15kW solar, 800 Ltr hygiëneboiler, 80 Heatpipes, 2 * L/L, Pana monoblock 5F en 5J, HR++/+++ , gasloos sinds Feb 2015
Je hoeft geen zwaar verzilverde te kopen! Hij gaat toch onder de grond
€ 32,44 per 5m bij https://pvcvoordeel.nl/pv...-sn4-lengte-5-meter-prod/
Mooi grafiekje zegt mij echter niks zonder verdere info van vooraf settings en achteraf settings en verdere mods?:
De meeste hier weten nog wel hoe ik aan het stoeien was met de warmtepomp toen ik hem net aangesloten had. Te lage Ta, de RC als thermostaat die veel te grof is en te warm stookt, en een niet geoptimaliseerde compressor. Zie hier in een grafiek precies het verschil en dat is echt gigantisch:
[Afbeelding]
Dit is uit mijn niet publieke dashboard.
- Geel + blauw is mijn totale elektra dagverbruik
- Geel is deel van de PV
- Blauw is deel uit het net
- Zwart is deel WP
- Grijs is deel WPB
Dat is dus wat er gebeurd als je een WP niet fatsoenlijk inregelt. En dan heb ik nog niet waterzijdig ingeregeld
Pensionada en ik woon waar mijn Camper staat Repareer alles met en zonder stekker
Enorme verbetering inderdaad. Nu is het lastig vergelijken omdat je goed het verbruik kan vergelijken met de buitentemperatuur, maar het ziet er een heel stuk beter uit inderdaad!:
De meeste hier weten nog wel hoe ik aan het stoeien was met de warmtepomp toen ik hem net aangesloten had. Te lage Ta, de RC als thermostaat die veel te grof is en te warm stookt, en een niet geoptimaliseerde compressor. Zie hier in een grafiek precies het verschil en dat is echt gigantisch:
[Afbeelding]
Dit is uit mijn niet publieke dashboard.
- Geel + blauw is mijn totale elektra dagverbruik
- Geel is deel van de PV
- Blauw is deel uit het net
- Zwart is deel WP
- Grijs is deel WPB
Dat is dus wat er gebeurd als je een WP niet fatsoenlijk inregelt. En dan heb ik nog niet waterzijdig ingeregeld
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Duur, daar betaal ik € 9,06 Netto prijs voor.:
[...]
Je hoeft geen zwaar verzilverde te kopen! Hij gaat toch onder de grond
€ 32,44 per 5m bij https://pvcvoordeel.nl/pv...-sn4-lengte-5-meter-prod/
Laat maar, dat is per meter :-)
[ Voor 5% gewijzigd door koevlaas2 op 28-11-2020 20:59 ]
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Zie afbeelding. Dit is als de run start
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/FECpJdsbesSjevf84bIUxsCR.jpg?f=user_large)
Als de run lekker op gang is gekomen dan liggen de verhoudingen:
SWW: 25
Ta: 36-37
Tr: 30
[ Voor 21% gewijzigd door Mortel op 28-11-2020 19:06 ]
WH-UD05HE5-1 split / 300L, 1680Wp zonnepanelen (W) i.c.m. GW1500-XS
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Ik heb momenteel geen in de beun helaas, maar als je betaald:
[...]
Ik heb geen SWW vat. Als je er een voor me over hebt wil ik het wel testen
kan ie dinsdag geleverd worden.
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
:strip_exif()/u/396800/D-_3427da0a9c293b63f2a66dea2e642102.gif?f=community)
Sinds gisteren eens begonnen met ook het monitoren van de defrost status en toevallig is gisteren ook de eerste defrost gezien 
De hoogst gemeten piek watt was 4937W. De hele defrost cyclus heeft zo'n 5 minuten geduurd.
De hoogst gemeten piek watt was 4937W. De hele defrost cyclus heeft zo'n 5 minuten geduurd.
Sinds de 2 dagen regel reageer ik hier niet meer
Vandaar dat ik toch maar van 16 naar 20 zekering ben gegaan.:
Sinds gisteren eens begonnen met ook het monitoren van de defrost status en toevallig is gisteren ook de eerste defrost gezien
De hoogst gemeten piek watt was 4937W. De hele defrost cyclus heeft zo'n 5 minuten geduurd.
Vind alleen vreemd dat jij dat krijgt want zo laag is jou tr toch niet?
Je zit toch hoger dan 27 ga ik vanuit?
1 PVoutput . Dongen NB
/u/1375664/crop62fde419593e4_cropped.png?f=community)
Ik hier ook een eerste defrost gezien live toevallig 😋 Maar ik heb altijd temp (TA en TR) onder de 28 dus niet zo raar dat WP2 (elektrisch) dan inkomt. Kun je ook “defrost” meten/signaleren die jij doet met retour temp van je systeem?:
Sinds gisteren eens begonnen met ook het monitoren van de defrost status en toevallig is gisteren ook de eerste defrost gezien
De hoogst gemeten piek watt was 4937W. De hele defrost cyclus heeft zo'n 5 minuten geduurd.
Gewoon nieuwsgierig hoe hij het dan doet als je TR wel hoog genoeg zou zijn.
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
/u/331221/crop575c6f41e9c1e_cropped.png?f=community)
Ik ga wel eens op zoek naar een (goed gebruikt) klein boilervat van een liter of 80-120. Dat gaat me sowieso een hoop herrie in huis schelen en het opstoken gaat een stuk sneller wat handiger is dan constant een grotere voorraad op temperatuur houden.:
[...]
Ik heb momenteel geen in de beun helaas, maar als je betaald
:strip_icc():strip_exif()/u/1107191/crop5d2d711f3d62d_cropped.jpeg?f=community)
13,1 kWp, Ecodan R32 7,5 , WTW ventilatie, Daikin FTXM35M(R) (5x), Doorstroomverwarmer, Douche WTW, Emco Novette Twin met LFP accu 51.2V 40Ah, Opel Vivaro DC L3H1 75kW (12-2022).
Ik dacht dat het totale verbruik van onze panasonic voor verwarmen en sww lekker liep. In de Aquarea Smart cloud (en ook op de bedieningsunit) zie ik sinds installatie op 20 nov tot nu toe totaal 38kWh. Ik weet dat dat wel een beetje kan afwijken. Een paar procenten vind ik geen punt.
/f/image/j12xrlgpF075Jd50UxcW1EEU.png?f=fotoalbum_large)
Totaal verwarming en SWW: 38kWh.
Echter, ik heb ook gewoon een paar nette DIN Rails kWh meters opgehangen. Daarvan is eentje dedicated opgenomen in aansluiting waarop uitsluitend de (speciale 20A) aansluiting van de WP zit. Omdat sww ook via deze WP wordt geregeld, is sww dus inclusief.
Van de DIN rails kWh meter heb ik op de dag van installatie een foto gemaakt, en dus kan ik precies vergelijken wat dan het verbruik sindsdien tot nu is.
Dat is maarliefst 55kWh.
Is een verschil van meer dan 40% normaal hier?
:fill(white):strip_exif()/f/image/j12xrlgpF075Jd50UxcW1EEU.png?f=user_large)
Totaal verwarming en SWW: 38kWh.
Echter, ik heb ook gewoon een paar nette DIN Rails kWh meters opgehangen. Daarvan is eentje dedicated opgenomen in aansluiting waarop uitsluitend de (speciale 20A) aansluiting van de WP zit. Omdat sww ook via deze WP wordt geregeld, is sww dus inclusief.
Van de DIN rails kWh meter heb ik op de dag van installatie een foto gemaakt, en dus kan ik precies vergelijken wat dan het verbruik sindsdien tot nu is.
Dat is maarliefst 55kWh.
Is een verschil van meer dan 40% normaal hier?
Panasonic 7kW J-Series Split + 190 liter SWW, 2750+2100Wp Oost-West
:strip_icc():strip_exif()/u/45575/crop5eabccf00c955_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/169336/crop5ef792e0af252_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/214605/crop5db1350c03392_cropped.jpeg?f=community)
MMM
Hier ook wat DF begonnen
De vochtigheid icm lagere temp, volgens velen mijn zwakke plek..
We wachten nog steeds op -5 en helder weer...
Maar we hebben ergens hier discussie gevoerd of het systeem warmwater uit het 'Vat" zou onttrekken.
Volgens velen niet.
Maar iemand die dit dan kan verklaren:
/f/image/MBcOfb0vn3ovu6SAKl8WGmm7.png?f=fotoalbum_large)
Tr warmer als Ta..
Mijn BH is er nog niet bij gesprongen.
Hier ook wat DF begonnen
De vochtigheid icm lagere temp, volgens velen mijn zwakke plek..
We wachten nog steeds op -5 en helder weer...
Maar we hebben ergens hier discussie gevoerd of het systeem warmwater uit het 'Vat" zou onttrekken.
Volgens velen niet.
Maar iemand die dit dan kan verklaren:
:fill(white):strip_exif()/f/image/MBcOfb0vn3ovu6SAKl8WGmm7.png?f=user_large)
Tr warmer als Ta..
Mijn BH is er nog niet bij gesprongen.
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
De pana kan zelf wel redelijk goed sturen als je hem met rust laat en is met silent mode 1,2,3 voor de consument goed genoeg te bedienen denk ik.
Heb voor het eerst een defrost gehad, temperatuur buiten lag al een tijd rond de 0. En binnen had ik de CV even bij laten springen, daarna heb ik de badkamer radiator open gezet (die was zeker 15<C), precies daarna kreeg ik een defrost. Met die ruis in de leiding is trouwens niet te leven als dat zo vaker gebeurt. Die pump max speed heeft dus geen invloed op de defrost pump speed?
Heb nog even geen beter overzicht van de getallen.
Er gebeuren wel wat rare dingen, een opwekking van bijna 11kW.
Maar ook een stroomverbruik van 1800w van alleen de compressor had ik niet verwacht!
MAar goed, de compressor kan tot 2200 watt opnemen. Maar dacht dat 1200watt zijn maximum was op de een of andere manier
.Ach voor de eerste plaatjes van de heishamon ben ik wel tevreden.
Op de theoretische cop van 3,5 volgens pana kom ik trouwens ook niet....
Het is nu wel zuiniger om de CV weer aan te zetten met deze nacht temperaturen.
Binnenkort 's nachts over op mijn hybride schakeling, alleen de CV-ketel is zo waardeloos icm de chronotherm IV.
:fill(white):strip_exif()/f/image/KsI5kyYtoSee184MFgahWSo7.png?f=user_large)
Absoluut relatief, relatief absoluut.
Eh huh? Bedankt voor de info maar ik snap het nog niet? Ik wilde graag weten hoe accuraat de warmtemeting (in kW thermisch vermogen en kWh geproduceerde warmte) is om te bepalen of hey de moeite waard is een losse warmtemeter zoals een multical 302 te kopen.:
[...]
De pana kan zelf wel redelijk goed sturen als je hem met rust laat en is met silent mode 1,2,3 voor de consument goed genoeg te bedienen denk ik.
Heb voor het eerst een defrost gehad, temperatuur buiten lag al een tijd rond de 0. En binnen had ik de CV even bij laten springen, daarna heb ik de badkamer radiator open gezet (die was zeker 15<C), precies daarna kreeg ik een defrost. Met die ruis in de leiding is trouwens niet te leven als dat zo vaker gebeurt. Die pump max speed heeft dus geen invloed op de defrost pump speed?
Heb nog even geen beter overzicht van de getallen.
Er gebeuren wel wat rare dingen, een opwekking van bijna 11kW.
Maar ook een stroomverbruik van 1800w van alleen de compressor had ik niet verwacht!
MAar goed, de compressor kan tot 2200 watt opnemen. Maar dacht dat 1200watt zijn maximum was op de een of andere manier
Ach voor de eerste plaatjes van de heishamon ben ik wel tevreden.
Op de theoretische cop van 3,5 volgens pana kom ik trouwens ook niet....
Het is nu wel zuiniger om de CV weer aan te zetten met deze nacht temperaturen.
Binnenkort 's nachts over op mijn hybride schakeling, alleen de CV-ketel is zo waardeloos icm de chronotherm IV.
[Afbeelding]
Iemamd hier info/metingen van?
Dit inderdaad.
Het enige waar de Pana slecht is in is de current & watt metingen. (Afronden op 100-tallen oa slaat uiteraard nergens op)
De temperatuur & flow metingen zijn bruikbaar voldoende; waarmee je het opgewekte vermogen kan berekenen.
Zelf ga ik morgen toch even een Shelly 1PM monteren in aan de automaat van de heater. Ik heb het idee dat ik even een defrost gehad heb; maar kortstondig. Zelfs de uur meter is op 0 gebleven in de pana/heishamon.
Lang leven logging: 2x 10min dus
Veel hoeft de WP niet te doen komende winter:
[ Voor 45% gewijzigd door Crazy- op 29-11-2020 22:24 ]
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
Mijn unit staat elke nacht uit. Altijd is Ta en Tr hoger dan Tb in de ochtend. Vanochtend dacht ik 7°C Ta en 3°C Tb gezien te hebben. Waterpomp heeft niet aangesproken vannacht. Maar je noemt het thermosifon. Is het niet gewoon restwarmte van de laatste stooksessie?
In de elektrotechniek spreek je dan over een RC-tijd. Wikipedia: RC time constant
Net als dat het in mijn woonkamer vanochtend niet 3°C was
. Soms is de RC-tijd (heet dat zo?) dus heel lang.
[ Voor 8% gewijzigd door Dre op 29-11-2020 22:20 ]
De afgelopen dagen de Pana weer wat beter in de gaten gehouden.
Inmiddels zitten we op een onafgebroken run van ruim 36uur
de 7kW lijkt zich lekker te voelen in dit weer, met rond de 500W opname en 1600W afgifte op 20/25Hz.
Binnen lekker warm..
Ik heb afgelopen dag/nacht elke 3 a 4 uur een Defrost, silent mode 1.
Even gekeken naar het verbruik tijdens een defrost:
Gecombineerd verbruik van zowel de WP zelf als de backup heater is 4600W.
Dit is echter maar een korte piek, tijdens een defrost zit hij maar 2 minuten hoger dan 4000W.
Totale defrost duurt 10min, daarin zit 3x een piek waar hij boven 3000W uitkomt.
Conclusie: zelfs de 7kW zou je, met een beetje durf, prima achter 1x 16A groep kunnen zetten.
Ik heb 2 aparte groepen, want ik heb geen durf
Inmiddels zitten we op een onafgebroken run van ruim 36uur
de 7kW lijkt zich lekker te voelen in dit weer, met rond de 500W opname en 1600W afgifte op 20/25Hz.
Binnen lekker warm..
Ik heb afgelopen dag/nacht elke 3 a 4 uur een Defrost, silent mode 1.
Even gekeken naar het verbruik tijdens een defrost:
Gecombineerd verbruik van zowel de WP zelf als de backup heater is 4600W.
Dit is echter maar een korte piek, tijdens een defrost zit hij maar 2 minuten hoger dan 4000W.
Totale defrost duurt 10min, daarin zit 3x een piek waar hij boven 3000W uitkomt.
Conclusie: zelfs de 7kW zou je, met een beetje durf, prima achter 1x 16A groep kunnen zetten.
Ik heb 2 aparte groepen, want ik heb geen durf
All-Electric sinds 2018 | 7kW Panasonic Monoblock | 2x Marstek 5kWh thuisaccu | 11kWp PV
Was het maar afronden op 100-tallen. Het is zelfs afkappen op 100 tallen en zelfs bij lagere waardens op 200 tallen. Je mist dus een hoop nuances.
Qua temperaturen zou ik wel voor een andere thermometer kiezen, bijvoorkeur een die je in de leidingen kan monteren en op tienden of hondersten kan aflezen, anders mis je nog te veel details in je warmtemeting.
Het hangt een beetje van de watertemperatuur af, maar heel veel gebruikt die backupheater niet. Ik had het afgelopen jaar 46 kWh.
Lang leven logging: 2x 10min dus
Veel hoeft de WP niet te doen komende winter:
[...]
Nog heel eventjes wachten en dan mag een 9J hier zijn werk gaan doen (met een stabielere aanvoer). Ondertussen blijft de ketel maar doorgaan
:strip_exif()/f/image/4VbRtpPXprMfbcb0EU8Q12gx.jpg?f=fotoalbum_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/4VbRtpPXprMfbcb0EU8Q12gx.jpg?f=user_large)
Legion 7i i9 3080 32gb
Roep dat niet te hard, bij nog lagere temperaturen geeft de software hogere frequentie vrij van de compressor:
De afgelopen dagen de Pana weer wat beter in de gaten gehouden.
Inmiddels zitten we op een onafgebroken run van ruim 36uur
de 7kW lijkt zich lekker te voelen in dit weer, met rond de 500W opname en 1600W afgifte op 20/25Hz.
Binnen lekker warm..
Ik heb afgelopen dag/nacht elke 3 a 4 uur een Defrost, silent mode 1.
Even gekeken naar het verbruik tijdens een defrost:
Gecombineerd verbruik van zowel de WP zelf als de backup heater is 4600W.
Dit is echter maar een korte piek, tijdens een defrost zit hij maar 2 minuten hoger dan 4000W.
Totale defrost duurt 10min, daarin zit 3x een piek waar hij boven 3000W uitkomt.
Conclusie: zelfs de 7kW zou je, met een beetje durf, prima achter 1x 16A groep kunnen zetten.
Ik heb 2 aparte groepen, want ik heb geen durf
1 PVoutput . Dongen NB
Daarom, je moet een beetje durf hebben
All-Electric sinds 2018 | 7kW Panasonic Monoblock | 2x Marstek 5kWh thuisaccu | 11kWp PV
Je zou maar net niet thuis zijn met -15:
[...]
Daarom, je moet een beetje durf hebben
1 PVoutput . Dongen NB
Qua afkappen ... sjongejonge
best bizar eigenlijk dat die registratie zo slecht is; maar goed.. Het is inderdaad zo dat de temp sensoren niet ver achter de komma zijn, maar ze kloppen op tienden na wel. (en uiteraard is dat 'cruciaal' met een Dt van 2
Maar zo is er altijd wel iets. Ik heb zelf op diverse plekken Dallas geplaatst - tja en ik weet nu echt niet wat de waarheid is helaas.
Voorbeeld hiervan:
WP Sensor Ta: 32
Dallas sensor leiding binnen Ta: 33,3
WP Sensor Tr: 31
Dallas sensor leiding binnen Tr: 29,3
met name de Tr blijf ik bizar afwijkend vinden. Maar waar de waarheid ligt? geen idee... dit wil/moet ik nog eens uitzoeken met een warmtebeeldcamera eigenlijk.
Wel merk ik dat de WP wat hoger in het debiet gaat zitten, 15 continue ipv 10. Tevens schiet ie soms, zoals nu, ook naar de 21 l/min.
i.c.m. en negatieve deltaT > defrost is dus actief. (zonder de heater nog!)wel mijn bruto vermogen rekenmachine even aanpassen dat indien de defrost actief, dat ie geen berekening doet... heb nu een vermogen van 5700Watt en een COP van 6,72 @ 70Hz
[ Voor 12% gewijzigd door Crazy- op 30-11-2020 09:16 ]
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
Het vervelende van de WP sensoren is dat ze gewoon helemaal geen cijfers achter de komma weergeven. Alleen een gewogen gemiddelde waarmee je ze een 1/4e nauwkeurigheid simuleren.:
[...]
Qua afkappen ... sjongejonge
Het is inderdaad zo dat de temp sensoren niet ver achter de komma zijn, maar ze kloppen op tienden na wel. (en uiteraard is dat 'cruciaal' met een Dt van 2
Qua meting, ik meet de warmte die mijn woning ingaat en niet de warmte die warmtepomp produceert. Dat is een keuze en een keuze waarmee ik kan leven.Maar zo is er altijd wel iets. Ik heb zelf op diverse plekken Dallas geplaatst - tja en ik weet nu echt niet wat de waarheid is helaas.
Voorbeeld hiervan:
WP Sensor Ta: 32
Dallas sensor leiding binnen Ta: 33,3
WP Sensor Tr: 31
Dallas sensor leiding binnen Tr: 29,3
met name de Tr blijf ik bizar afwijkend vinden. Maar waar de waarheid ligt? geen idee... dit wil/moet ik nog eens uitzoeken met een warmtebeeldcamera eigenlijk.
Wel merk ik dat de WP wat hoger in het debiet gaat zitten, 15 continue ipv 10. Tevens schiet ie soms, zoals nu, ook naar de 21 l/min.
wel mijn bruto vermogen rekenmachine even aanpassen dat indien de defrost actief, dat ie geen berekening doet... heb nu een vermogen van 5700Watt en een COP van 6,72 @ 70Hz
Uiteraard is het niet heel ernstig welke temperatuur je pakt, maar als de dT van 2 wordt verwacht maar ik heb met mijn sensoren een forse hogere dT en een afwijkende retour, tja? het maakt voor de werking nul uit, voor het tweak-cijfertjes-gehalte des te meer
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
Ik zit momenteel voor het eerst op een onafgebroken run van 20 uur met ook om de 3 uur defrosts.:
De afgelopen dagen de Pana weer wat beter in de gaten gehouden.
Inmiddels zitten we op een onafgebroken run van ruim 36uur
de 7kW lijkt zich lekker te voelen in dit weer, met rond de 500W opname en 1600W afgifte op 20/25Hz.
Binnen lekker warm..
Ik heb afgelopen dag/nacht elke 3 a 4 uur een Defrost, silent mode 1.
Even gekeken naar het verbruik tijdens een defrost:
Gecombineerd verbruik van zowel de WP zelf als de backup heater is 4600W.
Dit is echter maar een korte piek, tijdens een defrost zit hij maar 2 minuten hoger dan 4000W.
Totale defrost duurt 10min, daarin zit 3x een piek waar hij boven 3000W uitkomt.
Conclusie: zelfs de 7kW zou je, met een beetje durf, prima achter 1x 16A groep kunnen zetten.
Ik heb 2 aparte groepen, want ik heb geen durf
Als ik nu zo kijk gaat mijn te zware WP 9 kW onder de 4 graden lekkere lange runs maken en onder de 2 tot nu toe nog onafgebroken...
Volgens de service cloud kost een defrost 3 kW en duurt 15 min. En verwarmen tussen de 0.8 en 1,2 kW en tussen de 20/25 Hz en defrost 48 Hz met dit weer.
Dat icm hetgeen ik vroeg over de afwijking in stroomverbruik wat panasonic meldt ten opzichte van wat mijn eigen kWh meters registreren...
Ik zie inderdaad in de service cloud dat het opgenomen vermogen (Watt) telkens aardig klopt met de werkelijkheid, als het maar lang genoeg duurt! (Zowel tijdens de defrosts, tijdens verwarmen en tijdens sww runs)
Wat ik ook zie is dat in de cloud de resolutie 5 minuten is. Dus een defrost die daar 15 minuten duurt, duurt in werkelijkheid waarschijnlijk ergens tussen de 11 en 19 minuten... Kijk ik bijvoorbeeld naar mijn eigen kWh meter, dan duurt een defrost 11 minuten.
In de cloud zie ik vooral wel grote afwijkingen rondom de kortere wisselingen in opgenomen vermogen.
Een korte run afgelopen nacht, piekte op mijn kWh meters een paar minuten naar 1700W, terwijl de cloud maar 1200W meldt.
Als panasonic voor het aantal berekenen van de kWh's ook alleen in stappen van 5 minuten kijkt en daardoor veel mist (en wellicht ook nog afkapt ipv afrondt) dan snap ik waarom het zo afwijkt.
EDIT: even een voorbeeldje van een korte verwarming run.
Panasonic service cloud:
:fill(white):strip_exif()/f/image/F4uzNMVdnNpNZ7UvaxbZkvDJ.png?f=user_large)
Eigen kWh meters:
:fill(white):strip_exif()/f/image/Um5uzCNLGKA02Y93tiJSczpH.png?f=user_large)
[ Voor 19% gewijzigd door sjimmie op 30-11-2020 10:17 ]
Panasonic 7kW J-Series Split + 190 liter SWW, 2750+2100Wp Oost-West
Benieuwd hoe dat komende dagen gaat. Vindt persoonlijk dat defrost er nu best vaak in komt.
Systeem gaat elke dag aan om 12:00 en uit om22:00 maar schat zo in dat vandaag een enthousiaste start met nog koude buitentemp toch relatief veel DF tot gevolgen gaat hebben (TA25 - TR21)
Zitten nu al op 3xDF na twee uur draaien....
Tips?
-Silent mode 1 gaan toepassen?
Huis blijft prima op temperatuur en water in systeem eigenlijk ook. Ook tijdens de uren dat syteem uitstaat. Dus 24uur per dag laten draaien zie ik nog niet echt zitten omdat ik tijdens warmste periode op de dag wil draaien, en combi doe met zonnen stroom.
OF hebben we gewoon ff pech met dag temp en luchtvochtigheid? Pompsnelheid staat op max 15 l/min
:strip_exif()/f/image/9BSWGvd3MV4HOjn17Mm9rUz2.jpg?f=fotoalbum_large)
Systeem gaat elke dag aan om 12:00 en uit om22:00 maar schat zo in dat vandaag een enthousiaste start met nog koude buitentemp toch relatief veel DF tot gevolgen gaat hebben (TA25 - TR21)
Zitten nu al op 3xDF na twee uur draaien....
Tips?
-Silent mode 1 gaan toepassen?
Huis blijft prima op temperatuur en water in systeem eigenlijk ook. Ook tijdens de uren dat syteem uitstaat. Dus 24uur per dag laten draaien zie ik nog niet echt zitten omdat ik tijdens warmste periode op de dag wil draaien, en combi doe met zonnen stroom.
OF hebben we gewoon ff pech met dag temp en luchtvochtigheid? Pompsnelheid staat op max 15 l/min
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/9BSWGvd3MV4HOjn17Mm9rUz2.jpg?f=user_large)
[ Voor 46% gewijzigd door ErikVers op 30-11-2020 13:47 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
Hier even zo, lage temperatuur buiten, vochtig .... dan krijg je nu eenmaal veel DF. Ik zie dit ook terug aan de 'Outside_Pipe_Temp' welke vrijwel continue onder de nul graden zit, -2 ongeveer. Dus de boel vriest wat aan
ongeveer 1x per twee uur komt er een DF langs sinds vannacht. maar dit ook voor amper 5 a 10min.
net wel voor het eerst (buiten) de WP gehoord tijdens een DF - het feit dat ie op de garage staat moest ik even orienteren he wat is dat. Maar oh ja .. valt me reuze mee qua geluid!
[ Voor 3% gewijzigd door Crazy- op 30-11-2020 13:52 ]
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
Mag ik vragen waar jou WP staat en hoe warm het bij jullie thuis nu is?:
[...]
Hier even zo, lage temperatuur buiten, vochtig .... dan krijg je nu eenmaal veel DF. Ik zie dit ook terug aan de 'Outside_Pipe_Temp' welke vrijwel continue onder de nul graden zit, -2 ongeveer. Dus de boel vriest wat aan
ongeveer 1x per twee uur komt er een DF langs sinds vannacht. maar dit ook voor amper 5 a 10min.
net wel voor het eerst (buiten) de WP gehoord tijdens een DF - het feit dat ie op de garage staat moest ik even orienteren he wat is dat. Maar oh ja .. valt me reuze mee qua geluid!
Hier is het +2 graden en de outside_Pipe_Temp op -6. Dat komt vooral door de omkasting waar die in zit denk ik. Hierdoor kan de vuile lucht niet weg en heb ik veel te veel defrosts.....
WH-UD05HE5-1 split / 300L, 1680Wp zonnepanelen (W) i.c.m. GW1500-XS
:strip_exif()/u/538031/crop652e3e3c323d9_cropped.webp?f=community)
De setpoint is 21
afhankelijk van de gemeten binnen temperatuur shift ik de WP; deze is WAR gestuurd. Maar als het
Ongeveer zo:
21,2 is binnen shift ik een -1.
20,6 binnen shift van +3.
20,7 binnen shift van +2.
20,8 binnen shift van +1.
20,9 binnen shift van 0.
de ruimte setpoint kan ik aanpassen in domoticz. De reden hiervan is dat de PAna thermostaat GEEN optie heeft tot WAR + ruimte thermostaat op deze manier ;-) ( en veel grotere stappen heeft)
nu meet ik mbv eens script elke 5min, geef een nodige shift en de rest doet de WP verder. Gaat prima! Hiermee minder overshoots, constantere temperatuur in de woning dankzij de constante (vloer) buffer
zie ook m'n Domoticz virtuele thermostaat
[ Voor 5% gewijzigd door Crazy- op 30-11-2020 16:30 ]
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
Ah ja dat ben jij. Ik wist ff niet meer wie dat zo had gemaakt.:
[...]
de ruimte setpoint kan ik aanpassen in domoticz. De reden hiervan is dat de PAna thermostaat GEEN optie heeft tot WAR + ruimte thermostaat op deze manier ;-) ( en veel grotere stappen heeft)
nu meet ik mbv eens script elke 5min, geef een nodige shift en de rest doet de WP verder. Gaat prima! Hiermee minder overshoots, constantere temperatuur in de woning dankzij de constante (vloer) buffer
zie ook m'n Domoticz virtuele thermostaat
Momenteel hier de eenvoudigere variant, Home Assistant die de temperatuur van een bme280 ontvangt en met een kleine hysterese de WP op +0 of -5 een soort aan/uit zet.
Ik merkte laatst wel een paar kleine nadeeltjes.
Als ik bv op de unit zelf een +1 instel, dan zal HA die weer overrulen. Of ik zorg dat HA niet overruled maar dan raak ik dus de 'controle' kwijt.
En nog wat lastiger, ik heb in de Smart Cloud ingesteld dat de unit alleen tussen 12.30u en 19.30u SWW mag doen. Maar bij elke schema wissel (dus hier iig 12.30 en 19.30) zet hij dan ook de unit op +0 (of wat ik dan ook verplicht in dat schema zet).
:fill(white):strip_exif()/f/image/OmJ28JPXqtNXT6YLDMnDSMbW.png?f=user_large)
Ik heb nog geen modus gevonden om een conflict te voorkomen tussen HA, met de hand, en dat schema.
Panasonic 7kW J-Series Split + 190 liter SWW, 2750+2100Wp Oost-West
Nou, ik kan wel in HA 'lezen' waarop de WP is ingesteld. Ik krijg elke minuut wel een json binnen met daarin ondermeer op welke temperatuur (+5 tm -5) hij dan staat. Maar dan nog vergt het veel logica want hoe bepaalt HA dan of dat 'gewenst' is. En doordat het ook nog 1x per minuut is, kan ook daar nog eea misgaan.
Wat betreft de SWW run is net andersom. Ik wil dan niet de logica negeren, maar juist zorgen dat de wijziging in de stooklijn temperatuur door dat schema weer wordt teruggedraaid ofzo. Liefst had ik in dat schema alleen maar SWW aan/uit, maar je MOET daar ook een waarde invullen voor de stooklijn temperatuur. (of 'uit' maar dat wil ik natuurlijk al helemaal niet)
EDIT: of dat schema niet meer gebruiken en vanuit HA ook de SWW aan/uit zetten ofzo...
[ Voor 4% gewijzigd door sjimmie op 30-11-2020 17:02 ]
Panasonic 7kW J-Series Split + 190 liter SWW, 2750+2100Wp Oost-West
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
maar als je dan juist het script draait, elke 5min bijv., en controleren of SWW run bezig is? Op basis van die informatie wel/niet je stooklijn aanpassen etc?:
[...]
Nou, ik kan wel in HA 'lezen' waarop de WP is ingesteld. Ik krijg elke minuut wel een json binnen met daarin ondermeer op welke temperatuur (+5 tm -5) hij dan staat. Maar dan nog vergt het veel logica want hoe bepaalt HA dan of dat 'gewenst' is. En doordat het ook nog 1x per minuut is, kan ook daar nog eea misgaan.
Wat betreft de SWW run is net andersom. Ik wil dan niet de logica negeren, maar juist zorgen dat de wijziging in de stooklijn temperatuur door dat schema weer wordt teruggedraaid ofzo. Liefst had ik in dat schema alleen maar SWW aan/uit, maar je MOET daar ook een waarde invullen voor de stooklijn temperatuur. (of 'uit' maar dat wil ik natuurlijk al helemaal niet)
EDIT: of dat schema niet meer gebruiken en vanuit HA ook de SWW aan/uit zetten ofzo...
12,85kWp - ZB 7,5m2/400l - 5kW Pana H WP (CV&SWW) - 13,8kWh accu
:strip_icc():strip_exif()/u/152513/Bart-klein.jpg?f=community)
/u/668766/crop5dc1e9cc6e7c4_cropped.png?f=community)
Ja hier ook een 9kw tot gisteren geen enkele defrost gehad.
rond 12uur en boven de 2 graden kwam hier ook de boel weer tot rust met een verbruik tussen 400 en 500 watt en weer een cop boven de 5
wat een drama dag met verbruik.
@ErikVers Ik heb de oplossing in de middag je vloer als buffer gebruiken. dan kan hij snachts uit
Dank voor de tip maar dat doe ik al: draai altijd van 12:00 tot 22:00:
[...]
Ja hier ook een 9kw tot gisteren geen enkele defrost gehad.
rond 12uur en boven de 2 graden kwam hier ook de boel weer tot rust met een verbruik tussen 400 en 500 watt en weer een cop boven de 5
wat een drama dag met verbruik.
@ErikVers Ik heb de oplossing in de middag je vloer als buffer gebruiken. dan kan hij snachts uit
Maar met dit weer vandaag stuk of 6-7 DF te pakken. Ik ga er maar even vanuit dat uitzonderlijke weerscombi is en houd alles zoals ingesteld. Of er moet natuurlijk een toptip komen.
Waar woon je globaal? Hier komt temp buiten pas net omhoog (oostelijk NL)
[ Voor 5% gewijzigd door ErikVers op 30-11-2020 18:54 ]
WP Pana 5H - Solar 6m2 icm 300liter - PV 8970Wp: 27stuks Solar - Home Assistant - VW ID3 First 20” |
De “oudere” 5H gebruikers waren eigenlijk vorig jaar min of meer tot de conclusie gekomen dat de 5H niet valt te tweaken omdat de Japanse kaboutertjes het gewoon altijd beter (denken te?) weten. Grappig te zien dat de nieuwe generatie het niet heeft opgegeven. Ik heb inmiddels honderden posts gezien, maar nog geen kWh winst. Hoe was het ook al weer? Als je een hogere COP wilt moet je de buitendeuren openzetten en als je geen defrosts wilt moet je de Wp uitzetten?
WAR 24/7 draait met dit weer en VV vlekkeloos. In de nacht daalt de kamertemperatuur naar 20,5 omdat er niemand in de kamer is en overdag loopt de kamertemperatuur op naar 21,4 door de aanwezigheid van personen die het ontbijt klaarmaken, water koken en een broodje bakken, soms zelfs naar 21,6 als die personen ook nog gaan koken of er een schraal zonnetje gaat schijnen. Waarmee ik wil zeggen dat tunen op tienden zonder de aanwezigheid en het gedrag van de mens mee te wegen niet zoveel oplevert.
WH-MDC05H3E5, 5600 Wp zonnepanelen, 2 infrarood bad- en werkkamer, SWW Auer Edel water 100L, Daikin 2MXM50M9 airco met FTXM35N en FTXM20N
:strip_icc():strip_exif()/u/17408/27456090.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/GHMKZVeYJnHTpMSMcGugsOvV.jpg?f=user_large){kind=link}
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/pXHA2aSBIP6N4g7lhUafhV89bqw=/full-fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():fill(white):strip_exif()/f/image/QibbsG2EdyLQMRiGz3n9qFRw.png?f=user_large){kind=link}
Dit topic is gesloten.