Hardlopen - Deel 8

[Zwerver]

* Zwerver geniet op het moment wel een beetje

Threshold run 208C 5.1℃ and 1.35 undulation
Total: 27 minutes (~5.8 km) [11.9 load]
Run steps:
Walk/slow run for 5 minutes at 5:23 /km [10:46 - 5:14 /km] 142 bpm (130 to 146), (929 m).
Easy run for 5 minutes at 4:53 /km [5:02 - 4:48 /km] 161 bpm (154 to 167), (1.0 km).
Run for 2 minutes no faster than 5:38 /km [>- 4:54 /km] 125 bpm (121 to 129).
Fast run for 10 minutes at 4:07 /km [4:10 - 3:59 /km] 181 bpm (175 to 185), (2.4 km).
Easy run for 5 minutes at 4:53 /km [5:02 - 4:48 /km] 161 bpm (154 to 167), (1.0 km).

Lekker rammen op die 10 minuten in het midden, gaat echt lekker op het moment zonder klachten.
Volgende week maar eens een parkrun doen (5km) en als target een 20 minuten zetten. Zal mijn watch maar op 4min / km zetten voor de eerste 2,5 km, en dan zien we het wel op de laatste 2,5km.

[Verona27]

Pff niet gek hoor, Zwerver. Ik ben inmiddels weer stukje verder met mn training voor de aankomende 10km. Vorige week en deze week eindelijk echt een keer 3x per week rennen. Inmiddels ook een sporthorloge aangeschaft, moet alleen mn zones nog even goed bepalen. Zit meestal vrij hoog in de hartslag.

Verder wel vrij content, loop nu 8 km op 4:50 tempo en doe nu ook wat vaker (1x per week) langere runs van 12-14km, wat echt wel heel ontspannen is. Denk zoals eerder gezegd dat een 10km run op 4:30 misschien toch iets te ambitieus voor mij was maar 4:40 tempo moet zeker wel lukken denk ik Nog 2 trainingsweken te gaan na deze week.

[Valorian]

@kramerty88Toevallig ervaring met de Hyperice massagebal meenemen aan boord van een vliegtuig? Ik vlieg binnen EU en heb ruimbagage, maar het is natuurlijk wel een grote batterij en kan mij voorstellen dat het op de scanner ook een apart beeld geeft. Bij veel maatschappijen staat wel dat "wet batteries" verboden zijn, en dat alles van lithium etc in handbaggage moet. Maar dit lijkt mij dan weer een item wat weer niet als handbagage wordt toegestaan... En gezien de prijs wil ik ook geen riscio op in beslagname.

[JJ Le Funk]

@Jag misschien roei- en cross trainer gebruiken? Gewrichten ontlasten. Hardlopen lijkt nu even niet gezond.

[Sport_Life]

Jag schreef op woensdag 3 april 2019 @ 14:20:
Ik zie dat ik niet de enige ben met een blessure. Ben er inmiddels behoorlijk gefrustreerd over.

Vorig jaar zomer op advies van de trainer lange duur gaan lopen, ongeveer 70km per week. Dat ging lang goed maar kreeg toen augustus/september last van mijn bekkenkam. Eerst rechts en meteen erna ook links. Nu inmiddels 7 maanden verder en geen verbetering. Ik kan het met 1 vinger aanwijzen, zijkant bekkenkam. Doet pijn als ik erop druk / lig. En met minimale belasting, ook met wandelen / traplopen / fietsen. En met hardlopen scherpe pijn. Als ik de anatomie erbij pak, zou ik denken de start / peesaanhecting van de tractus ileotibialis danwel de m tensor fascia latae.

In november / december bij de fysio geweest, die dacht een spier (gluteus minimus / medius). Ik braaf de oefeningen gedaan, maar geen verbetering. Heb een paar maanden niet gelopen. Ook weer voorzichtig begonnen met 2x 3km rustig per week. En nu al een maand niet meer.

En nu weet ik het niet meer . Herkent iemand deze blessure? Iemand nog goed advies?

Ik ben geen arts, of andere specialist op dit gebied. Dat vooraf.

Maar ik heb persoonlijk wel hele goede ervaringen met bootcamp oefeningen. Je kunt lid worden van zo'n wekelijks clubje en mogelijk kun je de blessure bestrijden door de spieren erom heen te trainen. Maar denk ook aan buikspieren, rugspieren, etc. Voordeel van zo'n clubje is dat je de oefeningen doet die je zelf nooit zal doen en je hebt enige motivatie. Zou het in jouw geval wel in overleg met een arts doen.

Ben zelf op die manier van een lopersknie verholpen. Na ca 10 jaar klachten. Fysio etc had allemaal geen nut, maar bootcamp werkte perfect.

[ Voor 10% gewijzigd door Sport_Life op 03-04-2019 21:42 ]

[kramerty88]

Valorian schreef op woensdag 3 april 2019 @ 21:23:
@kramerty88Toevallig ervaring met de Hyperice massagebal meenemen aan boord van een vliegtuig? Ik vlieg binnen EU en heb ruimbagage, maar het is natuurlijk wel een grote batterij en kan mij voorstellen dat het op de scanner ook een apart beeld geeft. Bij veel maatschappijen staat wel dat "wet batteries" verboden zijn, en dat alles van lithium etc in handbaggage moet. Maar dit lijkt mij dan weer een item wat weer niet als handbagage wordt toegestaan... En gezien de prijs wil ik ook geen riscio op in beslagname.

Ja, ervaring mee. Ik vlieg voor werk ook een keer of 60-80 per jaar en neem hem standaard mee in de handbagage (neem nooit ruimbagage). Ik heb nu al wel een keer of 5 gekke gezichten gekregen met de vraag wat het is, maar geen problemen. Ook de strengste luchthavens (Heathrow, Istanbul, Oslo, Amerikanen, Canadezen, etc.) geen problemen.

Dus safe to travel mede daarom is het zo’n geweldig ding. De mobiele sportmasseur die je altijd bij je hebt.

[Sport_Life]

Valorian schreef op dinsdag 2 april 2019 @ 10:23:
[...]


Ik ga het gewoon proberen en zie wel of het lukt. Het is mijn tweede marathon dus vind het ook geen enorme ramp als ik uitval ofzo, liever streven naar een amitieuze tijd en alles geven met risico op niet halen dan bij voorbaat al inzetten op een langzame tijd .. Verder start ik op 4:55 en probeer ik zo strak mogelijk te lopen tot het einde. Eigen water mee + 6x gel + 1x caffeine gel, dus hoef ook niet/nauwelijks uit mijn flow te raken bij de posten.

Mja ik zit nog in dubio.. Mijn eerste marathon dus uitlopen zou al gaaf zijn, maar de gok wagen op sub3 is ook verleidelijk . Met risico op uitval

[Frenz64]

Tussen de massageballen- en blessureperikelen kan ik melden dat ik een duurloopje van 10k met goed gevolg afgelegd heb, geen pijn, maar ook het tempo laag (5:45/km) gehouden. Echt tempo lopen durf ik nog niet aan, eerst maar gewoon km's maken.

Over compressiekousen gesproken, deed ze niet aan, want ik ga toch rustig dacht ik, maar wel mooi een harde kuit links. Zal toeval zijn, maar ik doe ze toch maar gewoon weer aan.

[m0ridin]

Sport_Life schreef op woensdag 3 april 2019 @ 22:19:
[...]

Mja ik zit nog in dubio.. Mijn eerste marathon dus uitlopen zou al gaaf zijn, maar de gok wagen op sub3 is ook verleidelijk . Met risico op uitval

Ach, uitval... in het slechtste geval stukken wandelen toch? (Been there done that )

Lijkt me rukker als je na afloop die sub3 niet hebt en het gevoel hebt dat het er wel in had gezeten

[PatrickC]

MartijnV03 schreef op maandag 1 april 2019 @ 20:16:
Gisteren Venloop 10km gedaan, zoals al eerder gezegd mijn eerste 10km.
Met trainen niet verder dan 6,1km gekomen, dus was wel benieuwd hoe het zou gaan.
Mocht starten in startvak 55-65min. Maar door de drukte te laat in het vak.
Maar uiteindelijk toch op pad met een groepje van 4 man.
Eerste 1,5 km veel stoppen en wandelen door de drukte en versmallingen in het parcours.
Daarna meer op een tempo kunnen lopen. Uiteindelijk uitgekomen op 1 uur en een minuut.
Doel was onder het uur, door de eerste km's was dit niet gelukt.

Maar ontzettend genoten, en volgend jaar verder naar voren starten en eerder in het vak aanwezig zijn.
Voor de volgende 10km hier in de buurt al aangemeld.

https://www.strava.com/activities/2254429249/overview

De organisatie van de Venloop moet echt een keertje werk maken van de toegang tot de startvakken. Vorig jaar heb ik een half uur voor de ingang van m’n startvak gestaan bij de HM en de wedstrijd was al een kwartier onderweg toen ik eindelijk m’n startvak in kon. Inmiddels was het startvak achter mijn startvak ook al voor een groot deel voorbij, dus kwam ik tussen lopers terecht die 15-30min langer over de HM lopen. Een goede tijd lopen was dus meteen al niet meer mogelijk want inhalen in de eerste paar km gaat erg lastig vanwege de drukte. Dit jaar ben ik een half uur voor de start m’n startvak in gegaan en dat lukte wel. Maar dan kun je eigenlijk geen goede warming up meer doen.

[Valorian]

Sport_Life schreef op woensdag 3 april 2019 @ 22:19:
[...]

Mja ik zit nog in dubio.. Mijn eerste marathon dus uitlopen zou al gaaf zijn, maar de gok wagen op sub3 is ook verleidelijk . Met risico op uitval

Ah succes met knopen doorhakken. Het is natuurlijk per persoon en per situatie weer verschillend he .. Hangt ook af van hoe dicht je denktnin de buurt te kunnen komen. Iets wat onhaalbaar lijkt is misschien ook niet handig om te proberen. Als ik jou verhalen t afgelopen jaar zo lees dan ontbreekt het zeker niet aan ambitie en discipline, maar lijkt die sub 3 nog niet haalbaar. Dan zou ik zeggen: maak er gewoon een super gaaf marathondebut van nét even iets realistischer en bewaar de sub 3 voor de volgende keer.

In mijn geval gaat het “maar” om een 3:30 en wat mij sterkt is dat ik alle trainingen oon ip dit tempo heb gebaseerd (dus niet op die tijd gelopen , maar vanuit dit doeltempo berekend) en goed ben doorgekomen. Vandaar dat ik het nu wel aandurf, ondanks dat ik niet geheel blessurevrij ben.

@kramerty88 thanks! In handbagage lijkt dan meest voor de hand (no pun intended) liggend! Ik neem het handleidingboekje ook mee, zien ze meteen wat het is

[Sport_Life]

Valorian schreef op woensdag 3 april 2019 @ 23:01:
[...]


Ah succes met knopen doorhakken. Het is natuurlijk per persoon en per situatie weer verschillend he .. Hangt ook af van hoe dicht je denktnin de buurt te kunnen komen. Iets wat onhaalbaar lijkt is misschien ook niet handig om te proberen. Als ik jou verhalen t afgelopen jaar zo lees dan ontbreekt het zeker niet aan ambitie en discipline, maar lijkt die sub 3 nog niet haalbaar. Dan zou ik zeggen: maak er gewoon een super gaaf marathondebut van nét even iets realistischer en bewaar de sub 3 voor de volgende keer.

In mijn geval gaat het “maar” om een 3:30 en wat mij sterkt is dat ik alle trainingen oon ip dit tempo heb gebaseerd (dus niet op die tijd gelopen , maar vanuit dit doeltempo berekend) en goed ben doorgekomen. Vandaar dat ik het nu wel aandurf, ondanks dat ik niet geheel blessurevrij ben.

@kramerty88 thanks! In handbagage lijkt dan meest voor de hand (no pun intended) liggend! Ik neem het handleidingboekje ook mee, zien ze meteen wat het is

Gaaf word het sowieso! Heb er echt zin in . Daarbij is de tijd eigenlijk minder van belang.

Een collega vertelde dat een vriend van hem 3u en... 20 sec liep. Dat lijkt me behoorlijk pijnlijk .

Kwam nog een leuke quote tegen :

“Assume that you will break 3. Go about your business as if there is no chance you are not going to reach your goal. Visualize that the race will go perfectly. The advice a Kenyan once gave me: just run faster! Focus on your strengths rather than weaknesses, to gain confidence as you approach mile 20. Prepare counterarguments in advance before the race starts for negative thoughts you may have late in the race.”

[ Voor 15% gewijzigd door Sport_Life op 03-04-2019 23:33 ]

[Sinned123]

Sport_Life schreef op woensdag 3 april 2019 @ 22:19:
[...]

Mja ik zit nog in dubio.. Mijn eerste marathon dus uitlopen zou al gaaf zijn, maar de gok wagen op sub3 is ook verleidelijk . Met risico op uitval

Gewoon naar je toe laten komen.
Op 25KM weet je wel ongeveer hoe het zit.
Als het dan al harken word, dan kan je alsnog "veilig" uitlopen.
Er zijn er genoeg die die ene keer niet tot het gaatje gingen en daarna nooit meer in de buurt komen van sub 3:00. Mytischer dan uitlopen vind ik hoor

uitlopen kan (bijna) iedereen.

[BugBoy]

Sport_Life schreef op woensdag 3 april 2019 @ 21:38:
Maar ik heb persoonlijk wel hele goede ervaringen met bootcamp oefeningen. Je kunt lid worden van zo'n wekelijks clubje en mogelijk kun je de blessure bestrijden door de spieren erom heen te trainen. Maar denk ook aan buikspieren, rugspieren, etc. Voordeel van zo'n clubje is dat je de oefeningen doet die je zelf nooit zal doen en je hebt enige motivatie. Zou het in jouw geval wel in overleg met een arts doen.

Ben zelf op die manier van een lopersknie verholpen. Na ca 10 jaar klachten. Fysio etc had allemaal geen nut, maar bootcamp werkte perfect.

Heb ook al bijna een jaar last van mijn knieën na het hardlopen. Ik merk ook dat ik steeds stijver wordt. Heb al vaker gedacht over bootcamp. Mede naar aanleiding van jouw reactie ga ik morgen maar eens met mijn vriendin mee (die doet al bootcamp). Zal wel een egokiller worden

Thnx voor het zetje in de rug...

[Webgnome]

Ja mijn ervaring is toch echt dat rust over het algemeen beter werkt dan dat er een fysio aan staat en loopt te trekken. Als iets overbelast is bijvoorbeeld moet je het niet nog meer gaan belasten.

[bvsteyn]

Klein beetje hardlopen gerelateerd, althans qua beweging. Gisteren eindelijk een Elliptigo 8c gekocht. Na vorig jaar juli er eentje gehuurd te hebben voor een weekend bleef het prikkelen. Nu dan toch eindelijk de knoop doorgehakt! Leuk als afwisseling met het 'echte' hardlopen, maar minder belastend.

Gisteren opgehaald in Putten en ermee terug naar Nijkerk gereden..het gevoel was er nog. Leuk om te doen en je trekt er veel bekijks mee. Daarnaast kan je er ook flink kapot van gaan..



Strava; https://www.strava.com/activities/2262477810

[ye-roon]

Het rennen gaat bij mij de laatste tijd steeds beter en vooral stabieler. Kwa spieren ook bijna geen last de dagen erna wat ik er fijn vind. Echter ik heb wel dat zo'n paar uur na het lopen m'n lichtje gewoon uit gaat. Ik krijg hoofdpijn, druk rond me ogen en ik moet gewoon veel vroeger naar bed dan dat ik normaal doe en word dan vaak ook nog wakker met die hoofdpijn(ondanks paracetamol voor het slapen gaan). Ik loop meestal rond half 5/5uur en eet daarna direct m'n warme maaltijd. Ook bij thuiskomst 2 grote glazen water en ik heb ook een anderhalve liter fles weggetanked. Wat vaak helpt hier tegen is ff naar de overkant van de straat en blikje fernandez halen. Kheb dus het idee dat ik iets van suiker te kort heb of zo. Iemand ervaring hier mee? En tips hoe ik gezond aan wat suiker kom(gezien fernandez niet echt gezond is).

[Pathogen]

Jag schreef op woensdag 3 april 2019 @ 14:20:
Ik zie dat ik niet de enige ben met een blessure. Ben er inmiddels behoorlijk gefrustreerd over.

Vorig jaar zomer op advies van de trainer lange duur gaan lopen, ongeveer 70km per week. Dat ging lang goed maar kreeg toen augustus/september last van mijn bekkenkam. Eerst rechts en meteen erna ook links. Nu inmiddels 7 maanden verder en geen verbetering. Ik kan het met 1 vinger aanwijzen, zijkant bekkenkam. Doet pijn als ik erop druk / lig. En met minimale belasting, ook met wandelen / traplopen / fietsen. En met hardlopen scherpe pijn. Als ik de anatomie erbij pak, zou ik denken de start / peesaanhecting van de tractus ileotibialis danwel de m tensor fascia latae.

In november / december bij de fysio geweest, die dacht een spier (gluteus minimus / medius). Ik braaf de oefeningen gedaan, maar geen verbetering. Heb een paar maanden niet gelopen. Ook weer voorzichtig begonnen met 2x 3km rustig per week. En nu al een maand niet meer.

En nu weet ik het niet meer . Herkent iemand deze blessure? Iemand nog goed advies?

Herkennen doe ik het wel, maar ik vraag me af of je iets aan mijn ervaring hebt.
Ik had in mijn beginperiode, specifiek de tijd dat ik ging uitbouwen van 30 minuten naar een uur oid, ook een tijd stevige pijn aan de zijkant van één heup, inderdaad precies op die botrand van je bekken. Hardlopen deed veel pijn, wandelen deed pijn, zitten met een broek aan die wat strak zat was pijnlijk en slapen op die zij was ook niet te doen.

Ik heb het altijd afgedaan als een beginnersblessure, die voortkwam uit vaker en meer lopen, maar als ik terugdenk is het pas overgegaan toen ik van mijn haklanding afgestapt ben en dus compleet anders ben gaan lopen. Ik vraag me ook nog steeds af of de schoenen die ik toen had wel geschikt waren voor hoe ik toen liep (Asics Cumulus 16) want ze waren aan allerlei kanten verstevigd.

Uiteindelijk is het bij mij dus "vanzelf" overgegaan, maar er ging zeker wel een maand overheen voordat de pijn echt weg was.

[RobinE]

bvsteyn schreef op donderdag 4 april 2019 @ 07:09:
Klein beetje hardlopen gerelateerd, althans qua beweging. Gisteren eindelijk een Elliptigo 8c gekocht. Na vorig jaar juli er eentje gehuurd te hebben voor een weekend bleef het prikkelen. Nu dan toch eindelijk de knoop doorgehakt! Leuk als afwisseling met het 'echte' hardlopen, maar minder belastend.

Gisteren opgehaald in Putten en ermee terug naar Nijkerk gereden..het gevoel was er nog. Leuk om te doen en je trekt er veel bekijks mee. Daarnaast kan je er ook flink kapot van gaan..

Gefeliciteerd!
Ik heb de afgelopen weken 2 keer een elliptigo gehuurd omdat ik overbelastingskalchten had aan mijn knie en ik wel wilde trainen ivm mijn aankomende marathon. Een keer een uurtje gedaan en de tweede keer 2,5 uur toen waren mijn benen wel echt leeg

[bvsteyn]

RobinE schreef op donderdag 4 april 2019 @ 08:33:
[...]


Gefeliciteerd!
Ik heb de afgelopen weken 2 keer een elliptigo gehuurd omdat ik overbelastingskalchten had aan mijn knie en ik wel wilde trainen ivm mijn aankomende marathon. Een keer een uurtje gedaan en de tweede keer 2,5 uur toen waren mijn benen wel echt leeg

Thnx! Je kan aardig kapot gaan op zo'n apparaat...moet zelf nog wel leren om beter te doseren, want het gaat vol gas meteen bij mij zodra ik op het ding stap.

[ElectricHead]

Ik ben op het moment serieus aan het balen.

Volgende week zondag ga ik mijn eerste 10 kilometer wedstrijd lopen. De week er na zit mijn schema op 60 minuten rennen en dan is de interval training op zijn eind.

Eigenlijk zou ik deze week 3x 18 minuten moeten intervallen met een minuut rust. En dat maal 3 dagen, maar helaas. Afgelopen maandag diende zich een verkoudheidje aan die sinds gisteren eigenlijk best wel zwaarder blijkt te zijn dan ik had verwacht.... Categorie erwtensoep uit de neus en kerriesaus uit de longen. Dus: daar gaat mijn training deze week. Nou begin ik toch sterk te twijfelen of ik nog wel moet gaan lopen die zondag of dat ik nog ga vragen of ze het zouden kunnen aanpassen naar bijvoorbeeld de 5 kilometer de dag er voor. Blegh... Klotenweer ook.

[Bartske]

ye-roon schreef op donderdag 4 april 2019 @ 07:12:
Het rennen gaat bij mij de laatste tijd steeds beter en vooral stabieler. Kwa spieren ook bijna geen last de dagen erna wat ik er fijn vind. Echter ik heb wel dat zo'n paar uur na het lopen m'n lichtje gewoon uit gaat. Ik krijg hoofdpijn, druk rond me ogen en ik moet gewoon veel vroeger naar bed dan dat ik normaal doe en word dan vaak ook nog wakker met die hoofdpijn(ondanks paracetamol voor het slapen gaan). Ik loop meestal rond half 5/5uur en eet daarna direct m'n warme maaltijd. Ook bij thuiskomst 2 grote glazen water en ik heb ook een anderhalve liter fles weggetanked. Wat vaak helpt hier tegen is ff naar de overkant van de straat en blikje fernandez halen. Kheb dus het idee dat ik iets van suiker te kort heb of zo. Iemand ervaring hier mee? En tips hoe ik gezond aan wat suiker kom(gezien fernandez niet echt gezond is).

Geen dokter maar:

Suikertekort leidt niet direct en alleen tot hoofdpijn. Zolang je geen diabetes hebt kan je lichaam dit prima opvangen (zolang je geen >25km gelopen hebt). Als je gewoon op de ochtend genoeg water drinkt gaat het niet weg? En als je gezond suikers wil eten zou ik gewoon fruit eten (fructose).

Overigens de symptomen van suikertekort moet je meer zoeken in humeurigheid, duizeligheid, verwardheid etc. Vraag maar eens aan iemand met diabetes

Misschien ijzertekort? Al zou daardoor het trainen ook minder moeten gaan. Ga eens naar de huisarts.

[Gandalf68]

Ik hoop dat mijn zoon een redelijke tijd neerzet, hij start in wave vijf.

We waren bij het opgeven de tijd vergeten in te vullen want de server lag wat dwars.

De 30 km heeft ie in 2.45 gedaan dus de potentie is er zeker.

Maar wie is er gehypter ik of mijn zoon.... Ik denk ik.

Maar al met al is de sfeer in Rotterdam super en zij. Alle lopers kanjers, mooie wedstrijd gewenst voor wie gaat.

[Frenz64]

ye-roon schreef op donderdag 4 april 2019 @ 07:12:
Het rennen gaat bij mij de laatste tijd steeds beter en vooral stabieler. Kwa spieren ook bijna geen last de dagen erna wat ik er fijn vind. Echter ik heb wel dat zo'n paar uur na het lopen m'n lichtje gewoon uit gaat. Ik krijg hoofdpijn, druk rond me ogen en ik moet gewoon veel vroeger naar bed dan dat ik normaal doe en word dan vaak ook nog wakker met die hoofdpijn(ondanks paracetamol voor het slapen gaan). Ik loop meestal rond half 5/5uur en eet daarna direct m'n warme maaltijd. Ook bij thuiskomst 2 grote glazen water en ik heb ook een anderhalve liter fles weggetanked. Wat vaak helpt hier tegen is ff naar de overkant van de straat en blikje fernandez halen. Kheb dus het idee dat ik iets van suiker te kort heb of zo. Iemand ervaring hier mee? En tips hoe ik gezond aan wat suiker kom(gezien fernandez niet echt gezond is).

Vind het eerlijk gezegd ook wat serieuzer klinken dat wat suikertekort, daar zou je i.p ook aan het einde van je lopen laste van moeten hebben dan, qua moe/energie = op gevoel. Heb je dit na elke keer lopen? Gek genoeg is het enige wat me enigszins bekend voorkomt is als ik na een winterduik (echt stevig koud water < 5 gr) te lang met m'n hoofd onder water ben geweest, dan heb ik daar 's avonds last van, qua hoofdpijn. In jouw geval mss kou op je hoofd, het is vaak koud weer geweest afgelopen maanden.

Hoe lang loop je, want bijna twee liter drinken na het lopen is ook wel aanzienlijk. Mocht het aanhouden zou ik toch even bij de huisarts checken.

[ye-roon]

@Bartske en @Frenz64 Ik loop momenteel 25min, met 5min warm up en 5min cooldown. Volgende stap is zelfde warmup en cooldown maar dan 28min. Ik had dit hele uitgeputte eigenlijk nooit, is pas iets van laatste paar keer. Smiddags gaat er bij mij ook altijd litertje water door, vaak nog paar glazen ook.

Ben niet echt duizelig, maar het licht gaat gewoon uit, best jammer want wilde een boss doen in Sekiro, maar niet de mentale energie voor. Terwijl ik meestal enorm veel energie heb na het sporten. Maar sinds kort dus vaak dit.

[Bartske]

ye-roon schreef op donderdag 4 april 2019 @ 10:24:
@Bartske en @Frenz64 Ik loop momenteel 25min, met 5min warm up en 5min cooldown. Volgende stap is zelfde warmup en cooldown maar dan 28min. Ik had dit hele uitgeputte eigenlijk nooit, is pas iets van laatste paar keer. Smiddags gaat er bij mij ook altijd litertje water door, vaak nog paar glazen ook.

Ben niet echt duizelig, maar het licht gaat gewoon uit, best jammer want wilde een boss doen in Sekiro, maar niet de mentale energie voor. Terwijl ik meestal enorm veel energie heb na het sporten. Maar sinds kort dus vaak dit.

Mocht het aanhouden gewoon eens naar de huisarts gaan. Die kan bloed laten prikken en dat kan meer duidelijkheid geven. Door het internet heen gaan we je nooit kunnen helpen.

[ye-roon]

Hehe, mijn reactie was ook meer bedoeld als reactie

[Frenz64]

Hmmm, nu ik lees dat je een relatief lichte inspanning doet @ye-roon (in half uur hardlopen verlies je niet zoveel vocht) vind ik je symptomen nogal heftig en zou er zeker actie op ondernemen (ook omdat je het eerst niet had).

Maar uhh, "een boss doen in Sekiro"? Klinkt mij als een post in een ander topic, wasda?

[Jag]

Webgnome schreef op woensdag 3 april 2019 @ 15:10:
En heb je een arts geraadpleegd? Mijn ervaring met Fysio's zijn wisselend. De ene is happy om je kunstjes oefeningen te laten doen maar lost het probleem niet op. De ander erkend dat ie het niet meer weet en verwijst je door.

Ik verwacht geen enkele kwade opzet van de fysio. Maar heb idd maar een afspraak bij de huisarts gemaakt. Misschien maar es naar de sportarts ofzo. Pasklare oplossingen zullen er wel niet zijn, maar misschien wel een idee over in hoeverre je het kan belasten.

MrJayMan schreef op woensdag 3 april 2019 @ 21:24:
@Jag misschien roei- en cross trainer gebruiken? Gewrichten ontlasten. Hardlopen lijkt nu even niet gezond.

Ja, dat is ook nog wel een idee. Zou wel liever iets buiten doen though.

Sport_Life schreef op woensdag 3 april 2019 @ 21:38:
[...]

Ik ben geen arts, of andere specialist op dit gebied. Dat vooraf.

Maar ik heb persoonlijk wel hele goede ervaringen met bootcamp oefeningen. Je kunt lid worden van zo'n wekelijks clubje en mogelijk kun je de blessure bestrijden door de spieren erom heen te trainen. Maar denk ook aan buikspieren, rugspieren, etc. Voordeel van zo'n clubje is dat je de oefeningen doet die je zelf nooit zal doen en je hebt enige motivatie. Zou het in jouw geval wel in overleg met een arts doen.

Ben zelf op die manier van een lopersknie verholpen. Na ca 10 jaar klachten. Fysio etc had allemaal geen nut, maar bootcamp werkte perfect.

Zal hem in mn achterhoofd houden.

Pathogen schreef op donderdag 4 april 2019 @ 08:33:
[...]


Herkennen doe ik het wel, maar ik vraag me af of je iets aan mijn ervaring hebt.
Ik had in mijn beginperiode, specifiek de tijd dat ik ging uitbouwen van 30 minuten naar een uur oid, ook een tijd stevige pijn aan de zijkant van één heup, inderdaad precies op die botrand van je bekken. Hardlopen deed veel pijn, wandelen deed pijn, zitten met een broek aan die wat strak zat was pijnlijk en slapen op die zij was ook niet te doen.

Ik heb het altijd afgedaan als een beginnersblessure, die voortkwam uit vaker en meer lopen, maar als ik terugdenk is het pas overgegaan toen ik van mijn haklanding afgestapt ben en dus compleet anders ben gaan lopen. Ik vraag me ook nog steeds af of de schoenen die ik toen had wel geschikt waren voor hoe ik toen liep (Asics Cumulus 16) want ze waren aan allerlei kanten verstevigd.

Uiteindelijk is het bij mij dus "vanzelf" overgegaan, maar er ging zeker wel een maand overheen voordat de pijn echt weg was.

Ah ja, dat klinkt wel behoorlijk hetzelfde idd. Heb jij die maand het helemaal niet meer belast? Ik heb namelijk ergens het idee dat fietsen al teveel is (fiets 11km naar mijn werk). Nu sowieso, want ik heb inmiddels ook een blessure aan mijn hak. Heel wonderlijk, nog nooit gehad en ik fiets al vele jaren naar mijn werk.

[m0ridin]

Sport_Life schreef op woensdag 3 april 2019 @ 23:11:
[...]

Gaaf word het sowieso! Heb er echt zin in . Daarbij is de tijd eigenlijk minder van belang.

Een collega vertelde dat een vriend van hem 3u en... 20 sec liep. Dat lijkt me behoorlijk pijnlijk .

Kwam nog een leuke quote tegen :

“Assume that you will break 3. Go about your business as if there is no chance you are not going to reach your goal. Visualize that the race will go perfectly. The advice a Kenyan once gave me: just run faster! Focus on your strengths rather than weaknesses, to gain confidence as you approach mile 20. Prepare counterarguments in advance before the race starts for negative thoughts you may have late in the race.”

Lol, leuk en aardig maar toen de kramp bij mijn in beide kuiten en hamstrings schoot op km 37-38 was 'just run faster' echt geen optie meer...

Ik ging in mijn geval voor sub3 (ook mijn eerste marathon), tot km 35-37 ging het prima en zat ik op een tempo van 4:10 (tijd zou dan rond de 2:56 worden geloof ik) ongeveer maar toen was de koek echt op en ging het HEEL hard achteruit om uiteindeijk in 3:02:58 te finishen

Nee, maar terugkomend op mijn vorige opmerking... zo simpel asl 'gewoon ervoor gaan' is het natuurlijk niet. Het is afhankelijk van zoveel factoren...

Maar als je vermoed dat sub 3 een mogelijkheid is, waarom er dan neit 'gewoon' voor gaan? Als het geen echt realistisch doel is moet je er ook zeker niet aan gaan ebginnen want dan is een marathon echt dodelijk.

Ik ben er zelf niet goed in, maar hopelijk kun je tijdens de race merken of het goed zit of niet en aanpassen waar nodig. Wat ik zeg, ik ga meestal als een blinde kip door want 'doel is doel', maar dat pakt dus zeker neit altijd goed uit

[ Voor 20% gewijzigd door m0ridin op 04-04-2019 13:43 ]

[Pathogen]

Jag schreef op donderdag 4 april 2019 @ 13:38:
[...]

Ik verwacht geen enkele kwade opzet van de fysio. Maar heb idd maar een afspraak bij de huisarts gemaakt. Misschien maar es naar de sportarts ofzo. Pasklare oplossingen zullen er wel niet zijn, maar misschien wel een idee over in hoeverre je het kan belasten.

[...]

Ja, dat is ook nog wel een idee. Zou wel liever iets buiten doen though.
[...]

Zal hem in mn achterhoofd houden.
[...]

Ah ja, dat klinkt wel behoorlijk hetzelfde idd. Heb jij die maand het helemaal niet meer belast? Ik heb namelijk ergens het idee dat fietsen al teveel is (fiets 11km naar mijn werk). Nu sowieso, want ik heb inmiddels ook een blessure aan mijn hak. Heel wonderlijk, nog nooit gehad en ik fiets al vele jaren naar mijn werk.

Ik probeer het terug te zoeken, maar het is sowieso ergens tussen april en oktober 2015 gebeurd. Ik liep toen sowieso niet met een echte regelmaat hard, maar probeerde wel veel te wandelen. Fietsen deed ik toen sowieso niet veel.

Die hakblessure kan trouwens te maken hebben met dat je nu compenseert voor het gevoel aan je heup he?


EDIT: eigen blessure-update:
vandaag eenzelfde rondje gedaan als dinsdag. 2km hardloop, een bosje oefeningen en dan terug naar het werk. Of het beter voelt, of hetzelfde, dat durf ik niet echt te zeggen, maar het voelt niet sléchter, dus dat is positief met 2x in de week ipv 1x in de maand.

Het voelt wel alsof ik nu op de juiste manier bezig ben. Proberen de pijngrens te ontwijken maar wél bezig blijven Totale rust doet blijkbaar geen flikker, dan maar proberen weer te leren lopen lijkt me


Qua oorzaak, de afgelopen keer heeft de fysio weer van alles recht gepoogd te zetten, maar binnen de kortste keren sta ik weer scheef en gedraaid enzo. Het lijkt erop dat ik dat beter kan gaan accepteren als mijn "natuurlijke" houding.
Daardoor denk ik dat juist mijn inspanningen afgelopen najaar om rechter en gelijkmatiger te lopen averechts hebben gewerkt.
Op dit moment loop ik ook het lekkerst door mijn onderlichaam zoveel mogelijk vrij te laten en z'n ding te laten doen. Dat is nog niet zo makkelijk als je het gevoel hebt dat je moet inhouden, corrigeren, voorzichtig doen etc!

* Pathogen begint heel voorzichtig optimistisch te worden

[ Voor 33% gewijzigd door Pathogen op 04-04-2019 14:08 ]

[Webgnome]

Zou het niet zo kunnen zijn dat je houding door de jaren heen ( geen idee van je leeftijd ) er zo in gesleten is dat je dat er niet in een jaartje of iets uit krijgt?

[Pathogen]

Webgnome schreef op donderdag 4 april 2019 @ 14:41:
Zou het niet zo kunnen zijn dat je houding door de jaren heen ( geen idee van je leeftijd ) er zo in gesleten is dat je dat er niet in een jaartje of iets uit krijgt?

Dat zou heel goed kunnen. De Fysio gaf aan dat het ook te maken kan hebben met een operatie die ik heb gehad toen ik een jaar of 5 was (nu 35). Op de plaats van het litteken (onderste ribben rechts, een cm of 20) zou de boel een stuk minder mee willen werken dan aan de andere zijde.

Ongeacht of dat de oorzaak is, of inderdaad te snel willen veranderen, denk ik dat het verstandig is om pas op de plaats te maken en eerst weer te leren hardlopen, hopelijk met een verdwijnende blessure tot gevolg.


Als dit inderdaad de boel oplost, ben ik wel benieuwd hoe snel ik terug kan bouncen ik was nog nooit zo fit als afgelopen zomer!

[Webgnome]

Ik ben natuurlijk geen arts maar heb wel al wat ervaring met operaties en dat soort zaken ( ivm handicap) en littekens zijn nooit bevorderlijk voor je bewegingsvrijheid. Litteken weefsel en aanverwante artikelen zijn veel minder flexibel. Helaas.

[ye-roon]

Frenz64 schreef op donderdag 4 april 2019 @ 12:35:
Hmmm, nu ik lees dat je een relatief lichte inspanning doet @ye-roon (in half uur hardlopen verlies je niet zoveel vocht) vind ik je symptomen nogal heftig en zou er zeker actie op ondernemen (ook omdat je het eerst niet had).

Maar uhh, "een boss doen in Sekiro"? Klinkt mij als een post in een ander topic, wasda?

Ik ga het in de gaten houden idd, want volgens mij hoort het niet idd. Sekiro is een game, das me andere hobby

[Sport_Life]

m0ridin schreef op donderdag 4 april 2019 @ 13:39:
[...]


Lol, leuk en aardig maar toen de kramp bij mijn in beide kuiten en hamstrings schoot op km 37-38 was 'just run faster' echt geen optie meer...

Ik ging in mijn geval voor sub3 (ook mijn eerste marathon), tot km 35-37 ging het prima en zat ik op een tempo van 4:10 (tijd zou dan rond de 2:56 worden geloof ik) ongeveer maar toen was de koek echt op en ging het HEEL hard achteruit om uiteindeijk in 3:02:58 te finishen

Nee, maar terugkomend op mijn vorige opmerking... zo simpel asl 'gewoon ervoor gaan' is het natuurlijk niet. Het is afhankelijk van zoveel factoren...

Maar als je vermoed dat sub 3 een mogelijkheid is, waarom er dan neit 'gewoon' voor gaan? Als het geen echt realistisch doel is moet je er ook zeker niet aan gaan ebginnen want dan is een marathon echt dodelijk.

Ik ben er zelf niet goed in, maar hopelijk kun je tijdens de race merken of het goed zit of niet en aanpassen waar nodig. Wat ik zeg, ik ga meestal als een blinde kip door want 'doel is doel', maar dat pakt dus zeker neit altijd goed uit

4:10 is wel heel snel tot km 36! Denk niet dat dat erin zit, zal eerder 4:15-4:18 zijn en dan hopelijk nog wat energie om de laatste km wat gas te geven.

Dat laatste wat jij zegt heb ik ook altijd.
Mijn laatste halve marathon waarbij mijn doel marathon tempo was (4:15) ging zo lekker dat ik de eerste 3 km met een pace van 3:45 deed, vervolgens tot aan km 10 pace 4:00 en bij km 13 was ik echt op... Uiteindelijk uitgekomen op 1u29:33. Toen ik eenmaal op een bankje zat kon ik niet meer opstaan.
Volgens m'n Garmin is m'n v02max nu 60, dat zou uitkomen op een tijd van 3:02.

[route99]

Das ook veel te hard... je bent echt ingestort.... jammer als je wel 3:45 kunt lopen.
1.30 is 4.16 per km op de 21.0975 meter.... dus jouw laatste 8 kms gingen >4:30 minuten?
Probeer toch een veel rustiger beginnen, 4.10 of zo..... mss loop je dan wel zo lekker dat je op 1.25 terecht komt en dat geeft imho je een veel beter gevoel.. Tja het begin zal wellicht tov 3:45 erg traag aanvoelen.. maar aan de finish krijg je wel de beloning en schat ik in dat je niet zo stuk bent als nu.....
Gebruik iets meer van je eigen lopersintelligentie en je bent er... succes!

[Sport_Life]

route99 schreef op donderdag 4 april 2019 @ 20:40:
Das ook veel te hard... je bent echt ingestort.... jammer als je wel 3:45 kunt lopen.
1.30 is 4.16 per km op de 21.0975 meter.... dus jouw laatste 8 kms gingen >4:30 minuten?
Probeer toch een veel rustiger beginnen, 4.10 of zo..... mss loop je dan wel zo lekker dat je op 1.25 terecht komt en dat geeft imho je een veel beter gevoel.. Tja het begin zal wellicht tov 3:45 erg traag aanvoelen.. maar aan de finish krijg je wel de beloning en schat ik in dat je niet zo stuk bent als nu.....
Gebruik iets meer van je eigen lopersintelligentie en je bent er... succes!

Ik heb nog even gekeken naar m'n pace, Om precies te zijn :
5:29 (drukte)
4:22
3:40
3:44
3:45
4:03
4:03
4:09
4:13
4:13
4:12
4:13
4:14
4:19 (ingestort)
4:25
4:30
4:20
4:06
4:16
4:28
4:02
3:40 (200m eind sprint )

Mijn hoop is dat een vlakkere pace op 3u uit moet kunnen komen.
Overigens was bovenstaande geen serieuze pr poging, maar ik was op zoek naar een marathon tempo (wat dus is mislukt)

[ Voor 5% gewijzigd door Sport_Life op 04-04-2019 21:09 ]

[route99]

Hmmm 3:40 is een tijd voor een 10 km in ruim 36 minuten.... dus dat lopen op een 1/2 M zou betekenen ruim 34 min op de 10 km....
Daar hoort een 1/2 M tijd bij van rond de 1h20..

Be realistic.... loop je ca 34 minuten op de 10 km....

[MrAcid]

3km van 3:45/km is redelijk absurd in dat rijtje.

Dan moet je echt je interne snelheidsmeter nog wat beter kalibreren want 500m in dat tempo is dodelijk aan het begin van je marathon op 4:15/km.

[kramerty88]

Helemaal mee eens. Pacing is kunst. Natuurlijk voelen de eerste kilometers makkelijk. Je moet immers nog 20 of 40. No offense en eigenlijk een compliment naar je talent, maar dit is wel de slechtste raceopbouw die ik recentelijk zag. 3.40 of 4.15 is 14pu of 16.3pu. Als je dat niet voelt? Dat os het verschil tussen duurloop of marathontempo of dus marathontempo en 5k tempo. Dus 3k op 5k tempo en dan nog proberen 18k op marathontempo te lopen. Het zou mij niet lukken vrees ik

Moet je nagaan wat je nog kan lopen als je hiermee al 1.29 loopt!

[Sport_Life]

Ik had wel door dat ik sneller liep dan mijn plan , maar het voelde gewoon goed, eindelijk ruimte voor me, had lekker muziekje aan, links en rechts mensen inhalen.. en voor je t weet loop je 3km in pace 3:45. Ergens hoopte ik dat het verval mee zou vallen, helaas dus niet. Dat gaat met de marathon hopelijk niet gebeuren.

En talent heb ik niet haha heb wel de neiging door te zetten als 't eigenlijk niet meer gaat. (de laatste 1200m kwam uit m'n tenen)

[ Voor 32% gewijzigd door Sport_Life op 04-04-2019 22:49 ]

[Xaverius]

Wat een berichten, ik heb ze gelezen maar het is me wat te veel om te reageren. Sorry.

Afgelopen maandag dacht ik dat het wel redelijk ging met mijn achillespees en ik wilde zo graag weer even echt hardlopen omdat ik zo vol met energie zat. Dus een "interval-iets" gedaan op het horloge zonder plan en het ging eigenlijk wel aardig. Ik merkte dat mijn snelheid aardig is weggezakt de afgelopen periode maar dat was te verwachten want ik had vrijwel niks daaraan gedaan. Na de training voelde alles ook wel aardig maar de volgende dag was mijn achilles weer pijnlijk.

Okay, dat was dus niet slim. Dus na dinsdag boulderen (strakke schoen die in de pees kan drukken) heb ik vanavond maar een avondje chill op ongeveer 6:00 gelopen. Genoten van de uiterwaarden (Meinerswijk), de koeien, paarden, eenden, ganzen en de tweemaal laag over de stad vliegende Hercules. Op dit moment merk ik nog geen noemenswaardige reactie.

Hopelijk kan ik dit weekend mijn nieuwe trailschoentjes testen op een iets langere afstand (en nee, geen 30km).
Strava URL via Twitter want filmpjes kunnen niet op Strava:
https://twitter.com/hansarnhem/status/1113877437635547136

[route99]

Sport_Life schreef op donderdag 4 april 2019 @ 22:45:
Ik had wel door dat ik sneller liep dan mijn plan , maar het voelde gewoon goed, eindelijk ruimte voor me, had lekker muziekje aan, links en rechts mensen inhalen.. en voor je t weet loop je 3km in pace 3:45. Ergens hoopte ik dat het verval mee zou vallen, helaas dus niet. Dat gaat met de marathon hopelijk niet gebeuren.

En talent heb ik niet haha heb wel de neiging door te zetten als 't eigenlijk niet meer gaat. (de laatste 1200m kwam uit m'n tenen)

Tja..... hopelijk heb je dan toch wel wat van dit: lopersintelligentie ...
anders wordt het wel erg vaak

....door ... zetten als 't eigenlijk niet meer gaat....

Lijkt mij niet erg handig, maar ik kan alleen voor mij zelf spreken....

[zoefies]

PR op de 5 weer 20s aangescherpt! :-) Naar 22:57.

Ik heb al een paar dagen spierpijn bij het trap af lopen, ook al heb ik niet veel getraind de afgelopen week. Vooraf aan de race had ik daarom lage verwachtingen.

Mijn eerste km ging voor mijn doen hard, in 4:24, en daarna behouden gelopen rond de 4:50, laatste km in 4:33.

Niet geforceerd en niet helemaal stuk, en toch een dik PR! De discussie hierboven over raceindeling zet me wel aan het denken over of het nog optimaler had gekund, maar tactieken op de 5 zijn natuurlijk heel anders. Een 5 kun je naar mijn idee behoorlijk op gevoel lopen (met voor het middenstuk wel de vraag hoeveel risico je dure dag durft te nemen).

[kenneth]

5k: hard starten, flink doortrekken, stevige eindsprint. Als je na 3km geen hekel aan jezelf hebt loop je te rustig

[KevinK92]

Ik ben ook al een tijd bezig met mijn PR op de 5k naar < 20 min te brengen. Vooropgesteld: ik heb geen (nauwelijks) talent, heb de techniek van een manke olifant en heb zeker de bouw niet om dit te kunnen, maar vind het wel een mooie uitdaging.

Mijn huidige PR is 21:24 en die race was echt een hel. Dus volgens @kenneth heb ik het dan goed gedaan

Wat je zou kunnen proberen @zoefies is om wat intervallen te doen na je trainingen. Beginnen met wat 'strides' aan het eind van je training (20s sprint, opbouwend naar ongeveer 90% van je kunnen). Die hebben mij destijds veel geholpen

[m-vw]

KevinK92 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:26:
...Vooropgesteld: ik heb geen (nauwelijks) talent, heb de techniek van een manke olifant en heb zeker de bouw niet om dit te kunnen, ...

Weet je zeker dat je mij niet aan het omschrijven bent?

Anyway. Morgen de Oosterscheldeloop, mijn alternatief voor de Antwerp 10 Miles.
Mijn PB, gelopen in Antwerpen, is 1:36:iets, eens kijken of ik in de buurt kan komen. Er zijn in ieder geval geen tunnels.

[lasharor]

Had mezelf als doelstelling in december gesteld dat ik graag een 10KM race zou willen lopen onder het uur. Voor mij als iemand zonder conditie en met een beetje overgewicht natuurlijk een prima prestatie.

Door wat aan mijn dieet te doen en regelmatig te sporten zit ik nu eigenlijk op dat tempo. Het was de bedoeling om afgelopen weekend tijdens de Venloop een tijd van ~60 minuten neer te zetten. Helaas; door de extreem drukke start niet gelukt. Anyways; heb me dus een startbewijs weten te bemachtigen voor de 10km dit weekend in Rotterdam. Eens zien of het me daar beter afgaat.

Waar ik nu echter een beetje tegen aan loop is dat ik door het regelmatig rennen teveel gewicht verlies. Nu zie ik hier dat mensen veel grotere afstanden rennen. Hoe gaan jullie hiermee om? Ik ben al sinds ruime tijd mijn calorieën etc aan het bijhouden in MFP maar dat zorgt er niet voor dat ik opeens de behoefte krijg om substantieel meer te gaan eten.

[Roadman]

Jahoor de eerste warme dag van het jaar staat weer op de kaarten voor zondag dus weer tijd voor de NN Marahton Rotterdam.

[Valorian]

@route99 @kenneth @kramerty88 @zoefies @Sport_Life Ah, de wedstrijdindeling is weer eens het topic .. Grappig hoe daar juist nog zoveel mensen verschillende tactieken proberen terwijl dit – in tegenstelling tot 'wat voor schoenen' , 'voedsel' , trainingsschema's, etc. – juist één van de zaken is waar gelukkig wél consensus is over wat het beste werkt: vlak - vlak - vlak - vlak - vlak!

Als je naar ervaren (en professionele) lopers kijkt zie zonder uitzondering je dat die bij duurlopen allemaal zo vlak mogelijk lopen voor hun beste resultaat. Natuurlijk is er nog de beroemde 'negative split' maar dan gaat het om misschien slechts 5 seconde verschil per km tussen eerste en tweede helft, bij de pro's.

Kunst is volgens mij (= leek, maar wel enthousiast loper-volger) dus om voorafgaand aan je loop te bepalen welke tijd je wilt gaan lopen, en vanaf start metéén die tijd aan te houden. Dat vraagt weer om een eigen discipline, want bij een marathon betekent dat in praktijk dat je voor je gevoel heel langzaam gaat lopen. En dat klopt ook, want anders hou je het geen 42km vol. En bij een 5km wedstrijd betekent dat dat je meteen vanaf start knetterhard gaat, want die vertraging door 'rustig op te starten' maak je anders niet meer goed.

Hoe snel die 'bepaalde tijd' dan is is natuurlijk iets wat je moet ervaren met training, en vooral ook veel wedstrijden lopen. En dan kan je natuurlijk nog steeds ambiteus inzetten door bijvoorbeeld harder te starten, maar mijns inziens moet het voor jezelf dan wel mogelijk een haalbare kaart zijn. Maar starten vér onder je verwachte mogelijk km-tijden met het idee dat 'het verval mogelijk meevalt' is dan denk ik ook geen optimale tactiek. Want zelfs áls het verval meevalt kom je gemiddeld genomen waarschijnlijk niet lager uit dan wanneer je meteen vlak zou hebben gelopen. Maar goed, dan had je wel die tijd moeten inschatten natuurlijk. Wat je als je ambitieus wilt inzetten en niet erg vind om 'nat' te gaan wel kan doen is gewoon íets harder starten, maar wel met de hoop dat helemaal vol te houden. Bij voorbaat weten 'dat er verval komt' is gewoon bewezen geen goede tactiek.

@zoefies NB: Het leuke van een 5KM pr lopen vond ik overigens dat het daarbij voor mij ook voor het eerst een kantelpunt betekende waarbij mijn warming up langer duurde dan de (19:23 minuten durende) race. Waar je bij een 10K of HM soms nog even wat rustiger start om 'in te komen' (eigenlijk niet optimaal, maar doe ik ook) kan je je dat bij een 5K niet veroorloven. Dus essentiëel om echt goed warm te zijn, wat loopoefeningen, steigerungs, etc.

Maar goed, bovenstaande is ook maar N=1 + N=leek , dus voor wie het bovenstaande interessant vindt: doe er je voordeel mee , of niet. Belangrijkste: als je zelf maar kan genieten van het lopen

[ Voor 4% gewijzigd door Valorian op 05-04-2019 09:02 ]

[zoefies]

KevinK92 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:26:
Ik ben ook al een tijd bezig met mijn PR op de 5k naar < 20 min te brengen. Vooropgesteld: ik heb geen (nauwelijks) talent, heb de techniek van een manke olifant en heb zeker de bouw niet om dit te kunnen, maar vind het wel een mooie uitdaging.

Mijn huidige PR is 21:24 en die race was echt een hel. Dus volgens @kenneth heb ik het dan goed gedaan

Wat je zou kunnen proberen @zoefies is om wat intervallen te doen na je trainingen. Beginnen met wat 'strides' aan het eind van je training (20s sprint, opbouwend naar ongeveer 90% van je kunnen). Die hebben mij destijds veel geholpen

Ik heb juist het idee dat de snelheid er bij mij wel is, maar dat het volhouden nog beter zou kunnen. Misschien niet eens conditioneel, maar qua spieren etc. Daarom ben ik van plan om verder te bouwen aan mijn basis met rustige duurlopen.

[m-vw]

lasharor schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:50:
Waar ik nu echter een beetje tegen aan loop is dat ik door het regelmatig rennen teveel gewicht verlies. Nu zie ik hier dat mensen veel grotere afstanden rennen. Hoe gaan jullie hiermee om? Ik ben al sinds ruime tijd mijn calorieën etc aan het bijhouden in MFP maar dat zorgt er niet voor dat ik opeens de behoefte krijg om substantieel meer te gaan eten.

Hoeveel train jij? Ik loop zelf namelijk 2 a 3 keer per week en val echt niets af. En zoals ik al eerder een keer geschreven heb ben ik zo'n 15cm te kort....

Moet hier wel aan toevoegen dat ik niet op mijn voeding let. Maar toch, je zou denken dat als je met hetzelfde eetpatroon meer inspanning gaat leverendat je toch iets aan gewicht zou moeten verliezen.

[Roadman]

m-vw schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:05:
[...]


Hoeveel train jij? Ik loop zelf namelijk 2 a 3 keer per week en val echt niets af. En zoals ik al eerder een keer geschreven heb ben ik zo'n 15cm te kort....

Moet hier wel aan toevoegen dat ik niet op mijn voeding let. Maar toch, je zou denken dat als je met hetzelfde eetpatroon meer inspanning gaat leverendat je toch iets aan gewicht zou moeten verliezen.

Bij afvallen is voeding altijd het nog belangrijkste. Beweging is slechts bijzaak.

[Rudedadude]

Roadman schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:51:
Jahoor de eerste warme dag van het jaar staat weer op de kaarten voor zondag dus weer tijd voor de NN Marahton Rotterdam.

Ik roep dat elk jaar al in de winter. M'n singlet deed ik sowieso al aan, maar m'n handschoentjes laat ik misschien nu maar thuis. Wie weet heb ik zelfs m'n Komo(c) vuilniszak voor de start niet nodig.

@lasharor Het hangt er een beetje vanaf waar je vandaan komt in gewicht. Uiteindelijk als je voldoende afvalt ga je vanzelf minder verbruiken Het heeft mij afgelopen maanden genoeg moeite moeite gekost om nog wat gewicht kwijt te raken, ondanks de 250+ km / maand die ik loop. Maar elk lichaam is anders, sommigen moeten serieus eten om op gewicht te blijven.

[ Voor 29% gewijzigd door Rudedadude op 05-04-2019 09:41 ]

[Roadman]

Rudedadude schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:14:
[...]


Ik roep dat elk jaar al in de winter. M'n singlet deed ik sowieso al aan, maar m'n handschoentjes laat ik misschien nu maar thuis. Wie weet heb ik zelfs m'n Komo(c) vuilniszak voor de start niet nodig.

Ben al druk op zoek naar mijn pet en zonnebrand
Arm sleeves kunnen ook wel thuis blijven.

[m-vw]

Roadman schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:11:
[...]


Bij afvallen is voeding altijd het nog belangrijkste. Beweging is slechts bijzaak.

Dat weet ik en heb ik enige weken geleden toen iets soortgelijks ter sprake kwam ook geschreven. Juist daarom stel ik de vraag.

[Frenz64]

Roadman schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:11:
[...]


Bij afvallen is voeding altijd het nog belangrijkste. Beweging is slechts bijzaak.

Eens (tenzij je extreem veel beweegt, maar dan hebben we het over elke dag een serieus aantal km's, maar met gem. 3 x keer lopen totaal onder de 40-50 km per week gebeurt er niet zo veel).

Wat vind jij teveel afvallen dan, @lasharor ? (wou dat ik dat kon zeggen)

[zoefies]

m-vw schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:05:
[...]


Hoeveel train jij? Ik loop zelf namelijk 2 a 3 keer per week en val echt niets af. En zoals ik al eerder een keer geschreven heb ben ik zo'n 15cm te kort....

Moet hier wel aan toevoegen dat ik niet op mijn voeding let. Maar toch, je zou denken dat als je met hetzelfde eetpatroon meer inspanning gaat leverendat je toch iets aan gewicht zou moeten verliezen.

Mijn eigen ervaring met afvallen: het kan soms 2 weken duren voordat je weer een sprong naar beneden ziet op de weegschaal.

Mijn ervaring met niet opletten op je eetpatroon: je hebt geen idee of je 80g pasta of 120 g pasta eet.

Als je wekenlang/maandenlang niet afvalt dan vermoed ik dat je toch meer bent gaan eten, tegelijk met het meer sporten.

Het is wel veel beter om je gewicht constant te houden (dat is al heel wat!) dan om bijv 2 kg/week (als gemiddelde) af te vallen. Als je heel snel afvalt dan breek je vooral spieren af. Je wilt langzaam afvallen zodat je vet verbrandt, dat is immers waar je vanaf wilt, esthetisch en qua gezondheid.

[Valorian]

Frenz64 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:27:
[...]

Eens (tenzij je extreem veel beweegt, maar dan hebben we het over elke dag een serieus aantal km's, maar met gem. 3 x keer lopen totaal onder de 40-50 km per week gebeurt er niet zo veel).

Wat vind jij teveel afvallen dan, @lasharor ? (wou dat ik dat kon zeggen)

Bij voeding zit inderdaad het laaghangend fruit ( no pun intended) wat afvallen betreft. Maar toch, als je 40-50km per week aftikt verbrand je in die trainingen gecombineerd alweer zo’n 3000-4000 kcal per week, dus zo’n 500kca per dag. Is toch weer het verschil tussen nét iets relaxter met eten omgaan en afvalllen of een nog spartaanser voedingsschema

[Roadman]

m-vw schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:24:
[...]


Dat weet ik en heb ik enige weken geleden toen iets soortgelijks ter sprake kwam ook geschreven. Juist daarom stel ik de vraag.

Je geeft aan dat je niet op je voeding let. Start daar dan eens mee. Download bijvoorbeeld eens MyFitnesspall en hou daar in alles, maar dan ook echt alles, eens bij voor 2 weken. Geeft je zoveel meer inzicht in je voedingspatroon. Daarna kun je kleine wijzigingen maken in je voedingspatroon afhankelijk van je doel.

Soms staat je gewicht even stil. Soms maak je een enorme sprong dan ga je weer iets achteruit. Niet te blind staren in elk geval op dat getalletje op de weegschaal. De spiegel en je vetpercentage zijn wat dat betreft een vele male betere indicator imho.

[lasharor]

Goed; ik denk dat ik gemiddeld per week wel 3500 kcal aan calorieën verbrand door sport. Daar valt dan ren ik 2~3 keer per week, doe ik wat krachttrainingen en ga wellicht nog een keer voetballen.

In de afgelopen tijd heb ik natuurlijk bewust gestuurd op een calorie tekort, in verband met de overtollige kilo's. Nu die er vanaf zijn blijft het constant houden van het gewicht wat moeilijk. Als ik hier lees dan lijkt het net alsof sommigen bijna dagelijks aan het rennen zijn. De vraag is dan specifiek hoe dit soort mensen met hun voeding omgaan.

Afvallen zelf heb ik ervaren als gewoon discipline. Combinatie van letten op wat je eet (bijhouden; Myfitnesspal) in combinatie met een actievere levensstijl.

[ Voor 12% gewijzigd door lasharor op 05-04-2019 09:45 ]

[vhal]

Roadman schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:41:
[...]
De spiegel en je vetpercentage zijn wat dat betreft een vele male betere indicator imho.

Of je vrouw die zegt dat je armen er wel dun uit beginnen te zien of zegt dat je broek van je kont zakt

Maar "de weegschaal laat nog steeds 90kg zien " was geen excuus


Probleem met mij is dat ik maar lastig lekkere dingen kan laten staan. Nu die #$%$# paaseitjes weer in de winkel liggen is het helemaal drama.

[ Voor 16% gewijzigd door vhal op 05-04-2019 09:49 ]

[blitzkrieg]

lasharor schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:43:
Afvallen zelf heb ik ervaren als gewoon discipline. Combinatie van letten op wat je eet (bijhouden; Myfitnesspal) in combinatie met een actievere levensstijl.

Dat is op gewicht blijven ook.
Als je een poosje alles bijgehouden hebt in Myfitnesspall kan je op gevoel wel aardig inschatten hoe je qua voeding moet zitten. Dat je dan de ene dag iets boven onderhoud en de andere iets er onder zit maakt niet veel uit.

Ook bij op gewicht blijven hoort gewoon iedere dag een hongergevoel.

[kenneth]

Valorian schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:56:
Als je naar ervaren (en professionele) lopers kijkt zie zonder uitzondering je dat die bij duurlopen allemaal zo vlak mogelijk lopen voor hun beste resultaat. Natuurlijk is er nog de beroemde 'negative split' maar dan gaat het om misschien slechts 5 seconde verschil per km tussen eerste en tweede helft, bij de pro's.

Sterker nog, Kipchoge liep bij zijn wereldrecord in Berlijn 61'06/60'33, wat een verschil is van nog geen 2"/km. Maar Kipchoge is natuurlijk de outlier van de buitencategorie van de elite

Wat je als je ambitieus wilt inzetten en niet erg vind om 'nat' te gaan wel kan doen is gewoon íets harder starten, maar wel met de hoop dat helemaal vol te houden.

Precies. Dat is echt een vak apart^*. Een 5k is krap 1km verstand en ruim 4km puur lef. Bij een langere afstand kun je tot halverwege wat berekenender bezig zijn. Dat hele "aanvoelen" en "luisteren naar je lichaam" is er bij een 5k niet bij. Mijn snelste 5k-races waren gek genoeg allemaal slecht gepaced. Ging ik wat meer nadenken om niet te hard te starten dan zakte ik alsnog in. Ging ik weg op 5"/km te snel dan zakte ik ook wel wat in maar liep ik toch een dik pr.

* Daarom vind ik het altijd lichtelijk irritant als mensen tegen me zeggen dat "een 5k toch veel te makkelijk is voor jou". Dan onderschat je echt de mentale kracht die je nodig hebt voor een goede race. Zoals een teamgenoot (een paar maanden ervoor voor het eerst onder de 3h00 gedoken op de marathon) na een 5k piepend en hijgend zei: "De marathon is voor lafaards"

lasharor schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:43:
Als ik hier lees dan lijkt het net alsof sommigen bijna dagelijks aan het rennen zijn. De vraag is dan specifiek hoe dit soort mensen met hun voeding omgaan.

Ik loop bijna dagelijks en ik houd niet alleen van eten en snoepen (hoewel de drang tot snoepen de laatste jaren wel flink minder is) maar ik heb ook erg de neiging tot overeten. Na een zware training van 900kcal wil ik 1800kcal erbij eten, dat idee. Ik heb dat kunnen oplossen door enorm veel groenten te eten (400 gram per dag haal ik makkelijk), drie porties fruit per dag en m'n granen vrijwel uitsluitend volkoren. Dat vult en is bij elkaar minder calorierijk dan alternatieven. Verder is een gevoel kweken van hoe calorierijk eten is door een tijdje MFP te gebruiken erg belangrijk. De meeste mensen overschatten hoeveel ze bewegen en onderschatten hoeveel ze eten.

[ANdrode]

kenneth schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 10:07:
[...]
* Daarom vind ik het altijd lichtelijk irritant als mensen tegen me zeggen dat "een 5k toch veel te makkelijk is voor jou". Dan onderschat je echt de mentale kracht die je nodig hebt voor een goede race. Zoals een teamgenoot (een paar maanden ervoor voor het eerst onder de 3h00 gedoken op de marathon) na een 5k piepend en hijgend zei: "De marathon is voor lafaards"

Ervaring met semi-anaerobe races zorgt eer bij mij voor dat ik aan een 4x zo lang durende race gewoon niet wil denken .

Alles tussen de 5 en 30 minuten maximaal is zo verschrikkelijk pijnlijk en daar heb je zo veel mentale hardheid voor nodig....

[...]Ik heb dat kunnen oplossen door enorm veel groenten te eten (400 gram per dag haal ik makkelijk), drie porties fruit per dag en m'n granen vrijwel uitsluitend volkoren. Dat vult en is bij elkaar minder calorierijk dan alternatieven. Verder is een gevoel kweken van hoe calorierijk eten is door een tijdje MFP te gebruiken erg belangrijk. De meeste mensen overschatten hoeveel ze bewegen en onderschatten hoeveel ze eten.

De meeste mensen onderschatten hoeveel 200 - laat staan 400 gram groente is
Groente als snack is voor mij de makkelijke manier. Paprika's en wortels van de markt en dan 's avonds een halve brocolli...

[Zwerver]

kenneth schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 10:07:
[...]

* Daarom vind ik het altijd lichtelijk irritant als mensen tegen me zeggen dat "een 5k toch veel te makkelijk is voor jou". Dan onderschat je echt de mentale kracht die je nodig hebt voor een goede race. Zoals een teamgenoot (een paar maanden ervoor voor het eerst onder de 3h00 gedoken op de marathon) na een 5k piepend en hijgend zei: "De marathon is voor lafaards"

Ha, en dat wordt alleen maar erger naar mate de afstand korter wordt en de snelheid hoger. Waarbij de limiet bij de 1500 m ligt I dare you (niet jou persoonlijk), je bent meer stuk na een 1500 of 3000 meter volle bak (dus in 4 min op de 1500 of 8.30 op de 3000 of zo), dan na een 10km op de weg. En ook ik kan het weten

[kenneth]

Zwerver schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 10:26:
[...]

Ha, en dat wordt alleen maar erger naar mate de afstand korter wordt en de snelheid hoger. Waarbij de limiet bij de 1500 m ligt I dare you (niet jou persoonlijk), je bent meer stuk na een 1500 of 3000 meter volle bak (dus in 4 min op de 1500 of 8.30 op de 3000 of zo), dan na een 10km op de weg. En ook ik kan het weten

Oh man, je longen na een 1500m en de rest van de avond hoesten
Wat een prachtafstand

[vhal]

ANdrode schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 10:14:
[...]
Paprika's en wortels van de markt en dan 's avonds een halve brocolli...[/small]

Paprika en wortels ok maar wait wut...een halve broccoli....eet je die rauw dan?

[Rudedadude]

Er is een reden dat ik 10x per jaar een marathonafstand loop en hooguit 1x per jaar een 5km

[Zwerver]

Rudedadude schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 11:04:
Er is een reden dat ik 10x per jaar een marathonafstand loop en hooguit 1x per jaar een 5km

watje

[ANdrode]

vhal schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 11:04:
[...]
Paprika en wortels ok maar wait wut...een halve broccoli....eet je die rauw dan?

ah ik zie de onduidelijkheid: Paprika en wortels als snack, brocolli bij avondeten, niet rauw

[m-vw]

Roadman schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 09:41:
[...]


Je geeft aan dat je niet op je voeding let. Start daar dan eens mee. Download bijvoorbeeld eens MyFitnesspall en hou daar in alles, maar dan ook echt alles, eens bij voor 2 weken. Geeft je zoveel meer inzicht in je voedingspatroon. Daarna kun je kleine wijzigingen maken in je voedingspatroon afhankelijk van je doel.

Soms staat je gewicht even stil. Soms maak je een enorme sprong dan ga je weer iets achteruit. Niet te blind staren in elk geval op dat getalletje op de weegschaal. De spiegel en je vetpercentage zijn wat dat betreft een vele male betere indicator imho.

Hoewel het geen kwaad zou kunnen is afvallen voor mij geen doel. Mocht het gebeuren dan is het mooi meegenomen.

[Calitomnication]

@kenneth Heel herkenbaar inderdaad. Als je langere afstanden loopt dan gaan mensen er eigenlijk al vanuit dat je een 5k of 10k op je sloffen uitloopt, niet wetende dat je bij een 5k misschien nog wel meer kapot bent. Je start, loopt, kijkt op je horloge, bent al halverwege en klaar..... Geen tijd om na te denken, geen ruimte voor ingewikkelde scenario's, gewoon gaan...

@Valorian Overigens probeer ik mijn HM's altijd op een negatieve split in te delen, soms lukt dat (afgelopen zondag ging goed) maar soms sla je de plank ook mis. Wat ik persoonlijk (let op, nadruk ligt op persoonlijk) heb ervaren is dat ik van te voren een plan moet hebben. En of dat een negatieve split is, of vlak lopen, dat maakt me in principe niet uit. Zodra ik in een startvak sta en er is geen plan, kan ik net zo goed niet gaan lopen. Start is te hard, dan zak ik in, dan weer sneller met als resultaat dat ik me helemaal stuk loop.

Schrijf ik tijden op een post-it en die stop ik in m'n zak loop ik de wedstrijd netjes op de opgegeven tijden uit. Persoonlijk geef ik de voorkeur aan een negatieve split, maar dat heeft ook meer te maken met het mentale stukje en de wetenschap dat de mensen om je heen altijd te snel starten. Op een HM deel ik m als volgt in. Na 5km in de race worden lopers meestal geconfronteerd met een klok op het meetpunt en komen er dan toch achter dat ze te snel zijn gestart, dus zakken in. Op de 7km ga ik versnellen (meestal met 10s per km) en loop de mensen voorbij. Dit op de 14 nog een keer. Het is voor mezelf eigenlijk puur een mindf*ck, me bij de les houden en iets geven om naar uit te kijken.

Anderen zouden zeggen, waarom start je dan op 4.20 en niet meteen op 4.10, of 4.08? Ja, dat kan ik niet! Of dat zou ik wel kunnen, maar voel ik me niet prettig bij, bang om me stuk te lopen en dan vanaf km 15 met zware benen op weg naar de eindstreep.

[Frenz64]

Mooie verhalen heren, en nog nuttig en leerzaam ook.

Kom net terug van 14km, zalig gelopen, rustig begonnen vanwege de lies, voelde niets, versneld, ging soepeltjes, na de 10k nog een tandje erbij en in de laatste km liep ik nog een paar inlopende Kenianen voorbij (4:52).

Na de douche op de weegschaal en meteen straf voor de twee trainingen die ik dus gemist heb (en die ene zak chips en gewoon teveel te lekker gegeten), dus MFP ga ik ook maar downloaden. Overigens ben ik prima tevreden met gewicht en fitheid. Het planken 's avonds vind ik nog steeds grappig en ik doe er wat oefeningetjes omheen, voornamelijk rekken.

[zoefies]

Frenz64 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 19:15:
Mooie verhalen heren, en nog nuttig en leerzaam ook.

Kom net terug van 14km, zalig gelopen, rustig begonnen vanwege de lies, voelde niets, versneld, ging soepeltjes, na de 10k nog een tandje erbij en in de laatste km liep ik nog een paar inlopende Kenianen voorbij (4:52).

Na de douche op de weegschaal en meteen straf voor de twee trainingen die ik dus gemist heb (en die ene zak chips en gewoon teveel te lekker gegeten), dus MFP ga ik ook maar downloaden. Overigens ben ik prima tevreden met gewicht en fitheid. Het planken 's avonds vind ik nog steeds grappig en ik doe er wat oefeningetjes omheen, voornamelijk rekken.

Waar heb je MFP voor nodig als je tevreden bent?

[route99]

Valorian schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 08:56:
Kunst is volgens mij (= leek, maar wel enthousiast loper-volger) dus om voorafgaand aan je loop te bepalen welke tijd je wilt gaan lopen, en vanaf start metéén die tijd aan te houden. Dat vraagt weer om een eigen discipline, want bij een marathon betekent dat in praktijk dat je voor je gevoel heel langzaam gaat lopen. En dat klopt ook, want anders hou je het geen 42km vol. En bij een 5km wedstrijd betekent dat dat je meteen vanaf start knetterhard gaat, want die vertraging door 'rustig op te starten' maak je anders niet meer goed.

De tijd die max kunt lopen is normaliter een rechtstreeks afgeleide van wat je er voor trainingen/wedstrijden gedaan hebt.... dus maak je op basis daarvan een realistische inschatting van je volgende wedstrijd en loop je die zo vlak mogelijk... harder... heeft geen zin.. langzamer is erg zonde van de verloren tijd. Als het goed is ben je helemaal klaar vor die tijd en normaal loop je die +/- wat seconden ook. sterke afwijkingen kunnen vrijwel altijd verklaard worden bijv zeer ongunstige sterke wind.

Dus hoezo kunst?
Als je kennis van je lichaam en over dat gene wat je uitvoert "kunst" noemt prima, ik noem het kennis, puur omdat je het kunt verklaren obv een geplande opbouw en de resultaten die daarbij horen voorafgaande aan de wedstrijd.. Zo heb ik altijd gewerkt, zeker in die tijd dat ik in de wedstrijdgroep zat, maar ook nu om er toch uit te halen op mij 63e wat erin zit....

Acht...verder: Whats in a name....

In beide gevallen is het plezier in het lopen hebben het grootste goed..

[Frenz64]

zoefies schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 19:26:
[...]
Waar heb je MFP voor nodig als je tevreden bent?

Ik ben wel tevreden omdat ik een prima BMI heb en ik het met mijn vrouw eens ben dat je niet moet doorschieten, maar er mag nog steeds wel 3 à 4 kilo af. Belangrijkste reden is dat ik voor m'n gevoel dan minder blessuregevoelig ben (naast simpelweg ijdelheid, er zit nog net ff teveel buik imo). Daarnaast wil ik gewoon beter begrijpen waar die calorieën heengaan, ik eet al best gezond, die 400 gr groenten haal ik (net) niet, maar ik eet wel heel veel fruit en die zak chips die ik noemde was een uitzondering, meestal is het een tomaatje of stengel bleekselderij als ik 's avonds trek krijg.

Plus, als er app voor is, danmoejediehebbe toch?

[Valorian]

route99 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 19:39:
[...]
De tijd die max kunt lopen is normaliter een rechtstreeks afgeleide van wat je er voor trainingen/wedstrijden gedaan hebt.... dus maak je op basis daarvan een realistische inschatting van je volgende wedstrijd en loop je die zo vlak mogelijk... harder... heeft geen zin.. langzamer is erg zonde van de verloren tijd. Als het goed is ben je helemaal klaar vor die tijd en normaal loop je die +/- wat seconden ook. sterke afwijkingen kunnen vrijwel altijd verklaard worden bijv zeer ongunstige sterke wind.

Dus hoezo kunst?
Als je kennis van je lichaam en over dat gene wat je uitvoert "kunst" noemt prima, ik noem het kennis, puur omdat je het kunt verklaren obv een geplande opbouw en de resultaten die daarbij horen voorafgaande aan de wedstrijd.. Zo heb ik altijd gewerkt, zeker in die tijd dat ik in de wedstrijdgroep zat, maar ook nu om er toch uit te halen op mij 63e wat erin zit....

Acht...verder: Whats in a name....

In beide gevallen is het plezier in het lopen hebben het grootste goed..

Haha ja dat klopt helemaal, als je echt gestructureerd een wedstrijdschema ingaat doe je dat vanaf de start met een wedstrijddoel en stel je die inderdaad hooguit nog iets bij afhankelijk van omstandigheden op de dag zelf. Verder helpt het natuurlijk om gewoon veel wedstrijden te lopen. 2 jaar geleden liep ik heel veel 10km’s , dan kom je er steeds beter achter wat kan en niet kan en waar de “echte” grens zit op basis van je conditie op dat moment. Want vaak zit er nog veel lucht tussen wat mensen denken dat er kan en wat ze echt kunnen als ze er vol voor gaan en helemaal tot het gaatje gaan

[Sport_Life]

route99 schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 19:39:
[...]
De tijd die max kunt lopen is normaliter een rechtstreeks afgeleide van wat je er voor trainingen/wedstrijden gedaan hebt.... dus maak je op basis daarvan een realistische inschatting van je volgende wedstrijd en loop je die zo vlak mogelijk... harder... heeft geen zin.. langzamer is erg zonde van de verloren tijd. Als het goed is ben je helemaal klaar vor die tijd en normaal loop je die +/- wat seconden ook. sterke afwijkingen kunnen vrijwel altijd verklaard worden bijv zeer ongunstige sterke wind.

Dus hoezo kunst?
Als je kennis van je lichaam en over dat gene wat je uitvoert "kunst" noemt prima, ik noem het kennis, puur omdat je het kunt verklaren obv een geplande opbouw en de resultaten die daarbij horen voorafgaande aan de wedstrijd.. Zo heb ik altijd gewerkt, zeker in die tijd dat ik in de wedstrijdgroep zat, maar ook nu om er toch uit te halen op mij 63e wat erin zit....

Acht...verder: Whats in a name....

In beide gevallen is het plezier in het lopen hebben het grootste goed..

Plezier gaat het uiteindelijk om idd. Persoonlijk krijg ik meer kick van een pace van 3:40 dan 4:15, dat icm met de nodige adrenaline zorgt ervoor dat ik altijd explosief van start ga.

Nav de berichten hier (dank daarvoor! ) besloten om dit keer ècht rustig aan te starten, kijken hoeveel verschil dat oplevert .

[Rudedadude]

Sport_Life schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 21:18:
[...]

Plezier gaat het uiteindelijk om idd. Persoonlijk krijg ik meer kick van een pace van 3:40 dan 4:15, dat icm met de nodige adrenaline zorgt ervoor dat ik altijd explosief van start ga.

Nav de berichten hier (dank daarvoor! ) besloten om dit keer ècht rustig aan te starten, kijken hoeveel verschil dat oplevert .

Joh, je gaat met z'n duizenden tegelijk over de Erasmusbrug, hoeveel ruimte denk je dat er is voor even een sprintje. Misschien als je de kuip in zicht hebt is er wat ruimte daarvoor

Mij moet dat trouwens ook helpen om niet te snel te starten, want ik heb er ook een handje van om een toptijd op de eerste kilometer te lopen.

[route99]

Ik kreeg een kick er juist van als ik alle 3 km's van een 3000m in ca 3:20 kon lopen.... .de 1e maar ook de laatste......

4 jaar geleden nog een halve M op mijn 59e gelopen in 4:15/km... 3e M55+ van de 91 en 30e man totaal van de 248. Netto tijd 1.29.27, bruto 1.29.29. Zou de tijdverschillen/km na moeten kijken maar +/- 10 sec zeker niet meer, eerder minder.

Strak gelopen tot het einde die halve, dat geeft pas een kick, zeker als je zo jong bent.... oja, ik ben geen oude loop topper, ik kom uit 23 jaar oostelijke subtop handballen, das toch ff wat anders...

Ben nu aan het herstellen, het echte wedstrijd niveau heb ik nog niet, een testje in het bos met een gemeten 5 km was ~22.32, niet gek maar ook geen top, zelfs niet voor een 63-er....
Zondag met de afdeling voor de fun lopen.. ik mag de 12.5 km, was er eigenlijk nog niet aan toe (vanuit een echte wedstrijdbenadering bekeken), dus niet te gek maken. Rustig starten en kijken waar ik het harder durf te maken.

[ Voor 34% gewijzigd door route99 op 05-04-2019 22:32 ]

[Sport_Life]

Ben eigenlijk pas net (2jr) begonnen met serieus lopen, dus heb nog jaren om te trainen. Ooit zal de 3u wel lukken, denk ik.

Rudedadude schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 22:25:
[...]


Joh, je gaat met z'n duizenden tegelijk over de Erasmusbrug, hoeveel ruimte denk je dat er is voor even een sprintje. Misschien als je de kuip in zicht hebt is er wat ruimte daarvoor

Mij moet dat trouwens ook helpen om niet te snel te starten, want ik heb er ook een handje van om een toptijd op de eerste kilometer te lopen.

De eerste km zal er nauwelijks ruimte zijn, maar daarna verwacht ik toch wel enige slang vorming

[ Voor 10% gewijzigd door Sport_Life op 05-04-2019 22:35 ]

[Rudedadude]

Sport_Life schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 22:33:
Ben eigenlijk pas net (2jr) begonnen met serieus lopen, dus heb nog jaren om te trainen. Ooit zal de 3u wel lukken, denk ik.


[...]

De eerste km zal er nauwelijks ruimte zijn, maar daarna verwacht ik toch wel enige slang vorming

Duurde vorig jaar zeker 5km, maar ik stond ergens halverwege startvak 1. Ik ga nu toch iets meer vooraan staan in het vak, vorig jaar tot km 30 bezig geweest met inhalen.

en deze mag natuurlijk niet ontbreken: (ik heb hem inmiddels vaker gepost geloof ik)

[Sport_Life]

En hoelaat ga jij je t vak in om vooraan te staan? Linker deel van vak 1 is denk ik sneller weg, daarvoor staan de sub toppers

[Rudedadude]

Sport_Life schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 23:04:
En hoelaat ga jij je t vak in om vooraan te staan? Linker deel van vak 1 is denk ik sneller weg, daarvoor staan de sub toppers

Geen idee. Vorig jaar stond ik ( van achteren gezien) in het linkerdeel en had ik het idee dat rechts beter doorliep. Als ik 5 minuten voor de start maar nog ergens tegenaan kan pissen (vorig jaar een trampaal )

[Frenz64]

Getverdemme, ik heb beweerd dat mijn marathon absoluut eenmalig zou zijn, maar als ik dit allemaal lees en de website van R'dam bekijk, begint het toch lichtjes te kriebelen. Zeker gezien het gemak waarop ik weer redelijk tempo opbouw. Bovendien vind ik eigenlijk dat ik 'm binnen de 4 uur zou moeten lopen.

Eerst maar verder opbouwen en heel blijven en een keer een wedstrijd HM gaan lopen, dat moet dan echt onder de 1:45 (oh shit, staat daar echt "moet"?)

[Valorian]

Frenz64 schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 12:13:
Getverdemme, ik heb beweerd dat mijn marathon absoluut eenmalig zou zijn, maar als ik dit allemaal lees en de website van R'dam bekijk, begint het toch lichtjes te kriebelen. Zeker gezien het gemak waarop ik weer redelijk tempo opbouw. Bovendien vind ik eigenlijk dat ik 'm binnen de 4 uur zou moeten lopen.

Eerst maar verder opbouwen en heel blijven en een keer een wedstrijd HM gaan lopen, dat moet dan echt onder de 1:45 (oh shit, staat daar echt "moet"?)

Het regent startbewijzen van geblesseerden op de diverse social kanalen, dus als je impulsief nog wilt kan je zo aansluiten morgen

[Frenz64]

Met een net herstelde spier in de lies zou dat erg verantwoord zijn, ja.

Nee, stick to the plan, als ik weer makkelijk 12km/h loop in de training, dan plan ik een HM wedstrijd en afhankelijk van de tijd komt dan pas dé afstand in beeld. Onder de 4 uur moet realistisch haalbaar zijn (en ik ga dit keer niet de sportrusten voorbereiding doen, waarbij het maar de vraag is of ik de benodigde trainingskilometers aan kan qua lijf) anders heb ik geen doel, een tweede marathon 'uitlopen' is geen doel.

[Highland]

Rudedadude schreef op vrijdag 5 april 2019 @ 22:55:
[...]

en deze mag natuurlijk niet ontbreken: (ik heb hem inmiddels vaker gepost geloof ik)

Hé, dat ben ik morgen!
Verdorie, ik heb best last van wedstrijdspanning. Er heb er zin in! Maar ik zal vooral blij zijn wanneer ik heel aankom. En als dat onder de 4 uurgrens lukt ben ik helemaal blij.

Maar vanavond eerst pastaparty!

[Galois]

Vandaag een prachtige trailrun gedaan in mijn directe omgeving. Onder de indruk!

Ik heb sinds deze week een Garmin Fenix 5 plus en heb met Komoot een route gemaakt. Ik ben op plekken gekomen, waar ik nog nooit geweest was! En ik loop al heel veel jaren, heel veel km in deze regio. Dacht dat ik elk paadje wel kende

Werkt overigens erg goed, om vanaf het horloge een route te volgen. Veelbelovend voor op vakantie! Hoef ik geen 'heen en weertjes' meer te doen om niet te verdwalen, maar echte rondjes. Nu al zin in!

[Freeaqingme]

Galois schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 16:39:
Werkt overigens erg goed, om vanaf het horloge een route te volgen. Veelbelovend voor op vakantie! Hoef ik geen 'heen en weertjes' meer te doen om niet te verdwalen, maar echte rondjes. Nu al zin in!

Herkenbaar. Voorheen met mijn 910XT nooit kaarten nodig gehad, maar als je 't eenmaal hebt is 't wel heel handig. Zo loop ik nu ook allemaal paadjes die ik voorheen nooit gevonden zou hebben. Wat ik nog wel jammer vindt is dat bij sommige kruisingen Garmin vindt dat als ik de afslag naar links moet pakken dat gewoon een afbuiging is, met als gevolg dat 'ie niet zegt dat ik links af moet slaan. Even later loop ik op een paadje met een scherpe bocht naar rechts (geen kruisende wegen), en vertelt dat ding me vrolijk dat ik hier rechts af moet slaan (ja, d'oh...).

Unrelated aan Garmin; ik heb vanmiddag een rondje van 21km gedaan. Eerste 10km door een bos met min of meer verharde paden. Daarna 4 km over een smal oneffen pad van ~25cm breed (denk dat dat kwalificeert als trail running). Gedurende die 4km continue steek in m'n zij. Zodra ik weer op een verhard (geasfalteerd) pad liep nergens meer last van en kon ik de laatste 7km nog een stuk versnellen.

Doorgaans loop ik altijd op verharde paden, dus wellicht dat het gewoon even wennen is, maar wellicht is er iemand die tips heeft wat ik een volgende keer anders zou kunnen doen om helemaal geen steek te krijgen?

[Galois]

W

Freeaqingme schreef op zaterdag 6 april 2019 @ 16:56:
[...]


Herkenbaar. Voorheen met mijn 910XT nooit kaarten nodig gehad, maar als je 't eenmaal hebt is 't wel heel handig. Zo loop ik nu ook allemaal paadjes die ik voorheen nooit gevonden zou hebben. Wat ik nog wel jammer vindt is dat bij sommige kruisingen Garmin vindt dat als ik de afslag naar links moet pakken dat gewoon een afbuiging is, met als gevolg dat 'ie niet zegt dat ik links af moet slaan. Even later loop ik op een paadje met een scherpe bocht naar rechts (geen kruisende wegen), en vertelt dat ding me vrolijk dat ik hier rechts af moet slaan (ja, d'oh...).

Heb ik geen last van omdat ik altijd zonder begeleiding loop en fiets (en auto rijd).

Op de fiets al jaren ervaring met Garmin en kaarten, maar ik vind het super irritant als ik steeds gewezen word op afslagen. Ik kijk liever zelf.

De stemmen in de navigatie in mijn auto staan ook uit. Ik kijk liever zelf...

[vhal]

Succes allen in Rotterdam, met 20 graden in de stad lopen zal het geen gemakkelijke opgave zijn

[Sport_Life]

Erop of eronder vandaag.

Succes alle lopers

[ Voor 4% gewijzigd door Sport_Life op 07-04-2019 08:20 ]

[Calitomnication]

Succes voor iedereen die Rotterdam gaat lopen!!

[m-vw]

Voor het geweld van alle rotterdam lopers los barst hier een kort verslag van mijn 10 mijl.

In tegenstelling tot Antwerpen is de Oosterscheldeloop een kleine wedstrijd die georganiseerd wordt door de lokale Goese atletiekvereniging AV'56. Van te voren 111 inschrijvingen, dit is dan voor zowel 10 EM als 5km.

In de kleedkamer was het een gezellige boel met een hoog ons-kent-ons gehalte. Behoorlijk aantal mannen als @route99 die een 'rustig' rondje kwamen lopen. Nou, ik kan je melden dat ik die mannen na de start niet meer gezien heb. Maar dat kan natuurlijk ook aan mijn eigen tempo gelegen hebben .

De start was voorzien om 14:00u dus om 13:50u iedereen op het gemak naar de startstreep, hier geen vakken of waves!

Bij de start in gesprek geraakt met enkel mensen die toevallig dezelfde richttijd hadden als ik (1:35-1:36), dus er eigenlijk direct een groepje. Na de start was hier weinig van over want sommige personen vertrokken toch rapper dan ik.

Na een eerste stuk binnen de bebouwde kom doken we na 2,5km de polder in. Direct tegenwind.

De eerste 3km gingen onder de 5:50/km. Ik wist dat als ik dit vol zou houden ik onder 1:34:00u uit zou komen. Dit was niet wat er gepland was, maar toch eens kijken hoelang ik dit vol kon houden..
Het antwoord was niet lang, want de volgende km kroop mijn tempo de 5:50/km binnen.

Na 5,5km kom je bij het mooiste stuk van de route. Buitendijks langs de Oosterschelde. Gelukkig stond de wind hier gunstig! Ondertussen was het groepje als behoorlijk van samenstelling veranderd. Er waren wat mensen afgewaaid en we hadden wat mensen op geveegd.

Na 7km de dijk weer over. Daar was de waterpost. Hier viel de groep definitief uit elkaar doordat mensen stopte om te drinken. Mijn horloge gaf nog steeds een tempo aan van 5:50-5:52 dus ik pakte een bekertje mee en liep gewoon door de polder in. Dit moet een PR worden!

Na bijna 10km een haakse bocht naar rechts.Hé, waar is de wind gebleven? Waarschijnlijk had ik hier de weinige wind die er was vol mee, want ineens was het benauwd. Dit duurde tot de volgende draai bij 11,5km, wat doet tegenwind dan deugd.

Bij 12km wordt het vervelend. Gaan die paar secondes onder de 6:00/km me toch de das om doen? Niet zeuren doorlopen! Dan loopt er na 14,5km een vrouw voorbij die ik herken uit het begingroepje, aanhaken!

Laatste km is door een parkje over een gemeen glooiend pad. Daar is de finish: 1:34:48!

Netto tijd volgens mijn horloge is 1:34:43 over 16,157km met een tempo van 5:52/km. PR is binnen. Strava

[ Voor 0% gewijzigd door m-vw op 08-04-2019 12:00 . Reden: Typo ]

[pjlgt]

Als ik zo op tv die beelden zie van de marathon in Rotterdam, dan begint het toch wel een beetje te kriebelen om hem ook eens te lopen.

Succes allen die meedoen!

[Frenz64]

Dat er maar ruim genoten wordt (en goed afgezien)! Succes idd

@m-vw Mooi vlak gelopen uiteindelijk, gefeli

Duidelijk een dag voor een pr, wat een tijd, zeg en 'maar' bijna twee minuten van het NL record af

[ Voor 31% gewijzigd door Frenz64 op 07-04-2019 12:11 ]

[m-vw]

Wat een tijden van Nageeye en Naert.

Ben ook blij voor Choukoud, na twee keer uitvallen toch weer een finish.