kleine update tov vorig jaar, omdat mijn uurtarief omhoog is gegaan.


***members only***


Ik werk nu fulltime, en heb soms in het weekend een klein klusje erbij, daarom is het jaartotaal iets hoger.
Dit is wel een uitzonderlijk jaar, had normaal gesproken echt niet zoveel gewerkt en geen vakantie genomen, maar ja, corona. Kan me niet voorstellen dat ik hier nog overheen ga komen in de toekomst.

Goed bezig.
Mag ik vragen hoe jij primair als ZZP'er aan klussen komt? Via via of reageer je expliciet op klussen?

[Lisadr]

bumble_bee schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 10:09:
Kleine update tov vorig jaar, omdat mijn uurtarief omhoog is gegaan.


***members only***


Ik werk nu fulltime, en heb soms in het weekend een klein klusje erbij, daarom is het jaartotaal iets hoger.
Dit is wel een uitzonderlijk jaar, had normaal gesproken echt niet zoveel gewerkt en geen vakantie genomen, maar ja, corona. Kan me niet voorstellen dat ik hier nog overheen ga komen in de toekomst.

Meer dan 2300 uur betaald werk per jaar is veel. Vergeet ook niet tijd te nemen voor je zelf, familie, partner en eventueel gezin.

[Sjors31415]

bumble_bee schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 10:09:
Kleine update tov vorig jaar, omdat mijn uurtarief omhoog is gegaan.


***members only***


Ik werk nu fulltime, en heb soms in het weekend een klein klusje erbij, daarom is het jaartotaal iets hoger.
Dit is wel een uitzonderlijk jaar, had normaal gesproken echt niet zoveel gewerkt en geen vakantie genomen, maar ja, corona. Kan me niet voorstellen dat ik hier nog overheen ga komen in de toekomst.

Prima uur tarief, goed bezig!

[Pizza_Boom]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 09:27:
[...]


Dat kan je helemaal vinden, maar er is een verschil tussen hoog inzetten (zoals ik deed) en 15k per jaar onder mijn huidige loon zitten als maximum bij een werkgever. Dat vind ik nogal een discrepantie. Helemaal als er overal van de daken geschreeuwd wordt dat er een tekort is aan IT-volk en het zogenaamd zo goed zou betalen. Het betaalt prima. Maar genoeg branches te bedenken die een heeeeeel stuk beter verdienen.

Ter informatie: toen ik begon met werken, als ingenieur, zat ik op 2900eur/netto per 40u. Dat is dus 4000 bruto per maand, of een kleine 50k per jaar. Na 7 jaar zat ik op 3100eur/netto per 32u. En dat was vrij normaal als ik keek naar m'n collega's.

Nouja, mijn plannen maar bijstellen dan.

Er zijn binnen de techniek ook genoeg branches te bedenken die een stuk minder verdienen. Ik gok dat onze directeur graag met je wil ruilen. Die heeft de verantwoording over het reilen en zeilen van de toko inclusief externe inhuur, meer FTE's dan jij onder je zou krijgen en zou blij zijn met 5k fulltime...

[Hmmbob]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 10:37:
Mag ik vragen hoe jij primair als ZZP'er aan klussen komt? Via via of reageer je expliciet op klussen?

Meer voor Het freelance ICT-ers discussie topic

[armageddon_2k1]

Pizza_Boom schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 11:11:
[...]
Er zijn binnen de techniek ook genoeg branches te bedenken die een stuk minder verdienen. Ik gok dat onze directeur graag met je wil ruilen. Die heeft de verantwoording over het reilen en zeilen van de toko inclusief externe inhuur, meer FTE's dan jij onder je zou krijgen en zou blij zijn met 5k fulltime...

Nogal een dooddoener vind je ook niet? Een arts heeft geen FTE onder zich en verdient meer. Een teamleider bij de Albert Heijn heeft misschien wel 20 jongeren onder zich en verdient minder. Dus ik weet niet zo goed wat ik met je opmerking moet.

[Pizza_Boom]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 11:22:
Nogal een dooddoener vind je ook niet? Een arts heeft geen FTE onder zich en verdient meer. Een teamleider bij de Albert Heijn heeft misschien wel 20 jongeren onder zich en verdient minder. Dus ik weet niet zo goed wat ik met je opmerking moet.

Je hebt het over je plannen wijzigen en veel branches waarin je meer verdient. Ik wil even in perspectief zetten dat IT/ICT al een van die branches is, waarin je meer verdient. Je zit in een positie waarin je royaal verdient en blijkbaar past de markt niet bij je wensen. Althans, tot nu toe. Als je meer kan verdienen moet je het zeker doen, maar het is af en toe wel eens goed even met beide benen terug op aarde te keren en te zien waar je staat. En je komt nu op mij over alsof je dat besef kwijt bent geraakt.

[armageddon_2k1]

Pizza_Boom schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 11:29:
[...]
Je hebt het over je plannen wijzigen en veel branches waarin je meer verdient. Ik wil even in perspectief zetten dat IT/ICT al een van die branches is, waarin je meer verdient. Je zit in een positie waarin je royaal verdient en blijkbaar past de markt niet bij je wensen. Althans, tot nu toe. Als je meer kan verdienen moet je het zeker doen, maar het is af en toe wel eens goed even met beide benen terug op aarde te keren en te zien waar je staat. En je komt nu op mij over alsof je dat besef kwijt bent geraakt.

Volgens mij lees je teveel in mijn posts. <knip> Op de man spelen en onvriendelijk zijn is hier níet de bedoeling.

[ Voor 8% gewijzigd door Ardana op 24-06-2021 19:24 ]

[Pizza_Boom]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 24 juni 2021 @ 11:42:
Volgens mij lees je teveel in mijn posts <knip>.

Ik zoek niks in je posts, dit viel mij op.

[ Voor 16% gewijzigd door Ardana op 24-06-2021 19:24 ]