Hardlopen - Deel 8

[kwakke01]

gister voor het eerst weer mn 5km tempo kunnen lopen; welliswaar nog niet de volledige 5km, maar tot nog toe kon ik het tempo niet eens halen. Gister kon ik het ~1,5 km doortrekken, dus een geslaagde run! uiteindelijk na 5 km even op adem moeten komen, maar de 10k desondanks toch keurig binnen het uur weten af te raffelen

begin te merken dat de volharding in het maken van km begint te werken, en dat het tempo langzaam aan weer een beetje terug begint te komen. ook het herstel van het lopen gaat sneller, ondanks dat de belasting toeneemt. goed op weg dus

https://www.strava.com/activities/2466783186

[Calitomnication]

Op de een of andere mannier loop ik nu tempo's & afstanden die ik eerder niet voor mogelijk zou hebben gehouden, maar dat heeft soms wel tot gevolg dat m'n lichaam geen signalen van extreme vermoeidheid aangeeft en m'n hoofd dan denkt dat de training nog niet klaar is. Deze week 2 voorbeelden.

Dinsdag: Baantraining van 10x 600m (met dribbelherstel van 200m) op 3.30/3.40/km. Temperaturen van 25 graden en vol in de zon op de baan. In ronde 5 viel de eerste af, daarna een 2e, ronde later een 3e. Lopen ging zo heerlijk, het is dat de trainer me in de gaten had gehouden en me bij ronde 10 van de baan heeft gehaald, ik dacht dat ik pas in ronde 8 zat .

Gisteren: heuveltraining (@kenneth , jaaa.... wij hebben hier heuvels (en niet alleen verkeerstdrempels die de hoogtemeters bepalen )). Lengte van 850m, tijd naar boven 3.50', dat staat gelijk aan 4.20/km, maar ging iets harder. Tijd naar beneden is gelijk aan tijd naar boven, dus je bent best wel op tempo aan het lopen. Tot op een gegeven mij de lopers voor me beneden aan de heuvel stopten en ik me afvroeg of er iemand geblesseerd was geraakt. Dat leverde al enigszins vragende blikken op en de vraag of er nog iemand mee naar boven ging was al helemaal vreemd. Op de een of andere manier zijn 2 sessie gewoon "kwijtgeraakt" en dacht ik dat we pas 3x naar boven en beneden waren gelopen.

Voel me een beetje als een vertrooide professor, doe iets en meteen daarna alweer vergeten wat het was. Heb zowel dinsdag als donderdag bij thuiskomst mijn training direct op garmin connect gecheckt omdat het geloof dat de training echt 100% was voltooid er gewoon nog niet was

Ergens ook wel goed lijkt me, dat een inspanning van 5 heuvels als 3 voelt en 10 ronden in de brandende zon voelen als 8, maar weet niet of het helemaal gezond is dat bepaalde dingen gewoon niet goed worden opgeslagen

[Miki]

kwakke01 schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 07:46:
gister voor het eerst weer mn 5km tempo kunnen lopen; welliswaar nog niet de volledige 5km, maar tot nog toe kon ik het tempo niet eens halen. Gister kon ik het ~1,5 km doortrekken, dus een geslaagde run! uiteindelijk na 5 km even op adem moeten komen, maar de 10k desondanks toch keurig binnen het uur weten af te raffelen

begin te merken dat de volharding in het maken van km begint te werken, en dat het tempo langzaam aan weer een beetje terug begint te komen. ook het herstel van het lopen gaat sneller, ondanks dat de belasting toeneemt. goed op weg dus

https://www.strava.com/activities/2466783186

Ondanks dat het misschien tegenstrijdig klinkt hoef je helemaal niet op tempo te lopen om conditioneel beter en sterker te worden. Je kunt beter wat langzamer lopen en heel blijven dan jezelf over te belasten en straks allerlei blessures en pijntjes op te lopen die gerelateerd zijn aan overbelasting.
Go slow to go fast

https://www.runnersworld....20/slow-down-to-speed-up/

[mrwolf]

Tot aan maart dit jaar heb ik in de 2 jaar dat ik loop (komend vanaf 0) nooit blessures gehad, en nu voor de 2e keer in korte tijd geblesseerd door tekenen van overbelasting (achterkant knie in april, deze week een kuit die helemaal vast zit). Fysio kan niet meer zeggen dan overbelasting, en gelukkig geen verrekking of scheuren.

Nu wil ik dit uiteraard gaan voorkomen, en zou graag jullie mening/ervaringen willen horen. Ik loop nu 2x in de week, een intervaltraining met de plaatselijke AV op recreatie-niveau en een lange duurloop (ongeveer 15-20km) zelfstandig. Ik kan voor mezelf twee scenario's bedenken:

1. van 2 naar 3x in de week gaan, maar de afstanden erg behoudend uitbouwen. Dus de intervaltraining laten staan, een korte duurloop van 5km en een lange duurloop van 10km. En die dan rustig uit gaan breiden. Niet qua tempo, maar vooral qua afstand met max 10% per 2-3 weken.
2. 2x in de week blijven lopen, intervaltraining laten staan, en de lange duurloop nog rustiger opbouwen vanaf 10km, met max 10% per maand.

Iets in mij zegt dat om overbelasting tegen te gaan, vaker (maar korter) lopen beter is om de belastbaarheid uit te bouwen, maar ik kan hier niet echt iets over terugvinden.

[tlpeter]

@mrwolf Ik herken de klachten.
Ik heb afgelopen twee keer op het einde van de training op tempo gelopen en heb de zelfde klachten.
Ik ga alles wat ik loop voorlopig alleen nog maar rustig aan doen en soms een training overslaan.

[kwakke01]

Miki schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 07:59:
[...]

Ondanks dat het misschien tegenstrijdig klinkt hoef je helemaal niet op tempo te lopen om conditioneel beter en sterker te worden. Je kunt beter wat langzamer lopen en heel blijven dan jezelf over te belasten en straks allerlei blessures en pijntjes op te lopen die gerelateerd zijn aan overbelasting.
Go slow to go fast

https://www.runnersworld....20/slow-down-to-speed-up/

yes, i know, maar soms voelt het gewoon lekker zeker als je een hele poos niet hebt kunnen lopen, en nu weer pijnvrij je rondjes kan draaien; beetje het 'jonge honden-effect

als ik eenmaal weer wat langere loopjes ga doen weet ik me vaak beter te beheersen, maar op deze afstanden kom je altijd wel thuis dus dan mag je af en toe gek doen

[Pathogen]

Inderdaad @kwakke01 en afwisseling in je trainingsimpuls is sowieso een goed element Las gisteren een stukje van Steve Magness over verschillende oorzaken van een verhoogd stressniveau en monotonie, hoe tegenstrijdig het ook klinkt, is er één van.

[kramerty88]

Ik heb expres even gewacht met een update over mijn blessureverhaal. Eerst duidelijkheid hebben voor ik er iets over wilde noemen. Dat is er nu eindelijk. Het voor mij laatste puzzelstukje is denk ik op zijn plek gevallen na 1,5 jaar onzekerheid, talloze diagnoses/meningen, die vaak ook nog tegenstrijdig waren. Veel ups gevolgd door weer downs. Na begin dit jaar, waar ik een periode van twee maand geheel pijn- en irritatievrij heb kunnen lopen, dacht ik te weten wat het was, maar ook dat viel dus tegen. Dat was ook het punt dat ik vrij dichtbij een handdoek in de ring was. Toch - omdat hardlopen gewoon echt leuk is - doorgegaan en vooral met een hele reset in mindset. Even weer terug naar ZELF luisteren naar MIJN lichaam. Ik benadruk het erg, omdat ik anderhalf jaar de controle over mijn lichaam uit handen heb gegeven aan talloze medici. Die uiteraard naar al hun bekwaamheid hebben gehandeld, maar blijkbaar niet in staat waren om mijn echt diepe probleem te diagnosticeren en/of te fiksen.

Nu lijk ik dan toch de angel te hebben. Het fietsongeluk is wel de oorzaak, maar het probleem is anders dan gedacht. Een spondylolysthese van de L5/S1 (voor de leken, een vooruitgeschoven wervel) als gevolg van de klap op de motorkap. Dat drukt op het membraam in het ruggemerg, zorgt ervoor dat een zenuw bekneld raakt en dat geeft vervolgens alle klachten in mijn bovenbeen en kuit. Door compensatie zijn verscheidene andere klachten ontstaan, maar hier lijkt de bron te liggen. Omdat de klachten veelal niet uit de rug leken te komen werd daar dus niet gezocht (het enige waarvan ik achteraf vind dat er eerder gekeken had moeten worden).

Goed, tot zover wat er aan de hand is, dan nu de weg naar de oplossing. Helaas is de schade permanent. Doordat de banden opgerekt zijn zal de rug nooit meer helemaal zijn stabiliteit en sterkte terug krijgen. Maar, inmiddels bij een gespecialiseerde chiropractor geweest, het is wel voor 70-80% op te lossen is de inschatting. Ook heb ik tijdens de onzekere periode ontdekt hoe ik mijzelf in een houding kan zetten die pijnvrij is. Alleen is dat niet een permanente fix, maar dien ik dat vrijwel elke training te doen. Gelukkig betekent dit ook dat het geen carrière beëindigende blessure is, maar een die onder controle te houden lijkt te zijn door veel oefeningen en spieversterkende core oefeningen. Daarnaast start ik maandag met een traject van 3 maanden om de rug zo goed mogelijk in een juiste houding te krijgen. Gedurende die periode mag ik gelukkig wel gewoon volop trainen.

Dus sinds een paar week weer serieus aan het lopen en het gaat allemaal best aardig; een kilometer of 80 per week, de tempo's ongeveer 10s/km langzamer dan in februari (dus wel wat fitheid verloren, maar het is te overzien). De hartslagen liggen allemaal wat hoger, maar dat komt wel weer.

Zondag start het schema voor Berlijn en ik heb die 2.19 met heel dik potlood doorkrast, maar stiekem hoop ik toch op een klein wonder....

En dan in het klein na best 'goed' nieuws toch een klein beetje minder nieuws. Het zit me allemaal niet mee. Vorige week tijdens het aantrekken van mijn broek mijn kuitbeen tegen de tafel gestoten precies op de peroneus zenuw (naast de ulnaris (het telefoonbotje) de enige oppervlakkige zenuw), die daardoor gekneusd is. Dus ik kan mijn voet niet meer optillen. Het herstel kan 'dagen tot maanden' duren afhankelijk van de schade. We zijn nu een week verder, dus dagen is het niet, maar gelukkig is er wel weer iets van beweeglijkheid, dus hopelijk ook geen maanden. Waarom dit dan klein? Nou, ik kan er gelukkig wel mee rennen. Afzetten gaat gewoon, op de tenen lopen kan ook, alleen wandelen gaat niet (klapvoet). Dus ik mag gewoon door. Daarom klein. Maar wel weer typerend.... Het zal nooit in één keer goed gaan. Ik heb echt iemand iets misdaan in een vorige leven

[Frenz64]

En verder positief nieuws @kramerty88: op mentale weerbaarheid ben je dadelijk onverslaanbaar. Als dat moment rond de 35 km komt, waar de rest hun tandvlees op is, dan ram jij door met twee vingers in de neus.

Maar mooi dat er perspectief is en vanaf nu een beetje voorzichtig doen hè.

En zelf weer 18 km verder, begonnen met sub marathon tempo (ca. 5:20/km) en via een negatieve split geëindigd met 5:14 gemiddeld en de laatste 3 km onder de 5 min/km. Heerlijk gelopen.

Gezien het gemak waarmee ik 5:15/5:20 tempo's aankan, zit ik erover te denken het beoogde marathon tempo (5:30) toch iets op te krikken tijdens de trainingen. Maar goed, eerst maar eens focussen op 1:45 op de HM op 1 september.

[ Voor 41% gewijzigd door Frenz64 op 21-06-2019 19:39 ]

[kramerty88]

Haha dank @Frenz64! Hoewel ik dat natuurlijk nog wel moet tonen , maar in een marathon afzien als ik weet dat ik het kan halen... Ja, alles gaat wijken. Tot die tijd inderdaad voorzichtig en gestaag bouwen. Kilometers en tempo’s zijn minder belangrijk dan continuïteit. En 14 week is weinig, dus een week uitval is teveel, alles moet kloppen. Een risico zal ik wel moeten nemen, maar enkel kleine risico’s

[XWB]

Miki schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 07:59:
[...]

Ondanks dat het misschien tegenstrijdig klinkt hoef je helemaal niet op tempo te lopen om conditioneel beter en sterker te worden. Je kunt beter wat langzamer lopen en heel blijven dan jezelf over te belasten en straks allerlei blessures en pijntjes op te lopen die gerelateerd zijn aan overbelasting.
Go slow to go fast

https://www.runnersworld....20/slow-down-to-speed-up/

Dat klopt.

Maar langzaam rennen voelt zo belabberd, het is zoveel lekkerder om wat tempo te maken.

[Miki]

XWB schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 22:27:
[...]


Dat klopt.

Maar langzaam rennen voelt zo belabberd, het is zoveel lekkerder om wat tempo te maken.

True, maar neem dan een fartlek of andere gestructureerde workout in je schema op om even lekker los te gaan op snelheid.

En daarnaast zul je op een gegeven moment omdat je steeds sterker en fitter wordt je snelheid omlaag kunnen brengen. Ik liep ooit in de 6:00-6:30voor mijn low and slow rondjes en zit nu rond de 5:10-5:40 Voor de tempowisselingen zit afhankelijk van de duur al vaak rond de 4:00-4:30. Dus met wat geduld kom je er echt wel. Het is meer dat ik het zo sneu vind om te zien hoe velen zich keihard inspannen na een aantal maanden blessure leed en vervolgens eigenlijk weer op ramkoers liggen. Puur omdat ze te gretig zijn geweest in het terugkeren.
En nog wat, je aërobe conditie is zo belangrijk wil je snelheid ontwikkelen en dat behaal je alleen door in de lage zones te trainen.

[Roadman]

Gisteren de 10 EM tijdens de Midzomernachtcross in het Amsterdamse bos gelopen. Voelde me de afgelopen dagen al wat vermoeid lichamelijk maar geen pijntjes. Dus we zouden gewoon weg gaan met als doel een nieuw persoonlijk record en wel zien waar het schip strand.

Zo gezegd zo gedaan eigenlijk. Vooraan gestart, want toch niet zoveel deelnemers (tussen de 300 en 400 op deze afstand). In de eerste kilometer door een stuk of 30 man ingehaald, maar dat was het dan ook wel. Daarna heb je lekker de ruimte om je eigen ritme en tempo te vinden.

Rond kilometer 5 word ik ingehaald door een groepje inclusief de eerste 3 vrouwen. Daar heb ik nog geruime tijd op zo'n 50 meter achter gelopen. Even getwijfeld om niet aan te sluiten maar mezelf voorgenomen gewoon door te blijven lopen op een tempo dat nog enigszins comfortabel voelde. Uiteindelijk viel het groepje voor me ook uit elkaar en kon ik nog geruime tijd met een andere lopen oplopen.

Rond kilometer 11 viel de vrouw op 3de positie stil en kon ik die inhalen. Nog geprobeerd haar op sleeptouw te nemen maar helaas (voor haar). Tot kilometer 14 toen ik werd bijgehaald door de nieuwe op 3de positie liggende vrouw. De op 2de positie liggende vrouw liep inmiddels ook maar een kleine 50 meter voor ons dus ik grapte nog dat zij die moest pakken. Ik had nog wel iets over (al vonden de benen in eerste instantie van niet) dus zette aan om het gat dicht te lopen. Maar ook zij haakte niet aan. Tot ongeveer 1 kilometer voor de finish had ik het gat dicht gelopen. De vrouw in 2de positie maar gewaarschuwd dat de vrouw in 3de positie eraan kwamwaarvoor ze bedankte en ook nog eens gas gaf.

Uiteindelijk nog 3 man gepasseerd in het laatste stuk voor de finish en in een heus sprintduel (ben wel benieuwd naar bewegende beelden ) nog een andere loper voor gebleven. Uiteindelijk gefinisht in een tijd van 1:08:40. Helaas op de GPS maar 15,79 kilometer gemeten... Ik weet. GPS niet 100% nauwkeurig en in het bos... maar ruim 300 meter te weinig op het klokje is toch een beetje jammer.

Maar dat neemt niet weg dat ik, na de deceptie van Rotterdam dit jaar, wel uitermate tevreden ben over de geboekte progressie. Tot nu toe dit jaar nieuwe pr's op 10 (3 keer) en op de halve marathon gelopen. Nu even een periode van herstel voordat ik weer het trainingsprogramma voor de najaarsmarathon af ga werken. Welke ik ga lopen ben ik nog niet over uit. Het doel wel, een sub 3:30.

Oh, en op de laatste dag dat je 36 bent 36ste worden is ook wel grappig

[Boudewijn]

Ik heb de stoute schoenen aangetrokken en ben naar de hardloopwinkel geweest.
Heb een meting gedaan en een paar brooks adrenaline GTS schoenen gekocht. Wow, dat had ik eerder moeten doen. ik liep net echt op wolken, dat scheelt veel veel energie ten opzichte van mijn oude schoenen.

Grappig ook om de verschillen tussen lichte/zware schoenen en schoenen met veel/weinig steun/demping te voelen. Echt wel tof.

[aap]

Boudewijn schreef op zaterdag 22 juni 2019 @ 19:17:
Ik heb de stoute schoenen aangetrokken en ben naar de hardloopwinkel geweest.
Heb een meting gedaan en een paar brooks adrenaline GTS schoenen gekocht.

Die heb ik laatst ook gekocht. Ik ben er ook erg blij mee.

Ik was verrast toen de verkoper zei dat ze van dat model ook een smallere variant hadden. Dat hadden ze me wel eens eerder mogen vertellen dat dat bestond! Ik wist niet beter dat ik maar wat moest sappelen met een merk dat ietsje smaller uitvalt dan de rest. Zo heerlijk om eindelijk schoenen te dragen die echt passen.

[m-vw]

Ivm met de weersverwachting vanochtend op tijd vertrokken voor mijn rondje. Blij toe, vond het tegen 9:30u zonder wind en vol in de zon al behoorlijk warm worden.

Rondje ging eigenlijk best goed. Tot ongeveer 10km mijn hs rond de 150 kunnen houden.

@Boudewijn : Mbt motivatie. Begin van het jaar was mijn gemiddelde tempo bij een hs van 160 bijna 2 minuten trager. Heb mijzelf ook moeten leren dat niet iedere training eens race is. Soms een iets mindere tijd is helemaal niet erg, al denkt Strava daar soms anders over.

[ Voor 75% gewijzigd door m-vw op 23-06-2019 15:45 . Reden: app link veranderd naar website link. ]

[Tinusvolkel]

Hier vanmorgen ook extra vroeg vertrokken om een halve marathon afstand te lopen, de hartslag bleef bij mij ook rond de 150, dus niet te gek gedaan, maar er zijn toch weer een paar PRs gesneuveld

Beste geschatte prestatie voor Halve marathon (1:42:00)
Beste geschatte prestatie voor 20 km. (1:36:26)
Beste geschatte prestatie voor 10 mijl (1:16:37)
Beste geschatte prestatie voor 15 km. (1:11:10)

[tlpeter]

Vandaag de laatste survivalrun van het seizoen gelopen. Een seizoen waar ik ging voor 4 punten.
Deze punten heb je nodig om een wedstrijd licentie aan te kunnen vragen, dat moeten er 6 zijn in twee seizoenen.

De eerste ging onverwacht lekker, de tweede onverwacht dramatisch. De derde uitgestapt.
Dus vandaag zonder enige verwachtingen naar den Bosch gegaan. Mijn start was om half twaalf dus al lekker warm.

Normaal gesproken heb ik een hekel aan water maar vandaag was het heerlijk. Het lopen ging lekker en ik merk echt vooruitgang door het lopen met een 0 tot 5km loopgroepje.

Uiteindelijk 2 uur en een kwartier over de 8km gedaan.

Nu trainen voor de 10km bij de halve van Texel.

[kramerty88]

Zo, de laatste niet-marathon specifieke training afgerond. Morgen begint het voorbereiden van Berlijn echt. Gelukkig maar, het type trainingen dat ik vele malen leuker vind dan dit

Nog eenmaal ff de snelle vezels prikkelen en lactaat bufferen was het idee. Dus 3x4x400. Deze stond al 3 week op de planning, maar het lot wilde niet dat ik hem deed ; eerste keer ging niet door omdat er een sportdag was, de week erna was er ineens een wedstrijd op de baan, afgelopen week had ik mijn zenuwdingetje. Dus na 4 week moest ik toch echt een keer hard. Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik helemaal niet vaak verzurende trainingen heb gedaan, dus dat ik een beetje als een kind ben dat iets niet lust zonder het gegeten te hebben... Ik kijk er gewoon tegenop

Dan ook nog eens een dag dat het 28 graden wordt (en ik kan al zo goed tegen hitte...), dat gaat helpen als je misselijk wordt van het zuur. Goed, geen excuses, gewoon gaan. Eerste setje ging niet heel makkelijk. Dus ik begon te vrezen voor wat nog moest komen, maar op een gekke manier werd het niet veel zwaarder. Dus de laatste set kon ik ook gewoon de tijden nog halen en ik dacht er zelfs over om nog een 5e herhaling er bij aan te plakken. Dat uiteindelijk niet gedaan, het was wel goed zo

Onderstaand de tijden want daar draait het allemaal om natuurlijk :


Goed, nu dit erop zit zal ik jullie op de hoogte houden van de progressie voor Berlijn. T-14 weeks!

Voorlopig weiger ik uit pure arrogantie en grove zelfoverschatting de 2.19 niet uit mijn hoofd te zetten... Wanneer ik gedwongen wordt dat toch te doen (of niet ) dat zien we over een week over 8...

[kwakke01]

kramerty88 schreef op zondag 23 juni 2019 @ 22:30:
Onderstaand de tijden want daar draait het allemaal om natuurlijk :
[Afbeelding]

lol, dat zijn tijden waar ik nooit aan zal komen; maar heel mooi om te zien !! ik duim voor je, en probeer er inspiratie uit te putten om 'mijn' marathon tijd ergens volgend jaar neer te zetten (het zal de eerste worden; doel is < 4 uur)

[bert74]

Afgelopen week voor het eerst sinds tijden 20km in 1 week gelopen. Ik loop nu een paar jaar en de typische overbelastingsblessures wel gehad: shinsplints, stijve onderkuiten, hamstrings etc.

Oorzaak van de blessures: conditie is best ok, daardoor altijd de neiging te snel en te veel te willen lopen.

Sinds maart dit jaar mijn focus verlegd: 3 keer in de week gewoon rustig lopen (Z2), kilometers heel geleidelijk uitbouwen en 1 keer in de maand een testje om te kijken waar ik sta.

In mei heb ik een 5km wedstrijdje gelopen in ~4:40/km. Ondertussen doe ik mijn loopjes gewoon lekker rustig in Z2 op ~5:50/km. Ik ben er inmiddels van overtuigd dat je van rustig lopen vanzelf sneller wordt en dat ik pas aan intervallen / 10km wedstrijden moet beginnen als ik belastbaar genoeg ben.

[Calitomnication]

kramerty88 schreef op zondag 23 juni 2019 @ 22:30:
Zo, de laatste niet-marathon specifieke training afgerond. Morgen begint het voorbereiden van Berlijn echt. Gelukkig maar, het type trainingen dat ik vele malen leuker vind dan dit

Nog eenmaal ff de snelle vezels prikkelen en lactaat bufferen was het idee. Dus 3x4x400. Deze stond al 3 week op de planning, maar het lot wilde niet dat ik hem deed ; eerste keer ging niet door omdat er een sportdag was, de week erna was er ineens een wedstrijd op de baan, afgelopen week had ik mijn zenuwdingetje. Dus na 4 week moest ik toch echt een keer hard. Nu moet ik eerlijk bekennen dat ik helemaal niet vaak verzurende trainingen heb gedaan, dus dat ik een beetje als een kind ben dat iets niet lust zonder het gegeten te hebben... Ik kijk er gewoon tegenop

Dan ook nog eens een dag dat het 28 graden wordt (en ik kan al zo goed tegen hitte...), dat gaat helpen als je misselijk wordt van het zuur. Goed, geen excuses, gewoon gaan. Eerste setje ging niet heel makkelijk. Dus ik begon te vrezen voor wat nog moest komen, maar op een gekke manier werd het niet veel zwaarder. Dus de laatste set kon ik ook gewoon de tijden nog halen en ik dacht er zelfs over om nog een 5e herhaling er bij aan te plakken. Dat uiteindelijk niet gedaan, het was wel goed zo

Onderstaand de tijden want daar draait het allemaal om natuurlijk :
[Afbeelding]

Goed, nu dit erop zit zal ik jullie op de hoogte houden van de progressie voor Berlijn. T-14 weeks!

Voorlopig weiger ik uit pure arrogantie en grove zelfoverschatting de 2.19 niet uit mijn hoofd te zetten... Wanneer ik gedwongen wordt dat toch te doen (of niet ) dat zien we over een week over 8...

Los van 't feit dat het hele mooie tijden zijn om te lopen, loop je ook nog eens superstrak, mooi man

Gisteren een duurloop van 18km gedaan. Heerlijk om 17u op pad, maar ben de bossen ingedoken om verkoeling te zoeken. Daar was het prima te doen moet ik bekennen. Lekker gelopen, geen last van de warmte. Heb me vorige week overigens ingeschreven voor de halve van Eindhoven, nog meer die deze gaan lopen?

[xray79]

Gisteren ook lekker gelopen, in de ochtend was niet al te warm maar de wind en bomen werkte goed verkoelend. 16 km rond de 6 min/km Ook de bossen ingedoken en plassen water opgezocht zodat de hond kon zwemmen/koelen. Ga ook de HM van Eindhoven doen met als doel een PR. staat nu op 1:50 en heb Garmin coach Amy van de trainingsplannen gekozen om me naar een tijd van 1:42 ofzo te loodsen.
Tot nu toe is ze tevreden en staat de betrouwbaarheid in het paars =tevreden dus de tijd zou haalbaar moeten zijn. Workouts zijn op tempo gebaseerd. Ik hou zelf de HR wel in de gaten.
Het begin waren vooral rustige loopjes. Beetje saai en heb zelf wat intervallen gedaan toen.
Een testrun na een week of 4 en nu is er een interval training die per week wat zwaarder lijkt te worden. Een LDL en rustige loopjes 1 op tempo en 1 gewoon rustig lopen staat er dan.
Al met al lijkt het wel te werken maar het is jammer dat het trainingsalgoritme je geschiedenis niet lijkt mee te nemen en ook andere loopjes die je zou doen (loop wel eens met een collega een tempoloop) om het programma aan te passen of om het begin meteen wat gevarieerder te maken. Ook een heuveltraining lijkt Garmin niet te herkennen, hoorde dat TrainAsOne dat wel doet die herkent je lagere tempo met HR en de hoogteverschillen en zet dat om in het trainingsprogramma. Zou verachten dat Garmin met de data die ze hebben dat ook zouden moeten kunnen....?

@kramerty88 mooie tijden man kan ik alleen maar van dromen ;-) Maar heb je tijdens die 3x4x400 dan geen rust? Want nu lijkt het een snelle loop en geen interval op het plaatje?

[ Voor 47% gewijzigd door xray79 op 24-06-2019 19:38 ]

[Bartske]

Eerste van een serie blijkbaar, altijd mooi om te zien hoe bescheiden die man is!

[ Voor 24% gewijzigd door Bartske op 24-06-2019 21:28 ]

[kramerty88]

xray79 schreef op maandag 24 juni 2019 @ 16:01:

@kramerty88 mooie tijden man kan ik alleen maar van dromen ;-) Maar heb je tijdens die 3x4x400 dan geen rust? Want nu lijkt het een snelle loop en geen interval op het plaatje?

Goddank wel sterker nog, heel veel pauze (anders zou dit een 5k in 13.27 zijn ). Alleen die pauzes filtert Runalyze eruit (of beter gezegd, die laat ik eruit filteren) door de pauzes als ‘inactive’ te zetten en de tempo’s als ‘active’. De pauzes vermeld ik in de titel en ik kan ze in het overzicht alsnog wel bekijken bij de details, maar voor het globale overzicht gaat het in principe alles om de tempo’s. Of je de pauze nu een paar seconde langer of korter hebt maakt niet zo gek veel uit.

De pauzes in dit geval waren zeer lang vanwege de zuurgraad; 1’ tussen de eerste herhalingen 90sec in de tweede set en 2’ in de derde set, met 6’ en 7’ seriepauze.

Wat hierin trouwens grappig is, is dat je gelijk het verschil tussen type lopers kunt zien in zo’n training. Waar ik totaal geen moeite heb met herstellen, na een minuutje (ok, in de laatste set wel echt iets meer nodig, maar dan nog steeds na anderhalf) was ik er wel weer en had ik nog tijd over. De trainingsmaat, een 800m-loper, had veel meer moeite met de pauze en herstelde nauwelijks. Tijdens het lopen echter... Hij kon elke keer nog een tandje bijschakelen en ik zat op mijn limiet te lopen. Dus hoewel ik wel elke keer herstelde kon ik niet veel harder. Bij hem dus helemaal andersom. Verschil in talent

[Calitomnication]

Bartske schreef op maandag 24 juni 2019 @ 21:28:
[YouTube: From London to Eldoret: INEOS 1:59 Challenge Documentary - Part One]
Eerste van een serie blijkbaar, altijd mooi om te zien hoe bescheiden die man is!

Kipchoge is een absolute held, machtig mooi om te zien hoe bescheiden deze man is en puur voor de sport leeft en ervan geniet, zonder alle poespas of sterallures. Daar kan de gemiddelde profvoetballer nog iets van leren

[GrooV]

kramerty88 schreef op vrijdag 21 juni 2019 @ 11:33:
Nu lijk ik dan toch de angel te hebben. Het fietsongeluk is wel de oorzaak, maar het probleem is anders dan gedacht. Een spondylolysthese van de L5/S1 (voor de leken, een vooruitgeschoven wervel) als gevolg van de klap op de motorkap. Dat drukt op het membraam in het ruggemerg, zorgt ervoor dat een zenuw bekneld raakt en dat geeft vervolgens alle klachten in mijn bovenbeen en kuit. Door compensatie zijn verscheidene andere klachten ontstaan, maar hier lijkt de bron te liggen. Omdat de klachten veelal niet uit de rug leken te komen werd daar dus niet gezocht (het enige waarvan ik achteraf vind dat er eerder gekeken had moeten worden).

Goed, tot zover wat er aan de hand is, dan nu de weg naar de oplossing. Helaas is de schade permanent. Doordat de banden opgerekt zijn zal de rug nooit meer helemaal zijn stabiliteit en sterkte terug krijgen. Maar, inmiddels bij een gespecialiseerde chiropractor geweest, het is wel voor 70-80% op te lossen is de inschatting. Ook heb ik tijdens de onzekere periode ontdekt hoe ik mijzelf in een houding kan zetten die pijnvrij is. Alleen is dat niet een permanente fix, maar dien ik dat vrijwel elke training te doen. Gelukkig betekent dit ook dat het geen carrière beëindigende blessure is, maar een die onder controle te houden lijkt te zijn door veel oefeningen en spieversterkende core oefeningen. Daarnaast start ik maandag met een traject van 3 maanden om de rug zo goed mogelijk in een juiste houding te krijgen. Gedurende die periode mag ik gelukkig wel gewoon volop trainen.

Jammer dat ik dit klachten niet eerder heb gelezen, uitstraling been is bijna altijd hernia achtige klachten (bij mij is het helaas een aangeboren afwijking in de ruggenwervels) en ik herken het ook meteen.

Ook bij mij is een chiropractor de enige die mij pijnvrij heeft gekregen.

Fijn dat je in ieder geval de oorzaak hebt gevonden!

[Pathogen]

Bartske schreef op maandag 24 juni 2019 @ 21:28:
[YouTube: From London to Eldoret: INEOS 1:59 Challenge Documentary - Part One]
Eerste van een serie blijkbaar, altijd mooi om te zien hoe bescheiden die man is!

Kipchoge is echt een geweldenaar juist zijn bescheidenheid en realisme maken hem tot de absolute topsporter die hij is.
Geen excuses, geen overmatig verlangen naar luxe onzin, maar extreem realistisch in wat er moet gebeuren om voor elkaar te krijgen wat hij voor elkaar krijgt: toewijding, training, focus, nooit afwijken van de doelen.

Dit is de állereerste (en enige) topsporter waar ik echt torenhoog respect en bewondering voor heb.

[Tinusvolkel]

MrAcid schreef op zaterdag 1 juni 2019 @ 12:31:
Ja, kun je trainen. Ja, dat kan prima (is gewoon ‘verstandig’ met de maatregelen die je neemt) en ja, daar schiet je wat mee op.

Laten we niet doen of er nergens anders ter wereld getraind en geracet wordt bij 25+ of 30+. Laten we ook niet een organisator van een evenement tot in het oneindige verantwoordelijk maken voor de gezondheid van de deelnemers.

Als je dat wilt: lekker naar de US verhuizen, meedoen onder onverantwoorde omstandigheden en dan de organisatie aanklagen.

Merk idd dat lopen in de warmte mij steeds makkelijker af gaat
Verder gaat de warmte het buiten het lopen om mij ook steeds beter af, zweet amper deze dagen
Maar zal er ook aan liggen dat de conditie een stuk beter geworden is i.t.t. vorige zomer.
(VO₂max voorspelling (vanuit apple watch) was in januari 39 en zit nu op 57)

[Chocovla]

Vanochtend om 4:45 wakker. Dan maar de spullen aan en gaan lopen. Smashrun wist vol vreugde te melden dat dit de vroegste run ooit was.

Heb nu een twijfel moment over het vervangen van mijn schoenen. Mijn vorige Fresh Foam 1080 deden het zo'n 650km en op de kop af een jaar. Toen was de rek er ook wel uit.

Heb sinds begin januari een setje Saucony Triump Iso 5 welke op zich prima liepen. Niet zo comfi als de NB's maar goed. Daarnaast heb ik de laatste twee maanden mijn wekelijkse kilometer aantallen verhoogd. Merk nu alleen dat ik tijdens het lopen last begin te krijgen van mijn voorvoeten die wat pijnlijk worden. De schoenen staan volgens Garmin Connect "maar" op 500km. De vraag derhalve is eigenlijk of de schoenen nu al af zijn, voorheen geen problemen, of dat de verhoogde km's me nu toch parten gaan spelen.

[TheOmen]

Eindelijk even de tijd om wat te pennen.
Afgelopen zondag na een jaartje afwezigheid (vanwege ziekte tijdens de voorbereiding), me weer gewaagd aan de Veluwezoomtrail 33km.
Net als 2017 waren de weersvooruitzichten tropisch. ik hield er al rekening met dat de organisatie weer een stuk uit de route zou halen. Maar nee, dit jaar deed men het anders. Geen routeaanpassing, maar een extra VP midden op het Roozendaalse veld. Prima, maar ik heb genoeg drinken bij me, 2x750ml bidons water en 1000ml sportdrank in de waterzak.
Voor de start was de speaker lekker op dreef met een mooi verhaaltje over de wolf op de Veluwe, die vooral jaagt op alles wat alleen loopt, zweet, hijgt en technische kleding draagt.
Na de start aangehaakt bij een groepje dat net onder mijn natuurlijke tempo liep. Leek me verstandig, het is een lang eind, het venijn zit in de staart en dat natuurlijke tempo zou ik nooit 33km volhouden.
Al na een paar kilometer eiste de race z'n eerste slachtoffer. Een dame die een eindje voor me liep had kennelijk een flinke tak boven het pad niet gezien en was er vol ingelopen met haar gezicht. Tegen de tijd dat ik langskwam werd ze al deskundig verzorgt, dus ben doorgelopen. Zonder verdere problemen doorgelopen tot het 20km punt. Je bent dan net het Roozendaalse veld af, een eindeloos recht zonder een spatje schaduw. De klim die toen kwam maar even naar boven gewandeld, maar daarna toch weer gaan rennen.
Maar, die opleving was van korte duur. Vanaf 22km was het een afwisseling van wandelen naar boven en hobbelen naar beneden. Bij de laatste VP toch maar even gestopt en wat tucjes en sinaasappel naar binnen geschoven. Maar de bovenbenen waren op en de kuiten gaven aan ieder moment in de kramp te willen schieten.
Maar, het was nu aftellen van de meters tot het eind. Laatste kilometer in de WZWWHSS-stand gegaan en zo toch nog rennend de finish over, waar een heerlijk biertje op me wachtte.
Vier uur en tien minuten onderweg geweest, m'n langste VZT ooit. Gisteren waren de spieren in mijn linker heup nog flink pijnlijk, maar dat is vandaag alweer aardig bijgetrokken. Vanavond nog maar even niet rennen, maar een alternatief zoeken.
Strava
Oh, volgens de uitslag ben ik 44 van de 69 in mijn leeftijdscategorie. Valt dus nog best mee als je ziet dat mensen er 5 uur + over gedaan hebben

[kenneth]

Chocovla schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 10:56:
Daarnaast heb ik de laatste twee maanden mijn wekelijkse kilometer aantallen verhoogd. Merk nu alleen dat ik tijdens het lopen last begin te krijgen van mijn voorvoeten die wat pijnlijk worden. De schoenen staan volgens Garmin Connect "maar" op 500km. De vraag derhalve is eigenlijk of de schoenen nu al af zijn, voorheen geen problemen, of dat de verhoogde km's me nu toch parten gaan spelen.

Het kan een combinatie zijn van schoenen waar het beste vanaf is en de verhoogde omvang waardoor je daar net gevoeliger voor bent.

Ik ben zelf ook naarmate ik meer ben gaan lopen mijn schoenen eerder gaan vervangen. Van elke 1100-1200km naar 900-1000km. En dan is 900km eigenlijk nog laat.

[Webgnome]

Ik heb even een vraagje. Komende vrijdag heb ik een inspanningstest. Nu had ik eigenlijk bedacht om dan deze week geen training te gaan doen om tijdens die test maximaal te presteren. Is dat slim? Of zouden jullie toch een kleine interval training ervoor doen ( morgen)

[ANdrode]

Webgnome schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:51:
Ik heb even een vraagje. Komende vrijdag heb ik een inspanningstest. Nu had ik eigenlijk bedacht om dan deze week geen training te gaan doen om tijdens die test maximaal te presteren. Is dat slim? Of zouden jullie toch een kleine interval training ervoor doen ( morgen)

Ik zou de dag voor een inspanningstest niet trainen en de (minimaal) de twee dagen ervoor geen intensieve training doen. Een korte interval training kan je overwegen maar het kan/zal de gemeten rusthartslag en het herstel dat je gemeten wordt beinvloeden.

Als het om een inspanningstest die je elke 4-6 weken doet dan zou ik er anders mee om gaan (wel een lichte training de dag van tevoren als je op >= 6 trainingen/week zit) dan bij een sportmedisch advies centrum.

[Webgnome]

Het is bij een sportmedisch advies centrum

[nokie]

Nog eens een wedstrijdverslagje. Zoals jullie allemaal wel gemerkt hebben, was het zaterdag prachtig weer. Maar misschien net iets te warm om op de middag (start om 12u) een 28km trail te gaan rennen in de Ardennen: trail d'Orval.

De start verliep vlot, maar ik besefte al vrij snel dat het toch wel behoorlijk warm was. En al even snel dat ik mijn plan beter had aangepast… Er stond eigenlijk een 95' duurloop op het programma, maar omdat mijn vrouw zich had ingeschreven voor Trail d'Orval (11km) kon ik niet achterblijven.

Het was logischer geweest om me voor de 19km in te schrijven, maar dat zou niet lukken met kinderopvang (1,5 uur voor 19km trail is toch wat te snel), dan was 28km in 3 uur haalbaarder. Tot een paar weken geleden bleek dat de 28km een 32km was geworden, en dat leek me toch te ambitieus. Dus de kinderen naar de grootouders, maar eigenlijk had ik dan beter moeten nadenken, en ook mijn plan aanpassen en voor de 19km gaan.

Dit overpijnzend hobbelde ik over de paadjes, rustig plaatsjes opschuivend dus het ging eigenlijk goed, maar in mijn hoofd klonk vooral "niet gek doen". Mijn maag deed bovendien wat vreemd (deed ze al een paar dagen, gebeurt wel vaker na een werk-trip naar het buitenland zoals de voorbije week), dus ik was een beetje wantrouwig.

Volgens de "live-resultaten" kwam ik als 30e door na 11km (op 280 deelnemers), en ik ben daarna zeker nog wat plaatsjes opgeschoven. Na anderhalf uur was ik al halfweg, maar dan lag mijn besluit al vast dat ik vanaf dan vooral ging wandelen.



De river-crossing viel me wel tegen, er lag een brug

Uiteindelijk gefinished in 3u40, op een 67e plaats (die nog best goed was eigenlijk, gezien het vele wandelen). Achteraf bleek de beslissing om te wandelen ook echt wel de juiste: mijn maag was ondertussen echt niet ok en min of meer al het vocht (voor zover je zoiets kan schatten natuurlijk) dat ik had gedronken, is per kerende post er terug uit gekomen. Na de lange rit naar huis woog ik nog steeds 3kg lichter dan 's ochtends.

Nu, voor alle duidelijkheid: ik heb wel genoten van de run, nergens echt last van gehad en het parcours was best mooi (niet al te technisch) en ik was allesbehalve de enige wandelaar. Het was logischer geweest om voor de 19km te kiezen, maar ik heb zeker geen spijt van deze. Op naar de volgende! (La Chouffe)

Linkje naar Strava: https://www.strava.com/activities/2470991439

Vandaag ging ik normaal terug trainen, maar ik ga waarschijnlijk toch passen. Deze morgen een wijsheidstand laten trekken, en de verdoving is stilaan uitgewerkt

[Trenchdog]

Webgnome schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 13:51:
Ik heb even een vraagje. Komende vrijdag heb ik een inspanningstest. Nu had ik eigenlijk bedacht om dan deze week geen training te gaan doen om tijdens die test maximaal te presteren. Is dat slim? Of zouden jullie toch een kleine interval training ervoor doen ( morgen)

Vandaag/morgen zou je nog prima een easy training kunnen doen, en dan donderdag echt een rustdag. Volgens mij kreeg ik een dergelijk advies ook van het SMA toen. SMA Midden-Nederland geeft de volgende guidance op haar website:

Hoe moet u zich voorbereiden op het sportmedisch onderzoek?

· Zorg er voor dat u uitgerust bent. Als u wilt sporten op de dag voor de test, doet u dan een lichte tot matige inspanning van korte duur. U kunt beter niet inspannen in de 12 uur voor de test en geen zware trainingen 48 uur voor de test.

· U kunt beter niet teveel eten in de 3 – 4 uur voor de test. Een lichte maaltijd is wel verstandig.

· Alcohol, koffie en tabak binnen 12 uur kunnen de test verstoren. Er is geen bezwaar tegen een kopje koffie ’s morgens.

· Zorg ervoor dat u niet uitgedroogd bent, drink voldoende water.

[Frenz64]

Tempotraining leek me bij deze temperatuur niet zo'n goed plan, ook niet na achten 's avonds. Interval daarentegen moet kunnen. Laatste 400 mtr ging in 4:10 tempo, nice. Snelheid begint er weer wat in te komen en [klopt op ongeverfd hout] nog steeds heel, zelfs geen pijntjes.

[Secsytime]

Frenz64 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 23:27:
Tempotraining leek me bij deze temperatuur niet zo'n goed plan, ook niet na achten 's avonds. Interval daarentegen moet kunnen. Laatste 400 mtr ging in 4:10 tempo, nice. Snelheid begint er weer wat in te komen en [klopt op ongeverfd hout] nog steeds heel, zelfs geen pijntjes.

Niks mis met tempotraining met deze temperaturen.. gewoon je tempo aanpassen aan je hartslag/ademhaling. Als je met deze temperaturen traint, wordt het met kouder weer alleen maar makkelijker!

[Calitomnication]

Frenz64 schreef op dinsdag 25 juni 2019 @ 23:27:
Tempotraining leek me bij deze temperatuur niet zo'n goed plan, ook niet na achten 's avonds. Interval daarentegen moet kunnen. Laatste 400 mtr ging in 4:10 tempo, nice. Snelheid begint er weer wat in te komen en [klopt op ongeverfd hout] nog steeds heel, zelfs geen pijntjes.

Tempotraining kan, mts verantwoord mee omgegaan. Zorg voor evt aanpassing van je tempo, last een paar drinkpauzes in en neem iets langer om te herstellen.
Gisteravond zelf overigens ook baantraining afgewerkt, 6x 1000m ho 200m. Ging over het algemeen prima, had op het 200 & 400 meter punt bidons met water neergezet. Je merkt met inlopen al dat je hartslag iets hoger ligt, wat overigens heel normaal is gezien de omstandigheden. Zelf had ik overigens meer last van de wind dan warmte, hoewel het misschien eerder een combinatie van de 2 was .
Volgens Garmin Connect was het 34 graden tijdens de training, en dat was om 19.15 's avonds

[Secsytime]

Roozzz schreef op maandag 13 mei 2019 @ 14:40:
[...]

Jij was in hoog tempo aan het opbouwen toch? Wees alsjeblieft voorzichtig, want achillespees problemen kunnen zeer hardnekkig zijn! Helaas een typische overbelastingsblessure...

Soms lees je verhalen over een vlotte opbouw qua kilometers (bijvoorbeeld @nokie en ik hierboven); maar vergeet dan niet dat wij al vele duizenden kilometers in de benen hebben voordat we "stil" kwamen te staan. Meet je daar vooral niet aan... Gevalletje: do as we say, not as we do

Helaas krijgen bijna alle "snelle opbouwers" vroeg of laat last van pijntjes. De meesten hier zijn door schade en schande wijs geworden. Maar kennelijk komen geschreven waarschuwingen niet voldoende over en moet iedereen het gewoon eens zelf ervaren

Had een week rust genomen toen ik last van de achilles kreeg, daarna relatief rustig (30k - 40k - 70k per week) weer opgebouwd. Nu gaat het ontzettend goed en heb ik het gevoel dat de gewrichten en pezen het ook aan kunnen.

De Pegasus 35 bevallen erg goed voor langzame duurlopen, alleen zijn ze met dit weer echt veel te warm.. dus dan maar op de Turbo's.

Gister nog een PR gelopen op de 5k (19:38), conditie valt me niet tegen met het warme weer.

Nu kijken welke marathon ik in het najaar ga lopen. Eigenlijk wil ik geen Amsterdam lopen, maar ik weet zo niet of er andere (wat grotere) mooie marathons zijn zonder loting.. Wat me opviel is dat er toch vaak rondes worden gedaan, dit is iets wat ik ook niet echt zie zitten..

[m-vw]

Secsytime schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 08:43:
[...]
Nu kijken welke marathon ik in het najaar ga lopen. Eigenlijk wil ik geen Amsterdam lopen, maar ik weet zo niet of er andere (wat grotere) mooie marathons zijn zonder loting.. Wat me opviel is dat er toch vaak rondes worden gedaan, dit is iets wat ik ook niet echt zie zitten..

Kustmarathon? Is toch wel behoorlijk anders dan een Amsterdam of Rotterdam.

[Secsytime]

m-vw schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 08:51:
[...]


Kustmarathon? Is toch wel behoorlijk anders dan een Amsterdam of Rotterdam.

Thanks voor de tip! Ik zat inderdaad ook aan zoiets te denken, maar dan eerder bijv. Terschelling, aangezien dat dichter in de buurt is. Heb je een idee hoeveel zwaarder zoiets is over een normale marathon?

[m-vw]

Secsytime schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 08:56:
[...]


Thanks voor de tip! Ik zat inderdaad ook aan zoiets te denken, maar dan eerder bijv. Terschelling, aangezien dat dichter in de buurt is. Heb je een idee hoeveel zwaarder zoiets is over een normale marathon?

Zelf nooit gelopen, maar ik zie dat de tijden van de top drie van vorig jaar zo'n 10-20 minuten boven de PR's liggen.

Verder maakt het nog uit wat voor tij het is. Bij hoog water moet je langer door het losse zand. Verder ben je in Zeeland, dus is er altijd wind.

[xray79]

@Secsytime Eindhoven is tegenwoordig 1 ronde en over het algemeen veel publiek langs de kant. 2e zondag/weekend van Oktober

[Calitomnication]

xray79 schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 10:46:
@Secsytime Eindhoven is tegenwoordig 1 ronde en over het algemeen veel publiek langs de kant. 2e zondag/weekend van Oktober

Eindhoven is tegenwoordig inderdaad 1 ronde! Voor de beginnende marathonloper heeft Eindhoven 1 groot nadeel; het laatste gedeelte van het parcours is gelijk aan de halve marathon (vandaar waarschijnlijk ook de naam halve marathon, altijd al gedacht dat er een verband met een hele marathon was ).

De halve marathon begint echter om 14.00 en vanaf de 17km begin je als halve marathonloper de eerste achterblijvers van de hele in te halen. Hoewel ik ontzettend veel respect heb voor deze mensen (persoonlijk nog nooit meer de 24km in 1 activiteit gelopen) lijkt me dit aspect van de marathon van Eindhoven juist ontzettend lastig en mentaal slopend. Je zit er als loper helemaal doorheen en wat je dan juist niet kunt gebruiken is mensen die je keihard voorbij stuiven. Overigens is het parcours van Eindhoven lekker vlak en snel plus verkoopt deze marathon zelden tot nooit volledig uit (althans, de halve, weet niet of dit ook voor de hele het geval is).

[Tinusvolkel]

Eindhoven gaat mijn 1ste marathon (1ste wedstrijd uberhaupt, of ik moet tussendoor nog wat plannen) worden, dus ben benieuwd na het bovenstaande gelezen te hebben

[Boudewijn]

Heb me net maar ingeschreven voor de KLM Urban trail in den haag. Wel leuk om eens 10km door allerlei gekke plekken in mijn stad te rennen. Gewoon omdat het kan, en niet te serieus is .

[ Voor 6% gewijzigd door Boudewijn op 26-06-2019 12:14 ]

[Secsytime]

Calitomnication schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 11:39:
[...]

Eindhoven is tegenwoordig inderdaad 1 ronde! Voor de beginnende marathonloper heeft Eindhoven 1 groot nadeel; het laatste gedeelte van het parcours is gelijk aan de halve marathon (vandaar waarschijnlijk ook de naam halve marathon, altijd al gedacht dat er een verband met een hele marathon was ).

De halve marathon begint echter om 14.00 en vanaf de 17km begin je als halve marathonloper de eerste achterblijvers van de hele in te halen. Hoewel ik ontzettend veel respect heb voor deze mensen (persoonlijk nog nooit meer de 24km in 1 activiteit gelopen) lijkt me dit aspect van de marathon van Eindhoven juist ontzettend lastig en mentaal slopend. Je zit er als loper helemaal doorheen en wat je dan juist niet kunt gebruiken is mensen die je keihard voorbij stuiven. Overigens is het parcours van Eindhoven lekker vlak en snel plus verkoopt deze marathon zelden tot nooit volledig uit (althans, de halve, weet niet of dit ook voor de hele het geval is).

De marathon start om 10:00 en de halve marathon start om 13:30. Voor mij zal dit dus geen impact hebben, aangezien ik hem onder de 3:30 wil gaan lopen.. wat voor mij een "relaxed" tempo is.

[xray79]

@Tinusvolkel gaaf hoor wil ik ook eens gaan doen maar eerst eens de HM onder de 1.45 krijgen.
Wel dapper om meteen een M als 1e wedstrijd te lopen. Neem aan dat je wel wat meer loopervaring hebt en wedstrijden nooit leuk vond?
klopt dat de HM en M lopers in Eindhoven elkaar tegen komen maar dat is denk ik bij elke M wedstrijd? De M start om 10 de HM vanaf 13.30 in waves dus de lopers die de M in 4.30-5 uur uitlopen hebben geen 'last' van de HM lopers.
Met een beetje mazzel kun je je aan die lopers optrekken voor dat laatste stukje. Voordeel van Eindhoven is dat het saaiere stuk in het begin zit van de M en erna dus de laatste 20 KM ofzo meestal volle bak publiek, muziek etc heeft. Laatste 2-3 km zijn door de binnenstad dus erg smal maar wel leuk langs de kroegen daar (Stratumseind)
@Secsytime dan heb je er zeker geen last van en kun je de start van de HM meepakken als je zou willen
Collega (ultraloper) van mij heeft dat vorig jaar gedaan als training Zijn HM tijd was sneller dan mijn PR

[ Voor 13% gewijzigd door xray79 op 26-06-2019 13:58 ]

[Tinusvolkel]

Ben pas begin dit jaar begonnen met lopen @xray79 (sport al wel mijn hele leven), en we (ik en een aantal collega's) wouden graag een doel hebben dus bedachten we om de halve marathon van Eindhoven te lopen. Echter ging het lopen mij zo goed af dat ik mijn doel maar wat ambitieuzer heb gemaakt.
Dus nu wil ik de hele gaan lopen met als doel 3.5 uur (maar ben ook al blij als ik hem uitloop )
inmiddels 9x 20k+ afstand gelopen met 1.42 als PR op de halve

Andere wedstrijden heb ik mij nooit echt in verdiept maar het lijkt mij wel verstandig om alvast een keer een wedstrijd te doen. (nu nog is 1tje uitzoeken )

PS vandaag ook weer een PR op de 10 42:58

[NoReseth]

kramerty88 schreef op woensdag 19 juni 2019 @ 21:51:
[...]

Quote lang interessant verhaal over hartslag zones

Daar heb je mij weer, ik heb de vraag al eerder gesteld maar ga het toch opnieuw doen.

Ik heb ongeveer 2 maanden nadat ik begonnen ben met lopen een test gedaan bij "energylab", dit was een lactaat test waar na iedere periode een druppel bloed werd afgenomen.

Nu loop ik bijna een half jaar , heb een loop training gevolgd en wil gaan trainen voor een halve marathon (uitlopen, geen tijd).
Als ik naar de schema's kijk zie ik dat er veel getraind moet worden in Zone 2/3 , terwijl ik nog steeds > 70 % van mijn trainingen in zone 4 loop. Dit terwijl ik veel van mijn lopen rustig loop, na afloop zeker niet uitgeput ben, maar toch in zone 4 loop.

Zou het kunnen zijn dat mijn test destijds niet 100% accuraat geweest is ?
Ik twijfel er sterk over om opnieuw een test te doen, hier in de buurt kan ik een Humon Hex threshold test doen.

[Miki]

NoReseth schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 18:54:
[...]


Daar heb je mij weer, ik heb de vraag al eerder gesteld maar ga het toch opnieuw doen.

Ik heb ongeveer 2 maanden nadat ik begonnen ben met lopen een test gedaan bij "energylab", dit was een lactaat test waar na iedere periode een druppel bloed werd afgenomen.

Nu loop ik bijna een half jaar , heb een loop training gevolgd en wil gaan trainen voor een halve marathon (uitlopen, geen tijd).
Als ik naar de schema's kijk zie ik dat er veel getraind moet worden in Zone 2/3 , terwijl ik nog steeds > 70 % van mijn trainingen in zone 4 loop. Dit terwijl ik veel van mijn lopen rustig loop, na afloop zeker niet uitgeput ben, maar toch in zone 4 loop.

Zou het kunnen zijn dat mijn test destijds niet 100% accuraat geweest is ?
Ik twijfel er sterk over om opnieuw een test te doen, hier in de buurt kan ik een Humon Hex threshold test doen.

We kunnen niet inschatten of je data accuraat is maar een marathon ga je niet lopen in zone 4. In zone 4 ga je namelijk verzuren en dat wil je zo lang mogelijk uitstellen als je een marathon gaat lopen dunkt me.
Trainen in de lage zones kan frustrerend zijn omdat je voor je gevoel geen gang aan het maken bent. Maar je zult als je doorzet na een tijdje steeds sneller kunnen lopen zonder dat je hartslag omhoog gaat en daardoor in een hogere zone komt.

[OzzieMann]

Ook maar weer eens begonnen met hardlopen nadat ik flink geconfronteerd werd met een waardeloze conditie en een pijnlijke opmerking over mijn buikje die "toch wel flink gegroeid was de laatste jaren" volgens mijn echtgenoot.
Altijd leuk.

Heb wel eerder wat pogingen gedaan maar kwam elke keer wel weer een slap excuus tussen of ik was niet gemotiveerd genoeg.
Dat is nu dus maar eens afgelopen.

Ben vandaag begonnen met begeleiding van de app Zombies Run omdat het dan net wat meer een spelletje is en ik mijzelf makkelijker kan motiveren. Ik hou wel van een spelletje!

Lang verhaal kort. Ik kom nu van de bank af en ga 3 keer per week lopen volgens het schema van Zombies run 5K. Doel is om eind augustus binnen 30 minuten een 5K te lopen.

1e sessie 2,87 KM met een pace van 9:42.

[m-vw]

@OzzieMann : Van de bank af komen is de moeilijkste stap.

Vandaag de eerste keer gelopen met mijn nieuwe zonnebril (op sterkte). Wat een verademing! Niet meer met dichtgeknepen ogen tegen de zon in en ook niet onbelangrijk, bleef hij goed op zijn plaats.

Intervaltraining ging verder goed. Enige minpunt is dat mijn horloge nu voor de tweede keer tijdens een sessie mijn gemiddelde tempo verkeerd berekend.

De vorige keer werd er een gemiddeld tempo over 5km berekend met de tijd van 5,3km. Nu had ik ineens 200m extra gelopen.

In beide gevallen kloppen de eindrapportages overigens wel.

[Jory]

NoReseth schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 18:54:
[...]


Daar heb je mij weer, ik heb de vraag al eerder gesteld maar ga het toch opnieuw doen.

Ik heb ongeveer 2 maanden nadat ik begonnen ben met lopen een test gedaan bij "energylab", dit was een lactaat test waar na iedere periode een druppel bloed werd afgenomen.

Nu loop ik bijna een half jaar , heb een loop training gevolgd en wil gaan trainen voor een halve marathon (uitlopen, geen tijd).
Als ik naar de schema's kijk zie ik dat er veel getraind moet worden in Zone 2/3 , terwijl ik nog steeds > 70 % van mijn trainingen in zone 4 loop. Dit terwijl ik veel van mijn lopen rustig loop, na afloop zeker niet uitgeput ben, maar toch in zone 4 loop.

Zou het kunnen zijn dat mijn test destijds niet 100% accuraat geweest is ?
Ik twijfel er sterk over om opnieuw een test te doen, hier in de buurt kan ik een Humon Hex threshold test doen.

Als ik het goed teruggezocht heb is https://ibb.co/CvfmvdY de uitslag van jouw test toch?

Klopt de vertaling die je maakt van hetgeen je in een schema ziet naar die zones wel? Als jij Z2 vertaald naar "Long Slow Distance" en Z4 naar "Intensieve Duur", terwijl het schema bedoelt dat Z2 "Extensieve Duurloop" is en Z4 "Tempo - Interval" (of misschien zelfs "Weerstand"), dan mik je dus consistent een zone te laag.
Wat de juiste interpretatie van de uitslag van jouw test is of wat Z2 in een specifiek schema betekent daar ga ik verder geen uitspraken over doen, ik ben geen sportarts en zone definities zijn er simpelweg te veel (https://sport.infonu.nl/o...en-met-hartslagzones.html bijvoorbeeld - 4 opties die allemaal net anders zijn).
Ik heb niet alles teruggelezen, dus misschien is dit al uitgebreid besproken. In dat geval: negeer me maar.

---

Bij mij is het hardlopen er de laatste tijd wat bij in aan het schieten. Ik loop nog wel 2 keer per week (was 3), maar met een groepje dat naar de 5km aan het toewerken is (ter referentie: een paar maanden geleden liep ik mijn eerste halve marathon wedstrijd; 5km PR is 20 minuut nogwat). Leuk, maar voor veel vooruitgang zal het niet zorgen.
Ik weet waar het door komt (eerst wat hectiek in m'n privé leven, nu kleiterdruk met het voorbereiden van het scouting zomerkamp), hopelijk kan ik als dat over is weer de motivatie vinden om er op een zaterdag ochtend 20km+ uit te stampen e.d.

Positiever is dat ik sinds kort 1 uur per week meedoe aan een fitness les (veel variatie; de spierpijn zit deze week vooral in m'n core). Eens kijken wat dat brengt.

[Frenz64]

Goed man @OzzieMann , wees niet te streng voor jezelf als je een keertje verzaakt, focus op de vooruitgang (die gaat er ongetwijfeld ruim zijn) en blijf melden hoe het gaat, wij 'helpen' je wel

@Jory een PR hebben van 20 nogwat op de 5 km en dan in een groepje meelopen dat toewerkt naar die afstand? Dat klinkt meer als afbouwen. Wat wil je dan? Een nieuw doel?

[OzzieMann]

@Frenz64 Zat toevallig net even mijn meldingen te bekijken. Ruimte voor vooruitgang is zeker en die gaat er ook komen aangezien ik vanochtend wakker werd en mezelf afvroeg hoe het verhaal verder zou gaan.
Sta eigenlijk al te popelen om morgenavond weer de schoenen aan te trekken voor de volgende workout, dus dat is al een eerste vooruitgang die geboekt is
Zal me hier zeker blijven melden!

[Jory]

Frenz64 schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 09:34:
@Jory een PR hebben van 20 nogwat op de 5 km en dan in een groepje meelopen dat toewerkt naar die afstand? Dat klinkt meer als afbouwen. Wat wil je dan? Een nieuw doel?

Het doel is er op zich wel (die 5km moet in max. 19:59 ), maar het lukt de laatste ~2 maanden niet echt zo goed om te beginnen, tenzij ik met anderen heb afgesproken - dan is "ik heb gezegd dat ik mee loop" genoeg reden om er daadwerkelijk te zijn.
Over 2 weken wordt het als het goed is allemaal wat rustiger, eens kijken of het dan weer wil lukken om uit mezelf aan de bak te gaan. Zo niet, dan misschien (eventueel via de lokale AV) maar eens op zoek naar een loopgroep waar ik qua niveau beter bij aansluit.

De "dat klinkt meer als afbouwen" opmerking werkt ook al wel enigszins motiverend moet ik zeggen; een tijdje stilstaan dat vind ik niet zo erg maar het idee dat ik achteruit ga dat voelt wel even ruk. Dus thnx.

[kramerty88]

NoReseth schreef op woensdag 26 juni 2019 @ 18:54:
[...]


Daar heb je mij weer, ik heb de vraag al eerder gesteld maar ga het toch opnieuw doen.

Ik heb ongeveer 2 maanden nadat ik begonnen ben met lopen een test gedaan bij "energylab", dit was een lactaat test waar na iedere periode een druppel bloed werd afgenomen.

Nu loop ik bijna een half jaar , heb een loop training gevolgd en wil gaan trainen voor een halve marathon (uitlopen, geen tijd).
Als ik naar de schema's kijk zie ik dat er veel getraind moet worden in Zone 2/3 , terwijl ik nog steeds > 70 % van mijn trainingen in zone 4 loop. Dit terwijl ik veel van mijn lopen rustig loop, na afloop zeker niet uitgeput ben, maar toch in zone 4 loop.

Zou het kunnen zijn dat mijn test destijds niet 100% accuraat geweest is ?
Ik twijfel er sterk over om opnieuw een test te doen, hier in de buurt kan ik een Humon Hex threshold test doen.

Hoe heb je je zones ingesteld? HS of tempo?

Je tempo kan best enorm verbeterd zijn bij dezelfde lactaatwaarde, die is heel sterk trainbaar (eigenlijk hét te trainen deel). Je HS per lactaat aanmaak is redelijk stabiel. Dus je HS zones instellen is het advies, je tempozones van de test (als je die hebt) kun je vrijwel meteen wegdoen. Leuke momentopname, meer niet.

Edit: en ja, het kan absoluut dat je zones fout zijn als je zo makkelijk in z4 loopt. Z4 is ongeveer je wedstrijdtempo 10k/15k (afhankelijk van je getraindheid). Als je lachend 3x per week een 10k wedstrijd op PR niveau loopt...

[ Voor 8% gewijzigd door kramerty88 op 27-06-2019 17:40 ]

[NoReseth]

kramerty88 schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 17:38:
[...]


Hoe heb je je zones ingesteld? HS of tempo?

Je tempo kan best enorm verbeterd zijn bij dezelfde lactaatwaarde, die is heel sterk trainbaar (eigenlijk hét te trainen deel). Je HS per lactaat aanmaak is redelijk stabiel. Dus je HS zones instellen is het advies, je tempozones van de test (als je die hebt) kun je vrijwel meteen wegdoen. Leuke momentopname, meer niet.

Edit: en ja, het kan absoluut dat je zones fout zijn als je zo makkelijk in z4 loopt. Z4 is ongeveer je wedstrijdtempo 10k/15k (afhankelijk van je getraindheid). Als je lachend 3x per week een 10k wedstrijd op PR niveau loopt...

Bedankt voor de reacties!

Ik heb mijn zones (uiteraard) op HS ingesteld.

Een extra reden waarom ik twijfel is dat er tijdens de test bij het afnemen van het bloed mogelijk een zweetdruppel bij is gekomen wat een rare knik in de grafiek gaf. De lactaat waarde zakte ineens in plaats an te stijgen, dat geeft mij des te meer reden om te twijfelen.

Voorlopig ga ik lekker verder trainen, maar op termijn maar eens een nieuwe test doen.

[XWB]

Zijn hier mensen die een startnummerband gebruiken? Zo ja, welke? Ik ben het zat om steek gaten in mijn sportkleding te moeten prikken.

Of iemand ervaring met magneten?

[kenneth]

quote: https://bibdots.com/

BibDots zijn ronde dubbelzijdige startnummerstickers (2cmØ) die met een handig plakvrij lipje eenvoudig op het startnummer aan te brengen zijn.
Geen gedoe met speldjes, knopjes of andere losse dingetjes die makkelijk kwijtraken.

[Gonadan]

XWB schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 23:13:
Of iemand ervaring met magneten?

Yup, van die magneetjes. Werkt echt fantastisch.
Weet niet wat voor loop je gaat doen? Voor zo'n stormbaan en slootje springen is het wellicht minder geschikt, maar voor gewoon hardlopen prima.

Nu @kenneth het noemt, de magneetjes heetten Bibbits.

[ Voor 11% gewijzigd door Gonadan op 27-06-2019 23:16 ]

[Gaargod]

Mocht er iemand zin hebben om mee te lopen in het GOT team tijdens de Rotterdam Ekiden op zaterdag 6 Juli... Er is nog plek! Laat je horen

[Calitomnication]

XWB schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 23:13:
Zijn hier mensen die een startnummerband gebruiken? Zo ja, welke? Ik ben het zat om steek gaten in mijn sportkleding te moeten prikken.

Of iemand ervaring met magneten?

Zelf heb ik deze van Nathan en moet bekennen dat ik niet meer zonder zou kunnen . Geen gedoe meer met opspelden van je startnummer en je kunt op het allerlaatste moment nog beslissen om toch een normaal shirt of singlet aan te doen

[Roadman]

kenneth schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 23:15:
[...]

Slechte ervaring met die dingen icm een nat shirt.
Heb een keer een halve halve marathon met het startnummer opgevouwen in mijn zak kunnen lopen omdat die dingen los kwamen.

[m-vw]

@XWB : net als @Gonadan maak ik gebruik van de bibbits.

Nog nooit losgekomen.

[vhal]

Ik gebruik die magneetdingen ook, ik heb ze gewoon gekocht bij een lokale Intersport voor pak hem beet een paar euro.

[The_Ghost16]

Ik gebruik die bibdots ook, net als @kenneth . Eigenlijk nooit problemen mee gehad tot mij laatste wedstrijd (Alkmaar City Run)
Toen liet 1 zijkant los wat ik erg irritant vond.

Had volgens mij meer te maken met dat ik ze slecht op had gedaan dan dat ze niet goed werkten.

[ Voor 3% gewijzigd door The_Ghost16 op 28-06-2019 14:29 ]

[m0ridin]

hmmm, heb die magneetjes ook maar nooit gebruikt nog... leek me ideaal maar durfde het niet helemaal aan. Aan jullie ervaringen te horen onterecht dus, toch maar weer eens tevoorschijn halen

[denyos]

Ik heb een band (triatlon moet nummer tijdens fietsen op rug en lopen op buik...) en heb er door de jaren meerdere gehad. Geen voorkeur qua merk. Op de 1 spelt ik het nummer vast, aan mijn huidige band zitten elastiekjes met klemmetje die ik door het startnummer heen doe (vaak even 2 gaatjes prikken met zakmes).
Beiden werkt prima.

[PatrickC]

Bibbits ook al vaker gebruikt (heb ze ooit aangeschaft bij de Venloop HM). Ze werken prima, maar bij sommige wedstrijden waar je startnummer in een pastic hoes op je shirt moet dragen, werken ze niet zo goed. Dan vind ik ze niet krachtig genoeg. Maar gelukkig komt dit maar zelden voor.

[kramerty88]

Gaargod schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 06:41:
Mocht er iemand zin hebben om mee te lopen in het GOT team tijdens de Rotterdam Ekiden op zaterdag 6 Juli... Er is nog plek! Laat je horen

Kak, ben ik net op vakantie. Anders graag...

[tlpeter]

kramerty88 schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 18:50:
[...]


Kak, ben ik net op vakantie. Anders graag...

Dan is het amateur team plots erg snel.

[OzzieMann]

Tweede sessie zit erop vandaag. Lopen met Zombies run maakt het voor mij echt een stuk leuker.

Vandaag 4,15 km gelopen met pace 8:38.

Schema:
10 minuten wandelen
10x 60 sec wandelen 15 sec rennen
10 minuten vrije vorm rennen.

[Secsytime]

OzzieMann schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:33:
Tweede sessie zit erop vandaag. Lopen met Zombies run maakt het voor mij echt een stuk leuker.

Vandaag 4,15 km gelopen met pace 8:38.

Schema:
10 minuten wandelen
10x 60 sec wandelen 15 sec rennen
10 minuten vrije vorm rennen.

Trainingen met wandelen tussendoor heb ik nooit echt begrepen..

[mrwolf]

Secsytime schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:47:
[...]


Trainingen met wandelen tussendoor heb ik nooit echt begrepen..

Voor C25K zou ik toch niets anders aanraden.

[Roozzz]

Secsytime schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:47:
[...]


Trainingen met wandelen tussendoor heb ik nooit echt begrepen..

Voor een absolute beginner is daar niets vreemds aan.

[Roadman]

Roozzz schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:49:
[...]

Voor een absolute beginner is daar niets vreemds aan.

Ook voor een niet beginner niet.
Even de hartslag laten zakken na een harde interval bijvoorbeeld door een stukje te wandelen.

[Roozzz]

Roadman schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 21:49:
[...]


Ook voor een niet beginner niet.
Even de hartslag laten zakken na een harde interval bijvoorbeeld door een stukje te wandelen.

Uiteraard eens

Benoemde het expliciet gezien @Secsytime reageerde op @OzzieMann die net begonnen is. Daar is het volstrekt normaal, later komt het minder structureel voor.

[Miki]

OzzieMann schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:33:
Tweede sessie zit erop vandaag. Lopen met Zombies run maakt het voor mij echt een stuk leuker.

Vandaag 4,15 km gelopen met pace 8:38.

Schema:
10 minuten wandelen
10x 60 sec wandelen 15 sec rennen
10 minuten vrije vorm rennen.

Het enige wat ik je mee kan geven is grote klasse, hou vol!

Vergeet even alle tijden en tempo’s die je hier in dit topic voor bij ziet komen. Jouw beloning komt over een aantal weken als je de 5km in stuk door kunt lopen. Stick to the plan

[Frenz64]

OzzieMann schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:33:
Tweede sessie zit erop vandaag. Lopen met Zombies run maakt het voor mij echt een stuk leuker.

Vandaag 4,15 km gelopen met pace 8:38.

Schema:
10 minuten wandelen
10x 60 sec wandelen 15 sec rennen
10 minuten vrije vorm rennen.

Vrije vorm rennen, klinkt als een onderdeel van het Ministry of Silly Walks

Goed bezig, man. Deze drempel is veel hoger dan welke verbetering van alle geoefende lopers hier, ga door!

[TR1969]

XWB schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 23:13:
Zijn hier mensen die een startnummerband gebruiken? Zo ja, welke? Ik ben het zat om steek gaten in mijn sportkleding te moeten prikken.

Of iemand ervaring met magneten?

Ik gebruik beide, startnummerband werkt prima maar magneetjes ook.
Heb niet echt een voorkeur.

[OzzieMann]

Frenz64 schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 10:07:
[...]


Vrije vorm rennen, klinkt als een onderdeel van het Ministry of Silly Walks

Goed bezig, man. Deze drempel is veel hoger dan welke verbetering van alle geoefende lopers hier, ga door!

Ik heb altijd het idee dat het er wel zo uit ziet, ik zou zo in een hardloop sketch plaats kunnen nemen.

Ik ga zeker door. Komende week staat er een tennistoernooi op het schema, dus even kijken hoe het schema is om nog wat hardloopsessies in te plannen. En anders die week erna weer verder.

[Cranzai]

Vanavond ondanks de warmte toch gestart in een 5 km wedstrijd. Organisatie waarschuwde vooraf voor de hitte etc. Wel enigszins rekening mee gehouden natuurlijk, maar was er verder niet zo bang voor.

Uiteindelijk mijn PR verpulverd, van 20:05 naar 19:35
Wie weet wat er nog meer in zit bij aangenamere temperaturen

iig heel blij aangezien ik al een poos tegen de 20:00 grens aan zat te hikken.

[Chocovla]

Vandaag de laatste week van mijn Pfitzinger base building plan afgesloten. Voor mij waren de laatste weken een flinke verhoging van de load naar nu 48km per week, maar merk echt grote stappen met de lagere hartslag tijdens dezelfde pace. Vanochtend een long run van 14K netjes voor meer dan de helft in zone 1 en de rest in zone 2 met een zelfde pace die 8 weken geleden me in zone 3/4 duwde.

VO2Max meting van mijn Forerunner vindt het allemaal niets en heeft mijn score maar een punt verlaagd. Vermoed alleen dat de aanschaf van een nieuwe Garmin vorige week hierin een rol speelt of Garmin is niet zo’n fan van lage hartslag training en ziet liever meer interval werk.

Vanaf volgende week begin ik met Pfitzingers 10mijl plan richting de Dam tot Dam in september. Tot nu toe zeer tevreden over deze schema’s.

[kramerty88]

Cranzai schreef op zaterdag 29 juni 2019 @ 22:48:
Vanavond ondanks de warmte toch gestart in een 5 km wedstrijd. Organisatie waarschuwde vooraf voor de hitte etc. Wel enigszins rekening mee gehouden natuurlijk, maar was er verder niet zo bang voor.

Uiteindelijk mijn PR verpulverd, van 20:05 naar 19:35
Wie weet wat er nog meer in zit bij aangenamere temperaturen

iig heel blij aangezien ik al een poos tegen de 20:00 grens aan zat te hikken.

Binnenkort dus inderdaad nog maar een poging met koelere temperaturen zou ik zeggen. Daar zit nog veel marge in. Bij 30 graden (met normale luchtvochtigheid) kun je volgens onderzoek al 5-8% minder leveren. Dus als je met 30 graden PR's zet...

---

Zelf vanochtend ondanks de hitte de basline lactaat meting gedaan voor de marathon. Spoiler: 2.19 is bij lange na niet reëel, maar dat weiger ik te accepteren .

Test bestond uit 5x2000m op MT, maar vanwege de warmte iets bijgesteld naar beneden. Dus beoogd tempo 3.25/km ofwel 6.50 op de 2000. Nu liep ik meer op gevoel dat continu bijstellen, wat iets harder bleek, al dan niet heel schokkend.

Linkje naar de training incl alle data:
https://www.strava.com/activities/2492103725
https://runalyze.com/shared/5hpig

6:46,2 (HS_gem 164 HS_max 172) - 6.2mmol
6:42,9 (HS_gem 170 HS_max 175) - 8.0mmol
6:47,7 (HS_gem 169 HS_max 174) - 6.4mmol
6:47,4 (HS_gem 171 HS_max 177) - 6.9mmol
6:48,0 (HS_gem 172 HS_max 177) - 9.3mmol

Zoals hieruit te zien is heb ik wel een redelijk stabiele 'steady-state' op ~6,5mmol bij 3.24/km. Volgens de literatuur is dat ver boven de aangenomen 4mmol grens. Het probleem daarbij is echter weer dat die grens gebaseerd is op een grote groep testpersonen, dus een standaarddeviatie bevat. Nu lijkt 6,5mmol echter wel te hoog voor een marathon, maar we hebben nog 13 week, dus er kan nog veel.

Wat ik wel grappig vind om te zien is dat de 2e serie meteen een spike bevat naar 8.0. Dat kwam (denk ik) mede doordat ik daar een bidon aanpakte om te drinken (ook dat moet ik beter trainen), half verslikte, daardoor adem tekort had, maar uiteraard wel op tempo bleef doorlopen. Dat gaat dus meteen goed anaeroob...

In de 4e begon ik last te krijgen van de warmte. Teveel zweten en de warmte niet kwijt kunnen. De 5e liep ik nog wel soepel, maar daar merkte ik echt dat mijn lichaam protesteerd vanwege de warmte. Ik on geen vermogen meer draaien. Logge benen. Qua effort nog niet eens zwaar, maar gewoon loom. Volgende keer hopelijk met iets betere temperaturen. Hoewel dit dus een goede baseline is, is het niet representatief voor een marathon. Ik loop een marathon namelijk niet (uit) bij 29 graden en felle zon...

[Frenz64]

Op zich viel de hitte nog wel mee vanochtend, moest ff op gang komen na stevig gefietst te hebben zaterdag, maar liep uiteindelijk heel gemakkelijk 15 km onder het beoogde marathon tempo ('maar' 2 minuten boven jouw beoogde tempo @kramerty88 ).

[tlpeter]

Ik had het vanochtend erg benauwd.
Beetje astmatische ademhaling terwijl ik toch redelijk rustig aan deed.

[Frenz64]

Oh ja, ook leuke stat, nu in een half jaar al meer gelopen dan in m'n marathonjaar 2016 (780 vs 732 km). Die pr is al in de pocket met een halfjaar (en met significant minder blessureleed)

[CyberThijs]

OzzieMann schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:33:
Tweede sessie zit erop vandaag. Lopen met Zombies run maakt het voor mij echt een stuk leuker.

Vandaag 4,15 km gelopen met pace 8:38.

Schema:
10 minuten wandelen
10x 60 sec wandelen 15 sec rennen
10 minuten vrije vorm rennen.

Ik ben een paar jaar geleden ook met Zombies Run 5k beginnen lopen, maar ben met die stukken "vrije vorm rennen" toch snel een blessure opgelopen. Ik raad je aan van ook naar de traditionele C25k / Lopen met Evy schema's eens te kijken zodat je een idee hebt van wat doenbaar is in die vrije vorm lopen.

Nu zoveel jaar later luister ik nog steeds met veel plezier naar de "gewone" Zombies Run episodes. Best een geinige manier om jezelf te motiveren om toch weer een stukje te gaan lopen :-) Ondertussen zit ik ergens halverwege seizoen 4 met een kleine 3000km in de benen

[Sport_Life]

Zo ondanks de hitte behoorlijke (intensieve) trainingen hier, petje af hoor .

Zelf deze week 4x gelopen, 3x klein rondje van 6 km en vandaag 12km met veel wandelen tussendoor . Warm loopweer is heerlijk maar dit is voor mij net te warm. Hartslag schiet vrij snel omhoog en de energie blijft achterwege.

[ Voor 12% gewijzigd door Sport_Life op 30-06-2019 23:06 ]

[Boudewijn]

Ik ga komende weken maar eens proberen meer in zone3 te doen. Mijn nieuwe garmin vivoactive is vrijdag meegeweest op een rondje door de duinen (12km, 73 hoogtemeters, 6:30/km). Hij geeft daarna wel aan dat ik van de 78 minuten ik er 60 in zone4 heb gelopen... Wat volgens mij echt veel is. Mijn conditie is met sprongen vooruit gegaan maar ik mis het effect van hardlopen op de bierspier.

Daarom dus nu het plan om even 2 weken te focussen op zone 3 en dan desnoods maar wat verder te rennen. Wil wel 1x kijken hoe ik het nu met hoge intensiteit op de 5km doe (pr is nu binnen 26.03... de 25 lonkt).
Ik ga eens kijken hoe ik dat horloge in kan stellen dat hij een seintje geeft wanneer mijn hartslag te hoog wordt.


Hoe betrouwbaar is de zone-indeling van zo'n garmin eigenlijk?

[OzzieMann]

CyberThijs schreef op zondag 30 juni 2019 @ 22:59:
[...]

Ik ben een paar jaar geleden ook met Zombies Run 5k beginnen lopen, maar ben met die stukken "vrije vorm rennen" toch snel een blessure opgelopen. Ik raad je aan van ook naar de traditionele C25k / Lopen met Evy schema's eens te kijken zodat je een idee hebt van wat doenbaar is in die vrije vorm lopen.

Nu zoveel jaar later luister ik nog steeds met veel plezier naar de "gewone" Zombies Run episodes. Best een geinige manier om jezelf te motiveren om toch weer een stukje te gaan lopen :-) Ondertussen zit ik ergens halverwege seizoen 4 met een kleine 3000km in de benen

Bedankt voor de tip. Ga vandaag meteen even wat schema's bekijken.
Afgelopen freeform stuk heb ik globaal 30 sec om 30 sec gelopen, het voelde goed en heb behalve wat zware benen nog nergens last van gehad.

[Chocovla]

tlpeter schreef op zondag 30 juni 2019 @ 22:04:
Ik had het vanochtend erg benauwd.
Beetje astmatische ademhaling terwijl ik toch redelijk rustig aan deed.

Misschien luchtvochtigheid? Hooikoorts zou ook een optie zijn. Had deze week tijdens mijn rondje door de stad notabene flink last van volgens mij de lindes die in bloei zijn.

[Rudedadude]

Boudewijn schreef op zondag 30 juni 2019 @ 23:34:
Ik ga komende weken maar eens proberen meer in zone3 te doen. Mijn nieuwe garmin vivoactive is vrijdag meegeweest op een rondje door de duinen (12km, 73 hoogtemeters, 6:30/km). Hij geeft daarna wel aan dat ik van de 78 minuten ik er 60 in zone4 heb gelopen... Wat volgens mij echt veel is. Mijn conditie is met sprongen vooruit gegaan maar ik mis het effect van hardlopen op de bierspier.

Daarom dus nu het plan om even 2 weken te focussen op zone 3 en dan desnoods maar wat verder te rennen. Wil wel 1x kijken hoe ik het nu met hoge intensiteit op de 5km doe (pr is nu binnen 26.03... de 25 lonkt).
Ik ga eens kijken hoe ik dat horloge in kan stellen dat hij een seintje geeft wanneer mijn hartslag te hoog wordt.


Hoe betrouwbaar is de zone-indeling van zo'n garmin eigenlijk?

Net zo betrouwbaar als dat jij de zones hebt ingesteld in de app

[Boudewijn]

Die heeft hij zelf opgevist op basis van de inschatting van de vo2max die hij doet. Daarom mijn vraag of dat een beetje zinnig is?
Hij heeft zone3 op 131-149 staan en zone4 149-169. Dat lijken me geen heel irreële waarden als ik op internet rondkijk.

[Calitomnication]

Hmm. de standaard waarde van Garmin komt bij mij totaal niet overeen, de max hartslag had hij 12 slagen lager ingeschat. (wat niet wil zeggen dat dit voor jou ook het geval is). Je zou eens een maximaal test kunnen doen om je max hartslag te bepalen.
Daarnaast hebben de hogere temperaturen ook invloed op je algemene prestatie en zul je bij een zelfde inspanning een hogere hartslag kunnen hebben.

[ Voor 5% gewijzigd door Calitomnication op 01-07-2019 10:43 ]

[kramerty88]

Boudewijn schreef op maandag 1 juli 2019 @ 09:49:
Die heeft hij zelf opgevist op basis van de inschatting van de vo2max die hij doet. Daarom mijn vraag of dat een beetje zinnig is?
Hij heeft zone3 op 131-149 staan en zone4 149-169. Dat lijken me geen heel irreële waarden als ik op internet rondkijk.

Op internet kijken is niet een betere manier om je zones betrouwbaarder te maken Je gaat ook niet op internet zoeken hoeveel kilo jij kan tillen, of hoe hoog jij kan springen? Als je een betrouwbaardere zone indeling hebt (ik zou aandelen moeten kopen in SMA's) is testen de enige optie. Zonder te testen zul je nooit meer dan een redelijke gok hebben. Die kan, maar hoeft zeker niet, redelijk in de buurt zitten. Dus Garmin kan het heel goed hebben ingeschat, maar kan er ook volledig naar zitten.

Het is een beetje als darten met een blinddoek voor. Totdat je de blinddoek weghaald weet je nooit hoeveer je van de triple-20 af zit. Misschien zit hij er wel in, misschien...