:strip_icc():strip_exif()/u/34345/crop604df19f86683.jpg?f=community)
Ik schat even in dat hij niet jouw antwoord een slap verhaal vond, maar het pakket wat hij bij Sogeti krijgt. Maar ik geef toe dat zijn reactie beide kanten op kan
Sometimes you need to plan for coincidence
:strip_exif()/u/87698/avatarline.gif?f=community){kind=avatar}
Het Sogeti verhaal is al eerder aangehaald.:
Aanbod wat ik bij Sogeti had gekregen moest op een bepaald brutoloon uitkomen van me, zeg even 5000. In het aanbod krijg je dan 4600 per maand + 400 reservering vakantiegeld (=5000) waar dat voor de rest van Nederland normaal nog bovenop je bruto maandloon komt natuurlijk.
Goed opletten dus
Als iedereen zijn leasebudget + vakantiegeld in zijn maandsalaris verwerkt zit je natuurlijk zo een 1100-1200 euro bruto hoger per maand. Maarja dan krijg je geen vakantiegeld in mei meer natuurlijk.
Dus als jij 5000 als aanbod krijgt is dat gewoon 3800 met een 800 budget voor lease auto en 400 vakantiegeld al in verwerkt. Tsjah dat is heel wat anders dan bij een normale werkgever 5000 de maand verdienen + lease budget los en vakantiegeld los
Be nice, You Assholes :)
Het is een bekend model en Sogeti hanteert dit niet als enige in Nederland. Zoek maar eens op cafetaria model.
Principe is dat je een total cost hebt(Salaris + vakantiegeld + lease + evt. werkgeverslasten) krijgt en deze kan jezelf indelen. Hiermee krijg je dus een aanbieding die total cost en is zekers wel te vergelijken met een ander salaris van een ander bedrijf.
Als je het model niet kent en wel tekent, dan is dat je eigen domme schuld.
Referentie: https://www.monsterboard....es/artikel/cafetariamodel
P.s. Het salaris is wel schandalig laag voor de functie en leeftijd. Sowieso, Sogeti
[ Voor 5% gewijzigd door Bejit op 26-10-2018 13:30 ]
Ok nuancering, je kan niet vergelijken als je het model niet kent. Maar bij elke aanbieding moet je alles eerst op een rijtje zetten.
Zeker in deze tijd kunnen total cost constructies veel aantrekkelijkere zijn vanwege de 22% bijtelling die je tegenwoordig betaald en je makkelijker dan een eigen auto kan rijden. Heb aantal jaar geleden duizenden euro's verdient toen ik met mijn sloopkogel Opel Vectra uit 1999 reed
Ik ben het helemaal met je eens hoor. Ik val alleen over hoe het genoemd wordt: een totaalpakketje van X euro en het dan over laten komen als beloningspakket. Zoals het voorbeeld hierboven dat iemand minimaal €5000 wil als salaris en dat dan een "totaalpakket" met auto/vakantiegeld/etc. van €5000 wordt geboden.:
[...]
Ok nuancering, je kan niet vergelijken als je het model niet kent. Maar bij elke aanbieding moet je alles eerst op een rijtje zetten.
Zeker in deze tijd kunnen total cost constructies veel aantrekkelijkere zijn vanwege de 22% bijtelling die je tegenwoordig betaald en je makkelijker dan een eigen auto kan rijden. Heb aantal jaar geleden duizenden euro's verdient toen ik met mijn sloopkogel Opel Vectra uit 1999 reed
:strip_icc():strip_exif()/u/259513/crop566aeedbe359d_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/167110/6650031b4f09796c76c3ed6be956b893955a80dc_medium.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/52072/crop5de51ebf91960_cropped.jpeg?f=community)
En dat is dan meteen een mooi voorbeeld voor @Technomancer vanuit hetzelfde bedrijf nog wel 
Sometimes you need to plan for coincidence
Thanks voor de reacties iedereen. Mijn vermoeden is hiermee wel bevestigd, dus ik weet wat me te doen staat 
/u/122874/crop5e26d7a209cd1_cropped.png?f=community)
Da's officieel mijn "beloning budget" bij sogeti. Ik moet de lease auto nog te deur uit doen om beter overzicht te krijgen, maar op basis daarvan heb ik getekend
:strip_icc():strip_exif()/u/348918/crop605c782d8e7be_cropped.jpg?f=community)
Maandsalaris is aan de lage kant, echter is je lease budget wel vrij hoog voor een junior. Is dit budget inclusief brandstof en krijg je het resterende budget terug als salaris indien je dit niet volledig opmaakt?
Ik zou aangeven dat je je maandsalaris aan de lage kant vind en als ze dan vragen wat je wilt 2400 aangeven, wat simpelweg veel meer marktconform is (altijd proberen
). De lease auto is leuk maar met 22% bijtelling (behalve als je ergens een elektrische auto vandaan kan toveren) betaal je je blauw aan die auto en blijft er niet zo heel veel over van dat salaris. Doe dus ook vooral nog rustig aan (qua prijs) met het uitzoeken van een auto.Als ze echt niet hoger willen (wat opzich in te denken is aangezien junioren in de detachering lastig te plaatsen kunnen zijn) kan je nog kijken wat voor opties ze zien om dit wel op (korte) termijn te verhogen door certificeringen te gaan behalen en natuurlijk een goede/snelle plaatsing voor elkaar te krijgen. Natuurlijk zwart op wit
Het budget is inclusief benzine en als ik het niet opmaak dan wordt het inderdaad bij het salaris gevoegd. Ik heb ook nog de mogelijkheid om het budget niet te gebruiken, dan wordt het volledige bedrag aan het salaris toegevoegd maar dan zijn de reiskosten voor mij. Verder ben ik in het bezit van een mcsa 2016 en een CEH certificaat, dit was ik vergeten te melden. Ik wacht nog een bruto-netto berekening af.:
[...]
Maandsalaris is aan de lage kant, echter is je lease budget wel vrij hoog voor een junior. Is dit budget inclusief brandstof en krijg je het resterende budget terug als salaris indien je dit niet volledig opmaakt?
Ik zou aangeven dat je je maandsalaris aan de lage kant vind en als ze dan vragen wat je wilt 2400 aangeven, wat simpelweg veel meer marktconform is (altijd proberen
Als ze echt niet hoger willen (wat opzich in te denken is aangezien junioren in de detachering lastig te plaatsen kunnen zijn) kan je nog kijken wat voor opties ze zien om dit wel op (korte) termijn te verhogen door certificeringen te gaan behalen en natuurlijk een goede/snelle plaatsing voor elkaar te krijgen. Natuurlijk zwart op wit
Bedankt voor je reactie.
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/151900/crop5884bb2a86263_cropped.gif?f=community)
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Niet een land waar je naartoe moet gaan om rijk te worden, maar dat wordt wel enigszins met andere factoren gecompenseerd.
Overigens is hier ook veel minder loonbelasting, met maar 33% op de hoogste schaal.
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
als ik het goed heb begrepen krijg ik dit salaris ook meteen zodra ik in dienst kom. eigenlijk stiekem hoop ik om ook een soort van een performance review sessie te hebben, zodat ik waarschijnlijk iets meer kan krijgen als internal. Maar is dit wel redelijk na alleen 7 maanden te hebben gewerkt?
Qua pensioen, Ik heb trouwens de clause van het contract net doorgelezen, en het staat zo
Werknemer zal na 26 gewerkte weken vanaf de datum van indienstreding deelnemen aan de pensioenregeling van StiPP. Vanaf de 27ste gewerkte week tot en met de 78ste gewerkte week wordt de deelnemer in de Basisregeling geplaatst.
Dit betekent dat ik alleen ongeveer 5 weken aan pensioen opbouwt, dat is bijna niks!
Hoe slecht is dit voor mij?
Tja, je mist dus een half jaar pensioenopbouw (uitgaande van 40 opbouwjaren en een stijgende inleg naarmate je ouder wordt/meer gaat verdienen valt dat m.i. te overzien). Even buiten beschouwing gelaten wat voor regeling het is en wat je werkgever t.z.t. per maand voor je gaat inleggen...:
[...]
[...]
als ik het goed heb begrepen krijg ik dit salaris ook meteen zodra ik in dienst kom. eigenlijk stiekem hoop ik om ook een soort van een performance review sessie te hebben, zodat ik waarschijnlijk iets meer kan krijgen als internal. Maar is dit wel redelijk na alleen 7 maanden te hebben gewerkt?
Qua pensioen, Ik heb trouwens de clause van het contract net doorgelezen, en het staat zo
Werknemer zal na 26 gewerkte weken vanaf de datum van indienstreding deelnemen aan de pensioenregeling van StiPP. Vanaf de 27ste gewerkte week tot en met de 78ste gewerkte week wordt de deelnemer in de Basisregeling geplaatst.
Dit betekent dat ik alleen ongeveer 5 weken aan pensioen opbouwt, dat is bijna niks!
Hoe slecht is dit voor mij?
[ Voor 5% gewijzigd door wheel op 31-10-2018 16:23 ]
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
:strip_icc():strip_exif()/u/137443/ronavatar2.jpg?f=community){kind=avatar}
“A single person acting without integrity could stain the whole cause and damage everything we hope to achieve.” ― The Precipice
:strip_icc():strip_exif()/u/428828/Tweakers.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/219412/the_it_crowd_moss.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/134183/Barbabeau-5.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/500694/crop5a144f5589fd4_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/46486/RayBan.jpg?f=community)
Had in dat topic ook al gereageerd
Voor iemand van 26 met 6 jaar ervaring een topsalaris. Denk niet dat je dat in loondienst elders gaat krijgen, zelfs niet in de detachering. Uurtarief voor iemand met jouw ervaring ligt rond de 70 euro per uur in de detachering vermoed ik. Kan nooit uit. Hooguit in de high end consultancy als high performer. Maar dan zit je nog steeds met dito werkdruk.
Voor iemand van 26 met 6 jaar ervaring een topsalaris. Denk niet dat je dat in loondienst elders gaat krijgen, zelfs niet in de detachering. Uurtarief voor iemand met jouw ervaring ligt rond de 70 euro per uur in de detachering vermoed ik. Kan nooit uit. Hooguit in de high end consultancy als high performer. Maar dan zit je nog steeds met dito werkdruk.
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
:strip_icc():strip_exif()/u/454512/crop56da14dba10bd_cropped.jpeg?f=community)
Als ik op die leeftijd een dergelijk salaris zou hebben (zonder opleiding?) zou ik in mijn handjes klappen. Wat een geld.. Werkdruk vind ik altijd relatief, ik heb op mijn 'baantje' ook een hoge werkdruk, en ik zit in een schaal waar ik (als ik met 22 jaar 40 uur zou gaan werken) ongeveer 2300 euro bruto per maand heb. Geen vetpot natuurlijk, maar het is dan ook een bijbaantje waar ik mezelf een aardig stukje omhoog heb gewerkt de afgelopen 2 jaar.:
Had in dat topic ook al gereageerd
Voor iemand van 26 met 6 jaar ervaring een topsalaris. Denk niet dat je dat in loondienst elders gaat krijgen, zelfs niet in de detachering. Uurtarief voor iemand met jouw ervaring ligt rond de 70 euro per uur in de detachering vermoed ik. Kan nooit uit. Hooguit in de high end consultancy als high performer. Maar dan zit je nog steeds met dito werkdruk.
Wat ik in ieder geval niet denk is dat je als ZZP'er een lagere werkdruk gaat krijgen. Administratieve rompslomp, en je bent natuurlijk verantwoordelijk voor álles in je bedrijf, nu kun je gewoon je werk doen en dan is het klaar.
----------
Is er iemand hier die is afgestudeerd met een ICT Associate Degree diploma? Ik ben 2 jaar terug van een ICT-Bachelor opleiding naar een ICT-AD teruggegaan. Hoewel ik de credits haalde vond ik er geen bal aan. Maar omdat deze AD-opleiding pas enkele jaren bestaat kan ik alleen uit van de woorden van docenten op school: "salaris ligt een stuk hoger dan MBO4, en maar iets lager dan een Bachelor-graad".
Ik houd dit topic regelmatig in de gaten maar ben nog niemand tegengekomen
Begin over een paar maanden met afstuderen en probeer te onderzoeken of mijn planning (Bachelor Business Intelligence > Master in Blockchain) überhaupt financieel nut heeft. Ik bezit de hersencapaciteit, maar als het toch geen wereld van verschil maakt zal ik eerder de keuze maken om te gaan werken.
9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74
/u/12668/hydra.png?f=community)
Bijdrage bij ABP is 70/30 (WG/WN), dat is ie al jaren. En ik kan het weten, want de calculaties die hier onder liggen heb ik in elkaar geklust
@greb Dat is ook waarom jij je niet rijk moet rekenen. Pensioenvoorziening moet je dan zelf regelen, gaat van je netto af. Reken op een flinke hap van je inkomen. En dan heb ik het nog niet eens over vervoer. Misschien kun je bij de eerste nieuwe klu met het OV, maar ook dat is niet heilig en tegenwoordig reteduur. En bij een volgende zit je misschien op een slecht bereikbare plek en heb je een auto nodig. Daar gaat je winst.
@greb Dat is ook waarom jij je niet rijk moet rekenen. Pensioenvoorziening moet je dan zelf regelen, gaat van je netto af. Reken op een flinke hap van je inkomen. En dan heb ik het nog niet eens over vervoer. Misschien kun je bij de eerste nieuwe klu met het OV, maar ook dat is niet heilig en tegenwoordig reteduur. En bij een volgende zit je misschien op een slecht bereikbare plek en heb je een auto nodig. Daar gaat je winst.
[ Voor 17% gewijzigd door The Eagle op 06-11-2018 10:07 ]
Al is het nieuws nog zo slecht, het wordt leuker als je het op zijn Brabants zegt :)
/u/463361/crop5c5017eed16bd_cropped.png?f=community)
Je huidige functie (ontwerp / advies) is natuurlijk wel heel breed omschreven en niet echt een functie (ontwerper is tbh wel een functie, maar ontwerp an sich niet).Vraag is dus, ben je een ontwerptekenaar, ontwerper, engineer of ontwerpleider? Verschil zit 'm in de taken en verantwoordelijkheden. Een ontwerptekenaar werkt vaak het plan dat door een ander is bedacht uit op tekening.
Een ontwerper "bedenkt" vaak verschillende oplossingen (en schrijft de ontwerprapporten), terwijl een engineer echt alweer inhoud gedreven is (berekeningen, etc.). Een ontwerpleider stuurt de hele toko aan en maakt -daar waar nodig- de beslissende keuze en is (eind)verantwoordelijk voor het ontwerp.
Met je 4 jaar werk ervaring, schat ik dat je ergens rond de ontwerper/tekenaar zit en als je écht goed bent, wellicht al richting engineersniveau zit. Maar vaak moet je daar toch wat ervaringen voor hebben opgedaan.
Als ik dan bij ons kijk (werk bij een aannemer), schat ik dat je ergens rond de 3.100 euro bruto zou kunnen krijgen als je op het niveau van ontwerper/tekenaar zit en ergens rond de 3.200 euro bruto als je engineer bent (ben je al 4 jaar engineer, dan zal het richting de 3.500 euro gaan).
Duidelijk dat je niet in de civiele wereld zit. 4 a 4,5k gaat hij zeker niet krijgen!Tenzij hij 4 jaar ervaring als ontwerpleider heeft, dan zou hij het krijgen ja. Maar als tekenaar / ontwerper / engineer gaat ie dat zeker niet krijgen! Ondanks het flinke tekort, is dat echt te hoog gegrepen.
Denk dat het max. 3,5k zal zijn
Zie in mijn hoek dat het de laatste maanden echt beter wordt, veel bedrijven denken inderdaad nog met salarissen van 5 jaar terug weg te komen maar al meer zie ik bedrijven langs komen die wel iets meer de knip trekken voor goed personeel. (Ik zelf zag in mijn domijn ook dat +/- 1 op de 5 wel die +/- 4-4.5k IPV 3-3.5k salaris bied). Ja het vereist wel dat je door zoekt, constant eerst om een range vraagt en vaak ook bedankt voor verdere gesprekken/een aanbod.:
[...]
Je huidige functie (ontwerp / advies) is natuurlijk wel heel breed omschreven en niet echt een functie (ontwerper is tbh wel een functie, maar ontwerp an sich niet).Vraag is dus, ben je een ontwerptekenaar, ontwerper, engineer of ontwerpleider? Verschil zit 'm in de taken en verantwoordelijkheden. Een ontwerptekenaar werkt vaak het plan dat door een ander is bedacht uit op tekening.
Een ontwerper "bedenkt" vaak verschillende oplossingen (en schrijft de ontwerprapporten), terwijl een engineer echt alweer inhoud gedreven is (berekeningen, etc.). Een ontwerpleider stuurt de hele toko aan en maakt -daar waar nodig- de beslissende keuze en is (eind)verantwoordelijk voor het ontwerp.
Met je 4 jaar werk ervaring, schat ik dat je ergens rond de ontwerper/tekenaar zit en als je écht goed bent, wellicht al richting engineersniveau zit. Maar vaak moet je daar toch wat ervaringen voor hebben opgedaan.
Als ik dan bij ons kijk (werk bij een aannemer), schat ik dat je ergens rond de 3.100 euro bruto zou kunnen krijgen als je op het niveau van ontwerper/tekenaar zit en ergens rond de 3.200 euro bruto als je engineer bent (ben je al 4 jaar engineer, dan zal het richting de 3.500 euro gaan).
[...]
Tenzij hij 4 jaar ervaring als ontwerpleider heeft, dan zou hij het krijgen ja. Maar als tekenaar / ontwerper / engineer gaat ie dat zeker niet krijgen! Ondanks het flinke tekort, is dat echt te hoog gegrepen.
Denk dat het max. 3,5k zal zijn
Begreep van m'n pa welke in de civiele bouw zit dat het ook daar wat beter wordt, vandaar dus mijn opmerking. Helaas was het dus blijkbaar te optimistisch.
Dat ik met mijn 42 jaar lid ben van de 'oude' garde is iets te optimistisch gedacht. De echte oude garde (vér voor mijn tijd) had inderdaad hele goede arbeidsvoorwaarden, de zogenaamde voor HOS'ers.
Ik ben juist van de nieuwe generatie docenten in het voortgezet onderwijs die hebben geprofiteerd van steeds betere arbeidsvoorwaarden. Zo maar een greep van veranderingen de afgelopen 20 jaar:
1. Het aantal loontreden is verkort van 20 naar 12, je zit nu dus acht jaar eerder aan je top
2. Invoering 13e maand van 7,4%. Toen ik begon kreeg ik met kerst 25 gulden van mijn directeur
3. Bindingstoelage van zo'n € 1400,- als je aan het einde van je loonschaal zit, dit bestaat nog niet zo heel lang.
3. De mogelijkheid om als VMBO docent met een 2e graads opleiding in schaal LC te komen. Dat scheelt zo'n € 600 bruto per maand aan het einde van jeloonschaal. Lang niet alle schoolbesturen zijn echter happig om je als 'gewone' MAVO docent een LC schaal te geven. Bij mijn bestuur krijgt iedereen LC die langer dan drie jaar in vaste dienst is. Hierbij moet ik aantekenen dat de overheid in het grote stedenbeleid extra geld heeft vrijgemaakt om juist in de grote steden meer LC docenten te kunnen betalen. Ik gok dat ik op de Veluwe in LB zou blijven steken.
4. vijftig LevensFaseBewust uren. We mogen als docenten sinds een paar jaar 50 uur inzetten voor werkdrukvermindering. Je mag deze uren echter ook inzetten voor bijv. het betalen van kinderopvang, ouderschapsverlof óf (zoals ik doe) ze uit laten betalen aan je pensioenfonds.
Wat de vakanties en werkdruk betreft: ikzelf voel over het algemeen geen enorme werkdruk, het is deels afhankelijk van je vak (de talen hebben bijv. veel nakijkwerk) en deels van de school waar je werkt. Op mijn school zijn veel dingen uitstekend geregeld waardoor ik meer tijd overhoud voor nuttige dingen.
Daarnaast kan ik in tussenuren veel voor- en nawerk doen waardoor ik in mijn vakantie normaal gesproken niet of nauwelijks iets voor school hoef te doen. Natuurlijk heb ik af en toe ouderavonden, mentoravonden, voorstellingen van leerlingen waar ik bij wil zijn, diploma uitreikingen, schoolfeesten, e.d. die tijd kosten buiten de reguliere werktijden, maar dat is bij veel andere beroepen niet anders.
NB: ik ben mij er volledig van bewust dat er meer dan genoeg docenten zijn met een (zeer) hoge werkdruk en zeker in het basisonderwijs mogen de salarissen echt nog wel een stuk hoger liggen.
:strip_exif()/u/68570/741dsa9.gif?f=community)
Let op:
De TS is geüpdatet: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.
Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.
Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.
Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussiëren
. Verplaatst dan de discussie naar Algemeen arbeidsmarkt topic
Idem bij gebruik van ~~~~~~~~~~~~~~~[offtopic] tags.
Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.
Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.
De TS is geüpdatet: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.
Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.
Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.
Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussiëren
. Verplaatst dan de discussie naar Algemeen arbeidsmarkt topicIdem bij gebruik van ~~~~~~~~~~~~~~~[offtopic] tags.
Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.
Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.