Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[Sport_Life]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Jealgu schreef op dinsdag 18 juni 2019 @ 21:43:
Als ik de beschrijving van Unezra zie wordt hij gezien zijn verantwoordelijkheden toch wel wat laag betaald. De vraag! Hoeveel is zijn/haar salaris inmiddels gestegen?

Zonder zijn functie tekort te doen:

Het probleem is dat het een uitvoerende rol betreft en daar past (helaas) een dergelijk salaris bij (misschien 500e hoger of lager, die range). Hij stuurt geen mensen aan, er is geen (hogere) opleiding benodigd . Dat iemand zijn verantwoordelijkheid neemt (uiteindelijk is zijn manager verantwoordelijk) en zelfs nachten doorwerkt hoort bij de functie, maar is geen reden om hbo/WO betaald te worden. Ik denk dat hij beter zijn directie had kunnen overtuigen dat hij degene is die een team kan leiden, zodat ze een medior aannemen en hij manager wordt. Maar het is anders gelopen en daar zal een reden voor zijn.

[ Voor 18% gewijzigd door Sport_Life op 18-06-2019 23:29 ]

[barrymossel]

Dan ik ook nog maar een keer, volgens mij had ik nog niet geüpdatet:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Laten we voortaan een totaal aanhouden zonder pensioen, mobiliteit en overige. Pensioen weet meer dan de helft niet. Mobiliteit is veel te subjectief (als ik een auto zou moeten kopen dan zou ik een goedkope nemen - want het boeit me niet - dus ik spaar met lease een ander bedrag uit dan iemand anders).
Zo kunnen we gewoon allemaal hetzelfde vergelijken, namelijk hetgeen direct in geld uit te drukken is.

[AllSeeyinEye]

barrymossel schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 10:58:
Dan ik ook nog maar een keer, volgens mij had ik nog niet geüpdatet:

Heel netjes.

Laten we voortaan een totaal aanhouden zonder pensioen, mobiliteit en overige. Pensioen weet meer dan de helft niet. Mobiliteit is veel te subjectief (als ik een auto zou moeten kopen dan zou ik een goedkope nemen - want het boeit me niet - dus ik spaar met lease een ander bedrag uit dan iemand anders).
Zo kunnen we gewoon allemaal hetzelfde vergelijken, namelijk hetgeen direct in geld uit te drukken is.

Ben ik niet met je eens. er zijn genoeg bedrijven (true, niet zozeer in Nederland, maar op globale schaal) die je een package aanbieden en vanuit dat bedrag zal je alles moeten regelen. Juist daardoor kan je goed zien hoe je gewaardeerd wordt.

Dat meer dan de helft niet weet hoe z'n pensioen eruit ziet is hun probleem en hun gemis. Het is een van de meest belangrijke secundaire voorwaarden, ook als je 'jong' bent. Voor het merendeel van de beroepsbevolking bepaalt het namelijk of ze later wel of niet een vergelijkbare levensstijl erop na zullen kunnen houden.

[barrymossel]

AllSeeyinEye schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:14:
[...]


Heel netjes.


[...]

Ben ik niet met je eens. er zijn genoeg bedrijven (true, niet zozeer in Nederland, maar op globale schaal) die je een package aanbieden en vanuit dat bedrag zal je alles moeten regelen. Juist daardoor kan je goed zien hoe je gewaardeerd wordt.

Dat meer dan de helft niet weet hoe z'n pensioen eruit ziet is hun probleem en hun gemis. Het is een van de meest belangrijke secundaire voorwaarden, ook als je 'jong' bent. Voor het merendeel bepaalt het namelijk of ze later wel of niet een vergelijkbare levensstijl erop na zullen kunnen houden.

Ik ben niet uit op een discussie. Maar feit blijft dat er nu appels en peren (om welke reden dan ook) worden vergeleken. Misschien gewoon twee totalen dan? Ik snap het stukje waardering, maar persoonlijk hecht ik meer waarde aan wat ik er onder de streep aan over houd. En met een leaseauto (of een fiets) bespaar ik (waarschijnlijk) geld, maar dat bedrag is niet te vergelijken met wat de baas voor mij betaalt.

[wheel]

barrymossel schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 10:58:
Dan ik ook nog maar een keer, volgens mij had ik nog niet geüpdatet:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Laten we voortaan een totaal aanhouden zonder pensioen, mobiliteit en overige. Pensioen weet meer dan de helft niet. Mobiliteit is veel te subjectief (als ik een auto zou moeten kopen dan zou ik een goedkope nemen - want het boeit me niet - dus ik spaar met lease een ander bedrag uit dan iemand anders).
Zo kunnen we gewoon allemaal hetzelfde vergelijken, namelijk hetgeen direct in geld uit te drukken is.

Netjes! Manage je een team van mensen (hiërarchisch leidinggevend) of het online marketing-kanaal (uitvoerend)?

[AndRo555]

AllSeeyinEye schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:14:
[...]


Heel netjes.


[...]

Ben ik niet met je eens. er zijn genoeg bedrijven (true, niet zozeer in Nederland, maar op globale schaal) die je een package aanbieden en vanuit dat bedrag zal je alles moeten regelen. Juist daardoor kan je goed zien hoe je gewaardeerd wordt.

Dat meer dan de helft niet weet hoe z'n pensioen eruit ziet is hun probleem en hun gemis. Het is een van de meest belangrijke secundaire voorwaarden, ook als je 'jong' bent. Voor het merendeel van de beroepsbevolking bepaalt het namelijk of ze later wel of niet een vergelijkbare levensstijl erop na zullen kunnen houden.

In dat geval moet je de kosten en het loon (geld + natura) wel scheiden anders is het appelen en peren vergelijken. Niemand telt zijn business trips mee als package, maar hier wordt wel gewoon de volle mep van de lease als mobiliteit meegeteld in de package. Ongeacht of die lease enkel privé (+woon/werk) wordt gebruikt of ook voor een groot deel puur zakelijk.

Twee gelijke werknemers met exact hetzelfde salaris en secundaire voorwaarden hebben niet ineens een andere totaalpackage omdat de ene enkel 10k km privé per jaar doet in zijn leasebak en de andere 10k privé + 10k puur zakelijk.

Dan wordt het uiteraard moeilijk, want hoe kwantificeer je de waarde in natura van een leasewagen? De bijtelling rekenen bij de package? Dan is je EV niets waard.
Misschien best gewoon 22% catalogus als waarde van de auto zien (ongeacht EV of niet) mits privé gebruik?

[ Voor 9% gewijzigd door AndRo555 op 19-06-2019 11:32 ]

[barrymossel]

wheel schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:29:
[...]

Netjes! Manage je een team van mensen (hiërarchisch leidinggevend) of het online marketing-kanaal (uitvoerend)?

Strategisch/uitvoerend. Officieel ben ik gewoon online marketeer, maar op m'n cv staat manager beter

Maar nee, voor nu te weinig werkzaamheden om er een team van te maken. Mocht dat in de toekomst wel gebeuren, dan zal ik wel de leidinggevende worden.

[AllSeeyinEye]

AndRo555 schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 11:29:
[...]


In dat geval moet je de kosten en het loon (geld + natura) wel scheiden anders is het appelen en peren vergelijken. Niemand telt zijn business trips mee als package, maar hier wordt wel gewoon de volle mep van de lease als mobiliteit meegeteld in de package. Ongeacht of die lease enkel privé (+woon/werk) wordt gebruikt of ook voor een groot deel puur zakelijk.

Twee gelijke werknemers met exact hetzelfde salaris en secundaire voorwaarden hebben niet ineens een andere totaalpackage omdat de ene enkel 10k km privé per jaar doet in zijn leasebak en de andere 10k privé + 10k puur zakelijk.

Dan wordt het uiteraard moeilijk, want hoe kwantificeer je de waarde in natura van een leasewagen? De bijtelling rekenen bij de package? Dan is je EV niets waard.
Misschien best gewoon 22% catalogus als waarde van de auto zien (ongeacht EV of niet) mits privé gebruik?

Wat auto betreft, en ik besef echt wel dat die vlieger niet in alle gevallen op gaat omdat er zoveel werkgevers als smaken zijn, is die in een package opgenomen omdat vanwege de vrij normale situatie dat er een mobiliteitsvergoeding als component in een salaris zit. En vanuit die mobiliteitsvergoeding wordt dan ofwel een bruto uitkering gedaan, of een abonnement verstrekt of een leaseauto verstrekt door de werkgever. De waarde van jouw mobiliteitsvergoeding, of dus van je leasebedrag, is dus wel degelijk een inkomenscomponent. Als je geen auto hebt bij dezelfde functie dan zou logischerwijs je inkomen een leasebedrag hoger (moeten) zijn. Is dat het niet, dan heb je dus middels package 1 op 1 vergelijkingsmateriaal.

Wat ik bij internationale concullega's / collega's veel zie is dat ze een mobiliteitsvergoeding van zo'n 15 tot 20k krijgen per jaar en dat ze daarvoor zelf maar moeten uitzoeken wat ze gaan rijden en hoe lang ze dat rijden, als ze maar voldoen aan de bedrijfseis dat ze ten alle tijden mobiel zijn (uiteraard binnen de grenzen van de redelijkheid).

[JvS]

Ik heb even een DM thread gestart voor discussie over hoe je wel/niet package gebruikt en hoe de template zou moeten zijn. Als je mee wilt doen, DM me even. Ik voeg je dan toe.

[ Voor 11% gewijzigd door JvS op 19-06-2019 16:13 ]

[Casejunkie]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: Technische informatica (HBO)
• Werkervaring: 9 jaar
• (Woon) Locatie: Gelderland

2. Wat doe je:
• Functie: Back-up specialist
• Werkgever/branche: Overheid
• (Werk) Locatie(s): Nederland
• Uren/week: 36 uur (4x9 uur)
• Reistijd: 35 minuten
• Werkdruk: laag

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): 4229
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: Ja 13de maand 8,33%
• Pensioeninleg per jaar: eigen bijdrage € 280,- per maand brutto
• Mobiliteit per jaar:
• Overige: Dell Latitude, eventueel iPhone
• Winstdeling/bonus: Nee

[DeepM]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: VMBO KB + HBO Informatica Propedeuse
• Werkervaring: 1 Jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Frontend developer
• Werkgever/branche: Marketing / Webdesign
• (Werk) Locatie(s): Zwijndrecht
• Uren/week: 40
• Reistijd**: 10 min
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 2100
• Vakantiegeld: € 2016
• Dertiende/veertiende maand: € Nee
• Pensioeninleg per jaar: € Geen
• Mobiliteit per jaar:* € Geen
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € n.v..t
• Winstdeling/bonus: € n.v.t.

Na een lange periode uit de IT te hebben gelegen, ben ik dit jaar weer begonnen als Frontend developer bij een klein marketingbureau. Ben 70% van de dag bezig in WordPress, wat ik best jammer vind, van veel code gebeurt niet echt. Vorig jaar heb ik via FreeCodeCamp 3 certificaten behaald en volg ik dagelijks cursussen via Udemy. Ondanks dat mijn veel lager is dan wat ik hiervoor verdiende (ABB Lasrobot bestuurder en programmeur(2600)) heb ik er vrede mee. Mijn passie ligt op dit gebied en hoop dat ik flinke groei kan maken in m'n carrière.

[barrymossel]

DeepM schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 18:38:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: VMBO KB + HBO Informatica Propedeuse
• Werkervaring: 1 Jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Frontend developer
• Werkgever/branche: Marketing / Webdesign
• (Werk) Locatie(s): Zwijndrecht
• Uren/week: 40
• Reistijd**: 10 min
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 2100
• Vakantiegeld: € 2016
• Dertiende/veertiende maand: € Nee
• Pensioeninleg per jaar: € Geen
• Mobiliteit per jaar:* € Geen
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € n.v..t
• Winstdeling/bonus: € n.v.t.

Na een lange periode uit de IT te hebben gelegen, ben ik dit jaar weer begonnen als Frontend developer bij een klein marketingbureau. Ben 70% van de dag bezig in WordPress, wat ik best jammer vind, van veel code gebeurt niet echt. Vorig jaar heb ik via FreeCodeCamp 3 certificaten behaald en volg ik dagelijks cursussen via Udemy. Ondanks dat mijn veel lager is dan wat ik hiervoor verdiende (ABB Lasrobot bestuurder en programmeur(2600)) heb ik er vrede mee. Mijn passie ligt op dit gebied en hoop dat ik flinke groei kan maken in m'n carrière.

Ik weet niet of je ook kunt designen, maar dat vind ik altijd een gouden combi waar werk- en opdrachtgevers veel tijd (dus geld) mee kunnen besparen. En hoewel je salaris aan de lage kant ligt voor een 30 jarige, doe je wel iets wat je leuk vindt. En twee keer overstappen van werkgever en je zit waarschijnlijk al direct een stuk hoger.

[Hahn]

barrymossel schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 19:42:
[...]

Ik weet niet of je ook kunt designen, maar dat vind ik altijd een gouden combi waar werk- en opdrachtgevers veel tijd (dus geld) mee kunnen besparen.

Een 'gouden' tip voor zijn werkgevers misschien, maar niet voor hem zelf. Sowieso verdient de gemiddelde front-end developer een stuk meer dan de gemiddelde designer, dus voor het geld kan je iemand beter niet aanraden om design erbij te gaan doen

[barrymossel]

Hahn schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 19:50:
[...]

Een 'gouden' tip voor zijn werkgevers misschien, maar niet voor hem zelf. Sowieso verdient de gemiddelde front-end developer een stuk meer dan de gemiddelde designer, dus voor het geld kan je iemand beter niet aanraden om design erbij te gaan doen

Zeker wel als freelancer (vandaar dat ik ook opdrachtgevers zei). Maar uit ervaring weet ik dat er bij (sommige) bureaus er veel vraag is naar die combi. En veel vraag (met weinig aanbod) betekent een goede onderhandelingspositie. Wat je daar uiteindelijk zelf mee doet is een tweede.

[PWSteal]

DeepM schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 18:38:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: VMBO KB + HBO Informatica Propedeuse
• Werkervaring: 1 Jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Frontend developer
• Werkgever/branche: Marketing / Webdesign
• (Werk) Locatie(s): Zwijndrecht
• Uren/week: 40
• Reistijd**: 10 min
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 2100
• Vakantiegeld: € 2016
• Dertiende/veertiende maand: € Nee
• Pensioeninleg per jaar: € Geen
• Mobiliteit per jaar:* € Geen
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € n.v..t
• Winstdeling/bonus: € n.v.t.

Na een lange periode uit de IT te hebben gelegen, ben ik dit jaar weer begonnen als Frontend developer bij een klein marketingbureau. Ben 70% van de dag bezig in WordPress, wat ik best jammer vind, van veel code gebeurt niet echt. Vorig jaar heb ik via FreeCodeCamp 3 certificaten behaald en volg ik dagelijks cursussen via Udemy. Ondanks dat mijn veel lager is dan wat ik hiervoor verdiende (ABB Lasrobot bestuurder en programmeur(2600)) heb ik er vrede mee. Mijn passie ligt op dit gebied en hoop dat ik flinke groei kan maken in m'n carrière.

Lijkt mij gewoon een gemiddeld start salaris voor iemand met het taken pakket en opleidingsniveau wat jij beschrijft. Heb je aangekaart bij je huidige werkgever dat je wellicht wat meer uitdaging wilt qua werkzaamheden?

Certificaten zou ik me niet blind op staren aan het begin van je carrière, aantoonbare werkervaring telt vele malen meer mee. Bijvoorbeeld 2 jaar ervaring met Javascript / html / css levert qua salaris doorgaans vele malen meer op dan een paar certificaten, het is hoogstens een pre in mijn optiek.

[The Eagle]

DeepM schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 18:38:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: VMBO KB + HBO Informatica Propedeuse
• Werkervaring: 1 Jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Frontend developer
• Werkgever/branche: Marketing / Webdesign
• (Werk) Locatie(s): Zwijndrecht
• Uren/week: 40
• Reistijd**: 10 min
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 2100
• Vakantiegeld: € 2016
• Dertiende/veertiende maand: € Nee
• Pensioeninleg per jaar: € Geen
• Mobiliteit per jaar:* € Geen
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € n.v..t
• Winstdeling/bonus: € n.v.t.

Na een lange periode uit de IT te hebben gelegen, ben ik dit jaar weer begonnen als Frontend developer bij een klein marketingbureau. Ben 70% van de dag bezig in WordPress, wat ik best jammer vind, van veel code gebeurt niet echt. Vorig jaar heb ik via FreeCodeCamp 3 certificaten behaald en volg ik dagelijks cursussen via Udemy. Ondanks dat mijn veel lager is dan wat ik hiervoor verdiende (ABB Lasrobot bestuurder en programmeur(2600)) heb ik er vrede mee. Mijn passie ligt op dit gebied en hoop dat ik flinke groei kan maken in m'n carrière.

Ligt je passie in de IT of bij frontend/webdev, danwel development in het algemeen? Als je devven leuk vind zou ik met jouw achtergrond eens kijken of ik niet ergens PLC/SCADA progselen zou kunnen doen. Hardware besturen heb je al ervaring mee, IoT is booming en SCADA programmeurs zijn heel dun gezaaid. Dan schiet je echt omhoog

[DeepM]

The Eagle schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 21:15:
[...]

Ligt je passie in de IT of bij frontend/webdev, danwel development in het algemeen? Als je devven leuk vind zou ik met jouw achtergrond eens kijken of ik niet ergens PLC/SCADA progselen zou kunnen doen. Hardware besturen heb je al ervaring mee, IoT is booming en SCADA programmeurs zijn heel dun gezaaid. Dan schiet je echt omhoog

Ik vind frontend erg leuk om te doen. Ik ben me nu voornamelijk aan het uitbreiden op gebied van JavaScript. De robot die ik bestuurde ging via de taal RAPID, PLC en dergelijke heb ik niet echt ervaring mee. Het lijkt me wel leuk om hardware te sturen, maar meer op hobby niveau.

[Verwijderd]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Verwijderd op 21-06-2019 10:35 ]

[Mr. Awesome]

Ik zie dat een Presales Engineer altijd wel een verdomd goed salaris krijgt (5000/5500+). Wat moet ik me bij die functie voorstellen en waarom betaald dit beter dan de meeste developerfuncties?

[absurdsmash]

hyptonize schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 13:20:
Ik zie dat een Presales Engineer altijd wel een verdomd goed salaris krijgt (5000/5500+). Wat moet ik me bij die functie voorstellen en waarom betaald dit beter dan de meeste developerfuncties?

Je moet meekunnen met de technische kant (al helemaal aan de security of integratie kant), maar je bent ook een essentieel onderdeel van het sales process. Je moet technische dingen kunnen vertalen naar impact. Communicatief sterk zijn en veel discovery en demo sessies doen. Een pre-sales engineer is de rechterhand van een account executive, een 'trusted advisor' voor de klant en iemand die problemen vertaald naar oplossingen.

Binnen het pre-sales team heb je kort door de bocht 2 kampen: technische mensen die een verhaal kunnen vertellen en sales personen met IT affiniteit. Ze moet klanten overhalen dmv overtuigende demo's om de software aan te schaffen (vaak is dat dan een prachtige demo, waarin alles kan, maar over (implementatie)kosten gaat een pre-sales engineer niet). En daar wordt voor betaald.

[ Voor 24% gewijzigd door absurdsmash op 20-06-2019 13:42 ]

[Verwijderd]

hyptonize schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 13:20:
Ik zie dat een Presales Engineer altijd wel een verdomd goed salaris krijgt (5000/5500+). Wat moet ik me bij die functie voorstellen en waarom betaald dit beter dan de meeste developerfuncties?

Ik denk dat de Presales Engineer rol voornamelijk het salaris haalt uit het onderdeel zijn van de Sales-divisie in het bedrijf. Een mix tussen Solutions Architect en Sales. Doel is natuurlijk de producten en services die wij aanbieden te verkopen aan klanten/bedrijven. Ik denk dat het ook helpt dat het een van de grotere Cloud bedrijven op de markt is.

Taken liggen voornamelijk in klanten begeleiden in het sales proces, demo's geven van producten, technische issues en vragen oplossen, helpen met integraties e.d.

Na een aantal jaar als developer/consultant te hebben gewerkt, ligt dit een stuk beter niet alleen qua salaris maar ook qua werk. Cloud / Cloud Security kan ik iedereen aanraden, certs als AWS, Azure, Google Cloud of CCSP/CEH.

absurdsmash schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 13:30:
[...]


Je moet meekunnen met de technische kant (al helemaal aan de security of integratie kant), maar je bent ook een essentieel onderdeel van het sales process. Technische dingen kunnen vertalen naar impact. Communicatief sterk zijn en veel discovery en demo sessies doen.
Binnen het presales team heb je kort door de bocht 2 kampen: technische mensen die een verhaal kunnen vertellen en sales personen met IT affiniteit. Uiteindelijk moet je geld binnen brengen, en daar wordt voor betaald.

Inderdaad, precies het bovenstaande. Ik behoor meer in het eerste kamp, technisch persoon die de 'sales-kant' is gegaan. Gelukkig nog voldoende techniek dagelijks. Presteren is wel een vereiste inderdaad...

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2019 13:39 ]

[Paprika]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[oooskar]

Wat zou ik op basis van onderstaand profiel moeten verdienen denken jullie?

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24 (binnenkort 25)
• Opleiding: Master Bedrijfskunde (Innovation & Entrepreneurship) & Master Arbeids- Organisatiepsychologie
• Werkervaring: Nét afgestudeerd, dus 0 jaar in dienst, wel veel extracurriculair.
Zo heb ik een half jaar in Engeland gestudeerd, 4 maanden stage gelopen bij een gerenommeerd consultancy kantoor, bestuurswerk gedaan bij mijn turnvereniging, een kleine opdracht als consultant voor de UvA gedaan, 1 maand stage gelopen bij Accenture, vrijwillig consultancy 1 jaar als bijbaan, grote comissie (sollicitatiecomissie) bij studievereniging gedaan en vrijwillig en als bijbaan les/voorlichting gegeven op middelbare scholen.
• (Woon) Locatie: Waar mijn werk zal zijn: Utrecht of Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Microsoft-oplossingen implementeerder, data & AI. Soort consultant waarbij we Microsoft oplossingen implementeren. Ik zal eerst veel moeten leren alvorens rendabel te zijn voor het bedrijf, aangezien mijn achtergrond hierbij niet direct aansluit. Maar het werk lijkt me geweldig, dus vandaar dat ik dit wil
• Werkgever/branche: Informatietechnologie en services, bedrijf is gemakkelijk te vinden maar noem ik liever niet.
• (Werk) Locatie(s): Lijnden (Bij Schiphol in de buurt)
• Uren/week: 40
• Reistijd: Waarschijnlijk 30 minuten
• Werkdruk: Waarschijnlijk hoog.

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): Wat past hierbij denk je?
• Vakantiegeld: €?
• Dertiende/veertiende maand: €?
• Pensioeninleg per jaar: €?
• Mobiliteit per jaar: €?
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Wat is redelijk?
• Winstdeling/bonus:

[barrymossel]

oooskar schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 16:38:
Wat zou ik op basis van onderstaand profiel moeten verdienen denken jullie?

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24 (binnenkort 25)
• Opleiding: Master Bedrijfskunde (Innovation & Entrepreneurship) & Master Arbeids- Organisatiepsychologie
• Werkervaring: Nét afgestudeerd, dus 0 jaar in dienst, wel veel extracurriculair.
Zo heb ik een half jaar in Engeland gestudeerd, 4 maanden stage gelopen bij een gerenommeerd consultancy kantoor, bestuurswerk gedaan bij mijn turnvereniging, een kleine opdracht als consultant voor de UvA gedaan, 1 maand stage gelopen bij Accenture, vrijwillig consultancy 1 jaar als bijbaan, grote comissie (sollicitatiecomissie) bij studievereniging gedaan en vrijwillig en als bijbaan les/voorlichting gegeven op middelbare scholen.
• (Woon) Locatie: Waar mijn werk zal zijn: Utrecht of Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Microsoft-oplossingen implementeerder, data & AI. Soort consultant waarbij we Microsoft oplossingen implementeren. Ik zal eerst veel moeten leren alvorens rendabel te zijn voor het bedrijf, aangezien mijn achtergrond hierbij niet direct aansluit. Maar het werk lijkt me geweldig, dus vandaar dat ik dit wil
• Werkgever/branche: Informatietechnologie en services, bedrijf is gemakkelijk te vinden maar noem ik liever niet.
• (Werk) Locatie(s): Lijnden (Bij Schiphol in de buurt)
• Uren/week: 40
• Reistijd: Waarschijnlijk 30 minuten
• Werkdruk: Waarschijnlijk hoog.

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): Wat past hierbij denk je?
• Vakantiegeld: €?
• Dertiende/veertiende maand: €?
• Pensioeninleg per jaar: €?
• Mobiliteit per jaar: €?
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Wat is redelijk?
• Winstdeling/bonus:

Ik zou hier eerlijk gezegd een apart topic voor aanmaken, maar: dus nul komma nul ervaring en geen relevante opleiding? Of lees ik het fout?

[JvS]

oooskar schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 16:38:
Wat zou ik op basis van onderstaand profiel moeten verdienen denken jullie?


• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): Wat is redelijk?

Omdat "colsultant" een extreem breed begrip is, zou ik zeggen 2000 tot 3500 euro, afhankelijk van je talent, relevantie van je ervaringenen de verantwoordelijkheden die je krijgt . 2000 als je vooral configuraties aan het instellen bent in overleg met een klant en 3500 als je geacht wordt op hoog (functie) niveau bij klanten "de wens achter de wens" te halen en hier sales van moet (en kan) maken...

[ Voor 27% gewijzigd door JvS op 20-06-2019 17:07 ]

[jongetje]

JvS schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 17:05:
[...]
Omdat "colsultant" een extreem breed begrip is, zou ik zeggen 2000 tot 3500 euro, afhankelijk van je talent, relevantie van je ervaringenen de verantwoordelijkheden die je krijgt . 2000 als je vooral configuraties aan het instellen bent in overleg met een klant en 3500 als je geacht wordt op hoog (functie) niveau bij klanten "de wens achter de wens" te halen en hier sales van moet (en kan) maken...

Volgens mij zit er maar 1 bedrijf in Lijnden

spoiler:

In een kerk

die zoiets doet...
Ik denk eerder aan de 2000 kant, als je dat al krijgt.... (hebben ze je geen aanbod gedaan?). Hij heeft 0 kennis, 0 ervaring en de eerste 2 maanden moeten ze in je investeren. Dan kan hij natuurlijk nooit op hoog niveau met klanten schakelen en oplossingen implementeren in de eerste jaren dat hij er werkt.

[TaZTeD]

jongetje schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 17:22:
[...]

Volgens mij zit er maar 1 bedrijf in Lijnden

spoiler:

In een kerk

die zoiets doet...
Ik denk eerder aan de 2000 kant, als je dat al krijgt.... (hebben ze je geen aanbod gedaan?). Hij heeft 0 kennis, 0 ervaring en de eerste 2 maanden moeten ze in je investeren. Dan kan hij natuurlijk nooit op hoog niveau met klanten schakelen en oplossingen implementeren in de eerste jaren dat hij er werkt.

Is er uberhaupt nog iets anders in Lijnden?

[unezra]

Paprika schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik kan het even niet vinden, maar (uit pure eigen interesse), wat voor werk doe je?

[JvS]

Ik gok pre-sales

[Sport_Life]

Paprika schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 20-06-2019 23:06 ]

[eppo16]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: ICT Beheerder Niv 3, behaald in 2012, MOS 2010, Itil v3, MCSA Win 7/8, MDM tooling
In overweging: Prince2 en Scrum
• Werkervaring: 7 jaar, eerst detail handel en sinds 5 jaar servicedesk medewerker
• (Woon) Locatie:Flevoland

2. Wat doe je:
• Functie: IT Servicedesk, combi rol tussen aanname/mail, autorisatiebeheer, werkplek ondersteuner
• Werkgever/branche: Rijksoverheid
• (Werk) Locatie(s): Utrecht & Groningen
• Uren/week: 36 uur, 4x8, 1x4 (thuis)
• Reistijd**: 60 minuten enkele reis
• Werkdruk: Goed te doen

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2830
• Vakantiegeld: €2600
• Dertiende/veertiende maand: €2600
• Pensioeninleg per jaar: 100% vergoed
• Mobiliteit per jaar:* €0,19 per gereden kilometer, eigen auto
• Overige: Bij uitmuntende prestaties €750,00 bruto op jaarbasis

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €0
• Winstdeling/bonus: €0

In Januari wordt het:
3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2990
• Vakantiegeld: €2750
• Dertiende/veertiende maand: €2750
• Pensioeninleg per jaar: 100% vergoed
• Mobiliteit per jaar:* €0,19 per gereden kilometer, eigen auto
• Overige: Bij uitmuntende prestaties €750,00 bruto op jaarbasis

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €0
• Winstdeling/bonus: €0

Bovenstaand is op basis van ''junior'' servicedesk medewerker. Er zijn volgend jaar mogelijkheden om door te groeien naar senior en/of mee te draaien in projecten. Naast de interne opleidingen ben ik daarnaast ook nieuwsgierig wat verstandig en/of een goede zet is met betrekking tot certificaten.

Een zakelijke laptop en smartphone met onbeperkte data/belminuten zit hierbij inbegrepen.


Iemand nog opmerkingen/aanvullingen?

[route99]

Mijn 1e indruk.

Net pakket voor een MBO-er. Vooral je sec voorwaarden als pensioen zijn uitstekend, wan dat wordt steeds duurder.. dus als je dat allemaal voor je betaald wordt... Laptop en mobiel is mooi "meegenomen".
Wat zou de uitgroei naar senior je nog opleveren?
Als je wat geluk hebt zou je in een "snel" bedrijf vast mee verdienen op termijn, maar ook met die randvoorwaarden als 100% pensioen betalen door de werkgever en hoe zit het met de baanzekerheid?
Als je je hier senang bij voelt heb je een goede werkgever met mooie uitdagingen die best aardig betalen maar vooral met uitstekende extra voorwaarden m.n. wat betreft pensioen.

[Martinusz]

Ik vraag mij wel af waarom ze na 5 jaar jou nog het label Junior laten hebben, je springt nu dan direct naar senior? (of was je nu eigenlijk medior)
Ik neem aan dat je een schaal (of 2?) naar boven gaat als je het senior label krijgt, als je dan ook projecten kan gaan doen kun je alle kanten op qua functies. Ook heb je dan veel meer ervaring en kun je ook elders makkelijker een baan krijgen buiten de overheid als je dat ooit zou willen.

[eppo16]

Martinusz schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:00:
Ik vraag mij wel af waarom ze na 5 jaar jou nog het label Junior laten hebben, je springt nu dan direct naar senior? (of was je nu eigenlijk medior)
Ik neem aan dat je een schaal (of 2?) naar boven gaat als je het senior label krijgt, als je dan ook projecten kan gaan doen kun je alle kanten op qua functies. Ook heb je dan veel meer ervaring en kun je ook elders makkelijker een baan krijgen buiten de overheid als je dat ooit zou willen.

Ruim 2,5 jaar (van de 5) aanname/mail werkzaamheden uitgevoerd. Daarna, op eigen initiatief, meer de organisatie in getrokken om zo een bredere kennis en een betere indruk te krijgen op het gebied van ''wat ondersteun ik''.

Vanwege deze move zijn er extra taken naar voren gekomen, waaronder aanspreekpunt op 2 locaties op IT gebied, autorisatie beheer en sinds 8 maanden werkplek ondersteuner. Wij kennen alleen een junior en senior functie waarbij ik aan het eind van mijn schaal zit met een zodanige ontwikkeling dat ik naar senior over stap (mits er vacatures voor zijn). Een senior plek betekend qua salaris 1 schaal omhoog waarbij de overige voorwaarden hetzelfde blijven.

[Martinusz]

eppo16 schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 10:04:
[...]

Ruim 2,5 jaar (van de 5) aanname/mail werkzaamheden uitgevoerd. Daarna, op eigen initiatief, meer de organisatie in getrokken om zo een bredere kennis en een betere indruk te krijgen op het gebied van ''wat ondersteun ik''.

Vanwege deze move zijn er extra taken naar voren gekomen, waaronder aanspreekpunt op 2 locaties op IT gebied, autorisatie beheer en sinds 8 maanden werkplek ondersteuner. Wij kennen alleen een junior en senior functie waarbij ik aan het eind van mijn schaal zit met een zodanige ontwikkeling dat ik naar senior over stap (mits er vacatures voor zijn). Een senior plek betekend qua salaris 1 schaal omhoog waarbij de overige voorwaarden hetzelfde blijven.

Ik zou er voor gaan, je hebt dan een senior functie dat biedt waarschijnlijk veel meer openingen ook naar andere taken zoals die projecten. Gewoon zoveel mogelijk kennis absorberen en wees ook niet bang, durf dingen aan te kaarten of te vragen, laat zien dat je leergierig bent en ook actieef meedenkt. Zo groei je de komende 5 jaar naar andere werkzaamheden dan de servicedesk en waarschijnlijk ook naar een nog mooier salaris.

[Mathijs1]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[andreluppers]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24
• Opleiding: Applicatieontwikkelaar
• Werkervaring: half jaar stage + 2 jaar
• (Woon) Locatie: Ede

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Developer (MS Dynamics NAV/BC)
• Werkgever/branche: ERP software voor de Bouwnijverheid
• (Werk) Locatie(s): Ede
• Uren/week: 40
• Reistijd: 15min auto/fiets
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2500,-
• Vakantiegeld: €2400 (8%)
• Dertiende/veertiende maand: -
• Pensioeninleg per jaar: Weet ik niet exact
• Mobiliteit per jaar: €600
• Overige: -

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €33000,-
• Winstdeling/bonus: Afhankelijk, vaak 1 maandsalaris.

[ Voor 0% gewijzigd door andreluppers op 21-06-2019 14:02 . Reden: Rekenfoutje ]

[unezra]

JvS schreef op donderdag 20 juni 2019 @ 21:28:
Ik gok pre-sales

Guess you're right.
Daar ga ik dan toch nog maar een keer over nadenken.

[byn124]

Huidige situatie

byn124 schreef op vrijdag 3 mei 2019 @ 11:15:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Huidig aanbod

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Al met al niet ontevreden. Ik ben met vlag en wimpel door de screening gekomen (had ik zelf niet verwacht).
Ik krijg hier veel meer grip op mijn loon en kosten die ik wil maken.Het basissalaris is flink gestegen en de variabele bonus maakt het plaatje voor mij persoonlijk wel af.

Allen erg bedankt voor jullie inzichten (met of zonder handschoen ). Mede hierdoor heb ik net dat extra steuntje in de rug gekregen wat ik nodig had.

Met frisse moed ga ik een nieuwe uitdaging aan en kan ik meer tijd besteden aan mijn studie!

[ Voor 1% gewijzigd door byn124 op 21-06-2019 15:36 . Reden: Typo's kopie pasta foutjes ]

[Trishul]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

An sich niet ontevreden, heb het zelfs na vijf jaar hier nog steeds naar m’n zin. Voornamelijk vanwege de prettige sfeer en uitdagende klanten (kleine tot grote financials). Maar heb niet het gevoel dat ik het maximale uit mezelf haal, ik ben dan ook voorzichtig binnen de organisatie aan het kijken om een stap te maken. Of misschien iets anders, bv solution sales bij een niet-IT bedrijf.
[/quote]

[OrangeBerry]

Mathijs1 schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 13:00:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat een salaris met "enkel" VWO, ben je de Cyber Security hoek zo ingerold of?

Tikkeltje jaloers

[AllSeeyinEye]

OrangeBerry schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 23:37:
[...]


Wat een salaris met "enkel" VWO, ben je de Cyber Security hoek zo ingerold of?

Tikkeltje jaloers

Opleidingen zeggen niet alles. Inzet, motivatie en doorzettingsvermogen des te meer. En wellicht een beetje geluk? Ik heb datzelfde geluk dan gehad. Vergelijkbaar salaris met alleen VWO. Wel een hele andere branche.

[unezra]

...

[ Voor 99% gewijzigd door unezra op 22-06-2019 18:15 . Reden: Reactie leverde te veel negatieve reacties op. Dus weg. ]

[barrymossel]

AllSeeyinEye schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 00:39:
[...]

Opleidingen zeggen niet alles. Inzet, motivatie en doorzettingsvermogen des te meer. En wellicht een beetje geluk? Ik heb datzelfde geluk dan gehad. Vergelijkbaar salaris met alleen VWO. Wel een hele andere branche.

Idem!

En dat heeft echt helemaal niks te maken met hard werken. Ik werk slim, heb geluk gehad en heb de juiste overstappen gemaakt...

[Sport_Life]

Geluk dwing je af . Of dacht je dat alle succesvolle mensen geluk hebben gehad? Vroeg of laat komt inzet en talent vanzelf bovendrijven, dat heeft weinig met geluk te maken. Wel met de juiste keuzes.

Goede gezondheid is geluk, daar heb je geen of weinig invloed op

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 22-06-2019 09:56 ]

[overhyped]

unezra schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 08:48:
[...]


Persoonlijke note met mezelf als referentiekader: De kans is anawezig dat als hij werkelijk alleen VWO heeft en zo'n functie/salaris heeft, hij daar hard voor heeft moeten werken. Daar hoef je niet per-sé jaloers op te zijn zeg maar.

Klopt als een bus, ik ben ook iets hoger terecht gekomen dan puur op basis van m'n afgeronde opleiding te voorspellen zou zijn. Zou ik 't achteraf aan iemand aanraden. Nee. zo lang mogelijk in de schoolbanken blijven

[Wackmack]

Sport_Life schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 09:55:
Geluk dwing je af . Of dacht je dat alle succesvolle mensen geluk hebben gehad? Vroeg of laat komt inzet en talent vanzelf bovendrijven, dat heeft weinig met geluk te maken. Wel met de juiste keuzes.

Goede gezondheid is geluk, daar heb je geen of weinig invloed op

Dit ja, vooral keuzes maken. Ben echt niet boven gemiddeld slim maar heb wel bewust een aantal carrière stappen bewust gemaakt. Op mijn 27ste begonnen als servicedesk medewerker en na 5 jaar office 365 consultant. Salaris ruim verdubbeld, mooie lease auto en werk ook nog eens minder.

Zie zoveel medewerkers tig jaar bij een bedrijf blijven, prima maar meestal maak je dan geen grote stappen. Als je tevreden bent, is het natuurlijk helemaal prima.

[AllSeeyinEye]

overhyped schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 10:15:
[...]


Klopt als een bus, ik ben ook iets hoger terecht gekomen dan puur op basis van m'n afgeronde opleiding te voorspellen zou zijn. Zou ik 't achteraf aan iemand aanraden. Nee. zo lang mogelijk in de schoolbanken blijven

I 2nd that!

[Mathijs1]

10 jaar geleden werkte ik nog in een callcenter als helpdesk voor een internetprovider, maar gelukkig stapje voor stapje mijn carriere naar security kunnen duwen. En inderdaad om de paar jaar wisselen van werkgever anders is het onmogelijk om zulke stappen in salaris te maken.

[JvS]

Sport_Life schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 09:55:
Geluk dwing je af . Of dacht je dat alle succesvolle mensen geluk hebben gehad? Vroeg of laat komt inzet en talent vanzelf bovendrijven, dat heeft weinig met geluk te maken. Wel met de juiste keuzes.

Mjah, ik heb tot mijn 27e 1 hbo afgemaakt en 3 masters niet, in de tussentijd 1,5 jaar op een helpdesk gewerkt en na mijn studie hopeloos bij een uitzendbureau binnen gelopen en om die reden HR werk gedaan bij het UZB (niet via). Mijn laatste opdracht was een HR consultancy klus (matig betaald, ik was 'trainee', volgens mij 2600 bruto na 4 jaar werkervaring) bij een fabriek. Ik kreeg die klus omdat ik het productieproces snapte (toevallig aansluitend bij opleiding) en dat vond de klant relaxed.

Tijdens die klus bleek ik daar enorm leuke functies te zien (als onderdeel van de klus, het team moest met onze tools taken van vergelijkbaar niveau clusteren en die nieuwe functies die daaruit vloeiden 'waarderen' in een nieuw functiegebouw). Stoute schoenen aangetrokken, als support technician onderaan de ladder begonnen bij de engineering afdeling van die fabriek en inmiddels heb ik een uitstekende baan die uitstekend betaalt .

Ik denk toch een beetje geluk, maar ik heb ook de kansen gegrepen die er waren.

[ Voor 4% gewijzigd door JvS op 22-06-2019 11:49 ]

[OrangeBerry]

unezra schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 08:48:
[...]


Persoonlijke note met mezelf als referentiekader: De kans is anawezig dat als hij werkelijk alleen VWO heeft en zo'n functie/salaris heeft, hij daar hard voor heeft moeten werken. Daar hoef je niet per-sé jaloers op te zijn zeg maar.


[...]


Dat dus en niet zelden gewoon keihard werken. Doorzetten. Blijven gaan. Niet opgeven.
Geluk geloof ik wat minder in, het is vaak zorgen dat je op de juiste plek op het juiste moment bent en positief op valt bij diegenen die je verder kunnen en willen helpen. De gun-factor zeg maar.

Kun je ook een keer fatsoenlijk reageren zonder ALTIJD alles op jezelf te betrekken. Vermoeiend om te lezen steeds.

Ik zeg ook niks over het feit of hij hard heeft moeten werken of niet. Het was simpelweg een vraag aan hem gericht.

[Mugwump]

overhyped schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 10:15:
[...]


Klopt als een bus, ik ben ook iets hoger terecht gekomen dan puur op basis van m'n afgeronde opleiding te voorspellen zou zijn. Zou ik 't achteraf aan iemand aanraden. Nee. zo lang mogelijk in de schoolbanken blijven

Ik vind het achteraf bezien ook wel eens jammer dat ik niet al wat jonger echt de motivatie had die ik nu heb. Uiteindelijk heb ik ook slechts een WO-propedeuse omdat ik het bedrijfsleven ben ingerold en mijn WO-scriptie nooit meer heb afgerond.
Ondanks dat heb ik op het moment een totale package die ongeveer 15k boven die van jou ligt (ben een paar jaar ouder) met nog wel genoeg groeimogelijkheden. Toch wil ik dat wel grotendeels toeschrijven aan geluk. Ik leer gewoon enorm makkelijk en ben net toevallig hier en daar de juiste mensen tegen het lijf gelopen die me ergens anders naar binnen konden halen met een leuke salarisupgrade.

Ik heb er eigenlijk nooit echt hard voor moeten werken. Zoals iemand anders al zei is IT (zeker software-ontwikkeling) gewoon een kwestie van slim werken.

Opleiding is in de IT lang niet zo'n bepalende factor voor salaris als in veel andere vakgebieden. Ik werk met best wat mensen die nooit een vervolgopleiding hebben afgerond, maar toch een behoorlijk salaris ontvangen.

[unezra]

...

[ Voor 138% gewijzigd door unezra op 22-06-2019 17:06 ]

[Sport_Life]

Laten we weer ontopic reageren, elkaar verwijten maken heeft weinig toegevoegde waarde voor dit topic.

[ Voor 7% gewijzigd door Sport_Life op 22-06-2019 16:23 ]

[Wokschotel]

unezra schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 15:50:
[...]

Gast, los van de inhoud: je hebt gewoon niet door dat je knetter-irritant ben door dat continue gedram van je, niet alleen in dit topic overigens. Je hóeft niet op iedere post te reageren en altijd maar weer vergelijken met je eigen situatie. Het is al lang duidelijk dat je daar niet tevreden mee bent, maar in hemelsnaam, zoek snel een andere baan, dan hoef je niet elke keer weer te vergelijken met mensen die hier posten. Door jou is dit topic soms onleesbaar, ga een leven zoeken ofzo.

[mwa]

Wokschotel schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 16:39:
[...]
Gast, los van de inhoud: je hebt gewoon niet door dat je knetter-irritant ben door dat continue gedram van je, niet alleen in dit topic overigens. Je hóeft niet op iedere post te reageren en altijd maar weer vergelijken met je eigen situatie. Het is al lang duidelijk dat je daar niet tevreden mee bent, maar in hemelsnaam, zoek snel een andere baan, dan hoef je niet elke keer weer te vergelijken met mensen die hier posten. Door jou is dit topic soms onleesbaar, ga een leven zoeken ofzo.

Elk hypotheek topic is het ook weer bingo.

[wimpie]

Wokschotel schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 16:39:
[...]
Gast, los van de inhoud: je hebt gewoon niet door dat je knetter-irritant ben door dat continue gedram van je, niet alleen in dit topic overigens. Je hóeft niet op iedere post te reageren en altijd maar weer vergelijken met je eigen situatie. Het is al lang duidelijk dat je daar niet tevreden mee bent, maar in hemelsnaam, zoek snel een andere baan, dan hoef je niet elke keer weer te vergelijken met mensen die hier posten. Door jou is dit topic soms onleesbaar, ga een leven zoeken ofzo.

Elk topic bedoel je...

[signific4nt]

signific4nt schreef op zaterdag 15 juni 2019 @ 21:49:
Over een paar weken rond ik mijn hbo-opleiding af en heb ik een aanbod gekregen van een recruiter via LinkedIn voor een baanals Junior Netwerk Engineer.

Ik vroeg mij af wat jullie hiervan vinden:

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 23
• Opleiding: MBO-4 Netwerkbeheerder & HBO-ICT Network Engineering, CCENT, CCNA R&S, CCNP SWITCH R&S
• Werkervaring: 1 jaar Mbo-stages en 1 jaar Hbo-stages
• (Woon) Locatie: Noord-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Jr. Network Engineer
• Werkgever/branche: Detachering/Consultancy
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Uren/week: 40
• Reistijd: 30-60 mins
• Werkdruk: Onbekend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto) : € ~3000-3200
• Vakantiegeld: € 2900 (basis van 8% en 3000 pm)
• Dertiende/veertiende maand: € Onbekend
• Pensioeninleg per jaar: € Onbekend
• Mobiliteit per jaar: € Onbekend
• Overige: € 600-800pm lease, €3.000 - 4000 studiebudget pj,

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ~43.000
• Winstdeling/bonus: €1000-2000 pj

Ik heb de certificaten wel, maar heb in het bedrijfsleven maar 0-1 jaar werkervaring qua stages op het gebied van netwerk engineering. Ook wil ik mijn CCNP ROUTE halen, maar weet ik niet echt wat voor bronnen aangeraden is om te leren.

Alvast bedankt!

UPDATE -- heb bij een andere consultancy het volgende aanbod genomen!

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 23
• Opleiding: MBO-4 Netwerkbeheerder & HBO-ICT Network Engineering, CCENT, CCNA R&S, CCNP SWITCH R&S
• Werkervaring: 1 jaar Mbo-stages en 1 jaar Hbo-stages
• (Woon) Locatie: Noord-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Network Engineer
• Werkgever/branche: Detachering/Consultancy
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Uren/week: 40
• Reistijd: 30 mins met auto
• Werkdruk: Onbekend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto) : € 3600 (waarvan 400 mobiliteit)
• Vakantiegeld: € 3072 (op basis van 8% en 3200 pm)
• Dertiende/veertiende maand: € Weet ik niet.
• Pensioeninleg per jaar: € Weet ik niet, maar krijg gewoon wat de meeste gewoon ook krijgen.
• Mobiliteit per jaar: €400 + reiskostenvergoeding
• Overige: Telefoon, laptop, mogelijkheid om verder te certificeren etc.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ~47.000
• Winstdeling/bonus: Hangt ervan of ik goed presteer.

Tevens krijg ik nog 200-500 pm extra als ik volledig CCNP gecertificeerd ben. Ik ben hierheel erg blij mee en had nooit verwacht dat ik zo'n aanbod kon krijgen. Dit is ook mijn eerste officiële baantje en ik kan niet wachten om te beginnen!

[Hahn]

signific4nt schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 18:09:
[...]


UPDATE -- heb bij een andere consultancy het volgende aanbod genomen!

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 23
• Opleiding: MBO-4 Netwerkbeheerder & HBO-ICT Network Engineering, CCENT, CCNA R&S, CCNP SWITCH R&S
• Werkervaring: 1 jaar Mbo-stages en 1 jaar Hbo-stages
• (Woon) Locatie: Noord-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Junior Network Engineer
• Werkgever/branche: Detachering/Consultancy
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Uren/week: 40
• Reistijd: 30 mins met auto
• Werkdruk: Onbekend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto) : € 3600 (waarvan 400 mobiliteit)
• Vakantiegeld: € 3072 (op basis van 8% en 3200 pm)
• Dertiende/veertiende maand: € Weet ik niet.
• Pensioeninleg per jaar: € Weet ik niet, maar krijg gewoon wat de meeste gewoon ook krijgen.
• Mobiliteit per jaar: € 400 + reiskostenvergoeding
• Overige: Telefoon, laptop, mogelijkheid om verder te certificeren etc.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ~47.000
• Winstdeling/bonus: Hangt ervan of ik goed presteer.

Tevens krijg ik nog 200-500 pm extra als ik volledig CCNP gecertificeerd ben. Ik ben hierheel erg blij mee en had nooit verwacht dat ik zo'n aanbod kon krijgen. Dit is ook mijn eerste officiële baantje en ik kan niet wachten om te beginnen!

Damn, je eerste baan en dan dat salaris? Goed gedaan

[Paprika]

Mugwump schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 15:07:
[...]
Ondanks dat heb ik op het moment een totale package die ongeveer 15k boven die van jou ligt (ben een paar jaar ouder) met nog wel genoeg groeimogelijkheden.

Je quote is wat onhandig wanneer je het combineert met jouw bericht. Je quote namelijk overhyped, maar gezien je laatste update (5 februari '19) zo ongeveer de helft van zijn (4 april '19) package lijkt te zijn staat het een beetje gek om te verwijzen met 'jou', vooral omdat overhyped toch net nog iets ouder is.

[ Voor 4% gewijzigd door Paprika op 22-06-2019 20:08 ]

[overhyped]

Paprika schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 20:07:
[...]

vooral omdat overhyped toch net nog iets ouder is.

En bedankt, wrijf ‘t er maar in

[BernardV]

AllSeeyinEye schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 00:39:
[...]

Opleidingen zeggen niet alles. Inzet, motivatie en doorzettingsvermogen des te meer. En wellicht een beetje geluk? Ik heb datzelfde geluk dan gehad. Vergelijkbaar salaris met alleen VWO. Wel een hele andere branche.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door BernardV op 22-06-2019 21:30 ]

[MrAngry]

Sport_Life schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 09:55:
Geluk dwing je af . Of dacht je dat alle succesvolle mensen geluk hebben gehad? Vroeg of laat komt inzet en talent vanzelf bovendrijven, dat heeft weinig met geluk te maken. Wel met de juiste keuzes.

Goede gezondheid is geluk, daar heb je geen of weinig invloed op

Het ligt er maar net aan hoe je geluk definieert. Je bent in Nederland geboren, kon over een asfalt weg met de fiets naar school, toen je ziek werd waren er dokters en medicijnen, je ouders leven nog om (een deel van) je studie te betalen en mee te reflecteren. Ik denk dat iedereen die je binnen jouw kader succesvol noemt enorm veel geluk heeft gehad ja.

edit: En nog steeds geluk heeft overigens. Ik vind het vaak een nogal bizar en wereldvreemd standpunt om te denken dat je succes puur aan je eigen inzet ligt. Er zijn zo enorm veel omgevingsfactoren bij betrokken. Om een tipje van de sluier op te lichten: Ga eens googlen op hoe vaak mensen hetzelfde idee op hetzelfde moment krijgen en vraag je af of die mensen dan slim waren of dat de samenleving klaar was voor het idee. (Spoiler: Goede ideeen worden altijd meerdere keren tegelijk bedacht, maar degene die het uitvoert is degene die in de beste context functioneert dus daar is weer je asfalt weg, je onderwijs en je dokter).

[ Voor 29% gewijzigd door MrAngry op 22-06-2019 21:40 ]

[Mugwump]

Paprika schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 20:07:
[...]

Je quote is wat onhandig wanneer je het combineert met jouw bericht. Je quote namelijk overhyped, maar gezien je laatste update (5 februari '19) zo ongeveer de helft van zijn (4 april '19) package lijkt te zijn staat het een beetje gek om te verwijzen met 'jou', vooral omdat overhyped toch net nog iets ouder is.

Ah je hebt gelijk. Ik verwarde hem met Mathijs1.
Nou ja, gelukkig heb ik mijn jeugdigheid nog!

[unezra]

MrAngry schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 21:36:
[...]
edit: En nog steeds geluk heeft overigens. Ik vind het vaak een nogal bizar en wereldvreemd standpunt om te denken dat je succes puur aan je eigen inzet ligt. Er zijn zo enorm veel omgevingsfactoren bij betrokken. Om een tipje van de sluier op te lichten: Ga eens googlen op hoe vaak mensen hetzelfde idee op hetzelfde moment krijgen en vraag je af of die mensen dan slim waren of dat de samenleving klaar was voor het idee. (Spoiler: Goede ideeen worden altijd meerdere keren tegelijk bedacht, maar degene die het uitvoert is degene die in de beste context functioneert dus daar is weer je asfalt weg, je onderwijs en je dokter).

Omgevingsfactoren zijn zeker belangrijk, maar als je uit gaat van 2 mensen met gelijke of vergelijkbare omgevingsfactoren, kan het in extreme omstandigheden zijn dat de een in de goot beland en de ander een prima of zelfs zeer succesvol bestaan weet op te bouwen.

Ook in situaties waarin de omgevingsfactoren gunstig of juist heel ongustig zijn.

Het eindresultaat heeft in dat geval vind ik weinig met geluk te maken, maar alles met inzet.

[Verwijderd]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[unezra]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Transportman]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

unezra schreef op zondag 23 juni 2019 @ 16:15:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[JvS]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik heb bij mijn laatste werkgever hun bod direct geaccepteerd. Het was gewoon een goed bod. Ik vind dit zelfs voor jouw opleiding en specialisatie een zeer, zeer goed bod.

[Hahn]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Waarom moet een tegenaanbod? Als het eerste bod goed is, dan is 'ie goed, toch? Als het minder is dan je wilde en/of verwachtte, dan kan je een tegenbod overwegen. Maar zelf zou ik bij dit bod niet direct er meer uit proberen te halen, want volgens mij is het een (meer dan) goed bod.

[Verwijderd]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Charlie_Root]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 17:14:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Daarmee loop je het risico dat ze nee zeggen, een andere kandidaat kan ook nog in de running zijn. Leg je dat thuis ook uit? Dit is een héél goed aanbod, ik zou het met beide handen aangrijpen.

[ Voor 0% gewijzigd door Charlie_Root op 23-06-2019 17:16 . Reden: typ0 ]

[Hahn]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 17:14:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Je kan het proberen, maar zeker gezien het royale bod kan het ook tegen je gaan werken. Ik zou het niet doen, maar ik ben dan ook geen risiconemer Doe wat jij denkt dat het beste is.

[JvS]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 17:14:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Als ik een 25 jarige WO'er met amper 2 jaar ervaring dat bod had gedaan voor een redelijk generieke functie zoals deze en de reactie was "ik had eigenlijk op 5K per maand gehoopt", dan zou ik toch achter mijn oren krabben of dit wel iemand is die ik zou willen hebben.

Zeker dit argument "ik moet brood op de tafel leggen".. En "ik kan het beter gebruiken" zou ik er zeker niet bij vermelden... Maar zoals gezegd, nee heb je, ja kan je krijgen.

[ Voor 4% gewijzigd door JvS op 23-06-2019 17:18 ]

[Transportman]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 17:14:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[unezra]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 17:14:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[route99]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 17:14:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Verwijderd]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2019 09:35 ]

[JDFS]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Hahn]

Verwijderd schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:35:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dat je iets wil, gewoon 'om het willen' mag en kan best, maar als je geen steekhoudende argumenten hebt waarom je meer geld waard zou zijn, dan ga je natuurlijk niemand overtuigen.

[wheel]

Verwijderd schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:35:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 0% gewijzigd door wheel op 24-06-2019 12:57 . Reden: typo ]

[route99]

Verwijderd schreef op maandag 24 juni 2019 @ 09:35:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Chief]

L'Oreal, omdat ik het waard ben. U toch óók

[Verwijderd]

route99 schreef op maandag 24 juni 2019 @ 10:02:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Mr. Awesome]

Verwijderd schreef op maandag 24 juni 2019 @ 10:08:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat bedoel je er dan precies mee en wat wil je precies bereiken met je post?

[Chief]

Members only: Bla die bla

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[cdl]

Ik volg dit topic al wat jaren, het heeft me een aantal jaar geleden aan het denken gezet omdat ik vond dat ik toen te weinig verdiende. Nu in de afgelopen 3 jaar wat stappen gemaakt (salaris, kennis, etc), met een aanbieding die ik deze week waarschijnlijk ga accepteren:

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 41
• Opleiding: HBO Bouwkunde/Stedenbouw
• Werkervaring: 17 jaar
• (Woon) Locatie: Rotterdam

2. Wat doe je:
• Functie: 3D/VR specialist
• Werkgever/branche: Grote aannemer
• (Werk) Locatie(s): Voornamelijk Rotterdam, maar ook Midden Nederland
• Aantal vakantiedagen: 30
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 20-30min
• Werkdruk: Wisselend denk ik

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €4.300
• Vakantiegeld: €4.128 (8%)
• Bonus, toeslagen, etc: Winstuitkering
• Dertiende/veertiende maand: Nee
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €55.728

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Nog niet bekend
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Midelloonregeling, aanvullingsregeling 55-
• Mobiliteit per jaar: Leaseauto (€800 p/maand), tankpas binnen- & buitenland, geen km beperking
• Overige: €40 onkostenvergoeding, laptop (RTX 2080Ti), telefoon

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): +/- €70.000 (incl. lease en brandstofverbruik)

[Tehh]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Paprika]

Verwijderd schreef op zondag 23 juni 2019 @ 15:39:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[unezra]

Paprika schreef op maandag 24 juni 2019 @ 11:15:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[JDFS]

unezra schreef op maandag 24 juni 2019 @ 11:18:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[unezra]

JDFS schreef op maandag 24 juni 2019 @ 11:21:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Paprika]

JDFS schreef op maandag 24 juni 2019 @ 11:21:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 26% gewijzigd door Paprika op 24-06-2019 11:33 ]

[route99]

Tehh schreef op maandag 24 juni 2019 @ 11:03:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Tehh schreef op maandag 24 juni 2019 @ 11:03:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Succes!

[Bio]

Mensen doen hier net alsof het blufpoker is, maar als een werkgever bij een eerste tegenbod direct zegt: 'oke, je krijgt de baan uberhaupt niet meer want je hebt een tegenbod gedaan', dan is er ook wel iets raars aan de hand. Een redelijk tegenbod moet altijd kunnen. Wil de werkgever dat niet, dan zal je lijkt me nog steeds wel kunnen starten voor het huidige aanbod. Redenen voor je tegenbod kan je altijd wel uit je duim zuigen, maar zorg dat je ze wel paraat hebt.

[unezra]

Bio schreef op maandag 24 juni 2019 @ 13:21:
Mensen doen hier net alsof het blufpoker is, maar als een werkgever bij een eerste tegenbod direct zegt: 'oke, je krijgt de baan uberhaupt niet meer want je hebt een tegenbod gedaan', dan is er ook wel iets raars aan de hand. Een redelijk tegenbod moet altijd kunnen. Wil de werkgever dat niet, dan zal je lijkt me nog steeds wel kunnen starten voor het huidige aanbod. Redenen voor je tegenbod kan je altijd wel uit je duim zuigen, maar zorg dat je ze wel paraat hebt.

Da's dusdanig sterk situatie en werkgever afhankelijk, dat het in mijn beleving niet zó hard te stellen is.
(Maar goed, da's onderwerp van een heel ander topic.)

[Pizza_Boom]

Die heb ik gehad vorig jaar. Had ergens een gesprek gehad, 2e gesprek, aanbieding. Zaten een aantal fouten in (concurrentiebeding rammelde) en ik vond het salaris te laag (voor 140 euro per maand meer, een auto moeten kopen en 11 vakantiedagen minder ga ik niet overstappen). Teruggelegd, concurrentiebeding werd kloppend gemaakt, maar salaris was onbespreekbaar Toen ben ik degene geweest die de stekker eruit heeft getrokken.

[Sv3n]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[JvS]

Omdat de waarde die mensen hechten aan lease auto's verschilt én omdat het type pensioen sterk van invloed kan zijn op de waarde van de "werkgeversbijdrage" eraan, is de template van het lijsjte in de startpost aangepast zodat de volgende zaken goed vergelijkbaar zijn:
* Het totale bruto jaarsalaris (alles wat je daadwerkelijk in geld krijgt voor je inzet)
* De "package" (incl pensioenbijdrage en mobiliteit)

Verder zijn vakantiedagen toegevoegd en zjn secundaire arbeidsvoorwaarden gegroepeerd.

1. Wie ben je:
• Leeftijd:
• Opleiding:
• Werkervaring:
• (Woon) Locatie:

2. Wat doe je:
• Functie:
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s):
• Aantal vakantiedagen:
• Gewerkte uren/week:
• Reistijd:
• Werkdruk:

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €
• Vakantiegeld: €
• Bonus, toeslagen, etc: €
• Dertiende/veertiende maand: €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

Heb je hier een mening over? Er loopt een Direct Message discussie, stuur mij dan een berichtje dan voeg ik je toe aan die discussie.

[Paprika]

...

[ Voor 114% gewijzigd door Paprika op 24-06-2019 18:47 ]