• retoohs
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 19:02
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:26
@retoohs Ik vind 4k wel veel hoor voor iemand met 2 jaar ervaring voor 36uur per week. Maar ben het eens dat het best iets omhoog kan. Daarbij is de reistijd ook net op het randje wat mij betreft.

Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • helghastnl
  • Registratie: Juli 2015
  • Laatst online: 18-01 09:18
Members only: title
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Voor 6% gewijzigd door helghastnl op 17-01-2023 22:30]


  • Groax
  • Registratie: Oktober 2012
  • Laatst online: 15:16
Als functie alleen 'Programmeur' is wel wat karig, wat voor talen gebruik je en wat is je kennis?

  • Zenix
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 23:06

Zenix

BOE!

@helghastnl

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • macmellow
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21:54
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Valandin
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 25-01 21:22
Het is weer tijd voor een jaarlijkse update.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • retoohs
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 19:02
jongetje schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 11:49:
@retoohs Ik vind 4k wel veel hoor voor iemand met 2 jaar ervaring voor 36uur per week. Maar ben het eens dat het best iets omhoog kan. Daarbij is de reistijd ook net op het randje wat mij betreft.
Het is ook wel hoog ja alleen ik kijk er niet meer van op tegenwoordig. Ergens ook wel terecht aangezien alles zo veel duurder is geworden.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Topicstarter
Valandin schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 12:56:
Het is weer tijd voor een jaarlijkse update.


***members only***


***members only***
Kun je geen gebruik maken van de standaard template? Dit maakt het vergelijken onderling er niet makkelijker op.

  • Valandin
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 25-01 21:22
True schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 13:16:
[...]


Kun je geen gebruik maken van de standaard template? Dit maakt het vergelijken onderling er niet makkelijker op.
Dit was de originele standaard template. Ik kan het inderdaad wel eens omzetten naar de nieuwe template.

  • Kuusj
  • Registratie: April 2012
  • Laatst online: 22:09

Kuusj

Ofwel varken in 't Limburgs

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

R7 5800X - RX 6900XT - Kever '74 - 5,025kWp (15x SunPower X21-335BLK & SolarEdge SE5000HD)


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Sjenker
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 17:13
Members only: title
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Acties:
  • +3Henk 'm!
  • Pinned

  • robbierzz
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 25-01 07:51
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Inmiddels al zo'n 10 jaar werkzaam bij het bedrijf. Dit jaar een 'normale' stap in salaris gemaakt. Leuk bedrijf, leuke uitdagingen om te doen. Daarnaast zeer beperkte reistijd wat met kinderen erg fijn is _/-\o_ .
Totale pakket is interessant door combinatie van leuke uitdaging, basissalaris, vele vrije dagen, goede regelingen eromheen mn pensioen is een serieuze inleg vanuit WG.
Wel op dit moment nog maar weinig 'groeimogelijkheden' op salaris, binnenkort wordt het dak van de functieschaal bereikt en daarboven zit niets meer.

NB Het lijkt een grote stap in salaris, maar komt vooral door 'meer' te gaan werken. Ouderschapsverlof was op per einde vorig jaar. Binnenkort start daar een nieuwe cyclus voor die grotendeels doorbetaald is voor in ieder geval het eerste jaar :+ . Volgend jaar zakt eea weer wat terug, omdat ik dan terug ga naar 36u. O-) .

Wellicht een wat gekke vraag, maar zouden we ernaar kunnen streven de package deal altijd inclusief de pensioenafdracht / type regeling weer te geven. Dat is nogal significant verschillend..

[Voor 8% gewijzigd door robbierzz op 17-01-2023 17:00]

Dance with the stars


  • Naiki
  • Registratie: Februari 2009
  • Laatst online: 19:16
In het verleden wel vaker eens even mee gekeken in dit topic maar nu toch echt even advies nodig. Voorheen heb ik mij nooit bezig gehouden met salaris omdat ik gewoon goed op mijn plek zat.
Mijn probleem nu is dat ik geen relevante of enigsinds nieuwe certificeringen heb gehaald. Vorig jaar wel Cisco Meraki cursus gevolgt maar niet de certificering gedaan vanwege overstappen naar nieuwe werkgever.

Twee jaar geleden moest ik op zoek naar een andere werkgever en jaar geleden weer van werkgever gewisseld. ben toen van 3200 naar 3700 gegaan, nu met cao verhoging het onderstaande.
Nu heb ik een vast contract gehad wat ik nog moet ondertekenen, maar voordat ik teken wil eigenlijk kijken of ik in aanmerking kom voor meer salaris. Weinig ervaring met onderhandelen, vond het al heel wat dat ik vorig jaar al heb onderhandeld :D

De omgeving die ik beheer bestaat uit ongeveer 80 gebruikers. Server park bestaat maar uit een aantal servers. Mijn werkzaamheden bestaan voornamelijk uit support en het verbeteren van de IT omgeving. (Netwerk, servers, implementatie applicaties). ik vraag mij dus nu ook af of het onderstaande salaris nog realistisch is. Ik ben de enige ITér op deze locatie. Heb collega's in Duitsland alleen kunnen maar beperkt ondersteuning bieden wanneer ik niet aanwezig ben.


1. Wie ben je:
• Leeftijd: 38
• Opleiding: MBO Niv 3 + MHBO Bedrijfskundige informatica
• Werkervaring: 15 jaar
• (Woon) Locatie: randstad

2. Wat doe je:
• Functie: Systeembeheerder
• Werkgever/branche: Distributie
• (Werk) Locatie(s): zuid holland
• Aantal vakantiedagen: 24 dagen
• Gewerkte uren/week: 40 uur
• Reistijd: 20 minuten
• Werkdruk: normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3882
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: niet gedefineerd.
• Dertiende/veertiende maand: €0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €50310

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Geen idee
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €0.19 p/km
• Overige: Laptop + mobiel
Pensioen ga ik navraag voor doen, ik heb op dit moment even niet duidelijk hoe of wat.

[Voor 3% gewijzigd door Naiki op 17-01-2023 18:35]


  • Pikoe
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
Pikoe schreef op woensdag 26 januari 2022 @ 15:05:
[...]

Update:

***members only***
Members only: Salaris
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Orangelights23
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:33
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Pikoe
  • Registratie: December 2007
  • Niet online
Members only: Antwoord
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Alascato
  • Registratie: Februari 2020
  • Laatst online: 23-01 01:16
Wilt iemand die een Identity and Access Management functie heeft graag zijn salaris met mij/ons delen?

Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • T1mmeh
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 16:38
Na lang meelezen ook maar eens besloten om mijn bijdrage te leveren. Inmiddels al wat jaren achter de rug en veel ervaring opgebouwd in binnen- en buitenland en in de afgelopen 2 jaar rustig aan overgestapt van de B2C naar B2B markt om de ervaring uit te breiden:

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Erg blij met het bovenstaande. Mijn reistijd gaan significant omlaag en het loon gaat omhoog! Bring on 2023 :)

  • macmellow
  • Registratie: Maart 2012
  • Laatst online: 21:54
T1mmeh schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 10:53:
Na lang meelezen ook maar eens besloten om mijn bijdrage te leveren. Inmiddels al wat jaren achter de rug en veel ervaring opgebouwd in binnen- en buitenland en in de afgelopen 2 jaar rustig aan overgestapt van de B2C naar B2B markt om de ervaring uit te breiden:


***members only***


Erg blij met het bovenstaande. Mijn reistijd gaan significant omlaag en het loon gaat omhoog! Bring on 2023 :)
Er is geen wettelijke pensioeninleg. Of bedoel je volgens de CAO?

  • T1mmeh
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 16:38
macmellow schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 11:24:
[...]


Er is geen wettelijke pensioeninleg. Of bedoel je volgens de CAO?
Niet heel veel kaas van gegeten, maar inderdaad niet het wettelijke. Maar het reguliere volgens CAO.

  • DirkDW2
  • Registratie: Mei 2019
  • Laatst online: 19-01 12:44
Valandin schreef op dinsdag 17 januari 2023 @ 12:56:
Het is weer tijd voor een jaarlijkse update.


***members only***


***members only***
Toch leuk die 11 % index in België he :9

  • musje83
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 20-01 11:06
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 39
• Opleiding: HAVO
• Werkervaring: 16 jaar
• (Woon) Locatie: Hilversum

2. Wat doe je:
• Functie: Security Consultant
• Werkgever/branche: Cyber security ;-)
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen: 30 (28+2 verplicht)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 1 uur enkele reis
• Werkdruk: normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 5.000
• Vakantiegeld: € ~5.000
• Bonus, toeslagen, etc: € nnb
• Dertiende/veertiende maand: € 5.000
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 70.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € nnb
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: € Lease auto, 10.920 incl. brandstof
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ~81.000


Dit is even nattevinger-werk want ik betaal natuurlijk ook bijtelling etc.
Maar zeker niet ontevreden en nog voldoende groeimogelijkheden!

Acties:
  • +3Henk 'm!
  • Pinned

  • SlasZ
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 09:10
Midden vorig jaar overgestapt:
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Orangelights23
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:33
@musje83 Heb je ook 16 jaar werkervaring in dit vakgebied? 5K en 5K bonus is wel heel weinig, dat boden wij aan mediors met 5 jaar ervaring twee jaar geleden.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Topicstarter
musje83 schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 14:00:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 39
• Opleiding: HAVO
• Werkervaring: 16 jaar
• (Woon) Locatie: Hilversum

2. Wat doe je:
• Functie: Security Consultant
• Werkgever/branche: Cyber security ;-)
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Aantal vakantiedagen: 30 (28+2 verplicht)
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 1 uur enkele reis
• Werkdruk: normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € 5.000
• Vakantiegeld: € ~5.000
• Bonus, toeslagen, etc: € nnb
• Dertiende/veertiende maand: € 5.000
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 70.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € nnb
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: € Lease auto, 10.920 incl. brandstof
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ~81.000


Dit is even nattevinger-werk want ik betaal natuurlijk ook bijtelling etc.
Maar zeker niet ontevreden en nog voldoende groeimogelijkheden!
We hebben het hier eigenlijk altijd over het brutosalaris, dus bijtelling haal je er dan ook niet van af in je ingevulde inkomsten.

  • nowherebound123
  • Registratie: Mei 2009
  • Nu online
nowherebound123 schreef op zondag 8 januari 2023 @ 12:22:
Onderstaande bod gehad, ben aan het twijfelen weer de software ontwikkeling in te gaan na uitstapje naar architectuur

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 32
• Opleiding: HBO ICT & Business
• Werkervaring: 7 jaar
• (Woon) Locatie: Arnhem

2. Wat doe je:
• Functie: Enterprise Architect Full Stack Software Engineer
• Werkgever/branche: Financiele dienstverlening Marketing/sales
• (Werk) Locatie(s): Arnhem Voornamelijk thuis, soms op kantoor
• Aantal vakantiedagen: 25 27
• Gewerkte uren/week: 40 36
• Reistijd: 0
• Werkdruk: Geen idee, vermoedelijk niet al te hoog

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 5000 5500
• Vakantiegeld: 4800 €5280
• Bonus, toeslagen, etc: 0 €1980
• Dertiende/veertiende maand: € 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 64800 € 73260

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 1656 € 8400
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: -
• Mobiliteit per jaar: NS Business card voor zowel zakelijk als prive
• Overige: Geen Telefoon van de zaak, thuiswerkplek
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 66456 € 81660
Deze besloten te accepteren :) ga er qua arbeidsvoorwaarden op alle fronten op vooruit, erg blij mee

  • musje83
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 20-01 11:06
@Orangelights23 Nee, ik kom uit de hardware en heb 0 ervaring met CS, behalve endpoint pakketten adviseren aan klanten :) Dit is een instap-senior positie, dus onderaan de schaal. Ik kan doorgroeien naar ~7k plus bonus plus 13e maand binnen dezelfde functie.

  • Phyrozi
  • Registratie: September 2016
  • Laatst online: 22:36
@SlasZ Wat is een mbo master?

  • Mazda-Flip
  • Registratie: December 2016
  • Laatst online: 13:02
Mazda-Flip schreef op woensdag 16 maart 2022 @ 12:27:

Inmiddels
Sinds dit jaar overgestapt van werkgever en tevreden met het aanbod.


***members only***
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Voor 5% gewijzigd door Mazda-Flip op 20-01-2023 10:47]


  • SlasZ
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 09:10
In België heet het Master, in NL MBO dacht ik (universiteitsopleiding)?

Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • sarlo
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17:27
Vanaf 1 maart ga ik switchen van baan dus tevens een nieuw overzicht

Members only: title
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

• Panasonic LX100 • Nikon D5200 • Nikon D300 • Nikkor 17-55 f2.8 • Nikkor 35 f1.8 • Nikkor 50 f1.8 • Nikkor 85 f1.8 • • Sigma 10-20 f3.5 • Tamron 70-210 f4 • Tamron 90 f2.8 macro •


  • Widow
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 25-01 09:49
SlasZ schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:15:
[...]
In België heet het Master, in NL MBO dacht ik (universiteitsopleiding)?
MBO is geen universiteit, MBO is praktijkgericht beroepsonderwijs in Nederland. Dus werken met je handen :)

Niets is zo permanent als een tijdelijke oplossing.


  • SlasZ
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 09:10
Widow schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:19:
[...]

MBO is geen universiteit, MBO is praktijkgericht beroepsonderwijs in Nederland. Dus werken met je handen :)
Ha, ok dan ben ik verkeerd. Ik pas het aan ;)

  • jongetje
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 19:26
@sarlo Klinkt erg duur, maar wat doet een Senior Associate?

  • sarlo
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 17:27
jongetje schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:51:
@sarlo Klinkt erg duur, maar wat doet een Senior Associate?
Het is niet meer dan een functie naam. Qua rol wordt ik een adviseur in IAM solutions. Dus waar staat een bedrijf nu, waar willen ze heen en wat is daar voor nodig op het gebied van IAM solutions.

• Panasonic LX100 • Nikon D5200 • Nikon D300 • Nikkor 17-55 f2.8 • Nikkor 35 f1.8 • Nikkor 50 f1.8 • Nikkor 85 f1.8 • • Sigma 10-20 f3.5 • Tamron 70-210 f4 • Tamron 90 f2.8 macro •


  • Mijre
  • Registratie: Februari 2018
  • Nu online
SlasZ schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 10:15:
[...]


In België heet het Master, in NL MBO dacht ik (universiteitsopleiding)?
Wellicht is MBA bij je blijven hangen, en heeft je hoofd dat onbedoeld verhaspeld met mbo. MBA is een bepaald type master (bedrijfskundig, vaak prijzig als ik soms de bedragen zie langskomen, heb me er niet in verdiept, want mijn richting niet).

Qua opleidingsniveaus heb je in grote lijnen in NL: mbo, hbo en wo. Die laatste gaat om de universiteit (wetenschappelijk onderwijs).
Masters kun je overigens op zoveel hbo als wo-niveau volgen (wel wisselende types, inhoud en insteek vaak).

  • Secsytime
  • Registratie: Juli 2011
  • Laatst online: 22:32

Secsytime

Automagisch

SlasZ schreef op donderdag 19 januari 2023 @ 14:24:
Midden vorig jaar overgestapt:

***members only***
Titels worden ook steeds gekker, je zit toch niet in het leger? Dus hoezo een officer?

  • XFlame
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 15:53
Secsytime schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:42:
[...]


Titels worden ook steeds gekker, je zit toch niet in het leger? Dus hoezo een officer?
Is het nieuwe 'Manager'. Zelfde met PZ (HR). Voorheen was je PZ medewerker, tegenwoordig HR Officer. En de teamleider is niet meer hoofd PZ, maar een CHRO, ofwel Chief Human Resources Officer.
https://managementscope.n...an-resources-officer-CHRO

Die titels van tegenwoordig, man man man... 8)7

  • unezra
  • Registratie: Maart 2001
  • Laatst online: 22:21

unezra

Ceci n'est pas un sous-titre.

Secsytime schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:42:
[...]
Titels worden ook steeds gekker, je zit toch niet in het leger? Dus hoezo een officer?
Weinig raars aan.

Het is vooral dat we in NL steeds meer internationale / Amerikaanse termen overnemen en daar heet een "Algemeen Directeur", al heel lang "Chief Executive Officer". Iemand die gaat over informatieveiligheid heet ook al heel lang CISO of ISO. Dat die trend wordt doorgezet naar andere vaktebieden vind ik niet heel vreemd.
(Sterker nog, ik vind het logisch, gezien steeds meer bedrijven internationaal opereren, of op zijn minst internationale banden hebben en dan is het puur praktisch een functietitel te hebben die je niet hoeft te vertalen.)

Ná Scaoll. - Don’t Panic.


Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • Garyu
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 21:51
Garyu schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 15:57:
[...]

Een update in het nieuwe jaar.


***members only***

5% erbij gekregen dit jaar.
Nieuw jaar, nieuwe kansen. De CAO is met 7,1% gestegen, dus dat was sowieso zeker. Nu dus 8,4% erbij. Nog steeds onder de reële inflatie, maar in principe toch een mooie update.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • SlasZ
  • Registratie: Juni 2002
  • Laatst online: 09:10
XFlame schreef op vrijdag 20 januari 2023 @ 11:46:
[...]

Is het nieuwe 'Manager'. Zelfde met PZ (HR). Voorheen was je PZ medewerker, tegenwoordig HR Officer. En de teamleider is niet meer hoofd PZ, maar een CHRO, ofwel Chief Human Resources Officer.
https://managementscope.n...an-resources-officer-CHRO

Die titels van tegenwoordig, man man man... 8)7
Hier nochtans niet equivalent als Manager. Titels gaan van (Senior) Support Staff, (Senior) Officer, Principal/Team Lead, Senior Advisor/Deputy Head, Head en Member of Mgt board.
Senior IT Officer is gewoon domein expert met een klein team rond zich. Denk dat dit iets specifiek is voor Europese instellingen (en zeker niet nieuw).

  • Orangelights23
  • Registratie: Maart 2014
  • Laatst online: 20:33
Alle C-levels bestaan ook uit X X Officer. Ik ben een CISO, Chief Information Security Officer. Nu werk ik niet in Nederland, maar zou bijvoorbeeld ook Hoofd Cyber Security kunnen heten of Cyber Security Director. In mijn team zitten een paar Security Officers, heel gebruikelijk.

Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • Tweezitsbank
  • Registratie: December 2016
  • Niet online

Tweezitsbank

Relax...

Gezien de inflatie vh afgelopen jaar wat teleurgesteld in mijn salarisverhoging dit jaar, maar eigenlijk geen idee waar ik verhoudingsgewijs sta:

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Herko_ter_Horst
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
Tweezitsbank schreef op zondag 22 januari 2023 @ 08:40:
Gezien de inflatie vh afgelopen jaar wat teleurgesteld in mijn salarisverhoging dit jaar, maar eigenlijk geen idee waar ik verhoudingsgewijs sta:


***members only***
Het is handiger om het te posten o.b.v. je voltijdssalaris, want dit vergelijkt zo slecht.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Herax10NL
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 20:36
Ik zit nu 3,5 jaar bij mijn huidige werkgever. Waar ik het aan het begin een bijzonder sociaal bedrijf vond begint men nu steeds meer op geld te sturen (hier is opzich niks geks aan voor een commercieel bedrijf). Zo was eerst het normale kerstfeest opeens niet meer mogelijk (niet dat ik hier minder om slaap), maar is het nu zelfs moeilijk om een afdelingsoverleg met het gehele team op kantoor te houden aangezien mensen dan niet inzetbaar zijn bij de klant. Ook een inflatiecorrectie op het loon lijkt niet mogelijk te zijn. Daarnaast is het überhaupt nog niet duidelijk óf, en zo ja welke, loonsverhoging we krijgen. Dit én nog een paar van dit soort ‘dingetjes’ maken het dat ik al van meerdere (directe) collega’s heb gehoord dat ze aan het rond kijken zijn naar vacatures.

Buiten dit begint mijn reistijd me steeds meer tegen te staan. Hoewel ik volgens sommigen in een ‘uithoek’ woon (regio Almelo) heb ik altijd een reistijd van 1,5 uur enkele reis vrij redelijk gevonden. Mijn laatste 2 klanten zitten echter op minimaal 2 - 2,5 uur reistijd enkele reis. Ook via HR kan hier weinig aan gedaan worden buiten het argument dat ik ‘een opdracht dichter bij huis moet zoeken’. Kortom, ik begin dus steeds ontevredener te worden en ben dus ook bereid om rond te gaan kijken. Ik heb alleen geen idee wat mijn ‘marktwaarde’ zou zijn wanneer ik in gesprek ga, dus vandaar dat ik het hier plaats. Ik hoor graag jullie feedback!

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Acties:
  • +3Henk 'm!
  • Pinned

  • dev_console
  • Registratie: Februari 2018
  • Laatst online: 02:02
Net een nieuw aanbod aangenomen; er zaten hogere aanboden tussen, maar deze baaninhoud beviel me meer (heviger R&D).

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Tweezitsbank
  • Registratie: December 2016
  • Niet online

Tweezitsbank

Relax...

Herax10NL schreef op zondag 22 januari 2023 @ 09:41:
Ik zit nu 3,5 jaar bij mijn huidige werkgever. Waar ik het aan het begin een bijzonder sociaal bedrijf vond begint men nu steeds meer op geld te sturen (hier is opzich niks geks aan voor een commercieel bedrijf). Zo was eerst het normale kerstfeest opeens niet meer mogelijk (niet dat ik hier minder om slaap), maar is het nu zelfs moeilijk om een afdelingsoverleg met het gehele team op kantoor te houden aangezien mensen dan niet inzetbaar zijn bij de klant. Ook een inflatiecorrectie op het loon lijkt niet mogelijk te zijn. Daarnaast is het überhaupt nog niet duidelijk óf, en zo ja welke, loonsverhoging we krijgen. Dit én nog een paar van dit soort ‘dingetjes’ maken het dat ik al van meerdere (directe) collega’s heb gehoord dat ze aan het rond kijken zijn naar vacatures.
Wat betreft salaris en 'dingetjes' zou ik vooral voor jezelf bepalen wat je hier van vindt en of je het desondanks nog naar je zin hebt. 'Dingetjes' kunnen je ook aangepraat worden door collega's buiten het feit dat ieder bedrijf wel 'dingetjes' heeft. De reden dat geld nu moeilijk is voor je werkgever is lastig in te schatten, zitten jullie tijdelijk in zwaar weer of zwaait een geldwolf de scepter? Ik kan niet inschatten wat je marktwaarde is maar ik kan me voorstellen dat, gezien de krapte op de arbeidsmarkt, je elders wat meer zou kunnen bedingen. Je kan ook een gesprek aangaan binnen je huidige bedrijf en vragen welk toekomstperspectief ze voor jou zien.
Buiten dit begint mijn reistijd me steeds meer tegen te staan. Hoewel ik volgens sommigen in een ‘uithoek’ woon (regio Almelo) heb ik altijd een reistijd van 1,5 uur enkele reis vrij redelijk gevonden. Mijn laatste 2 klanten zitten echter op minimaal 2 - 2,5 uur reistijd enkele reis. Ook via HR kan hier weinig aan gedaan worden buiten het argument dat ik ‘een opdracht dichter bij huis moet zoeken’. Kortom, ik begin dus steeds ontevredener te worden en ben dus ook bereid om rond te gaan kijken. Ik heb alleen geen idee wat mijn ‘marktwaarde’ zou zijn wanneer ik in gesprek ga, dus vandaar dat ik het hier plaats. Ik hoor graag jullie feedback!
5 dgn in de week, 8u werken + 5u reizen. Ouch. Dit zou voor mij niet vol te houden zijn, ook niet met een topsalaris. Edoch woon ik in de randstad en heb ik wellicht makkelijker praten.

"Workplace consultant", dat klinkt alsof thuis werken geen optie is?

  • Herax10NL
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 20:36
Tweezitsbank schreef op zondag 22 januari 2023 @ 10:38:
5 dgn in de week, 8u werken + 5u reizen. Ouch. Dit zou voor mij niet vol te houden zijn, ook niet met een topsalaris. Edoch woon ik in de randstad en heb ik wellicht makkelijker praten.

"Workplace consultant", dat klinkt alsof thuis werken geen optie is?
Dank voor je antwoord! En vergeten te vermelden, ik zit gemiddeld 2-3 dagen per week bij de klant of op kantoor (Utrecht). De rest van de dagen heb ik (afhankelijk van de klant) de mogelijkheid om thuis te werken.

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Nu online
@Herax10NL Bij je huidige werkgever (ik weet welke), is salaris altijd een ding na een bepaalde periode voor de meeste mensen en nu beginnen ze te knijpen begint het vervelend te worden. Ik heb net even gekeken qua vacatures 4000 tot 5000 euro moet wel haalbaar zijn, mits je de juiste skills hebt, daarboven moet je denk ik toch meer ervaring of een andere rol pakken. Probeer bijvoorbeeld via Linkedin jobs (veel serieuze goed betaalde banen) bij veel bedrijven te solliciteren via quick apply (1x klikken en door naar de volgende) en uit te zetten en je zult zien of je het waard bent of niet (vaak gaat het sneller dan verwacht). Ook kan je vaak 1 maand gratis Linkedin premium proberen waardoor je wat meer inzicht krijgt en je profiel ook eerder komt boven drijven. Als je echt serieus bent zou ik dat wel aanraden.

Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Tweaketweak
  • Registratie: April 2019
  • Laatst online: 23-01 22:08
Benieuwd naar meningen. Ben niet per se ontevreden met 't huidige salaris, maar vergeleken met salarissen die hier voorbij komen lijkt het wel wat benedengemiddeld.

Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

  • Hahn
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 18:26
Tweaketweak schreef op zondag 22 januari 2023 @ 17:10:
Benieuwd naar meningen. Ben niet per se ontevreden met 't huidige salaris, maar vergeleken met salarissen die hier voorbij komen lijkt het wel wat benedengemiddeld.

***members only***
Voor 5 jaar ervaring, met 30 vakantiedagen en een 13e maand, vind ik het een prima salaris. Natuurlijk zijn er altijd plekken waar je meer zou kunnen verdienen, maar ik zou dit zeker niet 'benedengemiddeld' noemen.

The devil is in the details.


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • Kakulukia
  • Registratie: Mei 2006
  • Laatst online: 21:26
Op basis van 34 uur heb ik een goed salaris voor in loondienst. In mijn huidige functie zit ik over een paar jaar tegen mijn max. Enige stap is dan de testmanagers functie wil ik een stap in salaris maken.

Eerlijk gezegd overweeg ik om te gaan freelancen omdat ik in loondienst geen echte sprong meer zie. Het zal me denk ik ook wat nieuws brengen. Ik zit al bijna 4 jaar bij mijn huidige werkgever en ergens gedetacheerd zitten voor een kortere periode begin ik wel te missen.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 32
• Opleiding: HBO
• Werkervaring: 6 jaar
• (Woon) Locatie: Overijssel

2. Wat doe je:
• Functie: Test engineer
• Werkgever/branche: Verzekeraar
• (Werk) Locatie(s): Remote, 1 dag naar kantoor.
• Aantal vakantiedagen: 20
• Gewerkte uren/week: 34
• Reistijd: 30 min enkeltje
• Werkdruk: laag tot gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €4250
• Vakantiegeld: €8%
• Bonus, toeslagen, etc: Winstuikering
• Dertiende/veertiende maand: € 4250
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 60.000 obv 34 uur

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: €130 eigen bedrijge rest werkgever
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar: €30 euro / maand
• Overige: 30 euro thuiswerkvergoeding
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande):

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Topicstarter
Herax10NL schreef op zondag 22 januari 2023 @ 09:41:
Ik zit nu 3,5 jaar bij mijn huidige werkgever. Waar ik het aan het begin een bijzonder sociaal bedrijf vond begint men nu steeds meer op geld te sturen (hier is opzich niks geks aan voor een commercieel bedrijf). Zo was eerst het normale kerstfeest opeens niet meer mogelijk (niet dat ik hier minder om slaap), maar is het nu zelfs moeilijk om een afdelingsoverleg met het gehele team op kantoor te houden aangezien mensen dan niet inzetbaar zijn bij de klant. Ook een inflatiecorrectie op het loon lijkt niet mogelijk te zijn. Daarnaast is het überhaupt nog niet duidelijk óf, en zo ja welke, loonsverhoging we krijgen. Dit én nog een paar van dit soort ‘dingetjes’ maken het dat ik al van meerdere (directe) collega’s heb gehoord dat ze aan het rond kijken zijn naar vacatures.

Buiten dit begint mijn reistijd me steeds meer tegen te staan. Hoewel ik volgens sommigen in een ‘uithoek’ woon (regio Almelo) heb ik altijd een reistijd van 1,5 uur enkele reis vrij redelijk gevonden. Mijn laatste 2 klanten zitten echter op minimaal 2 - 2,5 uur reistijd enkele reis. Ook via HR kan hier weinig aan gedaan worden buiten het argument dat ik ‘een opdracht dichter bij huis moet zoeken’. Kortom, ik begin dus steeds ontevredener te worden en ben dus ook bereid om rond te gaan kijken. Ik heb alleen geen idee wat mijn ‘marktwaarde’ zou zijn wanneer ik in gesprek ga, dus vandaar dat ik het hier plaats. Ik hoor graag jullie feedback!


***members only***
Niks mis met onze prachtige uithoek :> , maar ik denk inderdaad dat je wel wat meer kunt krijgen als je het zoals nu niet erg vindt te moeten reizen. Je kunt een westerse boterham verdienen in consultancy/detachering als je het niet erg vindt om bijv. tot Utrecht te moeten reizen. Als je in consultancy/detachering blijft denk ik dat je zo 500-700 meer kunt krijgen.

  • ramosbeton
  • Registratie: December 2017
  • Laatst online: 23:33
Tweaketweak schreef op zondag 22 januari 2023 @ 17:10:
Benieuwd naar meningen. Ben niet per se ontevreden met 't huidige salaris, maar vergeleken met salarissen die hier voorbij komen lijkt het wel wat benedengemiddeld.


***members only***
Ik vind het gezien je ervaring en leeftijd een net salaris hoor.

  • DjurreW
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 22-01 22:39
Paar jaar later, zelfde werkgever.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 42
• Opleiding: HBO, Cisco CCNP/CCDP, CISSP, CISM
• Werkervaring: 20+
• (Woon) Locatie: Caribisch gebied

2. Wat doe je:
• Functie: Sr. Netwerk beheerder/Architect
• Werkgever/branche:Legal/Finance
• (Werk) Locatie(s): Kaaimaneilanden, Bermuda, Kanaaleilanden, Afrika and Azië
• Aantal vakantiedagen: 25 plus veel nationale feestdagen
• Gewerkte uren/week: 37
• Reistijd: 5-10 minuten
• Werkdruk: Hoog, maar goed

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris: €11000 p/m (belasting vrij)
• Bonus, toeslagen, etc: €5000-10000
• Totaal jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €155000+- (belasting vrij)

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Royale pensioen voorziening
• Overige: 100% Ziektekosten verzekering, laptop, gsm, veel vrijheid, prettige werk omgeving, zon, zee strand, en heel veel reizen voor werk.

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Tweaketweak schreef op zondag 22 januari 2023 @ 17:10:
Benieuwd naar meningen. Ben niet per se ontevreden met 't huidige salaris, maar vergeleken met salarissen die hier voorbij komen lijkt het wel wat benedengemiddeld.


***members only***
Oh, leuk, mensen die roepen "dat is niet slecht" terwijl dat aantoonbaar wél slecht is. Ik hou hiervan :D Want ik ga het ook onderbouwen waarom die mensen het verkeerd hebben, en waarom jij het correct hebt: want het is ondergemiddeld.

Dus ja. Ik deel de mening van velen niet. €4500 voor 40 uur in de Randstad als Senior Java developer zou makkelijk naar de €80.000 tot €90.000 per jaar moeten kunnen, en dan zit je met die 90k nog niet eens hóóg in 2023. Ik ken ze ook die met jouw leeftijd + ervaring boven de €100k zitten per jaar, in loondienst, bij gevestigde Nederlandse bedrijven. Dan heb je het over €6000 tot €7000 bruto per maand, zonder overige benefits.

Bron 1: Dat zijn dan ook de bedragen die worden genoemd in het TRC report over salarissen uit 2021, zie deze PDF hier: https://smallpdf.com/resu...12299347&t=share-document

Geld is niet alles natuurlijk, dat zeg ik er ook altijd wel even bij ;) Maar de mensen die hier roepen dat €60k in de Randstad als senior "goed" is snap ik niet helemaal. Want €4500 was in 2012 misschien prima voor een baby-faced senior, maar na ruim 12 jaar inflatie is dat zeker niet meer het geval.

Bron 2: Ikzelf verdiende als 27-jarige senior front-end developer ook €4500 per maand in 2012 tot en met 2015. En mijn salaris is netjes omhoog blijven gaan sinds die tijd, mijn laatstverdiende salaris (loondienst) bij een Nederlands bedrijf was €110.000 per jaar of €8500 per maand. Als front-end developer bij een grote Nederlandse bank. En zelfs €150.000 per jaar (bijna €12.000 per maand) bij een Aziatische startup (waar ik en alle andere Nederlanders werden ontslagen toen "het geld op was", al gingen ze een paar maandjes later de beurs op. Dus tja.)

Tip: gebruik een simpele rekensom voor een gezonde salarisgroei:

Voorbeeld: 4500 * 1,06 ^ 12 = €9.000 (afgerond)

Van een begin van €4500 zou je in grofweg 12 jaar tijd naar €9000 bruto moeten kunnen gaan door middel van regelmatig (iedere 2 tot 3 jaar) te wisselen van werkgever. Want loyaliteit loont (financieel) bijna nooit. Bij dezelfde baas krijg je gemiddeld eens +2% erbij per jaar, en dan wordt het:

Voorbeeld: 4500 * 1,02 ^ 12 = €5.700 (afgerond)

Absoluut geen gek salaris voor een goede senior met 12 jaar ervaring (al vind ik dit echt beschamend laag voor de Randstad), maar dat is €74k per jaar terwijl je ongeveer €116k per jaar zou moeten kunnen verdienen. Een verschil van €42.000 per jaar.




Kortom: Er is veel meer te krijgen. Mogelijk dat je van het oude saaie Java af moet stappen (Kotlin misschien? Python? Ruby?) om bij wat meer "hippe" bedrijven te gaan werken waar de budgetten vaak wat hoger liggen.

Maar ik refereer nogmaals naar dat onderzoek van TRC, ik ken die lui erg goed en ze weten wat ze doen. Zij zien en spreken veel kandidaten en bedrijven, waardoor hun kennis ongetwijfeld gekleurd is, maar ook gebaseerd is op daadwerkelijke nummers die voor hun heel relevant zijn.

Nogmaals, geld is niet alles. Als je voor €40k per jaar meer ook 500 uur per jaar in de file staat zou ik lekker blijven zitten waar je zit, tenzij je files leuk vindt. Thuiswerken is veel waard. Maar dat is zeker niet uitgesloten bij heel veel bedrijven die jou wél een passend loon kunnen bieden.

  • ExoFun
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 25-01 00:41
DjurreW schreef op zondag 22 januari 2023 @ 22:37:
Paar jaar later, zelfde werkgever.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 42
• Opleiding: HBO, Cisco CCNP/CCDP, CISSP, CISM
• Werkervaring: 20+
• (Woon) Locatie: Caribisch gebied

2. Wat doe je:
• Functie: Sr. Netwerk beheerder/Architect
• Werkgever/branche:Legal/Finance
• (Werk) Locatie(s): Kaaimaneilanden, Bermuda, Kanaaleilanden, Afrika and Azië
• Aantal vakantiedagen: 25 plus veel nationale feestdagen
• Gewerkte uren/week: 37
• Reistijd: 5-10 minuten
• Werkdruk: Hoog, maar goed

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris: €11000 p/m (belasting vrij)
• Bonus, toeslagen, etc: €5000-10000
• Totaal jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €155000+- (belasting vrij)

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: Royale pensioen voorziening
• Overige: 100% Ziektekosten verzekering, laptop, gsm, veel vrijheid, prettige werk omgeving, zon, zee strand, en heel veel reizen voor werk.
Dream job, hoe ben je precies in the Caribbean gekomen in de IT? Ben wel benieuwd als reislustige om zo een rol in de it te krijgen.

  • Tijs0289
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:40
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 00:05:
[...]


Oh, leuk, mensen die roepen "dat is niet slecht" terwijl dat aantoonbaar wél slecht is. Ik hou hiervan :D Want ik ga het ook onderbouwen waarom die mensen het verkeerd hebben, en waarom jij het correct hebt: want het is ondergemiddeld.

Dus ja. Ik deel de mening van velen niet. €4500 voor 40 uur in de Randstad als Senior Java developer zou makkelijk naar de €80.000 tot €90.000 per jaar moeten kunnen, en dan zit je met die 90k nog niet eens hóóg in 2023. Ik ken ze ook die met jouw leeftijd + ervaring boven de €100k zitten per jaar, in loondienst, bij gevestigde Nederlandse bedrijven. Dan heb je het over €6000 tot €7000 bruto per maand, zonder overige benefits.

Bron 1: Dat zijn dan ook de bedragen die worden genoemd in het TRC report over salarissen uit 2021, zie deze PDF hier: https://smallpdf.com/resu...12299347&t=share-document

Geld is niet alles natuurlijk, dat zeg ik er ook altijd wel even bij ;) Maar de mensen die hier roepen dat €60k in de Randstad als senior "goed" is snap ik niet helemaal. Want €4500 was in 2012 misschien prima voor een baby-faced senior, maar na ruim 12 jaar inflatie is dat zeker niet meer het geval.

Bron 2: Ikzelf verdiende als 27-jarige senior front-end developer ook €4500 per maand in 2012 tot en met 2015. En mijn salaris is netjes omhoog blijven gaan sinds die tijd, mijn laatstverdiende salaris (loondienst) bij een Nederlands bedrijf was €110.000 per jaar of €8500 per maand. Als front-end developer bij een grote Nederlandse bank. En zelfs €150.000 per jaar (bijna €12.000 per maand) bij een Aziatische startup (waar ik en alle andere Nederlanders werden ontslagen toen "het geld op was", al gingen ze een paar maandjes later de beurs op. Dus tja.)

Tip: gebruik een simpele rekensom voor een gezonde salarisgroei:

Voorbeeld: 4500 * 1,06 ^ 12 = €9.000 (afgerond)

Van een begin van €4500 zou je in grofweg 12 jaar tijd naar €9000 bruto moeten kunnen gaan door middel van regelmatig (iedere 2 tot 3 jaar) te wisselen van werkgever. Want loyaliteit loont (financieel) bijna nooit. Bij dezelfde baas krijg je gemiddeld eens +2% erbij per jaar, en dan wordt het:

Voorbeeld: 4500 * 1,02 ^ 12 = €5.700 (afgerond)

Absoluut geen gek salaris voor een goede senior met 12 jaar ervaring (al vind ik dit echt beschamend laag voor de Randstad), maar dat is €74k per jaar terwijl je ongeveer €116k per jaar zou moeten kunnen verdienen. Een verschil van €42.000 per jaar.




Kortom: Er is veel meer te krijgen. Mogelijk dat je van het oude saaie Java af moet stappen (Kotlin misschien? Python? Ruby?) om bij wat meer "hippe" bedrijven te gaan werken waar de budgetten vaak wat hoger liggen.

Maar ik refereer nogmaals naar dat onderzoek van TRC, ik ken die lui erg goed en ze weten wat ze doen. Zij zien en spreken veel kandidaten en bedrijven, waardoor hun kennis ongetwijfeld gekleurd is, maar ook gebaseerd is op daadwerkelijke nummers die voor hun heel relevant zijn.

Nogmaals, geld is niet alles. Als je voor €40k per jaar meer ook 500 uur per jaar in de file staat zou ik lekker blijven zitten waar je zit, tenzij je files leuk vindt. Thuiswerken is veel waard. Maar dat is zeker niet uitgesloten bij heel veel bedrijven die jou wél een passend loon kunnen bieden.
Dit is wel erg kort door de bocht. Normaal ga je zulke percentages omhoog bij promotie maar anders 200-400. Dus als starter met 4500 (wat al haast niet te doen is maar even als voorbeeld) met 12 jaar ervaring zou ik eerder tellen op 6 a 8k (ex overige voorwaarden welke daar weer tegen weggestreept kunnen worden). In de praktijk waarschijnlijk nog minder omdat je simpelweg niet elk jaar onbeperkt kan groeien in dezelfde functie. Dan zou je, als met 2000 euro start, op je 40e 7200 verdienen.

  • CVTTPD2DQ
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 21:47
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 00:05:
Bron 1: Dat zijn dan ook de bedragen die worden genoemd in het TRC report over salarissen uit 2021, zie deze PDF hier: https://smallpdf.com/resu...12299347&t=share-document
deze link werkt voor mij wél.

Met een aantal kanttekeningen. Ze hebben het over een 'average minimum' zonder al te veel uitleg over hun methodologie te geven. Wat is een 'average minimum'?

In bronnen die individuele zelfgerapporteerde salarissen tonen (dit topic, maar bijvoorbeeld ook techpays.eu) zie je meer dan genoeg senior backend developers met een salaris van minder dan 80k voorbij komen. Zelfs minder dan 70k, en af en toe minder dan 60k. Die zijn dus allemaal niet in dit survey meegenomen.

Of vergelijk het survey van Honeypot.io. Zij komen op een gemiddeld salaris van 62k; lager dus dan het minimum van TRC. Wederom strookt het allemaal niet met elkaar.
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 00:05:
Kortom: Er is veel meer te krijgen. Mogelijk dat je van het oude saaie Java af moet stappen (Kotlin misschien? Python? Ruby?) om bij wat meer "hippe" bedrijven te gaan werken waar de budgetten vaak wat hoger liggen
Ik vermoed dat jet met Ruby vooral in frontend banen terecht komt, die (oha, volgens alle aangehaalde surveys) wat minder goed betalen dan backend.

  • RagingPenguin
  • Registratie: December 2012
  • Niet online
CVTTPD2DQ schreef op maandag 23 januari 2023 @ 07:54:
[...]


deze link werkt voor mij wél.

Met een aantal kanttekeningen. Ze hebben het over een 'average minimum' zonder al te veel uitleg over hun methodologie te geven. Wat is een 'average minimum'?

In bronnen die individuele zelfgerapporteerde salarissen tonen (dit topic, maar bijvoorbeeld ook techpays.eu) zie je meer dan genoeg senior backend developers met een salaris van minder dan 80k voorbij komen. Zelfs minder dan 70k, en af en toe minder dan 60k. Die zijn dus allemaal niet in dit survey meegenomen.

Of vergelijk het survey van Honeypot.io. Zij komen op een gemiddeld salaris van 62k; lager dus dan het minimum van TRC. Wederom strookt het allemaal niet met elkaar.
TRC is dan ook geen onafhankelijk partij, maar een recruitmentbureau dat graag wilt dat developers met ze in zee gaan. De ranges in die PDF gaan zo te zien ook meer om wat zij op hun website adventeren te onderbouwen. Ik zeg niet dat het complete onzin is, maar mijn whitepaper-selective-waarheden-zonder-bron-spider-sense begint toch wel te tinkelen :P

  • Pieterboss
  • Registratie: Januari 2018
  • Laatst online: 25-01 07:18
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 22
• Opleiding: HBO Elektrotechniek
• Werkervaring: 1 jaar (Stages binnen opleiding)
• (Woon) Locatie: Zwolle

2. Wat doe je:
• Functie: R&D engineer
• Werkgever/branche: Agrarische sector
• (Werk) Locatie(s): Noordoostpolder
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 39
• Reistijd: 1 uur
• Werkdruk: normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € Graag advies voor salaris ben bezig met de onderhandelingen
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: NVT
• Dertiende/veertiende maand: 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande):

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg:
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar:
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande):

  • XFlame
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 15:53
Pieterboss schreef op maandag 23 januari 2023 @ 09:11:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 22
• Opleiding: HBO Elektrotechniek
• Werkervaring: 1 jaar (Stages binnen opleiding)
• (Woon) Locatie: Zwolle

2. Wat doe je:
• Functie: R&D engineer
• Werkgever/branche: Agrarische sector
• (Werk) Locatie(s): Noordoostpolder
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 39
• Reistijd: 1 uur
• Werkdruk: normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): € Graag advies voor salaris ben bezig met de onderhandelingen
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: NVT
• Dertiende/veertiende maand: 0
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande):

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg:
• Type pensioenregeling / pensioenfonds:
• Mobiliteit per jaar:
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande):
Even zoeken op R&D engineer in dit topic, dan krijg je wat resultaten:
Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 14)

  • Lostboy
  • Registratie: November 2022
  • Laatst online: 16:52
Nieuw jaar, nieuw salaris.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 37
• Opleiding: Hbo - software engineering
• Werkervaring: 12 jaar
• (Woon) Locatie: Friesland

2. Wat doe je:
• Functie: software developer. Ontwikkel met oa C#
• Werkgever/branche: IT branche
• (Werk) Locatie(s): Friesland
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 25. Min
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 3368,02 4019
• Vakantiegeld: 8 %
• Bonus, toeslagen, etc: 518,31 602 (elke maand)
• Dertiende/veertiende maand: 3368,31 4019
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 53.234 63.329

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: 3368,31 4019 (jaarlijks)
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: **
• Mobiliteit per jaar: leaseauto met budget van 550 incl. tankpas voor privegebruik
• Overige: sport abonnement (fitness, zwemmen etc), drinken en fruit @ kantoor
• Package Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 63.202 73.948

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:01
CVTTPD2DQ schreef op maandag 23 januari 2023 @ 07:54:
[...]

Ik vermoed dat jet met Ruby vooral in frontend banen terecht komt, die (oha, volgens alle aangehaalde surveys) wat minder goed betalen dan backend.
Waar heb je dat vandaan? Ik kan niet vinden dat Ruby lager betaald dan Java.

BV Stackoverflow op basis van 43.600 respondenten:
https://insights.stackove...nd-experience-by-language

Natuurlijk sterk biassed naar VS (18% van de respondenten) en India (13%) maar ik zou niet weten waarom Ruby in Nederland slechter zou betalen dan Java in Nederland.

Zo moeilijk om fatsoenlijke data te krijgen voor de Nederlandse situatie.

PV Output


Acties:
  • +2Henk 'm!
  • Pinned

  • PointyMaximus
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 13:15
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Zeker tevreden, vooral de werk-privé balans en opbouw vakantiedagen. Promotie naar senior en komende tijd nette maandelijke tegemoetkoming i.v.m. inflatie.

[Voor 7% gewijzigd door PointyMaximus op 23-01-2023 11:51]


Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • smootsy
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 24-01 18:32
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: Business IT & Management BSc
• Werkervaring: bijna 5 jaar
• (Woon) Locatie: Twente

2. Wat doe je:
• Functie: IT Consultant
• Werkgever/branche: Software leverancier
• (Werk) Locatie(s): Klant/Kantoor/Thuis
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 40
• Reistijd: 65 min enkeltje of verste klant 2.5 uur
• Werkdruk: Pieken en dalen, als het uit te leggen is wordt er altijd mee gedacht door management

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3750
• Vakantiegeld: 8%
• Bonus, toeslagen, etc: €-
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €48600

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: ~€200/maand
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: ?
• Mobiliteit per jaar: Elektrische lease auto onbeperkt privé gebruik
• Overige: laptop en telefoon van de zaak
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ~€51000 + lease auto, laptop & telefoon

Ik dacht dat mijn package best okay was. Dit topic heeft toch wat vraagtekens gecreëerd bij mij hmm, al heb ik niets te klagen in mijn persoonlijke situatie.

[Voor 3% gewijzigd door smootsy op 23-01-2023 17:23]


  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
Om even terug te komen op de salarissen die ik aangaf, ook mensen zoals Gergely Orosz die heel veel connecties hebben, heel veel insider-knowledge heeft, en zelf een historie heeft als hiring manager geven aan dat salarissen wel daadwerkelijk hoog kunnen uitpakken.

Als je als senior back-end developer voor €70k je werk doet, dan zit je steevast links van de Bell curve in Tier 1. Ondergemiddeld, niet slecht, niet goed, kan beter.

Tier 2 en tier 3 heb ik zelf voor gewerkt, en daar merk je ook dat mensen met het hogere salaris vaak ook de eersten zijn die eruit vliegen. Aan den lijve ondervonden. Maar het salaris maakt dat mogelijk de moeite waard, zo lang het duurt.

Tier 1: €70k - €120K
Tier 2: €120k - €210k
Tier 3: €210k - €500k

Mijn tier 3 ervaring was in de VS bij bedrijven aldaar.



Een salaris als senior back-end developer in de Randstad, bij een Tier 1 zoals in die afbeelding weergegeven, hoort écht boven de €6000 per maand te zitten. Gegarandeerd dat je met een klein beetje moeite ook wel werk kan vinden voor €7k of hoger.

Mensen die skeptisch zijn in mijn eigen zakelijke cirkels zijn vaak de loyale zittenblijvers die netjes 20+ jaar blijven zitten bij de baas voor hun gemiddelde +2% per jaar, en zich simpelweg aangevallen voelen (door mij én hun werkgever) dat ze ver onder hun marktwaarde verdienen.

Acties:
  • 0Henk 'm!
  • Pinned

  • bennieeee
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 21:30
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33
• Opleiding: MBO 4 administrateur
• Werkervaring: 12 jaar op de administratie van een autodealer. Sinds 2 8 maanden op de administratie bij een stichting.
• (Woon) Locatie: Leeuwarden

2. Wat doe je:
• Functie: Medewerker financiëleen cliëntadministratie
• Werkgever/branche: Sociaal werk
• (Werk) Locatie(s): kantoor maar mag volledig thuiswerken
• Aantal vakantiedagen: 19 maar kan vanuit IKB aardig wat uren bijkopen.
• Gewerkte uren/week: 32
• Reistijd: 10 minuten
• Werkdruk: veel te weinig! nog steeds niet mega wel veel werk naar mezelf toe getrokken
3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €2567 2728
• Vakantiegeld:
• Bonus, toeslagen, etc: IKB €520 per maand
• Dertiende/veertiende maand:
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 36.684 38.976

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € geen idee, zelf €260 €271 per maand.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: PFWZ
• Mobiliteit per jaar: €
• Overige: €10 inleg werkgever voor zorgverzekering, €50 loopbaanbudget per maand. Telefoon en laptop van de zaak.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 39.576

Voor nu prima, ben nog bezig een schaal hoger te komen zou ongeveer €350 per maand bruto meer beteken. Heb in ieder geval plezier weer is me meer waard dan die paar centen.

  • True
  • Registratie: April 2011
  • Niet online

True

Dislecticus

Topicstarter
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 17:33:
Om even terug te komen op de salarissen die ik aangaf, ook mensen zoals Gergely Orosz die heel veel connecties hebben, heel veel insider-knowledge heeft, en zelf een historie heeft als hiring manager geven aan dat salarissen wel daadwerkelijk hoog kunnen uitpakken.

Als je als senior back-end developer voor €70k je werk doet, dan zit je steevast links van de Bell curve in Tier 1. Ondergemiddeld, niet slecht, niet goed, kan beter.

Tier 2 en tier 3 heb ik zelf voor gewerkt, en daar merk je ook dat mensen met het hogere salaris vaak ook de eersten zijn die eruit vliegen. Aan den lijve ondervonden. Maar het salaris maakt dat mogelijk de moeite waard, zo lang het duurt.

Tier 1: €70k - €120K
Tier 2: €120k - €210k
Tier 3: €210k - €500k

Mijn tier 3 ervaring was in de VS bij bedrijven aldaar.

[Afbeelding]

Een salaris als senior back-end developer in de Randstad, bij een Tier 1 zoals in die afbeelding weergegeven, hoort écht boven de €6000 per maand te zitten. Gegarandeerd dat je met een klein beetje moeite ook wel werk kan vinden voor €7k of hoger.

Mensen die skeptisch zijn in mijn eigen zakelijke cirkels zijn vaak de loyale zittenblijvers die netjes 20+ jaar blijven zitten bij de baas voor hun gemiddelde +2% per jaar, en zich simpelweg aangevallen voelen (door mij én hun werkgever) dat ze ver onder hun marktwaarde verdienen.
Ik vind het een interessante discussie, wellicht niet helemaal op z'n plaats in dit topic. Maar hiermee hebben we het over de top 0,1% (of minder) van de IT'ers in Nederland. Die 70k is voor echt heel veel IT'ers echt buiten bereik. Als ik kijk naar het personeelshandboek van een van mijn vorige werkgevers dan bereik je die 70k daar alleen als account manager, afdelingsmanager óf technisch projectleider. Een senior architect kan dat nog niet eens verdienen in de uitloopschaal. Betalen ze dan zo slecht? Ja misschien wel, maar ik vind het compleet achterlijk om te verwachten dat 70k realistisch is voor de dertien in dozijn IT'er in Nederland. Echt compleet v.d. pot gerukt.

Uiteindelijk is dit topic een vergelijking van lijstjes en voorwaarden, wat an sich prima is. Maar we gaan hier heel erg gemakkelijk voorbij aan het feit dat de ene IT'er de andere niet is. En waar je bij de ene als werkgever graag 6k/mnd over hebt om die aan het werkt te hebben betaal je voor een andere met 3k/mnd eigenlijk al te veel voor iemand die alleen loopt als er ergens brand uitbreekt. Dat is volstrekt onmogelijk te beoordelen in dit topic.
Als je heel goed bent kun je dat ongetwijfeld verdienen, maar om nu te zeggen dat iedereen in dit topic heel goed is, gaat mij wat te snel.

Zolang we elkaar hier kunnen helpen met advies m.b.t. een marktconforme beloning en werkzaamheden zal je van mij niets horen, maar telkens maar schermen met 'de top tier bedrijven betalen 6k/mnd dus jij moet dit ook krijgen' is mij iets te kort door de bocht.

  • Kalentum
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 21:01
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 17:33:
Om even terug te komen op de salarissen die ik aangaf, ook mensen zoals Gergely Orosz die heel veel connecties hebben, heel veel insider-knowledge heeft, en zelf een historie heeft als hiring manager geven aan dat salarissen wel daadwerkelijk hoog kunnen uitpakken.

Als je als senior back-end developer voor €70k je werk doet, dan zit je steevast links van de Bell curve in Tier 1. Ondergemiddeld, niet slecht, niet goed, kan beter.

Tier 2 en tier 3 heb ik zelf voor gewerkt, en daar merk je ook dat mensen met het hogere salaris vaak ook de eersten zijn die eruit vliegen. Aan den lijve ondervonden. Maar het salaris maakt dat mogelijk de moeite waard, zo lang het duurt.

Tier 1: €70k - €120K
Tier 2: €120k - €210k
Tier 3: €210k - €500k

Mijn tier 3 ervaring was in de VS bij bedrijven aldaar.

[Afbeelding]

Een salaris als senior back-end developer in de Randstad, bij een Tier 1 zoals in die afbeelding weergegeven, hoort écht boven de €6000 per maand te zitten. Gegarandeerd dat je met een klein beetje moeite ook wel werk kan vinden voor €7k of hoger.

Mensen die skeptisch zijn in mijn eigen zakelijke cirkels zijn vaak de loyale zittenblijvers die netjes 20+ jaar blijven zitten bij de baas voor hun gemiddelde +2% per jaar, en zich simpelweg aangevallen voelen (door mij én hun werkgever) dat ze ver onder hun marktwaarde verdienen.
Mijn inschatting is dat in dit topic veel mensen bij een consultancy of detacheringsbedrijf werken. Hun werkgever maakt dus offertes voor projecten of berekent de loonkosten gewoon door met een winstopslag en dat betekent dat salaris een sterke invloed heeft op de concurrentiepositie van hun werkgever, dus dat moet idealiter zo laag mogelijk.

Werk je bij een bedrijf dat een product maakt dat door 500 000 mensen wordt gebruikt en betaalt dan zijn die kosten voor developers minder belangrijk.

PV Output


  • Caelorum
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 23:11
Detachering van wellicht, maar consultancy wordt je toch echt betaald voor je kwaliteiten. En d eklant betaald daar ook voor.

Overigens kan je ook in de detachering wel richting de 7k verdienen, maar dat moet je niet bij een partij gaan zitten die op het uurtarief concurreert. Ik hoor vaak 75/80E per uur voor een developer, maar de wat betere partijen gaan al snel richting de 110/120 en dan is er met een fatsoenlijke bedrijfsvoering echt wel ruimte voor een hoger salaris.

  • RagingPenguin
  • Registratie: December 2012
  • Niet online
Caelorum schreef op maandag 23 januari 2023 @ 18:47:
Detachering van wellicht, maar consultancy wordt je toch echt betaald voor je kwaliteiten. En d eklant betaald daar ook voor.

Overigens kan je ook in de detachering wel richting de 7k verdienen, maar dat moet je niet bij een partij gaan zitten die op het uurtarief concurreert. Ik hoor vaak 75/80E per uur voor een developer, maar de wat betere partijen gaan al snel richting de 110/120 en dan is er met een fatsoenlijke bedrijfsvoering echt wel ruimte voor een hoger salaris.
Ik denk het 13-in-een-dozijn gehalte van de detacheerding een beetje een kip-ei verhaal is en niet puur aan de werkgevers zelf ligt. Het hele detacheeringsmodel is enkel aantrekkelijk voor bedrijven die fungible capacity nodig hebben voor projecten eigenlijk niet zo boeiend zijn, en dat word dan vanzelf wat de markt aanbied. Bij ons werken we absoluut niet met detacheerders, ons IP is veels te waardevol om te delen met werknemers van andere bedrijven.

  • RagingPenguin
  • Registratie: December 2012
  • Niet online
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 17:33:
Om even terug te komen op de salarissen die ik aangaf, ook mensen zoals Gergely Orosz die heel veel connecties hebben, heel veel insider-knowledge heeft, en zelf een historie heeft als hiring manager geven aan dat salarissen wel daadwerkelijk hoog kunnen uitpakken.

Als je als senior back-end developer voor €70k je werk doet, dan zit je steevast links van de Bell curve in Tier 1. Ondergemiddeld, niet slecht, niet goed, kan beter.

Tier 2 en tier 3 heb ik zelf voor gewerkt, en daar merk je ook dat mensen met het hogere salaris vaak ook de eersten zijn die eruit vliegen. Aan den lijve ondervonden. Maar het salaris maakt dat mogelijk de moeite waard, zo lang het duurt.

Tier 1: €70k - €120K
Tier 2: €120k - €210k
Tier 3: €210k - €500k

Mijn tier 3 ervaring was in de VS bij bedrijven aldaar.

[Afbeelding]

Een salaris als senior back-end developer in de Randstad, bij een Tier 1 zoals in die afbeelding weergegeven, hoort écht boven de €6000 per maand te zitten. Gegarandeerd dat je met een klein beetje moeite ook wel werk kan vinden voor €7k of hoger.

Mensen die skeptisch zijn in mijn eigen zakelijke cirkels zijn vaak de loyale zittenblijvers die netjes 20+ jaar blijven zitten bij de baas voor hun gemiddelde +2% per jaar, en zich simpelweg aangevallen voelen (door mij én hun werkgever) dat ze ver onder hun marktwaarde verdienen.
Het tiermodel heeft volgens mij niemand echt iets op tegen, maar jouw cijfers wel zijn compleet willekeurig (of komen van niet onafhandelijke bronnen die toevallig overeen komen). Om je een indicatie te geven, nog niet eens 10% van de bijna 300 salarissen in dit topic liggen boven de 5K. Iets wat prima overeenkomt met het tiermodel, maar wel met wat lagere getalletjes.

  • Jedi_Pimp
  • Registratie: April 2006
  • Laatst online: 23:15
RagingPenguin schreef op maandag 23 januari 2023 @ 19:11:
[...]


Het tiermodel heeft volgens mij niemand echt iets op tegen, maar jouw cijfers wel zijn compleet willekeurig (of komen van niet onafhandelijke bronnen die toevallig overeen komen). Om je een indicatie te geven, nog niet eens 10% van de bijna 300 salarissen in dit topic liggen boven de 5K. Iets wat prima overeenkomt met het tiermodel, maar wel met wat lagere getalletjes.
Zijn er eigenlijk ergens metrics te vinden over salarissen in dit topic (gemiddelden, tiers per leeftijdscategorie, etc.)? :)

"Ich verteidige den Atheismus als die notwendige und selbstverständliche Form menschlicher Intelligenz" - Max Bense, Professor der Philosophie und Wissenschaftstheorie, 1910-1990


  • Tijs0289
  • Registratie: Maart 2011
  • Laatst online: 19:40
Zou ik ook wel eens willen weten, zodat je wat beter / sneller inzage hebt in de data inderdaad gemiddeldes, mediaan, etc per (leeftijd) categorie, functie, ervaring, etc kan kijken. Maar denk dat zoiets vanuit Tweakers moet komen tenzij je alle pages los af gaat.

[Voor 14% gewijzigd door Tijs0289 op 24-01-2023 01:07]


  • XFlame
  • Registratie: Mei 2014
  • Laatst online: 15:53
Ik denk dat je met een hoop variabelen zou komen. Als je een script zou schrijven dat alle gepinnede posts zou scrapen, dan krijg je nog een hoop ruis. Bijv 'RD engineer' vs 'R&D engineer'. Als je een domme scraper schrijft, worden dat 2 losse entries. Je zou er dan iets van intelligentie op moeten bouwen, maar dan wordt het weer te uitgebreid.

  • CVTTPD2DQ
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 21:47
Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 17:33:
Als je als senior back-end developer voor €70k je werk doet, dan zit je steevast links van de Bell curve in Tier 1. Ondergemiddeld, niet slecht, niet goed, kan beter.
Die verdelingen zijn (ik vermoed heel bewust) getekend als lognormale verdelingen, dus geen Bell Curves. Die verdelingen kenmerken zich door een klein aantal hoge uitschieters, en een grote massa aan de linkerkant; meer dan de helft verdient per definitie ondergemiddeld, en ik vermoed dat je dit bij iedere beroepsgroep (die niet aan een CAO vast zit) ziet. Het bestaan van een klein aantal buitenproportioneel goed betalende banen verandert niet zoveel aan de mediaan.
Kalentum schreef op maandag 23 januari 2023 @ 10:51:
Waar heb je dat vandaan? Ik kan niet vinden dat Ruby lager betaald dan Java.

BV Stackoverflow op basis van 43.600 respondenten:
https://insights.stackove...nd-experience-by-language

Natuurlijk sterk biassed naar VS (18% van de respondenten) en India (13%) maar ik zou niet weten waarom Ruby in Nederland slechter zou betalen dan Java in Nederland.
Ik ging er vanuit dat je met Ruby bijna per definitie in het (gemiddeld iets slechter betalende) Frontend development zat, maar niemand zegt dat je Ruby moet inzetten voor web development, natuurlijk. (of dat je Java niet voor web development kunt gebruiken). Maar ik vermoed hoe dan ook dat switchen niet de moeite waar is.
RagingPenguin schreef op maandag 23 januari 2023 @ 19:11:
Het tiermodel heeft volgens mij niemand echt iets op tegen
Ik wel. In tegenstelling tot het artikel waar het idee van is afgekeken, is die 'tri-modal' verdeling van salarissen alleen onderbouwd door de pen van mijnheer Orosz zelf. Is er echt sprake van drie 'modi', of is de salarisverdeling in Nederland gewoon een lange lognormale curve? Niemand die er betrouwbare gegevens over heeft. Maar het voelt natuurlijk heel stoer als je denkt voor een "Tier 3 employer" te werken, en mijnheer Orosz (die óók gewoon een recruiter is, maar dan voor grote bedrijven) heeft dat vast laten meewegen.

  • Blue-eagle
  • Registratie: September 2000
  • Niet online
True schreef op maandag 23 januari 2023 @ 18:02:
[...]


Ik vind het een interessante discussie, wellicht niet helemaal op z'n plaats in dit topic. Maar hiermee hebben we het over de top 0,1% (of minder) van de IT'ers in Nederland.
Gewoon on-topic toch, wat verdienen we? ;)

Nee hoor, als het een Bell curve is zit je boven de 80k uiteraard aan de rechterkant, maar daar loopt de range tussen die 80k tot bedrijven waar je als senior developer ook 3 ton of nog meer kan verdienen. Die laatste groep? Ja, da's de 0,1%.
Die 70k is voor echt heel veel IT'ers echt buiten bereik. Als ik kijk naar het personeelshandboek van een van mijn vorige werkgevers dan bereik je die 70k daar alleen als account manager, afdelingsmanager óf technisch projectleider. Een senior architect kan dat nog niet eens verdienen in de uitloopschaal. Betalen ze dan zo slecht? Ja misschien wel, maar ik vind het compleet achterlijk om te verwachten dat 70k realistisch is voor de dertien in dozijn IT'er in Nederland. Echt compleet v.d. pot gerukt.
Schalen? Heb je het over de overheid? Want ja, die lopen sowieso heel erg achter.

In het bedrijfsleven krijg ik om de haverklap dit soort informatie bevestigd. In de Randstad, waar dit nu om gaat ivm. die post waar ik op reageerde, zit je als senior ver onder de maat zoals in die post omschreven. Dat is niet "misschien" of "maar de schalen in Zwolle en Groningen zijn lager", die zijn niet relevant voor mijn on-topic reactie.

Randstad. Senior backend developer. Minimaal 80k. Liever 90k, want je moet er een paar jaartjes mee doen.
Uiteindelijk is dit topic een vergelijking van lijstjes en voorwaarden, wat an sich prima is. Maar we gaan hier heel erg gemakkelijk voorbij aan het feit dat de ene IT'er de andere niet is. En waar je bij de ene als werkgever graag 6k/mnd over hebt om die aan het werkt te hebben betaal je voor een andere met 3k/mnd eigenlijk al te veel voor iemand die alleen loopt als er ergens brand uitbreekt. Dat is volstrekt onmogelijk te beoordelen in dit topic.
Laten we uitgaan van enige passie voor het vak, kunde en kennis. Want waarom zou iemand zonder die kwaliteiten vragen of zijn/haar salaris wel goed is? :)
Als je heel goed bent kun je dat ongetwijfeld verdienen, maar om nu te zeggen dat iedereen in dit topic heel goed is, gaat mij wat te snel.

Zolang we elkaar hier kunnen helpen met advies m.b.t. een marktconforme beloning en werkzaamheden zal je van mij niets horen, maar telkens maar schermen met 'de top tier bedrijven betalen 6k/mnd dus jij moet dit ook krijgen' is mij iets te kort door de bocht.
Het merendeel van de bedrijven in de Randstad bieden significant meer. Dat is mijn punt.

Dat er een range aan zit die in de 0,01% tot 4 ton gaat (Uber, Meta, etc.) wil niet zeggen dat ik dit een gangbaar salaris vindt. Dat heb ik ook nooit gezegd.

Ik denk dat een senior developer in de Randstad prima hoog mag inzetten, en dan vind ik die 90k echt niet hoog. Zodra @Tweaketweak gaat solliciteren, mogelijk met behulp van goede recruiters, dan gaat hij ongetwijfeld aanbiedingen krijgen die tussen de 60k en 90k liggen. En als het goed klikt en de nood is hoog, dan gaan ze daar ook wel overheen.

Mijn laatste werkgever (ik freelance, zij veel mensen in loondienst) betaalde voor relatief jonge backend developers makkelijk 5000 tot 7000 per maand.

En daar zit mijn punt ook een beetje. Als iemand als @Tweaketweak braaf zijn huidige salaris gaat vertellen bij een sollicitatie, dan krijgt hij netjes 5k per maand. Hoera, een leuke opslag.

Maar de baan heeft een range tot 7k. Daarom adviseer ik altijd dat men:
  1. Nooit hun salaris deelt met toekomstige werkgevers (laat ze zelf maar met een bedrag komen, of doe marktonderzoek en vraag wat je waard bent, ik zou inzetten op "ik verwacht een bruto salaris van 6500, meer of minder al naar gelang secundaire arbeidsvoorwaarden.")
  2. Altijd hun salaris deelt met toekomstige collega's (zodra je d'r een tijdje werkt en de mensen enigszins kent). Zo werkte ik ooit voor 6500 per maand een baan en een gelijkwaardige collega kreeg maar 4500. Communicatie helpt.
  3. Nooit te lang blijft zitten bij een werkgever, loyaliteit loont financieel gezien gewoon niet. Nogmaals, genoeg mensen bij verscheidene bedrijven in mijn verleden die heel loyaal 15 tot 20 jaar ergens blijven plakken, en zich rot schrikken als ze horen wat ze zouden moeten verdienen.
Als je ieder jaar netjes +8% salaris hebt gekregen in je hele loopbaan, mea culpa. I stand corrected. Dan ben je echt een uitzondering en dan zou ik nooit weggaan.

Net zoals die tienduizenden mensen die de afgelopen weken zijn ontslagen, velen na meer dan een decennium in loondienst te zijn geweest voor het bedrijf. 's Ochtends wakker worden, "Could not sign in to your email," en je bent je baan kwijt. Bezuinigingen.

En dat gebeurt echt niet alleen in de VS, ook in Nederland. Want een vast contract stelt ook in Nederland maar bar weinig voor.

TL;DR: Laat niet over jullie heenlopen, geld is niet alles, maar als het wel belangrijk voor je is: doe er wat aan. Stilzitten gaat niet helpen.

  • GoldenSample
  • Registratie: Januari 2005
  • Niet online

GoldenSample

Huub, Huub, Barbatruc!

Blue-eagle schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 01:10:
[...]


Gewoon on-topic toch, wat verdienen we? ;)

Nee hoor, als het een Bell curve is zit je boven de 80k uiteraard aan de rechterkant, maar daar loopt de range tussen die 80k tot bedrijven waar je als senior developer ook 3 ton of nog meer kan verdienen. Die laatste groep? Ja, da's de 0,1%.


[...]


Schalen? Heb je het over de overheid? Want ja, die lopen sowieso heel erg achter.

In het bedrijfsleven krijg ik om de haverklap dit soort informatie bevestigd. In de Randstad, waar dit nu om gaat ivm. die post waar ik op reageerde, zit je als senior ver onder de maat zoals in die post omschreven. Dat is niet "misschien" of "maar de schalen in Zwolle en Groningen zijn lager", die zijn niet relevant voor mijn on-topic reactie.

Randstad. Senior backend developer. Minimaal 80k. Liever 90k, want je moet er een paar jaartjes mee doen.


[...]


Laten we uitgaan van enige passie voor het vak, kunde en kennis. Want waarom zou iemand zonder die kwaliteiten vragen of zijn/haar salaris wel goed is? :)


[...]


Het merendeel van de bedrijven in de Randstad bieden significant meer. Dat is mijn punt.

Dat er een range aan zit die in de 0,01% tot 4 ton gaat (Uber, Meta, etc.) wil niet zeggen dat ik dit een gangbaar salaris vindt. Dat heb ik ook nooit gezegd.

Ik denk dat een senior developer in de Randstad prima hoog mag inzetten, en dan vind ik die 90k echt niet hoog. Zodra @Tweaketweak gaat solliciteren, mogelijk met behulp van goede recruiters, dan gaat hij ongetwijfeld aanbiedingen krijgen die tussen de 60k en 90k liggen. En als het goed klikt en de nood is hoog, dan gaan ze daar ook wel overheen.

Mijn laatste werkgever (ik freelance, zij veel mensen in loondienst) betaalde voor relatief jonge backend developers makkelijk 5000 tot 7000 per maand.

En daar zit mijn punt ook een beetje. Als iemand als @Tweaketweak braaf zijn huidige salaris gaat vertellen bij een sollicitatie, dan krijgt hij netjes 5k per maand. Hoera, een leuke opslag.

Maar de baan heeft een range tot 7k. Daarom adviseer ik altijd dat men:
  1. Nooit hun salaris deelt met toekomstige werkgevers (laat ze zelf maar met een bedrag komen, of doe marktonderzoek en vraag wat je waard bent, ik zou inzetten op "ik verwacht een bruto salaris van 6500, meer of minder al naar gelang secundaire arbeidsvoorwaarden.")
  2. Altijd hun salaris deelt met toekomstige collega's (zodra je d'r een tijdje werkt en de mensen enigszins kent). Zo werkte ik ooit voor 6500 per maand een baan en een gelijkwaardige collega kreeg maar 4500. Communicatie helpt.
  3. Nooit te lang blijft zitten bij een werkgever, loyaliteit loont financieel gezien gewoon niet. Nogmaals, genoeg mensen bij verscheidene bedrijven in mijn verleden die heel loyaal 15 tot 20 jaar ergens blijven plakken, en zich rot schrikken als ze horen wat ze zouden moeten verdienen.
Als je ieder jaar netjes +8% salaris hebt gekregen in je hele loopbaan, mea culpa. I stand corrected. Dan ben je echt een uitzondering en dan zou ik nooit weggaan.

Net zoals die tienduizenden mensen die de afgelopen weken zijn ontslagen, velen na meer dan een decennium in loondienst te zijn geweest voor het bedrijf. 's Ochtends wakker worden, "Could not sign in to your email," en je bent je baan kwijt. Bezuinigingen.

En dat gebeurt echt niet alleen in de VS, ook in Nederland. Want een vast contract stelt ook in Nederland maar bar weinig voor.

TL;DR: Laat niet over jullie heenlopen, geld is niet alles, maar als het wel belangrijk voor je is: doe er wat aan. Stilzitten gaat niet helpen.
MBT het 1e punt. Als je ergens eigenlijk wel zeker weet dat je in principe minder gaat verdienen (je kent bijvoorbeeld de schalen al, verhuisd naar een andere regio of zelfs land) kan het niet ongunstig zijn om je salaris wat op te krikken. Maar dat zie ik meer als 'de uitzondering die de regel bevestigd'. Verder heb je helaas in sommige sectoren het probleem dat je vaak echt geen nummer/range krijgt en dan snel tijd kan verspillen. Dan 'moet' je wel als eerste een nummer noemen (maar is dit, tenzij uitzondering, natuurlijk niet je huidige salaris).

Totaal eens verder. Als 'ze' je niet meer nodig hebben sta je sneller buiten dan de vuilnisbak.

  • Douweegbertje
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 20:08

Douweegbertje

Wat kinderachtig.. godverdomme

Blue-eagle schreef op maandag 23 januari 2023 @ 17:33:
Om even terug te komen op de salarissen die ik aangaf, ook mensen zoals Gergely Orosz die heel veel connecties hebben, heel veel insider-knowledge heeft, en zelf een historie heeft als hiring manager geven aan dat salarissen wel daadwerkelijk hoog kunnen uitpakken.

Als je als senior back-end developer voor €70k je werk doet, dan zit je steevast links van de Bell curve in Tier 1. Ondergemiddeld, niet slecht, niet goed, kan beter.

Tier 2 en tier 3 heb ik zelf voor gewerkt, en daar merk je ook dat mensen met het hogere salaris vaak ook de eersten zijn die eruit vliegen. Aan den lijve ondervonden. Maar het salaris maakt dat mogelijk de moeite waard, zo lang het duurt.

Tier 1: €70k - €120K
Tier 2: €120k - €210k
Tier 3: €210k - €500k

Mijn tier 3 ervaring was in de VS bij bedrijven aldaar.

[Afbeelding]

Een salaris als senior back-end developer in de Randstad, bij een Tier 1 zoals in die afbeelding weergegeven, hoort écht boven de €6000 per maand te zitten. Gegarandeerd dat je met een klein beetje moeite ook wel werk kan vinden voor €7k of hoger.

Mensen die skeptisch zijn in mijn eigen zakelijke cirkels zijn vaak de loyale zittenblijvers die netjes 20+ jaar blijven zitten bij de baas voor hun gemiddelde +2% per jaar, en zich simpelweg aangevallen voelen (door mij én hun werkgever) dat ze ver onder hun marktwaarde verdienen.
edit: pas na het schrijven van dit stuk, zie ik je laatste post (die ik ook iets logischer vind). Enfin, ik ben het deels met je eens maar ik wilde toch wat nuances erin zetten. Dat baantjes voor het oprapen liggen a 5-7k p/m voor iedereen die junior is, zou ik toch wel even willen bestempelen als BS. Want dan zeg ik, prima, dan pakken we nu hier iedereen in dit topic die 3k verdient om ze die 7k te geven. :+

enfin, na de streep mijn originele bericht :D

----


Ik zou eigenlijk wat nuances in je verhaal willen brengen. Ik ken beste meneer Orosz ook wel en ik wil niet betogen dat hij geen gelijk heeft (want hij zegt wel degelijk veel zinnige dingen) maar het is niet altijd toepasbaar.

Hetzelfde is dat jij de grootste variabelen overslaat en iemand die zonder enige vorm van IT achtergrond noch opleiding (met alle respect, omscholing is dat niet), met 5 jaar "werkervaring" (wat voor werkervaring?!), bestempeld als een Senior java programmeur.

Weten wij veel, en werken daar 3 mensen met notepad++ aan een applicatie die ooit in 1999 is gemaakt, puur om het alleen maar draaiende te houden voor nog 4 jaar (met alle respect aan de gene in kwestie, ik maak alleen even een dom voorbeeld).

Vervolgens pak je ook de US erbij, irrelevant, want we zitten in NL en tenzij iemand nu daar A: wilt werken en B: daar ook in aanmerking voor komt, is dat een geen argument. Nederlandse markt, aanbod, verdienmodel, etc. maar ook hoeven wij niet de _kosten_ te betalen van iemand die in SF woont (lees: pittig veel duurder dan hier).

Ik ben ook van mening dat niet iedereen dé senior kan zijn waar dat plaatje en statestieken over gaan. Dat is qua skills, competenties, ervaringen en whatnot. Senior zijn/worden in een bedrijf met < 20 mensen van een team van < 5 die een omzet draaien van < 1m is geen senior, senior - als in de definitie van waar men op doelt. Misschien voor dat bedrijf, prima. Maar in de markt? /doubt.

---

Dus, 4500 voor iemand die zich heeft omgeschoold met 5 jaar ervaring, lijkt mij prima deal. Een starter na een HBO/MBO IT na 5 jaar ervaring, komt daar misschien niet eens aan. Grote kans ook dat die gene dan geen senior titel heeft. Wist je dat het modaal salaris in NL gewoon €38.000 is? :) Best prima om na 5 jaartjes werken bijna 2x modaal te verdienen.

Indien iemand goed is, zul je ook gewoon stappen moeten maken van bedrijf -> bedrijf. Bij het ene bedrijf kom je makkelijk(er) binnen als starter (vaak ook benodigd in NL), doe je wat ervaring op en ga je naar een "groter" bedrijf. Ik bedoel dit niet letterlijk, maar meer op basis van kwaliteit, omzet, ervaring, potentie, etc. Tenzij je al een 'talent' was met een beetje netwerk / afstuderen (zoals mensen van CS opleidingen worden gekaapt van degelijke scholen).

Mijn punt is, ik denk niet dat deze persoon (en sorry dat ik je er steeds bij haal, het is niet direct aan jou gericht) door de procedure(s) van een FAANG achtig bedrijf komt, noch bij idem bij soortgelijke startups of wat dan ook. Zeker niet als senior.

Als we iets meer weten over het bedrijf, functioneren, grootte van de teams/opdrachten, valt er veel meer te vertellen, echter ik denk dat als je 4500 te weinig vindt, je eerst nog 1 opstapje moet maken (richting 5500ish) bij een ander bedrijf en dan aantoonbaar het verschil moet maken om richting andere bedragen te gaan bij weer andere bedrijven.

Dus ik zeg niet dat die 4500 je max/top moet zijn, maar om NU veel meer te verdienen? Geen idee. Dan zou ik toch eens checken hoe je in de markt ligt en als je meer wilt, daar aan te werken (dat kan ook inhouden om ergens anders te solliciteren).

[Voor 6% gewijzigd door Douweegbertje op 24-01-2023 06:14]


Acties:
  • +4Henk 'm!
  • Pinned

  • DutchCommando
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 21:53
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Gezien de discussie over salarissen even een update. Alles omgerekend naar 40 uur (ik werk er minder). Mijn verwachting is dat groeien tot 92k salaris nog mogelijk is, maar daarna de groei er hier uit is. Daar wil ik dus niet op wachten...

Dat 92k het maximale is begrijp ik wel binnen deze organisatie, want deze is er niet echt op ingericht om het maximale uit de developers halen. Daardoor blijft een hoop potentiële waarde liggen.

Tot nu toe heb ik mij altijd gefocust op het leren van breed inzetbare kennis m.b.t. software architectuur, design, engineering management, etc. Praktisch veel .NET, Angular, TypeScript, Javascript en een stuk Rust (open source). Er mist echter een uitgebreid cloud component. Om te beginnen nu bezig met AZ-900, AZ-204 en AZ-400 certificering, daarna wellicht nog iets in de k8s hoek. Ben benieuwd hoeveel extra mij dat gaat opleveren bij de volgende werkgever of stap naar freelance.

Vergeet allen niet het pensioen mee te nemen. Genoeg bedrijven die een hoog bruto salaris betalen maar weinig pensioeninleg en nog veel meer (MKB) die een laag/gemiddeld salaris betalen en een slecht pensioen.

[Voor 3% gewijzigd door DutchCommando op 24-01-2023 19:11]


  • robbierzz
  • Registratie: November 2006
  • Laatst online: 25-01 07:51
DutchCommando schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 11:26:
[...]


***members only***


Gezien de discussie over salarissen even een update. Alles omgerekend naar 40 uur (ik werk er minder). Mijn verwachting is dat groeien tot 92k salaris nog mogelijk is, maar daarna de groei er hier uit is. Daar wil ik dus niet op wachten...

Dat 92k het maximale is begrijp ik wel binnen deze organisatie, want deze is er niet echt op ingericht om het maximale uit de developers halen. Daardoor blijft een hoop potentiële waarde liggen.

Tot nu toe heb ik mij altijd gefocust op het leren van breed inzetbare kennis m.b.t. software architectuur, design, engineering management, etc. Praktisch veel .NET, Angular, TypeScript, Javascript en een stuk Rust (open source). Er mist echter een uitgebreid cloud component. Om te beginnen nu bezig met AZ-900, AZ-204 en AZ-400 certificering, daarna wellicht nog iets in de k8s hoek. Ben benieuwd hoeveel extra mij dat gaat opleveren bij de volgende werkgever of stap naar freelance.

Vergeet allen niet het pensioen mee te nemen. Genoeg bedrijven die een hoog bruto salaris betalen maar weinig pensioeninleg en nog veel meer (MKB) die een laag/gemiddeld salaris betalen en een slecht pensioen.
Mooie package, kan me voorstellen dat je voor nu tevreden bent, maar op termijn wellicht verder kijkt. Herkenbaar ook dat fin. dienstverlening niet altijd even vooruitstrevend is en maximale potentie van een IT-er hoopt te benutten.

Fijn ook om te zien dat steeds meer mensen even de moeite nemen de pensioenregeling en bedragen uit te zoeken. Dat maakt inderdaad ook een betere vergelijking mogelijk. :)

Dance with the stars


Acties:
  • +1Henk 'm!
  • Pinned

  • two
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 21:53
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Signature


  • Piet_Piraat7
  • Registratie: September 2011
  • Laatst online: 16:21
Na drie jaar werkervaring een package van meer dan een ton? Dat is heel netjes.

  • CVTTPD2DQ
  • Registratie: Augustus 2019
  • Laatst online: 21:47
Een heel mooi pakket. En ik denk dat het de meeste software-ontwikkelaars wel het gevoel geeft dat ze aan de verkeerde kant van het bedrijf zitten.

  • Ano_ett
  • Registratie: Januari 2023
  • Laatst online: 25-01 15:59
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24
• Opleiding: MBO 3
• Werkervaring: 5 jaar
• (Woon) Locatie: Den Haag

2. Wat doe je:
• Functie: Systeembeheerder
• Werkgever/branche: Overheid
• (Werk) Locatie(s)**: Zuid holland
• Aantal vakantiedagen*: 21
• Gewerkte uren/week*: 36
• Reistijd**: 30 minuten
• Werkdruk:
normaal

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): €3231
• Vakantiegeld: € ~3231
• Bonus, toeslagen, etc: € -
• Dertiende/veertiende maand: € ~3231
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € ~44.000

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden:

• Bijdrage werkgever in pensioeninleg €
• Type pensioenregeling / pensioenfonds ***
• Mobiliteit per jaar **** Laptop + telefoon
• Overige:
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €

  • Menesis
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 09:57
PointyMaximus schreef op maandag 23 januari 2023 @ 11:48:
***members only***

Zeker tevreden, vooral de werk-privé balans en opbouw vakantiedagen. Promotie naar senior en komende tijd nette maandelijke tegemoetkoming i.v.m. inflatie.
Hoeveel belasting betaal je in NL nu over dat maandbedrag? (woon zelf in Noorwegen..)

Mixed Reality dev- HoloLens2, Magic Leap, Quest, Unity, Unreal Engine, 3ds max


  • Martinusz
  • Registratie: December 2006
  • Laatst online: 23:23
Menesis schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 16:47:
[...]

Hoeveel belasting betaal je in NL nu over dat maandbedrag? (woon zelf in Noorwegen..)
https://www.vismaraet.nl/bruto-netto-salaris-berekenen/ ;)

Float like a butterfly, sting like a bee.


  • PointyMaximus
  • Registratie: November 2008
  • Laatst online: 13:15
Menesis schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 16:47:
[...]

Hoeveel belasting betaal je in NL nu over dat maandbedrag? (woon zelf in Noorwegen..)
+-1400 euro, paar fiscaal gunstige conponenten

  • Menesis
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 09:57
Thanks, dat is echt bijna precies hetzelfde (loonheffing NL vs NO)

Mixed Reality dev- HoloLens2, Magic Leap, Quest, Unity, Unreal Engine, 3ds max


  • Mr Pingu
  • Registratie: Oktober 2013
  • Laatst online: 21:50

Mr Pingu

Professioneel Prutser

Menesis schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 17:25:
[...]

Thanks, dat is echt bijna precies hetzelfde (loonheffing NL vs NO)
Behalve dat daar geen ziektekostenverzekering van betaalt hoef te worden :+

Instagram | Fujifilm X-T2 Graphite | Fujinon 18-55mm | Fujinon 23mm F/2 WR | DJI Mini 3 Pro | iPhone 12 Pro Max


  • two
  • Registratie: September 2013
  • Laatst online: 21:53
CVTTPD2DQ schreef op dinsdag 24 januari 2023 @ 15:54:
[...]


Een heel mooi pakket. En ik denk dat het de meeste software-ontwikkelaars wel het gevoel geeft dat ze aan de verkeerde kant van het bedrijf zitten.
thanks beiden. ja dat denk ik ook. ik kom van een supply chain functie af, dus dit is wel echt een sprong die nooit binnen supply chain mogelijk was geweest.

de post van een paar pagina's terug van @Blue-eagle slaat denk ik de spijker op zijn kop. het is maar net voor welke functies je solliciteert en waar je genoegen mee neemt. Als je eenmaal in een 'tier 3' bedrijf / rol zit, dan moet je vanuit daar ook blijven kijken naar dat niveau bedrijf / functie. Want eenmaal eruit, is terug er in komen een stuk moeilijker.

Signature


  • meermarco
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 08:37
Mag weg

[Voor 99% gewijzigd door meermarco op 24-01-2023 21:48]


  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Nu online
Vorige maand nog salarisverhoging en nu een promotie (ook wel verdient vind ik zelf)

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 31
• Opleiding: HBO (Bedrijfskundige hoek, geen IT component)
• Werkervaring: 8, relevant 6 jaar
• (Woon) Locatie: Z-H

2. Wat doe je:
• Functie: In de strategie / dealhoek globale klanten
• Werkgever/branche: Managed Service Provider
• (Werk) Locatie(s): NL + Internationaal (Hoofdkantoor & team in UK -> wereldwijd)
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 10 tot 15 uur per week, na een hele drukke periode, nu extreem rustig. Momenteel weer behoorlijk druk, nieuwe jaar trekt enorm aan (ondanks alle layoffs in de industrie)
• Reistijd: Remote
• Werkdruk: Extreem laag momenteel. Weer hoog.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 6678 6800
• Vakantiegeld: 6410 6528
• Bonus, toeslagen, etc: €16.207 €51.000 (ook realistisch)
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 139.128euro

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 4898 p./j.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Cash
• Mobiliteit per jaar: € 9600 (cash)
• Overige: KM vergoeding, telefoon/laptop, nieuwe vergoeding: 100 euro per maand voor diverse.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 118.272 euro 153.626 euro

Na het laatste bericht van extreme drukte en groei is de organisatie aan het stabiliseren, pas op de plaats en dat geeft eigenlijk direct lucht. Ook is een kleine 10% weg gesaneerd (geen goede fit) en wordt er weer plaats gemaakt voor nieuwe mensen. Laatste tijd is het extreem rustig omdat het allemaal wel loopt en daardoor ook wel saai. Promotie naar director level staat al te wachten begin dit jaar omdat mijn baas ook flink is opgeschoven in de hiërarchie (baas van meerdere grote landen) dus dan komt er nog een keer verhoging bij + kansen. Ik heb ook dit jaar wat gesprekken bij andere partijen gevoerd, waar er eentje tegen de 200k bood (de naam van de best betalende werkgevers had ik uit dit topic gehaald) maar daar ben ik het helaas niet geworden in de laatste ronde. De rest had ik geen goed gevoel bij. We gaan zien wat het nieuwe jaar brengt.


Bovenstaande promotie is doorgevoerd en komt vooral door mijn connecties met wat risico en geluk (denk aan: old boys netwerk, zit ik nu flink in de lift) en zit vooral in het variabele deel, al met al blij omdat ik toch al veel verkocht (ik houd de oude garde op zijn positie) is het ook een logische stap. Denk echt de grote klanten op global level dus er zit ook nog flinke groei mogelijkheden in de toekomst, tot in de miljoenen maar het ligt uiteraard aan de verkopen.

Als je de stappen bekijkt van net boven modaal (ook gepost in dit topic destijds) in 6 jaar tijd, mooie stappen vind ik zelf en er zit nog ruimte voor verbetering in.

  • HSG
  • Registratie: September 2016
  • Laatst online: 25-01 16:52
wm1234 schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 09:23:
Vorige maand nog salarisverhoging en nu een promotie (ook wel verdient vind ik zelf)

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 31
• Opleiding: HBO (Bedrijfskundige hoek, geen IT component)
• Werkervaring: 8, relevant 6 jaar
• (Woon) Locatie: Z-H

2. Wat doe je:
• Functie: In de strategie / dealhoek globale klanten
• Werkgever/branche: Managed Service Provider
• (Werk) Locatie(s): NL + Internationaal (Hoofdkantoor & team in UK -> wereldwijd)
• Aantal vakantiedagen: 25
• Gewerkte uren/week: 10 tot 15 uur per week, na een hele drukke periode, nu extreem rustig. Momenteel weer behoorlijk druk, nieuwe jaar trekt enorm aan (ondanks alle layoffs in de industrie)
• Reistijd: Remote
• Werkdruk: Extreem laag momenteel. Weer hoog.

3. Wat verdien je:
• Vast maandsalaris (bruto): 6678 6800
• Vakantiegeld: 6410 6528
• Bonus, toeslagen, etc: €16.207 €51.000 (ook realistisch)
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Totaal bruto jaarsalaris (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 139.128euro

4. Secundaire arbeidsvoorwaarden en package:
• Bijdrage werkgever in pensioeninleg: € 4898 p./j.
• Type pensioenregeling / pensioenfonds: Cash
• Mobiliteit per jaar: € 9600 (cash)
• Overige: KM vergoeding, telefoon/laptop, nieuwe vergoeding: 100 euro per maand voor diverse.
• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 118.272 euro 153.626 euro

Na het laatste bericht van extreme drukte en groei is de organisatie aan het stabiliseren, pas op de plaats en dat geeft eigenlijk direct lucht. Ook is een kleine 10% weg gesaneerd (geen goede fit) en wordt er weer plaats gemaakt voor nieuwe mensen. Laatste tijd is het extreem rustig omdat het allemaal wel loopt en daardoor ook wel saai. Promotie naar director level staat al te wachten begin dit jaar omdat mijn baas ook flink is opgeschoven in de hiërarchie (baas van meerdere grote landen) dus dan komt er nog een keer verhoging bij + kansen. Ik heb ook dit jaar wat gesprekken bij andere partijen gevoerd, waar er eentje tegen de 200k bood (de naam van de best betalende werkgevers had ik uit dit topic gehaald) maar daar ben ik het helaas niet geworden in de laatste ronde. De rest had ik geen goed gevoel bij. We gaan zien wat het nieuwe jaar brengt.


Bovenstaande promotie is doorgevoerd en komt vooral door mijn connecties met wat risico en geluk (denk aan: old boys netwerk, zit ik nu flink in de lift) en zit vooral in het variabele deel, al met al blij omdat ik toch al veel verkocht (ik houd de oude garde op zijn positie) is het ook een logische stap. Denk echt de grote klanten op global level dus er zit ook nog flinke groei mogelijkheden in de toekomst, tot in de miljoenen maar het ligt uiteraard aan de verkopen.

Als je de stappen bekijkt van net boven modaal (ook gepost in dit topic destijds) in 6 jaar tijd, mooie stappen vind ik zelf en er zit nog ruimte voor verbetering in.
Je hebt promotie gemaakt maar je bent achteruit gegaan met je maandsalaris? ;)

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Nu online
@HSG verkeerd streepje :)

  • Paprika
  • Registratie: September 2007
  • Laatst online: 21:31
Kalentum schreef op maandag 23 januari 2023 @ 18:06:
[...]
Werk je bij een bedrijf dat een product maakt dat door 500 000 mensen wordt gebruikt en betaalt dan zijn die kosten voor developers minder belangrijk.
https://techpays.eu/europe/netherlands#

Als je deze lijst sorteert op totale compensatie dan zul je inderdaad zien dat, op enkele trading firms na, sowieso de eerste 10 pagina's uit 2 soorten bedrijven bestaat: een hele massa bedrijven waar geldt dat ze software/platformen verkopen of een app/website hebben waar 99% van de omzet van het bedrijf z'n oorsprong weet te vinden (denk aan Uber, Booking etc).

Verder vind ik deze ranges wel wat erg overdreven voor Nederland:
Tier 1: €70k - €120K
Tier 2: €120k - €210k
Tier 3: €210k - €500k
Ik zat een heel verhaal te schrijven waarom dit onzin is, maar ik zie nu dat ik ook gewoon degene die dit plaatje heeft getekend kan citeren:
#1: Startups with little capital and bootstrapped companies might fall in this category. In the Netherlands, these companies would pay €50,000-75,000/year for a senior engineering role in the Netherlands, everything included (apart from the hard-to-value early-stage startup equity). For an entry-level role, this number would be €25,000-40,000.

#2: These companies would typically pay €75,000-125,000 total compensation (base salary + bonus + equity) for a senior engineering role in the Netherlands. For an entry-level role, this number would be €40,000-65,000.

#3: These companies would typically pay €125,000-250,000+ total compensation for a senior engineering role in the Netherlands (meaning base salary + bonus + equity value: either liquid or paper-value: this would be up to around $300K/year in dollar value). All companies would offer a cash bonus and equity scheme for all engineers - even entry-level ones -: cash bonuses often going to 40-50% of the base salary for top performers, and equity sometimes accounting for more than the base salary for senior folks and high-performers. The exception to this is trading companies: they will not offer equity, but year-end cash bonuses will be 50-150% of the base salary.

  • Wolfp4ck
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 16:15
Ik zie veel mensen vragen hebben over de soms hogere verloningen.
Hou er altijd rekening mee dat mensen die hun loon hier posten ook misschien graag opscheppen, of het misschien rooskleuriger aankleden.
Daarnaast zijn er altijd ook mensen die nu eenmaal een krak zijn in wat ze doen en hier op tweakers zal dat percentage hoger liggen dan op het forum van "libelle"

Hou er ook rekening mee dat België en Nederland anders in elkaar zitten en dat 100.000 bruto in Nederland een groot verschil is met 100.000 bruto in België.
Daarnaast moet je ook rekening ermee houden dat mensen die zich een beetje schamen over hun loon, maar wel graag hun werk doen, het hier niet gaan posten.

Dus mijn raad is, als je denkt dat je te weinig krijgt? Ga naar een vacature site en vraag het gemiddelde loon op voor jouw profiel.
Dat is de enige maatstaaf, niet enkele Genieën hier op Tweakers ;)

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Nu online
Ik kijk de hele week naar uurtarieven en lonen van mensen vanwege mijn werk. Daarnaast spreek ik ook veel met leveranciers en zoek ik ook vaak Glassdoor uit wat ze bij leveranciers betalen. Wat @Paprika zie ik ook in de markt. Alleen wat iets onder belicht is maar wel wordt benoemd, de meeste mensen in dit topic zitten bij detacheringsbedrijven, overheid en multinationals in Nederland in de groep 40 tot 80.000 euro (en daarvan zit de grootste groep meer richting de 40k) en een aantal architecten / managers daarboven. Dat is een normaal salaris voor hoger opgeleiden na een aantal jaren in de IT. Onder de 40k is hoogopgeleid maar junior of meer richting mbo niveau gerelateerde functies (wat ook echt een grote groep is en hier minimaal langskomt), denk aan servicedesk, systeembeheer of werkplekken gerelateerde functies.

Het is juist leuk om alle groepen zien langs te komen en het opent je ogen voor nieuwe werelden, bijvoorbeeld de grote sprongen in cloud en security de laatste jaren. Vanuit mijn zijde is het in ieder geval 100% de werkelijkheid en realistisch, mijn start was 2250 euro met extra's (wat rond de 40k uit kwam met extra's) in twee functies (ik heb een sector switch gemaakt). Mijn doel is in ieder geval om te blijven updaten zolang ik het leuk vind en niet te stoppen omdat ik er zelf ook veel uit heb gehaald. Het gaat er vooral om of je iets doet wat je leuk vind en ook een goede boterham mee kan verdienen. De verschillen in de IT zijn alleen wel erg groot wereldwijd, waar Nederland in West/Noord-Europa met kwalitatief goed opgeleide mensen wel echt achterblijft (US nog maar niet te benoemen), t.o.v. de hoge levenskosten dus het is ook wel belangrijk dat iedereen collectief voor zichzelf blijft opkomen (vergeet niet er zijn nog steeds grote tekorten overal) i.p.v. te zeggen dat ze al zat verdienen, want daar helpen we elkaar alleen maar mee.
Pagina: 1 ... 157 158 159 Laatste

Let op:
De TS is geüpdate: voor het posten van lijstjes graag het nieuwe format gebruiken.

Dit topic is bedoeld om arbeidsvoorwaarden in relatie tot functie, werkzaamheden en achtergronden te delen.

Beperk vragen en bijbehorende reacties tot:
* redelijkheid van de arbeidsvoorwaarden gegeven het profiel
* verduidelijking van de arbeidsvoorwaarden en/of het profiel
Geen discussies! Daarvoor zijn andere topics.

Reageer je voor de 2e maal kort achter elkaar dan ben je waarschijnlijk offtopic aan het discussieren http://gathering.tweakers.net/global/smileys/wink.gif
Idem bij gebruik van ~~~~~~~[offtopic] tags.

Uiteraard is hier ook het verbod op werving (in de breedste zin van het woord) van toepassing.

Laatste puntje:
Kloon-accounts zijn niet toegestaan. Meen je dat je een reden hebt waarom deze regel niet voor jou zou hoeven gelden, neem dan vooraf contact op met een moderator, dan kunnen we kijken wat we kunnen doen.

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee