Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

[Kurkentrekker]

wimjongil schreef op woensdag 23 oktober 2024 @ 15:04:
[...]


Ik ga binnenkort overstappen, ga iets doen waar ik me inhoudelijk kan blijven ontwikkelen ipv vooral soft skills/kantoorpolitiek. Spannend, maar vooral ook heel leuk. En de arbeidsvoorwaarden gaan ook weer iets vooruit:


***members only***

Klopt die berekening?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat zijn de 'regels' in dit topic eigenlijk ten aanzien van een OV of mobiliteitsvergoeding? Tel je die bij je totaalpackage op? Want die OV-vergoeding heb je natuurlijk niets aan als 'beloning', er staan evenredige zelfgemaakte kosten tegenover. Of bijvoorbeeld in mijn eigen geval: ik heb een OV-kaart van m'n werk, daarmee kan ik werkgerelateerd het hele land doorreizen en dat is zomaar een paar honderd euro per maand. Maar dat zou ik nooit kunnen verzilveren als cash, is het dan onderdeel van mijn financiële werkpackage? Met die redenering zou je de grondprijs van je kantoorlocatie ook wel bij de package kunnen optellen ;-)

[ Voor 39% gewijzigd door Kurkentrekker op 23-10-2024 16:27 ]

[wimjongil]

Kurkentrekker schreef op woensdag 23 oktober 2024 @ 16:22:
[...]

Klopt die berekening?

***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat zijn de 'regels' in dit topic eigenlijk ten aanzien van een OV of mobiliteitsvergoeding? Tel je die bij je totaalpackage op? Want die OV-vergoeding heb je natuurlijk niets aan als 'beloning', er staan evenredige zelfgemaakte kosten tegenover. Of bijvoorbeeld in mijn eigen geval: ik heb een OV-kaart van m'n werk, daarmee kan ik werkgerelateerd het hele land doorreizen en dat is zomaar een paar honderd euro per maand. Maar dat zou ik nooit kunnen verzilveren als cash, is het dan onderdeel van mijn financiële werkpackage? Met die redenering zou je de grondprijs van je kantoorlocatie ook wel bij de package kunnen optellen ;-)

Tsja, het vertegenwoordigt waarde dus je kunt het meetellen. Zeker met een mobiliteitsvergoeding die je bruto uit kunt laten keren. Er zijn ook sectoren waar je geen/nauwelijks mobiliteitsvergoeding krijgt, in die optiek is het gewoon een relevante arbeidsvoorwaarde. Het zelfde voor opleidingsbudget, als je dat niet gebruikt wordt het doorgaans ook niet uitbetaald en toch wordt dat in dit topic wel meegerekend in de package.

Ik vind het daarom wel zuiver dat die posten in de template onder een ander kopje staan.

[Kurkentrekker]

wimjongil schreef op woensdag 23 oktober 2024 @ 16:41:
[...]


***members only***

Aha. Dan zou ik er nog even 'per maand' achter zetten, want nu lijkt het een eenmalige 13e maand. Dit is gewoon een 13e t/m een 24ste maand. ;-)

Tsja, het vertegenwoordigt waarde dus je kunt het meetellen. Zeker met een mobiliteitsvergoeding die je bruto uit kunt laten keren. Er zijn ook sectoren waar je geen/nauwelijks mobiliteitsvergoeding krijgt, in die optiek is het gewoon een relevante arbeidsvoorwaarde. Het zelfde voor opleidingsbudget, als je dat niet gebruikt wordt het doorgaans ook niet uitbetaald en toch wordt dat in dit topic wel meegerekend in de package.

Ik vind het daarom wel zuiver dat die posten in de template onder een ander kopje staan.

Moeilijk, want ja, je hebt gelijk, een mobiliteitsbudget vertegenwoordigt waarde als je het kunt laten uitkeren (en niet hoeft te gebruiken). Maar als je (bijvoorbeeld) 500 euro per maand laat uitkeren, maar je ook een auto moet onderhouden omdat je er het hele land mee door moet rijden voor je baas, dan is het eerder een kostenpost dan een beloning.
En die OV-vergoeding die kun je helemaal niet laten uitkeren. Die vertegenwoordigt geen waarde, maar leed, weet iedereen die wel eens om 8:30 op Utrecht Centraal heeft moeten zijn ;-)

Zo zijn er meer dingen die waarde vertegenwoordigen waar je vanuit je werk gebruik van moet maken, maar op geen enkele wijze verzilveren. De waarde van je telefoon, laptop, werkplek en alle tools die je werkgever je aanreikt om je werk mee te doen tel je toch ook niet mee? (zo lang je ze niet privé gebruikt!).

Opleiding is dan weer een aparte, enerzijds moet je die vaak wel doen om een beetje bij te blijven in je werk en verwacht je werkgever het ook impliciet wel, maar anderzijds zijn veel zakelijke opleidingen ook in verhouding belachelijk duur: je bent zo 2000 euro kwijt voor twee dagen cursus in een van der valk en dan een gegarandeerd papiertje na een simpel thuisexamen zonder proctoring. Is dat echt beloning? Die tarieven zijn echt onvergelijkbaar met 'harde' euro's die je gewoon op je rekening gestort krijgt IMO.

[Caelorum]

Het ligt er ook een beetje aan. Soms krijg je namelijk een OV Vrij abbo en mag je er ook prive gebruik van maken.
Idem voor de auto. Je krijgt een mobiliteitsbudget waarmee je de auto kan betalen en een kilometervergoeding. Effectief heb je dus de auto gratis en betaal je prive (als je het goed doet) alleen nog de daadwerkelijke kosten per kilometer en niet meer de wegenbelasting enz.

Dus ja, beide representeren een waarde en kan in je totaalpackage meegenomen worden voor de vergelijking.

Trainingen (en dan bedoel ik fatsoenlijke) vertegenwoordigen overigens ook gewoon een waarde. Als de werkgever die niet betaald dan zou je het zelf moeten betalen en vaak net zo goed hetzelfde bedrag. Persoonlijk volg ik alleen trainingen en behaal ik alleen certificeringen die mij aantrekkelijker maken in de markt of direct mijn inzet positief verbeteren. Dat zijn trainingen die ik anders ook had gedaan en mij een behoorlijke smak geld hadden gekost. (en nog steeds doen in midlance, hallo 12k bruto dit jaar )

[ Voor 34% gewijzigd door Caelorum op 23-10-2024 17:13 ]

[paul999]

Weer een ruim een jaar verder.
Nog steeds zelf erg blij met de overstap. En eerder dit jaar ook de mogelijkheid gehad om (op kosten van) bus rijbewijs te halen.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 3536
• Opleiding: MBO Elektronica, HBO Elektronica (Niet afgemaakt), HBO Technische Informatica
• Werkervaring: 12
• (Woon) Locatie: Utrecht

2. Wat doe je:
• Functie: Senior software developer
• Werkgever/branche: OV
• (Werk) Locatie(s): Amersfoort
• Aantal vakantiedagen: 24 + 17
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 10 minuten fietsen + 15 minuten OV, of 60 minuten fietsen (In zomer prima te doen). Gemiddeld 3 dagen thuis, 2 dagen kantoor in de praktijk. 1 vaste dag, 1 wisselende dag afhankelijk van werk. Momenteel heel erg afhankelijk van wat er moet gebeuren waar ik werk. Met regelmaat wel vaker op kantoor, maar dat is eigen keuze
• Werkdruk: Hoger, met naar verwachting terug naar gemiddeld in januari

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 5616 per 1 september. CAO verhoging + trede omhoog. Per 1 oktober 5840 vanwege CAO verhoging, per 1 januari ~5960 vanwege CAO verhoging. 6244
• Vakantiegeld: ~€5400~6000
• Bonus, toeslagen, etc: €
• Dertiende/veertiende maand: ~€1250
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €76.730€82178 (~€87178 bij verkoop van 17 dagen)

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 2/3 betaald door werkgever €325/maand eigen inleg.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Verplicht via Pensioenfonds Rail en OV
• Mobiliteit per jaar: €7,62 per dag dat ik naar kantoor ga (Maar, trein kost 10,60 per dag), 2.15 per dag dat ik thuis werk. In de praktijk 6-8 dagen kantoor/maand.NS businesskaart, maar daardoor krijg ik geen reiskosten betaald, maar kosten maak ik niet meer.
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €82178

[DutchCommando]

paul999 schreef op woensdag 23 oktober 2024 @ 19:47:

Overweeg door te gaan te stoppen met werken strepen. Dat luistert leest zo eenvoudig ongemakkelijk!

[Pizza_Boom]

Pizza_Boom schreef op woensdag 8 november 2023 @ 20:49:
***members only***

Weer tijd voor de jaarlijkse update, CAO inflatiecorrectie van 7% zit er inmiddels in.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 3% gewijzigd door Pizza_Boom op 24-10-2024 01:27 ]

[Chief]

wimjongil schreef op woensdag 23 oktober 2024 @ 15:04:
[...]


Ik ga binnenkort overstappen, ga iets doen waar ik me inhoudelijk kan blijven ontwikkelen ipv vooral soft skills/kantoorpolitiek. Spannend, maar vooral ook heel leuk. En de arbeidsvoorwaarden gaan ook weer iets vooruit:


***members only***

Geen bonus als Investment Manager in de financiele wereld?

[wimjongil]

Chief schreef op vrijdag 25 oktober 2024 @ 03:20:
[...]

Geen bonus als Investment Manager in de financiele wereld?

Ik zit in een wat minder commercieel deel van de financiele wereld, hier is een bonus minder gebruikelijk heb ik het idee.

[AmateurVinoloog]

Chief schreef op vrijdag 25 oktober 2024 @ 03:20:
[...]

Geen bonus als Investment Manager in de financiele wereld?

Als je bij een van de 'staatsbanken' werkt, krijg je sowieso geen bonus. Mag niet, zegt vadertje staat.

[Lisadr]

Kurkentrekker schreef op woensdag 23 oktober 2024 @ 16:22:
[...]

Wat zijn de 'regels' in dit topic eigenlijk ten aanzien van een OV of mobiliteitsvergoeding? Tel je die bij je totaalpackage op? Want die OV-vergoeding heb je natuurlijk niets aan als 'beloning', er staan evenredige zelfgemaakte kosten tegenover. Of bijvoorbeeld in mijn eigen geval: ik heb een OV-kaart van m'n werk, daarmee kan ik werkgerelateerd het hele land doorreizen en dat is zomaar een paar honderd euro per maand. Maar dat zou ik nooit kunnen verzilveren als cash, is het dan onderdeel van mijn financiële werkpackage? Met die redenering zou je de grondprijs van je kantoorlocatie ook wel bij de package kunnen optellen ;-)

Hangt ervan af. Krijg je een bedrag die je mag besteden aan OV, zoals een mobiliteitsvergoeding van 1000 euro per maand, waarmee je zelf besluit om een NS Altijd Vrij abonnement te nemen van 350 euro per maand. Dan telen veel mensen het resterende bedrag bij een totaalpackage opgeteld. Is bijna 7800 euro bruto per jaar.

Krijg je van je werkgever geen mobiliteitsbudget, maar wel een NS Altijd Vrij abonnement. Dan telen de meeste het niet mee als totaalpackage.

[sNielz123]

Het gaat om het vergelijken makkelijker te maken. Dus wat is het voordeel tov iemand die geen gratis OV krijgt, of wat zou je bij overstappen extra willen omdat je het bij je nieuwe baan niet krijgt.

[Chief]

AmateurVinoloog schreef op vrijdag 25 oktober 2024 @ 09:34:
[...]

Als je bij een van de 'staatsbanken' werkt, krijg je sowieso geen bonus. Mag niet, zegt vadertje staat.

Ik dacht dat de bonus dan eerder gecapped was.

[Mfpower]

Mfpower schreef op vrijdag 10 juni 2022 @ 10:21:
Ik ben een beetje aan het carriere switchen, omdat ik heel graag de developers/it-hoek uit wil. Dat heb ik eerder gedaan door in het onderwijs (HBO-ICT te gaan werken) maar na 7 jaar was ik dat een beetje zat (vooral de bureaucratie). Daarom ben ik overgestapt naar een functie waarbij ik meer met mensen kon werken maar na een jaar begint het gebrek aan inhoud me toch op te breken. Dus na 1 jaar nogmaals een switch, ditmaal als trainer (technische inhoud + mensen). Zoals altijd weet ik niet waar ik naar toe wil met m'n carriere maar volgens mij heb ik nu een baan te pakken die me én leuk lijkt én goed betaald. Die combinatie heb ik nog niet eerder gehad.


***members only***

Ik ben weer een beetje aan het carriereswitchen. De reden is dat ik eigenlijk in een ander land verder zou gaan met mijn vorige baan. Hiertoe heb ik eerst een sabbatical gehad met het hele gezin en daarna zouden we gaan settelen in het buitenland. Helaas werd de hele afdeling van het bedrijf geoutsourced en ik kon / wilde niet mee dus zijn we sinds een tijdje weer terug in NL. Wel weer gekozen voor een internationaal bedrijf dus hopelijk lukt het in de toekomst wel. Zoals ik al aangaf wil ik heel graag uit die dev/swe hoek weg en heb een hele toffe kans gekregen. De functie is vrij specifiek dus vanwege privacy kies ik ervoor om een beetje vaag te blijven mb.t. de inhoudelijke werkzaamheden (sorry). Ik wilde zelf graag een verbreding in werkzaamheden met nieuwe uitdagingen qua skillsets en iets minder technisch. Dat is gelukt!

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[wimjongil]

Chief schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 01:35:
[...]

Ik dacht dat de bonus dan eerder gecapped was.

Dat is vziw bij alle NL banken het geval, op 20% van het jaarsalaris. Bij de Volksbank en ABN krijg je volgens mij helemaal geen bonus meer. Bij EU-banken is die cap overigens 100% van het jaarsalaris, dus het is in dat opzicht gunstig om in NL voor een buitenlandse bank te gaan werken. Of voor een partij die helemaal geen bonusplafond kent.

[purplevendetta]

De laatste update was van iets meer dan een jaartje geleden. Inmiddels is er weer wat bijgekomen:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nog steeds erg naar mijn zin.

[Orangelights23]

Mfpower schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 09:22:
[...]

Ik ben weer een beetje aan het carriereswitchen. De reden is dat ik eigenlijk in een ander land verder zou gaan met mijn vorige baan. Hiertoe heb ik eerst een sabbatical gehad met het hele gezin en daarna zouden we gaan settelen in het buitenland. Helaas werd de hele afdeling van het bedrijf geoutsourced en ik kon / wilde niet mee dus zijn we sinds een tijdje weer terug in NL. Wel weer gekozen voor een internationaal bedrijf dus hopelijk lukt het in de toekomst wel. Zoals ik al aangaf wil ik heel graag uit die dev/swe hoek weg en heb een hele toffe kans gekregen. De functie is vrij specifiek dus vanwege privacy kies ik ervoor om een beetje vaag te blijven mb.t. de inhoudelijke werkzaamheden (sorry). Ik wilde zelf graag een verbreding in werkzaamheden met nieuwe uitdagingen qua skillsets en iets minder technisch. Dat is gelukt!


***members only***

We hebben niet zoveel aan je lijstje. Het doel van dit topic is om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie te delen, maar die informatie ontbreekt Kun je iets meer informatie delen?

[Kurkentrekker]

Ik begrijp de combinatie ‘hoge werkdruk, ongelimiteerd aantal vakantiedagen’ niet zo goed.

Betekent dat dan dat je jezelf die druk oplegt? Want als die hoog is, kun je onbeperkt vrij nemen om dat te verlichten. Of zijn die vakantiedagen niet bedoeld voor momenten waarop het druk is? Want dan klinkt het als een hele slechte deal en om te zorgen dat mensen minder dan het minimum opnemen.

[Remc0_]

Kurkentrekker schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 16:07:
Ik begrijp de combinatie ‘hoge werkdruk, ongelimiteerd aantal vakantiedagen’ niet zo goed.

Betekent dat dan dat je jezelf die druk oplegt? Want als die hoog is, kun je onbeperkt vrij nemen om dat te verlichten. Of zijn die vakantiedagen niet bedoeld voor momenten waarop het druk is? Want dan klinkt het als een hele slechte deal en om te zorgen dat mensen minder dan het minimum opnemen.

Ongelimiteerde vakantiedagen zijn eigenlijk altijd om er voor te zorgen dat je minder vakantie neemt.

[BigSmurf]

Remc0_ schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 16:48:
[...]


Ongelimiteerde vakantiedagen zijn eigenlijk altijd om er voor te zorgen dat je minder vakantie neemt.

Niet per se waar. Ik ben ook niet direct fan, maar het kan in sommige situaties ook een win-win zijn waarbij de minimale wettelijke hoeveelheid vakantiedagen op de balans staan (minder dan gebruikelijk, dus financieel gunstiger voor een kleinere organisatie) en alles erboven "onbeperkt" is, waarbij je dus meer kan opnemen dan je normaal zou kunnen bij bijvoorbeeld vast 25 of 30 dagen. Uiteindelijk bepaalt de bedrijfscultuur hoe onbeperkt "onbeperkt" daadwerkelijk is en ben je er zelf bij om dagen op te nemen.

[Hahn]

Kurkentrekker schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 16:07:
Ik begrijp de combinatie ‘hoge werkdruk, ongelimiteerd aantal vakantiedagen’ niet zo goed.

Betekent dat dan dat je jezelf die druk oplegt? Want als die hoog is, kun je onbeperkt vrij nemen om dat te verlichten. Of zijn die vakantiedagen niet bedoeld voor momenten waarop het druk is? Want dan klinkt het als een hele slechte deal en om te zorgen dat mensen minder dan het minimum opnemen.

'Onbeperkte vakantiedagen' hebben vrijwel altijd de regel 'zolang je je werk maar af krijgt' eraan vastzitten. En als er heel veel werk te doen valt, en de druk dus hoog is, dan kom je dus nooit aan vakantiedagen toe, want je krijgt je werk niet af.

Dat, en het bang zijn dat je scheef aangekeken wordt als je 30 dagen vrij neemt per jaar, terwijl de rest maar 10 dagen vrij neemt, is precies waarom onbeperkte vakantiedagen een wassen neus zijn.

[Mfpower]

Orangelights23 schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 16:01:
[...]


We hebben niet zoveel aan je lijstje. Het doel van dit topic is om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie te delen, maar die informatie ontbreekt Kun je iets meer informatie delen?

Ik wil wel.. maar als ik m’n exacte functie hier zet kan iedereen bij het bedrijf waar ik ga werken en hier meeleest raden wie ik ben en als ik teveel inga op de tak van sport weet iedereen hier waar ik werk, want het bedrijf is vrij uniek. Dus lastig.

Ik wil dit zeggen: ik krijg voor het eerst budgetverantwoordelijkheid en leiding over een team van specialisten. Beiden zijn vinkjes die ik graag op m’n cv wil hebben (los van dat de baan me leuk lijkt). Ik had me bedacht om verder te gaan in security (waar wij wel eens over gespard hebben) maar deze kans werd me aangeboden en besloten ervoor te gaan.

Wat het verder interessant maakt is dat vele technische aspecten samen komen van IT tot security tot meer “echte” dingen als werktuigbouw en andere disciplines. Hierdoor moet ik ook verder verbreden buiten mijn comfort zone. En dat daagt me uit. Geen idee of het echt goed betaald in relatie tot functie maar voor mij is het een stap vooruit en genoeg, zelfs als kostwinner.

[Kurkentrekker]

Hahn schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 17:33:
[...]

'Onbeperkte vakantiedagen' hebben vrijwel altijd de regel 'zolang je je werk maar af krijgt' eraan vastzitten. En als er heel veel werk te doen valt, en de druk dus hoog is, dan kom je dus nooit aan vakantiedagen toe, want je krijgt je werk niet af.

Dat, en het bang zijn dat je scheef aangekeken wordt als je 30 dagen vrij neemt per jaar, terwijl de rest maar 10 dagen vrij neemt, is precies waarom onbeperkte vakantiedagen een wassen neus zijn.

Daarom. En ik zou bij het onderhandelen van zo’n contract dus laten vastleggen dat ik er minstens 60 per jaar opneem. Kan dat niet? Oh, dan is het dus toch niet zo onbeperkt. Schrijf dan maar op hoeveel ik er wel mag opnemen, dan kan ik tenminste een vergelijking maken.

Als mijn ‘onbeperkte dagen’ afhangen van hoeveel werk er is, en ik daar dus geen invloed op heb, dan is het feitelijk niet onbeperkt. Ook niet beloven dus.

[wimjongil]

Kurkentrekker schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 23:42:
[...]

Daarom. En ik zou bij het onderhandelen van zo’n contract dus laten vastleggen dat ik er minstens 60 per jaar opneem. Kan dat niet? Oh, dan is het dus toch niet zo onbeperkt. Schrijf dan maar op hoeveel ik er wel mag opnemen, dan kan ik tenminste een vergelijking maken.

Als mijn ‘onbeperkte dagen’ afhangen van hoeveel werk er is, en ik daar dus geen invloed op heb, dan is het feitelijk niet onbeperkt. Ook niet beloven dus.

Waarom maar 60? Waarom zou je niet het hele jaar vrij nemen? Het is toch onbeperkt?

[Tylen]

wimjongil schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 07:35:
[...]


Waarom maar 60? Waarom zou je niet het hele jaar vrij nemen? Het is toch onbeperkt?

En als je dat meteen op dag 1 doet dat je begint met werken kan je ook niet veel werk hebben hmmm.

[Kalentum]

Remc0_ schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 16:48:
[...]


Ongelimiteerde vakantiedagen zijn eigenlijk altijd om er voor te zorgen dat je minder vakantie neemt.

Ik werk bij een bedrijf dat ongelimiteerde vakantiedagen heeft.

Het staat of valt met verantwoordelijkheid kunnen nemen, zowel door de werkgever (vertrouwen) als de werknemer (in redelijkheid vakantie opnemen). Uiteraard is 'ongelimiteerd' niet echt 'ongelimiteerd'. Je moet het meer zien als 'geen harde grens' .

Ik heb een collega die al iets van 10 jaar in dienst is en nu 3 maanden heeft opgenomen voor een reis. Dat kan gewoon. Ga je verhuizen en wil je een week extra vrij ivm klussen? kan gewoon.

Het bedrijf groeit overigens, dus ik kan me voorstellen dat er meer misbruik gemaakt wordt en dat dan dat vertrouwen van beide kanten in regels gevangen moet worden. En er wel een grens komt aan het het ongelimiteerde.

[purplevendetta]

Kurkentrekker schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 16:07:
Ik begrijp de combinatie ‘hoge werkdruk, ongelimiteerd aantal vakantiedagen’ niet zo goed.

Betekent dat dan dat je jezelf die druk oplegt? Want als die hoog is, kun je onbeperkt vrij nemen om dat te verlichten. Of zijn die vakantiedagen niet bedoeld voor momenten waarop het druk is? Want dan klinkt het als een hele slechte deal en om te zorgen dat mensen minder dan het minimum opnemen.

Natuurlijk zitten er een bepaald verantwoordelijkheidsgevoel bij het opnemen van vrije dagen, daarnaast ook wel voorwaarden. Zo moet er bijvoorbeeld minimaal 1 persoon van ons team aanwezig zijn. Het is dus ook onderling afspreken wie wanneer vrij neemt.

Vorig jaar kwam ik er in december achter dat ik minder dagen had opgenomen dan wettelijk verplicht, die kon ik toen nog in december opnemen (we zijn ook flexibel wanneer je het op wilt nemen). Dit jaar ga ik over de 30, om inderdaad het gevoel van de werkdruk te verminderen. De ene collega neemt meer dagen op dan de ander, en het verschilt ook per jaar, net wat diegene nodig heeft.

Zoals @Kalentum zegt, het gaat om een stuk vertrouwen en verantwoordelijkheid. Zolang er geen misbruik van wordt gemaakt, hoef je je niet druk te maken en gaan rekenen of je nog wel uit komt aan het eind van het jaar.

Hahn schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 17:33:
[...]

'Onbeperkte vakantiedagen' hebben vrijwel altijd de regel 'zolang je je werk maar af krijgt' eraan vastzitten. En als er heel veel werk te doen valt, en de druk dus hoog is, dan kom je dus nooit aan vakantiedagen toe, want je krijgt je werk niet af.

Dat, en het bang zijn dat je scheef aangekeken wordt als je 30 dagen vrij neemt per jaar, terwijl de rest maar 10 dagen vrij neemt, is precies waarom onbeperkte vakantiedagen een wassen neus zijn.

Dat is een vrij cynische invulling en gelukkig niet hoe het werkt in de praktijk. Die regel staat nergens, al wordt er wel van je verwacht dat je je collega's geen streek bezorgt, maar ook dat is in alle redelijkheid. Sowieso is het wettelijk verplicht om 20 dagen vrij te nemen en daar wordt wel op gewezen.

Kurkentrekker schreef op maandag 28 oktober 2024 @ 23:42:
[...]

Daarom. En ik zou bij het onderhandelen van zo’n contract dus laten vastleggen dat ik er minstens 60 per jaar opneem. Kan dat niet? Oh, dan is het dus toch niet zo onbeperkt. Schrijf dan maar op hoeveel ik er wel mag opnemen, dan kan ik tenminste een vergelijking maken.

Als mijn ‘onbeperkte dagen’ afhangen van hoeveel werk er is, en ik daar dus geen invloed op heb, dan is het feitelijk niet onbeperkt. Ook niet beloven dus.

Ik snap niet helemaal waarom je het zo nodig vast moet laten leggen. Als je vindt dat je een oor aangenaaid wordt, dan ga je toch ergens anders werken? Het is niet in het belang van de werkgever om de werknemers het gevoel te geven dat ze bedonderd zijn. Je kan bij de onderhandeling bijvoorbeeld vragen wat gemiddeld wordt opgenomen. Als dat 20 dagen blijkt te zijn, dan weet je ook genoeg.

Ook in real life heb ik reacties als "dan neem je toch het hele jaar vrij" of "leuk, een 4 daagse werkweek" gehad. Hilarisch. Dat is niet echt het punt van de onbeperkte vrije dagen. Er zit simpelweg geen contractueel limiet op en er wordt verwacht dat je hier volwassen mee om gaat. Geen wantrouwen vanaf de werkgever naar de werknemers en andersom.

En inderdaad, dat kan omdat het nog een klein bedrijf is. Met dat we groter groeien zal inderdaad het risico groeien dat er misbruik van wordt gemaakt, en zullen regels onvermijdelijk worden. Ik hoop dat dat nog even gaat duren.

[ Voor 46% gewijzigd door purplevendetta op 29-10-2024 10:40 ]

[geenstijl]

geenstijl schreef op maandag 14 september 2020 @ 16:18:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Bij start bedrijf een 2-jaars contract getekend, nu loopt deze af en wordt verlengd met 1-jaarcontract.
Blijft nog steeds spannend of het bedrijf kan blijven bestaan, maar er is in ieder geval funding voor nog een jaar.[/mo]

Bij start bedrijf een 2-jaars contract getekend, nu loopt deze af en wordt verlengd met 1-jaarcontract.
Blijft nog steeds spannend of het bedrijf kan blijven bestaan, maar er is in ieder geval funding voor nog een jaar.

Inmiddels een paar jaar verder, overgenomen door een ander bedrijf, werklocatie veranderd en sinds dit jaar winstgevend.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[alaintje]

Kalentum schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 08:22:
[...]


Ik werk bij een bedrijf dat ongelimiteerde vakantiedagen heeft.

Het staat of valt met verantwoordelijkheid kunnen nemen, zowel door de werkgever (vertrouwen) als de werknemer (in redelijkheid vakantie opnemen). Uiteraard is 'ongelimiteerd' niet echt 'ongelimiteerd'. Je moet het meer zien als 'geen harde grens' .

Ik heb een collega die al iets van 10 jaar in dienst is en nu 3 maanden heeft opgenomen voor een reis. Dat kan gewoon. Ga je verhuizen en wil je een week extra vrij ivm klussen? kan gewoon.

Het bedrijf groeit overigens, dus ik kan me voorstellen dat er meer misbruik gemaakt wordt en dat dan dat vertrouwen van beide kanten in regels gevangen moet worden. En er wel een grens komt aan het het ongelimiteerde.

Het klinkt wat bot.
Maar 3 maanden (doorbetaald?) verlof is nou niet echt veel na 10 jaar dienstverband.
Als je 10 jaar werkt is dat 1 week sparen per jaar en dan dit jaar 3 van de minimaal 4 weken.

Ik, persoonlijk, heb 8 weken vrij (27+13 dagen bij 40uur).
Ik werk 4*8=32 uur en heb dus 32 dagen.
Dat heb ik soms wel, soms niet op, maar meer had ik fijner gevonden.

Zo heb ik een maat welke 37 uur full time contract werkt.
Maar fysiek 40 werkt en vanuit contract dus 20+13ADV=33 dagen en dan net geen 17 dagen opbouwt en dus op 50 dagen verlof uit komt.

Maar zo heb ik ook vrienden in dezelfde industrie welke het met 25 moeten doen en overuren direct uitbetaald worden.
Mensen zijn altijd verbaasd als wij contrast daar op bieden.

Anyways, ik ben het eens met topic hier dat 'onbeperkt' richting de 50+ dagen moet gaan, omdat je anders gewoon over de rug van de werknemer gaat als WG.
50 is bovengemiddeld, geef je onbeperkt is dat ook bovengemiddeld.
Dan zou ik als werkgever blij zijn als al mijn personeel zoveel vrij neemt elk jaar, dan is de werkdruk dik in orde.
Deze constructie werkt denk ik ook alleen bij 10< mensen personeel.
*Disclaimer, werkt natuurlijk alleen voor papieren kantoor banen .

Anyway OT: ik moet even geduld hebben met posten .

[BastaRhymez]

Inmiddels bijna 3 jaar verder en nog volop naar mijn zin bij mijn huidige baan.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[De Cheetah]

@BastaRhymez Mooi pakket! wat moet ik me voorstellen bij een studiefonds voor de kinderen?

[doebbalapoent11]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Amplified]

doebbalapoent11 schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:36:
***members only***

persoonlijk vind ik je salaris ook zeker aan de lage kant. Hier zou toch significant meer bij kunnen... Ter referentie: de startsalarissen in ons bedrijf (Consultancy) liggen al ruim boven de 3.000 EUR, voor HBO/WO opgeleid over het algemeen. Ik denk ik jouw geval dat je dat zeker als referentiepunt kan gebruiken.

[XFlame]

doebbalapoent11 schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:36:
***members only***

Dit is echt belachelijk weinig. Consultants verdienen fors meer dan dit, zelfs als ze maar een paar jaar ervaring hebben. Ga alsjeblieft solliciteren, want je wordt uitgeknepen.
3K is minimaal haalbaar, 3,5K zal ook lukken als je je HBO papiertje hebt.

[doebbalapoent11]

XFlame schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:45:
[...]

Dit is echt belachelijk weinig. Consultants verdienen fors meer dan dit, zelfs als ze maar een paar jaar ervaring hebben. Ga alsjeblieft solliciteren, want je wordt uitgeknepen.
3K is minimaal haalbaar, 3,5K zal ook lukken als je je HBO papiertje hebt.

denk bij consulting dan wel meer aan het zoeken naar de juiste administratiepakketten voor de klant, en het uitvragen van welke functionaliteit zij nodig hebben. Het is niet keiharde consulting, maar meer een verlengde van het automatiseren van ons boekhoudproces

[TwingyTwingy]

doebbalapoent11 schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:46:
[...]


denk bij consulting dan wel meer aan het zoeken naar de juiste administratiepakketten voor de klant, en het uitvragen van welke functionaliteit zij nodig hebben. Het is niet keiharde consulting, maar meer een verlengde van het automatiseren van ons boekhoudproces

Mijn aanname: minstens 3K. Je wordt echt fors onderbetaald momenteel. Je hebt bijvoorbeeld ook geen EJU/13e maand zie ik. Dit is niet OK.

[doebbalapoent11]

TwingyTwingy schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:55:
[...]


Mijn aanname: minstens 3K. Je wordt echt fors onderbetaald momenteel. Je hebt bijvoorbeeld ook geen EJU/13e maand zie ik. Dit is niet OK.

Ja mijn gedachte is vooral: hoe moeilijk ben ik te vervangen, daardoor ging ik kijken naar wat ik kreeg. Om mij te vervangen moet je iemand vinden met de sociale skills om klanten te adviseren en uit te vragen, die kennis heeft van boekhoudpakketten die wij aanbieden én weet hoe administraties in elkaar steken..
Enige waar ik dus tegenaan liep was wat anderen verdienen in soortgelijke posities, ik kan 't niet vinden

[jongetje]

@doebbalapoent11 Je verdient 110 euro per maand boven het minimumloon (dat is vaak ongeschoold werk). Dat zegt toch al genoeg?

Je moet de klanten overtuigen dat het nieuwe pakket meer waard is. Doe dat ook met jezelf bij je werkgever.

[ Voor 3% gewijzigd door jongetje op 29-10-2024 14:08 ]

[BastaRhymez]

De Cheetah schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:29:
@BastaRhymez Mooi pakket! wat moet ik me voorstellen bij een studiefonds voor de kinderen?

Mijn werkgever vindt het belangrijk dat kinderen recht hebben op goed onderwijs en dat dit niet afhankelijk zou moeten zijn of een ouder dit financieel wel of niet kan/wil dragen. Zo heeft zij een studiefonds opgericht voor de kinderen van werknemers, waarbij de kinderen een tegemoetkoming kunnen krijgen voor het les- of collegegeld (wel is de voorwaarde dat het vmbo of hoger is en door de Nederlandse overheid erkende onderwijsinstelling).

Hierbij zijn de kinderen verder vrij om te kiezen welke studierichting zij willen volgen. Het is dus niet dat het richting de techniek moet (waar ons bedrijf van origine vandaan komt), maar het mag dus ook richting mode, onderwijs, financieel, etc. zijn. De tegemoetkoming gaat ook rechtstreeks (als gift) naar de kinderen en loopt ook niet via de werknemer (mij in dit geval).

Afhankelijk hoeveel geld er in de pot zit en hoeveel aanvragen er worden gedaan, wordt ieder jaar opnieuw gekeken naar de hoogte van de gift.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[De Cheetah]

@BastaRhymez

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[BastaRhymez]

De Cheetah schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 15:11:
@BastaRhymez


***members only***

Nee hoor, iedere maand wordt de gift uitgekeerd en het bedrag staat steeds voor 1 jaar vast. Na ieder jaar moet je ook opnieuw een aanvraag doen en op basis daarvan wordt dan gekeken naar het aantal aanmeldingen.

[Orangelights23]

TwingyTwingy schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:55:
[...]


Mijn aanname: minstens 3K. Je wordt echt fors onderbetaald momenteel. Je hebt bijvoorbeeld ook geen EJU/13e maand zie ik. Dit is niet OK.

Je zelfbedachte acroniem EJU staat voor eindejaarsuitkering?

In de consultancy is een bonus op basis van declarabele uren gebruikelijk. Dat zou ik minimaal verwachten voor elk type consultancy.

[Beldewouten!]

Orangelights23 schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 11:14:
[...]


Je zelfbedachte acroniem EJU staat voor eindejaarsuitkering?

Nope

[dfbt]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Orangelights23]

Beldewouten! schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 11:29:
[...]


Nope

Mooi. Kan ik toevoegen aan mijn rapporten om mijn lezers verder te ontgoochelen.

[B-Real]

doebbalapoent11 schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:36:
***members only***

Ga je niet na het afronden van je studie automatisch in salaris omhoog?

Overigens vind ik het salaris ook niet denderend. Ik kreeg dat +/- 10 jaar geleden als starter in dezelfde sector ook al en daarbij ook een lease auto. De jaren erna groeide het salaris gestaag.

Inmiddels wel tot de conclusie gekomen dat het buiten deze sector ook prettig vertoeven is

[doebbalapoent11]

B-Real schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 13:47:
[...]


Ga je niet na het afronden van je studie automatisch in salaris omhoog?

Overigens vind ik het salaris ook niet denderend. Ik kreeg dat +/- 10 jaar geleden als starter in dezelfde sector ook al en daarbij ook een lease auto. De jaren erna groeide het salaris gestaag.

Inmiddels wel tot de conclusie gekomen dat het buiten deze sector ook prettig vertoeven is

nee staat niet persé iets tegenover. Merk wel dat hier weinig intentie lijkt om "normaal" te betalen. Zo wordt nooit gedeeld of het goed gaat met de zaak, of we uberhaupt winst maken. als ik niet in de inrichting had gezeten had ik ook bij god niet geweten wie de vennoten waren etc etc. kortom: ze zijn bang om te delen hoeveel winst we maken, want dan moeten ze dat gaan "delen" natuurlijk , mijn linkedin staat in ieder geval weer open

[dfbt]

doebbalapoent11 schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 13:55:
[...]


nee staat niet persé iets tegenover. Merk wel dat hier weinig intentie lijkt om "normaal" te betalen. Zo wordt nooit gedeeld of het goed gaat met de zaak, of we uberhaupt winst maken. als ik niet in de inrichting had gezeten had ik ook bij god niet geweten wie de vennoten waren etc etc. kortom: ze zijn bang om te delen hoeveel winst we maken, want dan moeten ze dat gaan "delen" natuurlijk , mijn linkedin staat in ieder geval weer open

Run forest run!

Dat is natuurlijk gewoon de meest makkelijke manier om iedereen uit te buiten en er zelf vandoor gaan met ontzettend veel geld. Als je het werk heel leuk vind, zou ik gewoon wat anders zoeken en wat je daar kan verdienen neerleggen als salaris eis. Kunnen ze t niet betalen, direct opzeggen. Je kan net zo goed anders gewoon bij de AH vakken vullen voor het zelfde geld..

-Bijna minimum loon
-Nagenoeg geen pensioen? Geen pensioen of iets opbouwen zou ook echt een killer zijn voor mij. Je wilt namelijk geen gat creëren door jarenlang dit te accepteren.
(het is nou ook niet zo, dat je ergens duizend euro overhebt om zelf je pensioen te regelen)

[ Voor 12% gewijzigd door dfbt op 30-10-2024 14:38 ]

[PindakaasPiraat]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: M. Sc. General Mechanical Engineering
• Werkervaring: Geen
• (Woon) Locatie: Limburg

2. Wat doe je:
• Functie: Engineer
• Werkgever/branche: Medical Engineering
• (Werk) Locatie(s)**: Limburg
• Aantal vakantiedagen*: 25
• Gewerkte uren/week*: 40
• Reistijd**: 35 minuten enkele reis
• Thuiswerken***: Alleen bij uitzondering
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3.400
• Vakantiegeld: €3.264
• Bonus, toeslagen, etc: -
• Dertiende/veertiende maand: -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €44.064

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg €1.585,08 per jaar
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ****: Allianz
• Mobiliteit per jaar *****: €0,23 per kilometer --> €3.593,04 per jaar
• Overige: -
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €49.242,12

Vind het een prima startsalaris, vooral voor deze regio. Over een klein half jaar zal er een eerste loonsverhoging aankomen.

[True]

PindakaasPiraat schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 22:50:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: M. Sc. General Mechanical Engineering
• Werkervaring: Geen
• (Woon) Locatie: Limburg

2. Wat doe je:
• Functie: Engineer
• Werkgever/branche: Medical Engineering
• (Werk) Locatie(s)**: Limburg
• Aantal vakantiedagen*: 25
• Gewerkte uren/week*: 40
• Reistijd**: 35 minuten enkele reis
• Thuiswerken***: Alleen bij uitzondering
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3.400
• Vakantiegeld: €3.264
• Bonus, toeslagen, etc: -
• Dertiende/veertiende maand: -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €44.064

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg €1.585,08 per jaar
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ****: Allianz
• Mobiliteit per jaar *****: €0,23 per kilometer --> €3.593,04 per jaar
• Overige: -
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €49.242,12

Vind het een prima startsalaris, vooral voor deze regio. Over een klein half jaar zal er een eerste loonsverhoging aankomen.

offtopic:
Iets verderop in de TS staat de template hiero: Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14) dat maakt je post net wat beter leesbaar.

[devrunner]

PindakaasPiraat schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 22:50:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: M. Sc. General Mechanical Engineering
• Werkervaring: Geen
• (Woon) Locatie: Limburg

2. Wat doe je:
• Functie: Engineer
• Werkgever/branche: Medical Engineering
• (Werk) Locatie(s)**: Limburg
• Aantal vakantiedagen*: 25
• Gewerkte uren/week*: 40
• Reistijd**: 35 minuten enkele reis
• Thuiswerken***: Alleen bij uitzondering
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3.400
• Vakantiegeld: €3.264
• Bonus, toeslagen, etc: -
• Dertiende/veertiende maand: -
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €44.064

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg €1.585,08 per jaar
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ****: Allianz
• Mobiliteit per jaar *****: €0,23 per kilometer --> €3.593,04 per jaar
• Overige: -
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €49.242,12

Vind het een prima startsalaris, vooral voor deze regio. Over een klein half jaar zal er een eerste loonsverhoging aankomen.

Prima startpakket. Wel weinig pensioen, maar dat komt nog wel. Weet je wat voor verhoging je kunt verwachten?

[PindakaasPiraat]

devrunner schreef op donderdag 31 oktober 2024 @ 08:20:
[...]


Prima startpakket. Wel weinig pensioen, maar dat komt nog wel. Weet je wat voor verhoging je kunt verwachten?

Qua pensioen leg ik per maand ongeveer 110 in, de werkgever rond de 130. Verhoging zal rond de 10% liggen, aangezien ze tevreden met me zijn en andere collega's ook allemaal 10% hebben gekregen. Het gaat trouwens om een Start-up met ca. 10 medewerkers.

[Vissa66]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 37
• Opleiding: MBO-4 (Vapro/AOT)
• Werkervaring: 15 jaar
• (Woon) Locatie: Rotterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Senior Procesoperator
• Werkgever/branche: Petro Chemie
• (Werk) Locatie(s): Maasvlakte
• Aantal vakantiedagen: 34
• Gewerkte uren/week: 32 gemiddeld (volcontinu)
• Reistijd: 20 min
• Thuiswerken: Nee
• Werkdruk: Middelmatig normaliter, actueel fors

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €7300
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: variabel
• Dertiende/veertiende maand: 13e maand
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): +- €105.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: eigen inleg 1.5%, rest werkgever
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Premieovereenkomst
• Mobiliteit per jaar: 0,23 cent/km, €3000 per jaar
• Overige: Bijdrage zorgverzekering door werkgever


Inmiddels weer wat jaartjes verder en nog steeds werkzaam bij dezelfde werkgever. Organisatie is op het moment aan het verdrievoudigen ten opzichte van 15 jaar geleden. 2e locatie in aanbouw, nieuwe afdelingen, andere arbeidsvoorwaarden en loongebouw.

Goede verhogingen gehad afgelopen 2 jaar, voor aankomende 2 jaar staan de verhogingen ook zwart op wit. Afhankelijk van de markt blijven we 100% gecompenseerd worden voor actuele inflatie.

Vanwege de vele veranderingen in de organisatie is er de mogelijkheid om nog 1 of 2 functies hogerop te komen in de nabije toekomst. Voorlopig heb ik het na 15 jaar nog steeds naar mijn zin en zijn er uitdagingen genoeg de aankomende jaren tot de nieuwe locatie gereed is.

[BastaRhymez]

dfbt schreef op woensdag 30 oktober 2024 @ 12:45:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 4% gewijzigd door BastaRhymez op 02-11-2024 14:51 ]

[Tylen]

doebbalapoent11 schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 13:36:
***members only***

Tja als je iets in de finance doet en je tikt dan nog steeds "€ 0,21 cent per kilometer" ipv "21 euro cent per kilometer" Dan snap ik het wel

Maar rond je HBO af en ga dan meer salaris vragen.

[ Voor 8% gewijzigd door Tylen op 01-11-2024 15:17 ]

[LazyDozzle]

Kalentum schreef op dinsdag 29 oktober 2024 @ 08:22:
[...]


Ik werk bij een bedrijf dat ongelimiteerde vakantiedagen heeft.

Het staat of valt met verantwoordelijkheid kunnen nemen, zowel door de werkgever (vertrouwen) als de werknemer (in redelijkheid vakantie opnemen). Uiteraard is 'ongelimiteerd' niet echt 'ongelimiteerd'. Je moet het meer zien als 'geen harde grens' .

Ik heb een collega die al iets van 10 jaar in dienst is en nu 3 maanden heeft opgenomen voor een reis. Dat kan gewoon. Ga je verhuizen en wil je een week extra vrij ivm klussen? kan gewoon.

Het bedrijf groeit overigens, dus ik kan me voorstellen dat er meer misbruik gemaakt wordt en dat dan dat vertrouwen van beide kanten in regels gevangen moet worden. En er wel een grens komt aan het het ongelimiteerde.

Voor een commerciële partij vind ik dit een zeer goed uitgangspunt. Belonen voor diegenen, die hard werken maar ook een keer een extra dag of week vrij willen. Daar kunnen in mijn optiek meerdere bedrijven een voorbeeld aan nemen. Ik zit zelf in principe vast aan de drie weken bouwvak en twee weken rond kerst/ oud-en-nieuw, echter verneem je wel een lichte verschuiving dat men ook wel eens een keer op een ander moment een dag of week vrij wil om maar niet in de menigte mee te gaan op vakantie als alle andere jaren. De sleur wordt dan zo sterk.

[Tjebakka]

LazyDozzle schreef op dinsdag 5 november 2024 @ 11:30:
[...]


Voor een commerciële partij vind ik dit een zeer goed uitgangspunt. Belonen voor diegenen, die hard werken maar ook een keer een extra dag of week vrij willen. Daar kunnen in mijn optiek meerdere bedrijven een voorbeeld aan nemen. Ik zit zelf in principe vast aan de drie weken bouwvak en twee weken rond kerst/ oud-en-nieuw, echter verneem je wel een lichte verschuiving dat men ook wel eens een keer op een ander moment een dag of week vrij wil om maar niet in de menigte mee te gaan op vakantie als alle andere jaren. De sleur wordt dan zo sterk.

Onze CEO wil het wel, maar we hebben ook nog een magazijn onder dezelfde BV met personeel dat daar werkt, onder diezelfde BV. Als we onbeperkt vakantiedagen zouden invoeren, dan gaat dat ook gelden voor de mensen in het magazijn. Dat levert qua capaciteit natuurlijk de nodige problemen op. Daarnaast heb je te maken met een groep mensen die daar optimaal gemisbruik van gaat maken

[VidaR-9]

LazyDozzle schreef op dinsdag 5 november 2024 @ 11:30:
[...]


Voor een commerciële partij vind ik dit een zeer goed uitgangspunt. Belonen voor diegenen, die hard werken maar ook een keer een extra dag of week vrij willen. Daar kunnen in mijn optiek meerdere bedrijven een voorbeeld aan nemen. Ik zit zelf in principe vast aan de drie weken bouwvak en twee weken rond kerst/ oud-en-nieuw, echter verneem je wel een lichte verschuiving dat men ook wel eens een keer op een ander moment een dag of week vrij wil om maar niet in de menigte mee te gaan op vakantie als alle andere jaren. De sleur wordt dan zo sterk.

Volgens mij blijkt uit onderzoek juist dat mensen gemiddeld minder vakantie opnemen bij zulke regelingen. Het is dan vooral voordelig voor het bedrijf dat minder kosten heeft en geen/minder hoge verplichting op de balans hoeft op te nemen.

[EzraTweaked]

Even rondkijken, het is inmiddels al weer een poosje geleden.
Ik zit hier bijna 5 jaar, salaris is best laag voor mijn leeftijd. Ik ben niet ontzettend technisch onderlegd, woon/werk afstand 15 minuten dit zie ik als een groot voordeel aan deze werkgever.

Werkdruk is laag, echter anno 2024 begint het lage salaris wel steeds lastiger te worden.

• Leeftijd: 41
• Opleiding: MBO-4
• Werkervaring: 19 jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer
• Werkgever/branche: Warehousing
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Rotterdam
• Aantal vakantiedagen: 27
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min op de fiets.
• Thuiswerken: Ja 1x per week.
• Werkdruk: Middelmatig normaliter

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3300~ 2670 Netto.
• Vakantiegeld: 6%
• Bonus, toeslagen, etc: variabel
• Dertiende/veertiende maand: soms een halve maand salaris.


4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Ja, percentage weet ik niet uit mijn hoofd.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Premieovereenkomst
• Mobiliteit per jaar: Niets.
• Overige: Niets

[SjonSaus]

EzraTweaked schreef op donderdag 7 november 2024 @ 11:23:
Even rondkijken, het is inmiddels al weer een poosje geleden.
Ik zit hier bijna 5 jaar, salaris is best laag voor mijn leeftijd. Ik ben niet ontzettend technisch onderlegd, woon/werk afstand 15 minuten dit zie ik als een groot voordeel aan deze werkgever.

Werkdruk is laag, echter anno 2024 begint het lage salaris wel steeds lastiger te worden.
[...]

Ik vind het erg weinig. Ik heb een collega van 23 jaar oud die hetzelfde verdient. Ook MBO-geschoold, werkend op een helpdesk.

[ Voor 41% gewijzigd door SjonSaus op 10-11-2024 01:50 ]

[D_Jeff]

@EzraTweaked De vraag die je jezelf moet stellen is of je dit relaxte baantje wil omruilen voor een hoop meer werkdruk. Als het antwoord ja is, is een bump naar 4k zeker vrij makkelijk haalbaar.
Heb je nog de nodige skills richting de "modern workplace" of "AWS/Azure" en kan je stevig onderhandelen, zit er zeker nog meer in het vat.

Wil je blijven, zet dan eens in op 20% erbij (want inflatie) of pak een prestatieladder met bijv 3x 10/11%
Voor die prestatieladder zal je wel een goed plan op tafel moeten leggen.

[Mektheb]

SjonSaus schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 14:04:
[...]


Ik vind het erg weinig. Ik heb een collega van 23 jaar oud die hetzelfde verdient. Ook MBO-geschoold, werkend op een helpdesk.

Netto?

[True]

Mektheb schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:04:
[...]

Netto?

Netto is een vergelijking die je tussen werknemers gewoon niet kunt maken er zijn veel factoren aan onderhevig die niets te maken hebben met de arbeidsvoorwaarden.
Men heeft het hierom normaliter ook nooit over een netto verloning.

[Mektheb]

True schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:14:
[...]


Netto is een vergelijking die je tussen werknemers gewoon niet kunt maken er zijn veel factoren aan onderhevig die niets te maken hebben met de arbeidsvoorwaarden.
Men heeft het hierom normaliter ook nooit over een netto verloning.

Klopt, maar diegene hierboven Quote iemand die op die leeftijd dat krijgt Netto.

Kan me niet voorstelen iemand net van school MBO dat ook NETTO krijgt, vandaar de opmerking

[CVTTPD2DQ]

Mektheb schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:17:
[...]

Klopt, maar diegene hierboven Quote iemand die op die leeftijd dat krijgt Netto.

Kan me niet voorstelen iemand net van school MBO dat ook NETTO krijgt, vandaar de opmerking

Ik lees het als "3300 bruto, dus ongeveer 2600 netto", wat een aannemelijke bruto/netto verhouding is.

Als 3300 netto verdiend wordt, dan zit-ie juist uitzonderlijk goed. Maar dan heeft-ie het template wel vreemd ingevuld.

[Mektheb]

CVTTPD2DQ schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 15:22:
[...]


Ik lees het als "3300 bruto, dus ongeveer 2600 netto", wat een aannemelijke bruto/netto verhouding is.

Als 3300 netto verdiend wordt, dan zit-ie juist uitzonderlijk goed. Maar dan heeft-ie het template wel vreemd ingevuld.

Ja zo kan je hem ook opvatten daar had ik nog niet aangedacht er dat bedoelt kan worden.

[ Voor 7% gewijzigd door Mektheb op 08-11-2024 15:23 ]

[EzraTweaked]

3300 euro bruto, komt neer op ongeveer netto 2670 euro per maand wat ik verdien.

[tgroeneveld1981]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 42
• Opleiding: HBO hogere informatica
• Werkervaring: 17,5 jaar
• (Woon) Locatie: Friesland

2. Wat doe je:
• Functie:Senior fullstack (C#/.NET/Angular) developer/software engineer (klein team van 3). Veel denkwerk.
• Werkgever/branche:ICT
• (Werk) Locatie(s):Drenthe
• Aantal vakantiedagen:22,5
• Gewerkte uren/week:36
• Reistijd:40 min. heen, 40 min. terug
• Thuiswerken: 3 a 4 dagen per week thuis, 1 a 2 dagen kantoor
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4250,-
• Vakantiegeld: € 4100,-
• Bonus, toeslagen, etc: € 1250,- (reiskosten toeslag per jaar)
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 56.350,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € weet ik zo niet..
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: weet ik zo niet..
• Mobiliteit per jaar: € 0
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 56.350,-

Ik twijfel wel eens of e.e.a. marktconform genoeg is, al heb ik nu wel erg veel vrijheid in wanneer/waar/hoe ik werk, wat i.c.m. mijn thuissituatie zeer welkom is en drempels werpt voor elders kijken...

[True]

tgroeneveld1981 schreef op vrijdag 8 november 2024 @ 16:48:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 42
• Opleiding: HBO hogere informatica
• Werkervaring: 17,5 jaar
• (Woon) Locatie: Friesland

2. Wat doe je:
• Functie:Senior fullstack (C#/.NET/Angular) developer/software engineer (klein team van 3). Veel denkwerk.
• Werkgever/branche:ICT
• (Werk) Locatie(s):Drenthe
• Aantal vakantiedagen:22,5
• Gewerkte uren/week:36
• Reistijd:40 min. heen, 40 min. terug
• Thuiswerken: 3 a 4 dagen per week thuis, 1 a 2 dagen kantoor
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4250,-
• Vakantiegeld: € 4100,-
• Bonus, toeslagen, etc: € 1250,- (reiskosten toeslag per jaar)
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 56.350,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € weet ik zo niet..
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: weet ik zo niet..
• Mobiliteit per jaar: € 0
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 56.350,-

Ik twijfel wel eens of e.e.a. marktconform genoeg is, al heb ik nu wel erg veel vrijheid in wanneer/waar/hoe ik werk, wat i.c.m. mijn thuissituatie zeer welkom is en drempels werpt voor elders kijken...

Het kan heel goed zijn, maar mogelijk ook matig .. gebaseerd op je pensioen. Dus ik zou je aanraden dat uit te zoeken en bij te voegen.

[True]

EzraTweaked schreef op donderdag 7 november 2024 @ 11:23:
Even rondkijken, het is inmiddels al weer een poosje geleden.
Ik zit hier bijna 5 jaar, salaris is best laag voor mijn leeftijd. Ik ben niet ontzettend technisch onderlegd, woon/werk afstand 15 minuten dit zie ik als een groot voordeel aan deze werkgever.

Werkdruk is laag, echter anno 2024 begint het lage salaris wel steeds lastiger te worden.

• Leeftijd: 41
• Opleiding: MBO-4
• Werkervaring: 19 jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer
• Werkgever/branche: Warehousing
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Rotterdam
• Aantal vakantiedagen: 27
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min op de fiets.
• Thuiswerken: Ja 1x per week.
• Werkdruk: Middelmatig normaliter

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3300~ 2670 Netto.
• Vakantiegeld: 6%
• Bonus, toeslagen, etc: variabel
• Dertiende/veertiende maand: soms een halve maand salaris.


4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Ja, percentage weet ik niet uit mijn hoofd.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Premieovereenkomst
• Mobiliteit per jaar: Niets.
• Overige: Niets

offtopic:
Ook voor jou:
Iets verderop in de TS staat de template hiero: Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14) dat maakt je post net wat beter leesbaar.

En je hebt ook niet het hele lijstje ingevuld én je bent pensioen vergeten uit te zoeken. Wat zou je er van vinden als je werkgever 40 jaar vergeet om een goede pensioenuitvoerder te zoeken? Dat is toch ook een cruciaal deel van je pakket?

[niet1]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: 10 maanden
• (Woon) Locatie: Zuid Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Fullstack developer
• Werkgever/branche: Hardware fabrikant
• (Werk) Locatie(s): Zuid Holland
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 30 min
• Thuiswerken: Nee
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 2900 €
• Vakantiegeld: 8% €
• Bonus, toeslagen, etc: ~180 p/m €
• Dertiende/veertiende maand: €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 39.860 €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 0 €
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: geen
• Mobiliteit per jaar: 0 €
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

Ik nader het einde van mijn jaar contract bij mijn werkgever en ben benieuwd hoe marktconform mijn arbeidsvoorwaarden zijn. Een vast contract is mij al aangeboden, maar de arbeidsvoorwaarden moeten we nog bespreken.
Ik werk vrijwel in mijn eentje aan een compleet green field project. Het product is een vrij groot software pakket dat aan klanten aangeboden gaat worden ter vervanging van zo'n beetje alle oudere systemen. Kortom, ik heb het idee dat alles van mij afhangt, wat qua onderhandelingspositie misschien wel goed is?

[Zebby]

VidaR-9 schreef op woensdag 6 november 2024 @ 15:17:
[...]


Volgens mij blijkt uit onderzoek juist dat mensen gemiddeld minder vakantie opnemen bij zulke regelingen. Het is dan vooral voordelig voor het bedrijf dat minder kosten heeft en geen/minder hoge verplichting op de balans hoeft op te nemen.

Dat, maar belangrijker, je krijgt geen extra geld of wat dan ook over deze "voorwaarden". Als jij 40 vakantiedagen hebt, maar je maakt ze niet op, dan worden ze uitbetaald.
Maar als jij 365 niet vrij neemt, krijg je geen 365 dagen uitbetaald. Helaas.

Ik heb op papier 25 vakantiedagen, maar omdat ik zelf verantwoordelijk ben deel ik alles zelf in en is vakantie meer 'ik ben er dan niet'. Ik neem primair veel uren vrij tussendoor, ook met mijn kleine, en dat is me heel veel waard geworden. En dat is dus niet dat ik het weer moet aanvragen met goedkeuring en een manager die dan bij je komt praten over dat ze twijfelen over je DRIVE en GEEST voor het bedrijf en je arme collega's! En ja, bedrijven die daarmee adverteren doen dat.

[True]

niet1 schreef op maandag 11 november 2024 @ 10:54:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 25
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: 10 maanden
• (Woon) Locatie: Zuid Holland

2. Wat doe je:
• Functie: Fullstack developer
• Werkgever/branche: Hardware fabrikant
• (Werk) Locatie(s): Zuid Holland
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 30 min
• Thuiswerken: Nee
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 2900 €
• Vakantiegeld: 8% €
• Bonus, toeslagen, etc: ~180 p/m €
• Dertiende/veertiende maand: €
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 39.860 €

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 0 €
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: geen
• Mobiliteit per jaar: 0 €
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

Ik nader het einde van mijn jaar contract bij mijn werkgever en ben benieuwd hoe marktconform mijn arbeidsvoorwaarden zijn. Een vast contract is mij al aangeboden, maar de arbeidsvoorwaarden moeten we nog bespreken.
Ik werk vrijwel in mijn eentje aan een compleet green field project. Het product is een vrij groot software pakket dat aan klanten aangeboden gaat worden ter vervanging van zo'n beetje alle oudere systemen. Kortom, ik heb het idee dat alles van mij afhangt, wat qua onderhandelingspositie misschien wel goed is?

Een junior rol waarbij je in je eentje iets moet bouwen, kun je hierin ook terugvallen op collega's of heb je die niet met vergelijkbare expertise? Dat is als junior eigenlijk nog belangrijker dan de beloning. Je wilt namelijk kunnen groeien, feedback krijgen zodat je je marktpositie kunt versterken en verbeteren.

Inhoudelijk krijg je geen pensioen dus dat is zeer matig. Daarvoor moet je eigenlijk 200€/mnd apart hebben liggen. En met een hbo diploma in de randstad met een jaar ervaring mag je er wat mij betreft elk jaar gewoon 200 - 300€ bij krijgen als je volgens afspraak presteert.
Dus nog geen loonsverhoging gehad? 2900 -> 3100 en vergeet je pensioen niet dan mag je dus naar de €3300/mnd of je dit over de bühne krijgt is een tweede, maar ik vind dit een eerlijke verloning met 1 jaar ervaring zonder pensioen.

[Kid Jansen]

Blijft toch bijzonder hoe matig de indexaties in de IT zijn geweest de afgelopen 8-10 jaar. Als je kijkt wat toen redelijk was zou je met een HBO diploma nu eigenlijk gewoon op €3100-3300 moeten beginnen in de IT direct na je studie, en met relevante WO master zelfs iets van €3400-3700.

[RagingPenguin]

Kid Jansen schreef op maandag 11 november 2024 @ 14:42:
Blijft toch bijzonder hoe matig de indexaties in de IT zijn geweest de afgelopen 8-10 jaar. Als je kijkt wat toen redelijk was zou je met een HBO diploma nu eigenlijk gewoon op €3100-3300 moeten beginnen in de IT direct na je studie, en met relevante WO master zelfs iets van €3400-3700.

Ik weet niet hoe toevallig dit wel of niet is, maar de meeste IT-ers bij de overheid met een relevante studie beginnen in schaal 10, en die begint exact in het midden van de range die je noemt

[Moi_in_actie]

Kid Jansen schreef op maandag 11 november 2024 @ 14:42:
Blijft toch bijzonder hoe matig de indexaties in de IT zijn geweest de afgelopen 8-10 jaar. Als je kijkt wat toen redelijk was zou je met een HBO diploma nu eigenlijk gewoon op €3100-3300 moeten beginnen in de IT direct na je studie, en met relevante WO master zelfs iets van €3400-3700.

Het zal niet precies zo zijn als vergeleken met 8 jaar geleden, maar wanneer ik mijn startsituatie vergelijk van rond 2011 met 2400 euro, dat zou volgens de inflatie nu zo'n 3200 euro moeten zijn (HBO). Dus ja, als er nu voor dergelijke situatie nog (ruim) onder de 3000 krijgt als startsalaris is het aan de lage kant. Maar goed, destijds waren er ook genoeg voorbeelden waar soortgelijke starters ook maar 2000 kregen, wat omgerekend nu zo'n 2700 euro is. Maar mijn ervaring is dat een wat lager startsalaris geen ramp is, velen stappen na 1 of 2 jaar toch over naar een andere werkgever en kunnen dan altijd wel redelijke stappen zetten.

En wat @RagingPenguin ook al aangeeft, bij de overheid zijn (en waren altijd al) de startsalarissen vrij hoog. Een software developer positie begint vaak in schaal 10, zelfs helemaal op trede 0 daarvan zit je al aan 3400 euro. En dan moet je niet vergeten dat je daarbij zeer goede secundaire arbeidsvoorwaarden ook hebt (50+ dagen verlof, zo'n beetje het beste pensioen wat je kunt krijgen, gegarandeerd 2-3 dagen thuiswerken etc etc). Dus ja, als commerciele bedrijven nog altijd wegkomen met bedragen van 2600-2900 euro bieden met 25 vakantiedagen en bijna geen pensioen, dan ligt het volgens mij toch echt aan de werknemers die niet verder kijken dan hun neus lang is.

[CVTTPD2DQ]

Moi_in_actie schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 08:52:Dus ja, als commerciele bedrijven nog altijd wegkomen met bedragen van 2600-2900 euro bieden met 25 vakantiedagen en bijna geen pensioen, dan ligt het volgens mij toch echt aan de werknemers die niet verder kijken dan hun neus lang is.

Per definitie kunnen niet alle werkgevers goed betalen. En de overheid mag dan wel bovengemiddeld goed betalen, er zijn heel wat meer arbeidsplaatsen bij bedrijven dan bij de overheid. En grote delen van Nederland waar de overheid als werkgever niet aanwezig is.

[Moi_in_actie]

CVTTPD2DQ schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:24:
[...]


Per definitie kunnen niet alle werkgevers goed betalen. En de overheid mag dan wel bovengemiddeld goed betalen, er zijn heel wat meer arbeidsplaatsen bij bedrijven dan bij de overheid. En grote delen van Nederland waar de overheid als werkgever niet aanwezig is.

Grote delen? Ik denk dat je bijna overal wel binnen 20km iets van een organisatie hebt die rechtstreeks onder de overheid valt en/of een die aan de overheid gelieerd is en de CAO Rijk volgt. Denk dat veel mensen niet weten wat hier allemaal onder valt, maar het zijn alle gemeenten, de provincies, Belastingdienst, politie, staatsbosbeheer, waterschappen, het CBS, defentie, Logius/DigiD, douane, CPB en ik vergeet er vast nog een heleboel.

Denk dat het gewoon nog altijd een imago dingetje is, was 15 jaar geleden ook bij mijn studiegenoten (en bij mij ook). Men wil meestal bij die grote, blitse bedrijven werken, de snelle jongens, de Vodafona/KPN/Capgemini's van deze wereld, een van de grote detacheerders. Want ja, die zijn hip en met de nieuwste dingen bezig, daar krijg je een dikke leaseauto onder je kont. Dat die leaseauto betekent dat je simpelweg minder salaris krijgt en ook nog eens bijtelling mag betalen (en je die auto dus eigenlijk zelf betaald) vergeet men dan wel eens.

Ik werk zelf al jaren bij een organisatie die de CAO Rijk volgt en de laatste paar jaren zie ik constant dat er, alleen bij ons al, tien tot meerdere tientallen IT vacatures open staan. Op heel overheidsgebied zijn het er constant honderden. Dus de opties zijn er zeker, alleen wil men schijnbaar toch niet (genoeg?). Maar goed, als ik, zeker met de kennis van nu, de optie krijg om bij zo'n vlot commercieel bedrijf te starten voor nog geen 3k (of zelfs een stuk daaronder), met maar 25-28 vakantiedagen en een matig pensioen, of bij de overheid te starten voor 3400++ (je moet echt wel een totaal onwetend groentje zijn wil je op trede 0 beginnen), 50 dagen vakantie te hebben en een uitstekend pensioen... dan zou ik het wel weten. Maar goed, that's just me. Kijk, als je bij dat commerciele bedrijf om de hoek ook gewoon 3500+ geboden krijgt als starter en de werkzaamheden zijn leuker dan snap ik het nog.

[True]

Moi_in_actie schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:47:
[...]

Grote delen? Ik denk dat je bijna overal wel binnen 20km iets van een organisatie hebt die rechtstreeks onder de overheid valt en/of een die aan de overheid gelieerd is en de CAO Rijk volgt. Denk dat veel mensen niet weten wat hier allemaal onder valt, maar het zijn alle gemeenten, de provincies, Belastingdienst, politie, staatsbosbeheer, waterschappen, het CBS, defentie, Logius/DigiD, douane, CPB en ik vergeet er vast nog een heleboel.

Denk dat het gewoon nog altijd een imago dingetje is, was 15 jaar geleden ook bij mijn studiegenoten (en bij mij ook). Men wil meestal bij die grote, blitse bedrijven werken, de snelle jongens, de Vodafona/KPN/Capgemini's van deze wereld, een van de grote detacheerders. Want ja, die zijn hip en met de nieuwste dingen bezig, daar krijg je een dikke leaseauto onder je kont. Dat die leaseauto betekent dat je simpelweg minder salaris krijgt en ook nog eens bijtelling mag betalen (en je die auto dus eigenlijk zelf betaald) vergeet men dan wel eens.

Ik werk zelf al jaren bij een organisatie die de CAO Rijk volgt en de laatste paar jaren zie ik constant dat er, alleen bij ons al, tien tot meerdere tientallen IT vacatures open staan. Op heel overheidsgebied zijn het er constant honderden. Dus de opties zijn er zeker, alleen wil men schijnbaar toch niet (genoeg?). Maar goed, als ik, zeker met de kennis van nu, de optie krijg om bij zo'n vlot commercieel bedrijf te starten voor nog geen 3k (of zelfs een stuk daaronder), met maar 25-28 vakantiedagen en een matig pensioen, of bij de overheid te starten voor 3400++ (je moet echt wel een totaal onwetend groentje zijn wil je op trede 0 beginnen), 50 dagen vakantie te hebben en een uitstekend pensioen... dan zou ik het wel weten. Maar goed, that's just me. Kijk, als je bij dat commerciele bedrijf om de hoek ook gewoon 3500+ geboden krijgt als starter en de werkzaamheden zijn leuker dan snap ik het nog.

Defensie valt niet onder 'CAO Rijk'. Volgens mij heeft de Politie ook en eigen (sub) CAO al dan niet onder het CAO Rijk.

[thejoker80]

True schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:52:
[...]


Defensie valt niet onder 'CAO Rijk'. Volgens mij heeft de Politie ook en eigen (sub) CAO al dan niet onder het CAO Rijk.

Gemeentes volgens mij ook niet hoor.

[Moi_in_actie]

True schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 09:52:
[...]


Defensie valt niet onder 'CAO Rijk'. Volgens mij heeft de Politie ook en eigen (sub) CAO al dan niet onder het CAO Rijk.

Klopt, puur de CAO Rijk aanhouden is maar een subset, maar velen "volgen" die CAO of hebben een iets andere CAO, maar qua inhoud (lees: salarisschalen) scheelt dat niet veel. Zit hem er vooral in dat werkzaamheden soms dermate anders zijn dat de CAO Rijk anders te uitgebreid zou worden. Een militair die in het buitenland werkt, dat is toch heel wat anders dan een medewerker van de Belastingdienst en zelfs m.b.t. overwerken/onregelmatigheidsdiensten, werkzaamheden met extra risico's enzovoorts, dat soort dingen zitten meestal verwerkt in die andere CAO's en niet in de CAO Rijk.

Punt was meer dat, als ITer zijnde, je bij dergelijke instanties je vaak meer als startsalaris krijgt en betere secundaire arbeidsvoorwaarden dan bij commerciele bedrijven. Het nadeel is dat die salarisschalen ook gewoon een maximum hebben en je op een gegeven moment gewoon aan die top zit. Afgezien van een CAO verhoging wordt het dan niet meer, terwijl je bij een commercieel bedrijf vaak wel bij goed presteren jaar op jaar kunt doorgroeien. Ik zou waarschijnlijk ook bruto meer kunnen verdienen elders, maar onder de streep lever je dan wel op andere gebieden in.

[True]

Moi_in_actie schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:01:
[...]

Klopt, puur de CAO Rijk aanhouden is maar een subset, maar velen "volgen" die CAO of hebben een iets andere CAO, maar qua inhoud (lees: salarisschalen) scheelt dat niet veel. Zit hem er vooral in dat werkzaamheden soms dermate anders zijn dat de CAO Rijk anders te uitgebreid zou worden. Een militair die in het buitenland werkt, dat is toch heel wat anders dan een medewerker van de Belastingdienst en zelfs m.b.t. overwerken/onregelmatigheidsdiensten, werkzaamheden met extra risico's enzovoorts, dat soort dingen zitten meestal verwerkt in die andere CAO's en niet in de CAO Rijk.

Punt was meer dat, als ITer zijnde, je bij dergelijke instanties je vaak meer als startsalaris krijgt en betere secundaire arbeidsvoorwaarden dan bij commerciele bedrijven. Het nadeel is dat die salarisschalen ook gewoon een maximum hebben en je op een gegeven moment gewoon aan die top zit. Afgezien van een CAO verhoging wordt het dan niet meer, terwijl je bij een commercieel bedrijf vaak wel bij goed presteren jaar op jaar kunt doorgroeien. Ik zou waarschijnlijk ook bruto meer kunnen verdienen elders, maar onder de streep lever je dan wel op andere gebieden in.

Het wordt een beetje OT, maar je kunt die vergelijking niet maken. De Defensie CAO (het is überhaupt geen CAO maar een wettekst de MARD voor militairen en de BARD voor burgermedewerkers) is wellicht qua loonschalen (tegenwoordig) vergelijkbaar met de CAO Rijk, maar dit was lang niet het geval. En hiernaast zijn de Defensie arbeidscontracten 38 uur en geen 36 voor een FTE én heb je niet die 38 verlofdagen, maar gebaseerd op een leeftijdsstaffel (don't ask ..) net iets minder of net iets meer dan 5 werkweken.

Het grootste probleem is dat overheid als stoffig wordt gezien en dat dit nog regelmatig (onterecht) wordt uitgesproken. Hierdoor overwegen mensen het niet eens terwijl het zeer zeker een leuke (en goed betaalde) werkomgeving kan zijn!

Zullen we eventuele verdere discussie vervolgen in: Algemeen arbeidsmarkt topic ?

[Sineplex]

Moi_in_actie schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 08:52:
[...]

Het zal niet precies zo zijn als vergeleken met 8 jaar geleden, maar wanneer ik mijn startsituatie vergelijk van rond 2011 met 2400 euro, dat zou volgens de inflatie nu zo'n 3200 euro moeten zijn (HBO). Dus ja, als er nu voor dergelijke situatie nog (ruim) onder de 3000 krijgt als startsalaris is het aan de lage kant. Maar goed, destijds waren er ook genoeg voorbeelden waar soortgelijke starters ook maar 2000 kregen, wat omgerekend nu zo'n 2700 euro is. Maar mijn ervaring is dat een wat lager startsalaris geen ramp is, velen stappen na 1 of 2 jaar toch over naar een andere werkgever en kunnen dan altijd wel redelijke stappen zetten.

En wat @RagingPenguin ook al aangeeft, bij de overheid zijn (en waren altijd al) de startsalarissen vrij hoog. Een software developer positie begint vaak in schaal 10, zelfs helemaal op trede 0 daarvan zit je al aan 3400 euro. En dan moet je niet vergeten dat je daarbij zeer goede secundaire arbeidsvoorwaarden ook hebt (50+ dagen verlof, zo'n beetje het beste pensioen wat je kunt krijgen, gegarandeerd 2-3 dagen thuiswerken etc etc). Dus ja, als commerciele bedrijven nog altijd wegkomen met bedragen van 2600-2900 euro bieden met 25 vakantiedagen en bijna geen pensioen, dan ligt het volgens mij toch echt aan de werknemers die niet verder kijken dan hun neus lang is.

Ik begon in 2013 met 3150 bruto per maand plus pensioenbijdrage, die goed was. Geen leaseauto, geen bonus voor de eerste 2 jaar. Financiele sector, groot bedrijf. Die lui zitten nu op 3400/3500 bruto, nog steeds prima maar loopt dus wel achter op indexatie. En uiteraard wordt er impliciet wel verwacht dat je 45-50 uur in de week draait.

[BroWohsEdis]

EzraTweaked schreef op donderdag 7 november 2024 @ 11:23:
Even rondkijken, het is inmiddels al weer een poosje geleden.
Ik zit hier bijna 5 jaar, salaris is best laag voor mijn leeftijd. Ik ben niet ontzettend technisch onderlegd, woon/werk afstand 15 minuten dit zie ik als een groot voordeel aan deze werkgever.

Werkdruk is laag, echter anno 2024 begint het lage salaris wel steeds lastiger te worden.

• Leeftijd: 41
• Opleiding: MBO-4
• Werkervaring: 19 jaar
• (Woon) Locatie: Zuid-Holland

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer
• Werkgever/branche: Warehousing
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Rotterdam
• Aantal vakantiedagen: 27
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 15 min op de fiets.
• Thuiswerken: Ja 1x per week.
• Werkdruk: Middelmatig normaliter

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3300~ 2670 Netto.
• Vakantiegeld: 6%
• Bonus, toeslagen, etc: variabel
• Dertiende/veertiende maand: soms een halve maand salaris.


4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Ja, percentage weet ik niet uit mijn hoofd.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Premieovereenkomst
• Mobiliteit per jaar: Niets.
• Overige: Niets

Ik vind het algehele pakket erg slecht voor jouw ervaring en functie. Zelf zou ik 4500 eisen en anders de benen nemen, voor hun 10 anderen.
Heb je enige certificaten? Via https://www.microsoft.com/en-ie/training-days kon je altijd gratis de fundamentals examens doen en dat levert vaak wel weer extra salaris op.

Ter vergelijking zat ik zo'n 3 jaar geleden op 3600 bruto + bonusregeling en leasauto gedetacheerd op een servicedesk met mbo4, 5 jaar ervaring en MS900, AZ900, SC900. Ik ga wel met twee gestrekte benen de onderhandeling in altijd. Kleinere detacheerders zijn vaak wel bereid te betalen want die zetten je rustig voor 100 euro per uur weg.

Gemeentes/onderwijs/overheid betalen over het algemeen ook prima. Er staat bijvoorbeeld nu een vacature open bij de gemeente Den Haag voor Senior Servicedesk voor € 3.338 - € 4.696 p/m excl. IKB budget.

Vacature bij een universiteit (Erasmus) voor servicedesk medewerker €2870—€3771 + 13e maand en 36 vakantiedagen + mogelijkheid om bij te kopen vanuit het keuzebudget, kan ook worden gebruikt voor een fiets, trainingingen, sportschool e.d.
Werkdruk komt daar niet in de vocabulaire voor en over het algemeen erg simpel werk, zelfde geldt voor de TU Delft en die zoeken ook vaak IT'ers/SD'ers.

https://www.academictransfer.com/
https://nl.indeed.com/vie..._apply&utm_medium=organic

In mijn ogen kun je commerciele bedrijven het beste mijden, vaak kapitalistische graaiers die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.

[ Voor 13% gewijzigd door BroWohsEdis op 12-11-2024 11:29 ]

[EzraTweaked]

BroWohsEdis schreef op dinsdag 12 november 2024 @ 10:52:
[...]


Ik vind het algehele pakket erg slecht voor jouw ervaring en functie. Zelf zou ik 4500 eisen en anders de benen nemen, voor hun 10 anderen.
Heb je enige certificaten? Via https://www.microsoft.com/en-ie/training-days kon je altijd gratis de fundamentals examens doen en dat levert vaak wel weer extra salaris op.

Ter vergelijking zat ik zo'n 3 jaar geleden op 3600 bruto + bonusregeling en leasauto gedetacheerd op een servicedesk met mbo4, 5 jaar ervaring en MS900, AZ900, SC900. Ik ga wel met twee gestrekte benen de onderhandeling in altijd. Kleinere detacheerders zijn vaak wel bereid te betalen want die zetten je rustig voor 100 euro per uur weg.

Gemeentes/onderwijs/overheid betalen over het algemeen ook prima. Er staat bijvoorbeeld nu een vacature open bij de gemeente Den Haag voor Senior Servicedesk voor € 3.338 - € 4.696 p/m excl. IKB budget.

Vacature bij een universiteit (Erasmus) voor servicedesk medewerker €2870—€3771 + 13e maand en 36 vakantiedagen + mogelijkheid om bij te kopen vanuit het keuzebudget, kan ook worden gebruikt voor een fiets, trainingingen, sportschool e.d.
Werkdruk komt daar niet in de vocabulaire voor en over het algemeen erg simpel werk, zelfde geldt voor de TU Delft en die zoeken ook vaak IT'ers/SD'ers.

https://www.academictransfer.com/
https://nl.indeed.com/vie..._apply&utm_medium=organic

In mijn ogen kun je commerciele bedrijven het beste mijden, vaak kapitalistische graaiers die voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten.

Dankjewel, ja ik ga er werk van maken, morgen een orientatie gesprek met een bedrijf dat hier in de buurt zit, minimaal 4300 bruto vragen.

Bij mijn huidige werkgever gaat men links en rechts massaal weg, er is veel verloop omdat men hier weinig betaald en bij vragen over loonsverhogingen het personeel gewoon loslaat. Dat heeft het bij intern ook getriggerd als ITer zit je maandelijks dozijnen accounts aan te maken en off te boarden.

[Panzer Dean]

Panzer Dean schreef op dinsdag 8 augustus 2023 @ 17:05:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33 35
• Opleiding: WO Geschiedenis BA
• Werkervaring: 6,5 jaar, waarvan 4,5 5,5 relevant voor huidige functie
• (Woon) Locatie: regio Breda

2. Wat doe je:
• Functie: AOIC Coordinator Informatieadviseur / projectleider op het gebied van gegevensuitwisseling
• Werkgever/branche: GGZ Zorgsector breed
• (Werk) Locatie(s): Den Haag Regio Breda
• Aantal vakantiedagen: 18,5 dagen 22 dagen
• Gewerkte uren/week: 32 uur
• Reistijd: Op kantoordagen 3 uur per dag. 6 uur totaal per week 1x per week op kantoor 10 minuten fietsen
• Thuiswerken: 2 dagen 3 dagen
• Werkdruk: gemiddeld/hoog Laag

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3071,- €3961,- op basis van 32 uur
• Vakantiegeld: €2948,- €3846,-
• Bonus, toeslagen, etc: NVT €25,- internet en €15,- telefoon
[b]• Dertiende/veertiende maand:[/b] €3045,- €3846,-
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €42.845,- €55.704,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €416,- (50%-50% verdeling)
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: PFZW
• Mobiliteit per jaar: 100% reiskosten met 2e klasse OV
• Overige: NVT
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €47.000 €55.704,-

Op basis van wat advies hier in december 2023 overgestapt. Erg happy hier, over een week een nieuw salarisvoorstel, dus erg benieuwd wat daar uit komt :-)!

[tgroeneveld1981]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 42
• Opleiding: HBO Hogere Informatica
• Werkervaring: 17,5 jaar
• (Woon) Locatie: Friesland

2. Wat doe je:
• Functie: Senior fullstack (C#/.NET/Angular) developer/software engineer (klein team van 3). Veel denkwerk.
• Werkgever/branche: ICT
• (Werk) Locatie(s): Drenthe
• Aantal vakantiedagen: 22,5
• Gewerkte uren/week: 36
• Reistijd: 40 min heen, 40 min. terug
• Thuiswerken: 3 a 4 dagen per week thuis, 1 a 2 dagen kantoor
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 4250,-
• Vakantiegeld: € 4100,-
• Bonus, toeslagen, etc: € 1250,- (reiskosten toeslag per jaar)
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 56.350,-

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Weet ik zo niet € 1200,- per jaar
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: beleggingspensioen Nationale Nederlanden
• Mobiliteit per jaar: € 0
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 57.550,-

[jongetje]

@tgroeneveld1981 Ik vind dat wel aan de lage kant. Misschien komt het door de regio, maar 1 a 2 duizend erbij is iig in de randstad gebruikelijk.

[Kurkentrekker]

tgroeneveld1981 schreef op woensdag 13 november 2024 @ 18:13:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 42
• Werkervaring: 17,5 jaar
[…]
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Weet ik zo niet € 1200,- per jaar

Is dat pensioen per maand of per jaar? Want als het per maand jaar is dan moet je je misschien wel gaan afvragen of je niet met een enorm pensioengat komt te zitten straks.

[Tehh]

Kurkentrekker schreef op woensdag 13 november 2024 @ 20:04:
[...]


Is dat pensioen per maand of per jaar? Want als het per maand is dan moet je je misschien wel gaan afvragen of je niet met een enorm pensioengat komt te zitten straks.

Je bedoelt waarschijnlijk: 'per jaar'. Want € 1200 per maand is wel erg veel als werkgeversbijdrage. Dan zit je zelfs bij een pensioenfonds aan een inkomen ver boven de 100k.

Maar dan nog:

Hij zit bij een pensioenverzekeraar, daar is de inleg over het algemeen een stuk lager op jonge leeftijd in vergelijking met een pensioenfonds. Zelf zit ik ook bij NN. Mijn totale pensioeninleg is 8% van het pensioengevend inkomen, bij een pensioenfonds is dat vaak ~25%.
Daarbij: dit is de werkgeversbijdrage, dus dat zegt bijzonder weinig over een pensioengat of niet.

[Kurkentrekker]

Tehh schreef op woensdag 13 november 2024 @ 20:32:
[...]


Je bedoelt waarschijnlijk: 'per jaar'. Want € 1200 per maand is wel erg veel als werkgeversbijdrage. Dan zit je zelfs bij een pensioenfonds aan een inkomen ver boven de 100k.

Maar dan nog:

Hij zit bij een pensioenverzekeraar, daar is de inleg over het algemeen een stuk lager op jonge leeftijd in vergelijking met een pensioenfonds. Zelf zit ik ook bij NN. Mijn totale pensioeninleg is 8% van het pensioengevend inkomen, bij een pensioenfonds is dat vaak ~25%.
Daarbij: dit is de werkgeversbijdrage, dus dat zegt bijzonder weinig over een pensioengat of niet.

Oh haha, daar ging wat fout in het verbouwen van mijn zin, daar had inderdaad ‘jaar’ moeten staan.

Ik ben niet zo goed met de materie, (maar ik ga het verschil tussen een verzekeraar en een fonds zeker even beter opzoeken) maar ik weet dat mijn werkgevers altijd een veelvoud van 100 euro per maand hebben ingelegd en ik nog steeds niet een heel royaal pensioen zal gaan ontvangen (dus ik spaar zelf wat bij).

[Loek92]

Kurkentrekker schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:11:
[...]


Oh haha, daar ging wat fout in het verbouwen van mijn zin, daar had inderdaad ‘jaar’ moeten staan.

Ik ben niet zo goed met de materie, (maar ik ga het verschil tussen een verzekeraar en een fonds zeker even beter opzoeken) maar ik weet dat mijn werkgevers altijd een veelvoud van 100 euro per maand hebben ingelegd en ik nog steeds niet een heel royaal pensioen zal gaan ontvangen (dus ik spaar zelf wat bij).

Wellicht offtopic, maar wellicht toch ook ter vergelijking wel ontopic: mijn werkgever legt ook maar 100 p/m in (met een hoger bruto loon dan hierboven), en ikzelf ook echt niet veel, en toch staat er op mijnpensioenoverzicht.nl dat mijn verwacht netto pensioen ongeveer 80% is van mijn netto loon nu en dat vind ik bijzonder veel met zo’n inleg.

[tgroeneveld1981]

Het is idd per jaar.

[ Voor 66% gewijzigd door tgroeneveld1981 op 13-11-2024 21:49 ]

[Hahn]

Loek92 schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:36:
[...]

Wellicht offtopic, maar wellicht toch ook ter vergelijking wel ontopic: mijn werkgever legt ook maar 100 p/m in (met een hoger bruto loon dan hierboven), en ikzelf ook echt niet veel, en toch staat er op mijnpensioenoverzicht.nl dat mijn verwacht netto pensioen ongeveer 80% is van mijn netto loon nu en dat vind ik bijzonder veel met zo’n inleg.

Toevallig zat ik net ook op Mijn Pensioenoverzicht te kijken, maar een paar heel belangrijke details daarbij moet je niet vergeten.

Ten eerste dat je tot je 68e moet blijven werken om dat (hopelijk, want het is een voorspelling) te gaan krijgen. Spreekt waarschijnlijk redelijk voor zich, maar gezien de 92 in je username is dat nog zo'n 36 jaar dat je moet werken. En in die tijd kan er veel gebeuren.

Ten tweede is waarschijnlijk zo'n beetje de helft van dat pensioenbedrag van je AOW, die je sowieso krijgt. Dus het lijkt misschien alsof je al best aardig pensioen aan het opbouwen bent, maar het is slechts de helft van je uiteindelijke pensioen wat je daadwerkelijk zelf hebt opgebouwd.

Ten derde, zodra jij 68 bent, zijn we 36 jaar verder qua inflatie, en koop je dan dus ook véél minder met het salaris wat je nu hebt. Als we de komende decennia 3% inflatie zouden hebben, dan is een salaris van €3000 over 36 jaar gelijk aan iets meer dan €1000 nu (bij 2% inflatie gemiddeld zou dat richting de €1500 zijn).

Uiteraard is het de bedoeling dat je in de komende 36 jaar ook steeds meer gaan verdienen, en dus ook meer pensioen opbouwt. Dus die 80% van je huidige nettoloon, wordt hopelijk nog veel meer tegen de tijd dat je de 68 haalt. Maar je moet niet op je lauweren gaan rusten, met het idee dat je pensioen al dik in orde is

[Kurkentrekker]

Loek92 schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:36:
[...]

Wellicht offtopic, maar wellicht toch ook ter vergelijking wel ontopic: mijn werkgever legt ook maar 100 p/m in (met een hoger bruto loon dan hierboven), en ikzelf ook echt niet veel, en toch staat er op mijnpensioenoverzicht.nl dat mijn verwacht netto pensioen ongeveer 80% is van mijn netto loon nu en dat vind ik bijzonder veel met zo’n inleg.

Wat een verschil. Mijn werkgever legt elke maand meer dan 1000 euro in en ik kom maar op zo'n 66% van mijn nettoloon uit straks. Ik moet ook nog ca. 30 jaar werken.

[Sport_Life]

Tehh schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 11:47:
[...]


***members only***


Hoe gaan jullie om met doorgroeien? Elke doorgroeimogelijkheid aanpakken en dan kijken waar 't schip strand? Ik merk dat ik voor het eerst serieus aan het nadenken ben of ik nog wel verder wil doorgroeien. Ik straal als een heldere ster in mijn huidige functie en qua inhoud kan ik de volgende functie prima aan, maar ik weet niet of ik zin heb in de verantwoordelijkheden die hier verder bij komen.

Kwam deze post nog tegen en zag dat je inmiddels de stap gemaakt hebt .
Hoe kijk je hier nu achteraf naar, goede keuze geweest?

[ Voor 42% gewijzigd door Sport_Life op 14-11-2024 00:26 ]

[Loek92]

Hahn schreef op woensdag 13 november 2024 @ 21:53:
[...]

Toevallig zat ik net ook op Mijn Pensioenoverzicht te kijken, maar een paar heel belangrijke details daarbij moet je niet vergeten.

Hoewel je punten allemaal zeer valide zijn wilde ik eigenlijk niet (alweer) in een pensioendiscussie belanden

Ten eerste dat je tot je 68e moet blijven werken om dat (hopelijk, want het is een voorspelling) te gaan krijgen. Spreekt waarschijnlijk redelijk voor zich, maar gezien de 92 in je username is dat nog zo'n 36 jaar dat je moet werken. En in die tijd kan er veel gebeuren.

Helemaal eens, maar dat is inleg onafhankelijk als je het mij vraagt. Dit geldt ook voor iemand die 1000 p/m inlegt.

Ten tweede is waarschijnlijk zo'n beetje de helft van dat pensioenbedrag van je AOW, die je sowieso krijgt. Dus het lijkt misschien alsof je al best aardig pensioen aan het opbouwen bent, maar het is slechts de helft van je uiteindelijke pensioen wat je daadwerkelijk zelf hebt opgebouwd.

Klopt. Vandaar ook wel de opmerking dat mijn bruto loon hoger is dan het voorbeeld hierboven. Als je minder verdient kan een lage inleg ook prima zijn natuurlijk. Als je altijd van de bijstand hebt geleefd is aow al voldoende…

Ten derde, zodra jij 68 bent, zijn we 36 jaar verder qua inflatie, en koop je dan dus ook véél minder met het salaris wat je nu hebt. Als we de komende decennia 3% inflatie zouden hebben, dan is een salaris van €3000 over 36 jaar gelijk aan iets meer dan €1000 nu (bij 2% inflatie gemiddeld zou dat richting de €1500 zijn).

Volgens mij, maar pin me er niet op vast, zijn die bedragen op mijnpensioenoverzicht juist geïndexeerd naar koopkracht nu, dus over 36 jaar is dat misschien wel 10k (ik noem maar iets). Dat is wel iets om nog even te checken.

Uiteraard is het de bedoeling dat je in de komende 36 jaar ook steeds meer gaan verdienen, en dus ook meer pensioen opbouwt. Dus die 80% van je huidige nettoloon, wordt hopelijk nog veel meer tegen de tijd dat je de 68 haalt. Maar je moet niet op je lauweren gaan rusten, met het idee dat je pensioen al dik in orde is

Dat is voor iedereen persoonlijk natuurlijk. Ik ben sowieso niet van plan tot die leeftijd te werken. Mijn pijler 2 pensioen is tegen die tijd hopelijk niks meer dan een extraatje

[Berendbeer]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: HBO ICT
• Werkervaring: 6 maanden
• (Woon) Locatie: Utrecht

2. Wat doe je:
• Functie: AI Developer
• Werkgever/branche: AI B2B
• (Werk) Locatie(s): Utrecht
• Aantal vakantiedagen: 20 obv 40 uur + alle officiële feestdagen
• Gewerkte uren/week: 32
• Reistijd: 10 min fietsen
• Thuiswerken: 3 vd 4 dagen
• Werkdruk: nog onbekend

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3300
• Vakantiegeld: €3168
• Bonus, toeslagen, etc: €60 laptop/telefoon toeslag
• Dertiende/veertiende maand: €0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €43488

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €0
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: geen
• Mobiliteit per jaar: gemaakte kosten worden vergoed
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €43488

Heb net een contract aangeboden gekregen met deze voorwaarden. Het is een relatief klein bedrijf. Ik zal veel bezig zijn met onderwerpen die ik heel erg leuk vind, en met veel flexibiliteit. (mogelijkheid tot "workations" bijvoorbeeld)

Wel viel mij op dat er geen pensioenregeling is maar volgensmij compenseert mijn salaris dat enigzins. Ben benieuwd hoe andere GoT'ers dit beoordelen.

[Orangelights23]

@Berendbeer Voor iemand met zes maanden ervaring is het een prima startpakket. Echter, je bent al 28 (eerder niet gewerkt of was het niet relevant?) en op die leeftijd is het onwenselijk dat je geen pensioen opbouwt. Dat zou minimaal een paar honderd euro per maand moeten zijn.

Wat houdt je functie precies in? Ontwikkel je toepassingen waarin AI geïntegreerd is, of iets anders?

[Tehh]

Sport_Life schreef op donderdag 14 november 2024 @ 00:05:
[...]

Kwam deze post nog tegen en zag dat je inmiddels de stap gemaakt hebt .
Hoe kijk je hier nu achteraf naar, goede keuze geweest?

Zeker.
Nog voordat ik geaccepteerd had veranderende er nog vrij veel voor de organisatie wat ook weer direct impact had op het uitoefenen van de functie, maar ik ben er toch voor gegaan.
De laatste maanden zit ik pas echt goed in mijn functie, dat heeft dus nog wel een maand of 9 geduurd. Zonder de veranderingen (ik heb nu al 2x een nieuwe leidinggevende gekregen bijv.) was die tijd waarschijnlijk veel korter geweest.
De functie is qua inhoud wel wat verschoven richting Finance Manager, dat ligt deels aan mijzelf maar ook omdat de veranderingen dat met zich mee brachten. Het Business Control deel begint eigenlijk nu pas te komen.