Panasonic monoblock warmtepompen topic deel 1

[t.oswald]

Niks meer aan doen, 11,166 kWh en een vlakke 20,5 C in de kamer

[thido]

Dylantje2 schreef op vrijdag 16 november 2018 @ 23:14:
En tsja die max... heb ik vaker gehoord, maar tot nu toe nog warm hier..

Wat kan ik veranderen dan?

Als je dat nou nog moet vragen...
Niks doen, laten zo!

[Dylantje2]

https://snapshot.raintank...MisFGPgYXELrnwzHKAqUzVD07

Cop is niet echt denderend Maar wel runs van rond een uur..

En tsja niets veranderen...
Ik ben gewend aan feedforward wat ik hier krijg... Doe dit en doe dat :-)

Maar waf zegt goed bezig, dus ik ben blij..

hoeveel kwh jagen jullie er doorheen bij zon koude dag

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 09:16:
https://snapshot.raintank...MisFGPgYXELrnwzHKAqUzVD07

Cop is niet echt denderend Maar wel runs van rond een uur..

En tsja niets veranderen...
Ik ben gewend aan feedforward wat ik hier krijg... Doe dit en doe dat :-)

Maar waf zegt goed bezig, dus ik ben blij..

hoeveel kwh jagen jullie er doorheen bij zon koude dag

Mooie dag om te meten, totaal geen opbrengst gehad van de zonnepanelen, is hier de hele dag mistig geweest. Totaal gemeten verbruik huis 18,5 kWh, gemeten gebruik WP 11,415 kWh

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 09:16:
https://snapshot.raintank...MisFGPgYXELrnwzHKAqUzVD07


hoeveel kwh jagen jullie er doorheen bij zon koude dag

Afgelopen 24 uur: WAR.
Gisteren overdag dichte mist temp. 6.4 gr.
Afgelopen nacht: -1.0 gr. (Westdorpe)

WP draait continue.
kamertemp, 21.5 gr, geen nachtverlaging.
Wp verbruik: 16.7 KWh, 24 Hr.
Cop: 3.94

[t.oswald]

zandstraat schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 10:33:
[...]


Afgelopen 24 uur: WAR.
Gisteren overdag dichte mist temp. 6.4 gr.
Afgelopen nacht: -1.0 gr. (Westdorpe)

WP draait continue.
kamertemp, 21.5 gr, geen nachtverlaging.
Wp verbruik: 16.7 KWh, 24 Hr.
Cop: 3.94

Westdorpe gewogen graaddagen 16/11 14. Hier wat frisser, woon in Alphen aan den Rijn, meetstation Voorschoten 16/11 17 gewogen graaddagen. In weet nog niet wat ik er precies mee ga doen, maar ik houd nu het verbruik per gewogen graaddag bij, dus kWh/ggd. In ieder geval leuk om te zien hoe het rendement van de WP met de gemiddelde temperatuur varieert . Heb nu nog te weinig gegevens, maar het wordt wel leuk.

[t.oswald]

Temperatuur meten voor dummy’s. Kost me een investering van 4,05 euro via AliExpress.
Even ijken. Ziet er goed uit, ze zijn het in iedergeval met elkaar eens

[zandstraat]

Graaddagen zegt mij niet zoveel, vind dat een zweverige term.
Mijn WAR regelt / moduleert puur op buitentemp.

Voorbeeld: vanmorgen om 07:00 temp. -1,0 gr. Ta = 37 graden.
Nu: 11:23 temperatuur 6.5 gr. Ta = 32 graden.
Tevens regelt hij continue de / het circulatie pomp debiet voor de Delta T.

[t.oswald]

zandstraat schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 11:27:
Graaddagen zegt mij niet zoveel, vind dat een zweverige term.
Mijn WAR regelt / moduleert puur op buitentemp.

Voorbeeld: vanmorgen om 07:00 temp. -1,0 gr. Ta = 37 graden.
Nu: 11:23 temperatuur 6.5 gr. Ta = 32 graden.
Tevens regelt hij continue de / het circulatie pomp debiet voor de Delta T.

Ik regel ook met WAR, maar als de vraag is hoeveel kWh we gisteren verstookten in vergelijk tot anderen, is het handig ook te weten welke buitentemperaturen daarbij hoorden. Gewogengraaddagen geven dan voor het vergelijken een goede indicatie.
Bovendien weet ik dan ook bij benadering hoeveel gas ik gebruikt zou hebben op basis van historische gegevens van mijn huis. Per dag is dat natuurlijk niet nauwkeurig maar over een stookseizoen gerekend wordt dat wel wat.
Als indicatie toch leuk. Bij de 17 graaddagen van gisteren zou ik voor mijn huis 17 * 0,38 = 6,46 m3 gas gebruikt hebben (die 0,38 komt uit mijn historische gegevens van het dagelijks gasverbruik in 2017). Daar gaat dan het gemeten gasverbruik van gisteren af, 0,375. Blijft over 6,085 m3 gas komt overeen met 6,085* 9,7 = 59,025 kWh electra. Daar moet nog af het gebruik van de infraroodpanelen in de badkamer, gisteren circa 1,5 kWh. Rest voor verwarming van de huiskamer 57,525 kWh. Nu zou ik dat kunnen delen door mijn verbruik door de WP gisteren, maar dat geeft als dagkoers natuurlijk een onnauwkeurig beeld, als indicatie however toch leuk, 57,525/11,415=5,04. De pana geeft voor gisteren een COP aan van 4,4. Nogmaals, dagkoers dus op z’n best een indicatie, maar nu wel twee indicaties. Ik ben geen Tweaker en een Kamstrup plus de rest zou mijn nieuwsgierigheid bevredigen, maar niet mijn portemonnee. Dus ga ik door met het vinden van een steeds nauwkeuriger indicatie.

[Dylantje2]

@zandstraat

Heb je ook grafieken van je verbruik?

Mijn COP is wel wat lager. geworden afgelopen dagen:-)
https://drive.google.com/file/d/0B75a4ntvk2vkdjl6d2RMX0FIZHo2YW1GQmwzakZ6R2hocWJj/view?usp=sharing

Dus ik moet nu langzaam proberen eea in te regelen denk ik, dat hij beter Ta en Tr verwerkt?

Of wat zijn mijn opties..

Mijn runs waren best lang vannacht:-)
https://snapshot.raintank...c9lVxz8bk1IdGKVsiPULSIWab

Directe invoer van 40 graden, dus hij zal best dampen tijdnes zijn werk.
Maar kan ik cop alleen veranderen door op WAR te gaan draaien?
Eerlijk snap ik dat COP verbeteren niet echt.

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 14:05:
@zandstraat

Heb je ook grafieken van je verbruik?

Mijn COP is wel wat lager. geworden afgelopen dagen:-)
https://drive.google.com/file/d/0B75a4ntvk2vkdjl6d2RMX0FIZHo2YW1GQmwzakZ6R2hocWJj/view?usp=sharing

Dus ik moet nu langzaam proberen eea in te regelen denk ik, dat hij beter Ta en Tr verwerkt?

Of wat zijn mijn opties..

Mijn runs waren best lang vannacht:-)
https://snapshot.raintank...c9lVxz8bk1IdGKVsiPULSIWab

Directe invoer van 40 graden, dus hij zal best dampen tijdnes zijn werk.
Maar kan ik cop alleen veranderen door op WAR te gaan draaien?
Eerlijk snap ik dat COP verbeteren niet echt.

Neen ik heb geen grafieken van mijn verbruik.

Wat jouw systeem betreft, ik zou beginnen met de WP een tijdlang (paar weken) continue te laten draaien, dus dag en nacht, dan na enkele dagen je Ta geleidelijk aanpassen, paar graden verlagen.
niet teveel rommelen, luisteren naar je vrouw, zij vindt dat je goed bezig bent....!!

Vorig seizoen twijfelde ik steeds of de boel wel goed werkte, mijn Cop resultaten waren belabberd, ik heb zelfs getwijfeld of de instrumenten van mijn WP wel correct waren, vervolgens een KW meter gekocht en nog wat andere prullen.
Nu heb ik alles vergeleken met elkaar, wat blijkt, de WP gegevens en mijn gegevens lijken wel tweelingen van elkaar.

Succes.

PS, mijn warmtepomp elektr, verbruik vorig jaar 3300KWh wel ruim 1500M³ gas bespaard

[mgroen81]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 14:05:
@zandstraat

Heb je ook grafieken van je verbruik?

Mijn COP is wel wat lager. geworden afgelopen dagen:-)
https://drive.google.com/file/d/0B75a4ntvk2vkdjl6d2RMX0FIZHo2YW1GQmwzakZ6R2hocWJj/view?usp=sharing

Dus ik moet nu langzaam proberen eea in te regelen denk ik, dat hij beter Ta en Tr verwerkt?

Of wat zijn mijn opties..

Mijn runs waren best lang vannacht:-)
https://snapshot.raintank...c9lVxz8bk1IdGKVsiPULSIWab

Directe invoer van 40 graden, dus hij zal best dampen tijdnes zijn werk.
Maar kan ik cop alleen veranderen door op WAR te gaan draaien?
Eerlijk snap ik dat COP verbeteren niet echt.

Klopt het dat je WP maar een paar uur per dag draait? of kijk ik naar de verkeerde grafiek?

[Rol-Co]

mgroen81 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 21:39:
[...]

Klopt het dat je WP maar een paar uur per dag draait? of kijk ik naar de verkeerde grafiek?

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=15321&sid=15798

Maar ik gok dat de pelletkachel aan staat

[Dylantje2]

Rol-Co schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 22:14:
[...]

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=15321&sid=15798

Maar ik gok dat de pelletkachel aan staat

Pelletkachel is toch uit...
Mijn glaspartij op het zuiden...
Door de zon, overdag 24 graden in huis..
En het huis koelt niet heel hard af..

Thermostaat staat op 22 graden..

[ Voor 4% gewijzigd door Dylantje2 op 17-11-2018 22:39 ]

[mgroen81]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 22:38:
[...]


Pelletkachel is toch uit...
Mijn glaspartij op het zuiden...
Door de zon, overdag 24 graden in huis..
En het huis koelt niet heel hard af..

Thermostaat staat op 22 graden..

Waarom dan een aantal uur volle bak draaien? En de rest van de dag niks?
Edit: Oh, ik zie nu dat er ook stukken uit de grafiek missen.

[ Voor 7% gewijzigd door mgroen81 op 17-11-2018 22:43 ]

[Dylantje2]

mgroen81 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 22:41:
[...]

Waarom dan een aantal uur volle bak draaien? En de rest van de dag niks?
Edit: Oh, ik zie nu dat er ook stukken uit de grafiek missen.

Wat ik zeg..
Om 10 uur komt de zon in huis...
En dan is het 3-24 graden in de kamer. en afkoelen is in de nacht ergens.
Dan stookt hij hem op..

[Rol-Co]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 22:45:
[...]


Wat ik zeg..
Om 10 uur komt de zon in huis...
En dan is het 3-24 graden in de kamer. en afkoelen is in de nacht ergens.
Dan stookt hij hem op..

Dan kan je toch beter op een lagere TA draaien, zo lang kan ik hier niet eens zonder verwarming, en ik heb een grote betonnen buffer.
Lagere TA en langer op een laag pitje aan vermogen.

[Dylantje2]

mgroen81 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 22:41:
[...]

Waarom dan een aantal uur volle bak draaien? En de rest van de dag niks?
Edit: Oh, ik zie nu dat er ook stukken uit de grafiek missen.

Klopt bij Pvo mis ik om een duistere reden een paar uur:
https://snapshot.raintank...ihWXX82KilsuXHPe0jtK7B81R
Maar grafan laat het beter zien..:

@Rol-Co
Aangezien de WAF het niet koud wil hebben.
Heb ik me voorgenomen eerst op 40 graden directe input te draaien.
Als het deze maand lukt, ga ik per 1 december naar 35 graden. 1 januari weer iets aanpassen enz
Daarna misschien nog over op de war..
Maar afspraak was 22 graden in de kamer, en daar staat hij nog steeds 24/7 op..
Alhoewel nu de andere ruimtes wel wat koeler gaan aanvoelen..

Maar met deze extremen [ warm/koud ] heeft elke verwarming het lastig volgens mij..

[Rol-Co]

@Dylantje2
Je stookt nog als een gasketel,
Die 35 kan je nu ook doen, en misschien wel 32 maar dan loopt hij gewoon langer, en het is nog steeds 22 in de kamer dus wat is het probleem?
Je cop word dan beter dus zelfde effect alleen met minder verbruik

Je moet niet opwarmen maar warm houden met een warmtepomp,
knoop dat in je oren!

[ Voor 14% gewijzigd door Rol-Co op 17-11-2018 23:25 ]

[Dylantje2]

Rol-Co schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:23:
@Dylantje2
Je stookt nog als een gasketel,
Die 35 kan je nu ook doen, en misschien wel 32 maar dan loopt hij gewoon langer, en het is nog steeds 22 in de kamer dus wat is het probleem?
Je cop word dan beter dus zelfde effect alleen met minder verbruik

1 december ga ik over op andere settings...
Ervaringsleren ben ik voor te porren..
Alleen alles op zijn tijd.. he..

Eigenlijk zeg je dat ik met deze setting nooit ene betere cop ga krijgen omdat mijn watertemp te hoog is?
Waar ik bang voor ben is dat het niet helmaal lukt.
Aangezien sommig oude radiatoren met een ^&(voetventiel niet mooi warm worden.
Mijn enige ledenradiator gloeit zooooo mooi..
De jaga ben ik niet echt blij mee.
Dus ik denk alles leden volgend jaar

[pleio65]

Rol-Co schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:23:
@Dylantje2
Je stookt nog als een gasketel,
Die 35 kan je nu ook doen, en misschien wel 32 maar dan loopt hij gewoon langer, en het is nog steeds 22 in de kamer dus wat is het probleem?
Je cop word dan beter dus zelfde effect alleen met minder verbruik

Je moet niet opwarmen maar warm houden met een warmtepomp,
knoop dat in je oren!

Jou advies is een Ta van een paar graden? meer dan de ruimte temperatuur.

[Rol-Co]

pleio65 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:38:
[...]


Jou advies is een Ta van een paar graden? meer dan de ruimte temperatuur.

Beetje rare zin maar ja, ik verwarm hier met 29-30 TA op dit moment, met 0 buiten, 21,8 binnen.

[pleio65]

Rol-Co schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:42:
[...]

Beetje rare zin maar ja, ik verwarm hier met 29-30 TA op dit moment, met 0 buiten, 21,8 binnen.

Ik heb nu een Ta tussen de 30 en 35. Buffervat verwarmen 30 graden + 5 delta. Bij 35 gaat de WP uit, Onder de 30 weer aan.

[Rol-Co]

pleio65 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:47:
[...]


Ik heb nu een Ta tussen de 30 en 35. Buffervat verwarmen 30 graden + 5 delta. Bij 35 gaat de WP uit, Onder de 30 weer aan.

Geen buffervat hier maar buffervloer. 3 graden Dt

[pleio65]

Rol-Co schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:52:
[...]

Geen buffervat hier maar buffervloer. 3 graden Dt

Vloerverwarming temperatuur staat hier op 21 graden ingesteld, voor de overgedemensioneerde radiatoren is 28 graden wel het minimum.

[Dylantje2]

MM

Hebben de meest vann jullie de setting op water staan?
Of op woonkamer temperatuur?

Ben van mijn geloof af, ga morgen een passing doen..

Maar ga dan ook maar eens over op water [ setting: 1 in de manual ]
Alleen verlies ik dan het temperatuuroverzicht van de kamer op het display.

Is er iemand die een setting/setup heeft zodat je toch de kamertemperatuur af kunt lezen en evt. de watertemperatuur gelijktijdig kan aflezen.

Het lijkt me dat dit zou kunnen met een thermistor zoals in setting: 4

Ervaringen?

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zaterdag 17 november 2018 @ 23:27:
[...]


1 december ga ik over op andere settings...
Ervaringsleren ben ik voor te porren..
Alleen alles op zijn tijd.. he..

Eigenlijk zeg je dat ik met deze setting nooit ene betere cop ga krijgen omdat mijn watertemp te hoog is?
Waar ik bang voor ben is dat het niet helmaal lukt.
Aangezien sommig oude radiatoren met een ^&(voetventiel niet mooi warm worden.
Mijn enige ledenradiator gloeit zooooo mooi..
De jaga ben ik niet echt blij mee.
Dus ik denk alles leden volgend jaar

Dylan: wat is je probleem met die voetventielen, kan jij die niet meer instellen, zitten ze vast of zo?
Mogelijk dat je ook de flow=debiet naar de radiator kan regelen met de kraan op de radiator, dat doe ik ook op de slaapkamers boven, die radiatoren hebben helemaal geen voetventiel.
succes.

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:22:
MM

Hebben de meest vann jullie de setting op water staan?
Of op woonkamer temperatuur?

Ben van mijn geloof af, ga morgen een passing doen..

Maar ga dan ook maar eens over op water [ setting: 1 in de manual ]
Alleen verlies ik dan het temperatuuroverzicht van de kamer op het display.

Is er iemand die een setting/setup heeft zodat je toch de kamertemperatuur af kunt lezen en evt. de watertemperatuur gelijktijdig kan aflezen.

Het lijkt me dat dit zou kunnen met een thermistor zoals in setting: 4

Ervaringen?

Ik heb de losse ruimte thermostaat dus ik kan ze beide aflezen Maar wat bedoel je met water instelling? Dat de Ta afhankelijk is van de buitentemperatuur?

Overigens heb ik ook eens naar mijn COP gekeken, die is lang niet zo dramatisch als die van jou. Kan het zijn dat het element inschakelt omdat de Ta niet gehaald wordt?

(En ook maar ff hier gepost, dan ben ik onder de pana-vriendjes )

[Dylantje2]

zandstraat schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:30:
[...]


Dylan: wat is je probleem met die voetventielen, kan jij die niet meer instellen, zitten ze vast of zo?
Mogelijk dat je ook de flow=debiet naar de radiator kan regelen met de kraan op de radiator, dat doe ik ook op de slaapkamers boven, die radiatoren hebben helemaal geen voetventiel.
succes.

Voetventielen zijn 50 in 50 uit.
Speel er wel wat mee. maar platen worden niet helemaal warm..
Dus mijn flow zal ook bagger zijn.
Na het voorjaar sleutelen.:-)

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:32:
[...]

Ik heb de losse ruimte thermostaat dus ik kan ze beide aflezen Maar wat bedoel je met water instelling? Dat de Ta afhankelijk is van de buitentemperatuur?

Overigens heb ik ook eens naar mijn COP gekeken, die is lang niet zo dramatisch als die van jou. Kan het zijn dat het element inschakelt omdat de Ta niet gehaald wordt?

(En ook maar ff hier gepost, dan ben ik onder de pana-vriendjes )
[Afbeelding]

ik bedoel met water, setting: 1 in de manual.. [ hfstk 11 blz 66 ]
Nu heb ik de unit als kamerthermostaat setting 2
En dan laat ik hem nog nog op directe input staan.
Dus nog niet op war.

Welke setting heb jij dan?
En wat kun je nu waar instellen?
Wat lees je in de unit af?
En wat je lees je in thermostaat af?


Mijn hulp element staat uit dus dat zal het niet zijn ...
Flow door mijn voetventielen is bagger, denk ik.

COP.. . Als het maar warm blijft de eerste winter hahaha

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:33:
[...]


Voetventielen zijn 50 in 50 uit.
Speel er wel wat mee. maar platen worden niet helemaal warm..
Dus mijn flow zal ook bagger zijn.
Na het voorjaar sleutelen.:-)

Of andere radiatoren geven te weinig weerstand waardoor die alle flow opslokken! Kan je niet meten wat de aan en afvoer temperatuur van de individuele radiatoren is? Die zou overal ongeveer gelijk moeten zijn, meen ik.

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:38:
[...]

Of andere radiatoren geven te weinig weerstand waardoor die alle flow opslokken! Kan je niet meten wat de aan en afvoer temperatuur van de individuele radiatoren is? Die zou overal ongeveer gelijk moeten zijn, meen ik.

Ik meet met infrarood... maar die waardes zijn zo afwijkend...
Ik denk dat ik de robot verdeler mis..

Heb mijn vloerverwarming al geknepen
Mijn eerste radiatoren in de lijn, worden mooi warm en staan maar heel weinig open.
Boven in de radiator en onder in zit mooi verschil.
maar als ik de hele plaat voel... is er aan het aan einde niet veel warmte te voelen.
In mijn ogen een doorstroom probleem[pje ]

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:38:
[...]


ik bedoel met water, setting: 1 in de manual.. [ hfstk 11 blz 66 ]
Nu heb ik de unit als kamerthermostaat setting 2
En dan laat ik hem nog nog op directe input staan.
Dus nog niet op war.

Welke setting heb jij dan?
En wat kun je nu waar instellen?
Wat lees je in de unit af?
En wat je lees je in thermostaat af?


Mijn hulp element staat uit dus dat zal het niet zijn ...
Flow door mijn voetventielen is bagger, denk ik.

COP.. . Als het maar warm blijft de eerste winter hahaha

Ik heb geen handleiding gekregen van de installateur

Ik heb maar 1 zone en die staat op externe ruimte thermostaat, de bedrijfsinstellingen voor watertemperatuur staan nu op +10 is water 38 en - 15 is water 42 (was 35 en 45). Delta Ta staat op 5.

Ik heb de temperatuur aangepast omdat het bij 35 graden of minder alleen maar gependel was. Dat merkte ik aan de binnentemperatuur omdat wanneer de buitenunit uitgaat de watertemperatuur een paar graden zakte en daarmee de Climatebooster wat koudere lucht ging blazen. Wellicht dat ik dat in de toekomst ga oplossen door de Climatebooster te laten schakelen door een sensor die pas spanning doorgeeft als de radiator 35 graden is.

[ Voor 0% gewijzigd door Felicia op 18-11-2018 14:49 . Reden: Stomme autocoureur van android ]

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:33:
[...]


Voetventielen zijn 50 in 50 uit.
Speel er wel wat mee. maar platen worden niet helemaal warm..
Dus mijn flow zal ook bagger zijn.
Na het voorjaar sleutelen.:-)

Indien de platen niet warm worden, zijn er twee mogelijkheden de eerste mogelijkheid is lucht,,, het tweede is, een geblokkeerde kraan of voetventiel.
Jammer dat er antivries in je gehele systeem zit, anders zou je de boel een keer flink kunnen doorspoelen met de waterslang.

Mogelijk dat je moet beginnen met alles overal volledig open te zetten, met alle kranen en voetventielen helemaal open, daarna nogmaals de boel goed ontluchten.
Vervolgens op je gemak de boel gaan inregelen, ga niet overhaast te werk, de winter is nog lang.
En... zoals mijn Belgische vrienden altijd zeggen, NIET PANIKEREN...
succes

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:43:
[...]

Ik heb geen handleiding gekregen van de installateur

Ik heb maar 1 zone en die staat op externe ruimte thermostaat, de bedrijfsinstallaties voor watertemperatuur staan nu op +10 is water 38 en - 15 is water 42 (was 35 en 45). Delta Te staat op 5.

Ik heb de temperatuur aangepast omdat het bij 5 graden of meer alleen maar gependel was. Dat merkte ik aan de binnentemperatuur omdat wanneer de buitenunit uitgaat de watertemperatuur een paar graden zakte en daarmee de Climatebooster wat koudere lucht ging blazen. Wellicht dat ik dat in de toekomst ga oplossen door de Climatebooster te laten schakelen door een sensor die pas spanning doorgeeft als de radiator 35 graden is.

MM geen maual.. zijn er wel te vinden

Maar wat kun je waar instellen?
Vooral die ruimtethermostaat ben ik benieuwd naar.

Domoticz zou een simpel oplossing kunnen zijn .
Je booster aan als en uit als..
Maar ik heb nu een paar weken 2 fannetjes draaien:
https://drive.google.com/...RkV0ZWdz/view?usp=sharing

https://drive.google.com/...dllEYjZv/view?usp=sharing

Dit geeft me toch een beeld van de misschien wel niet goed werkende dbe...
En ik vraag me af of ik dit wel wil..

[ Voor 6% gewijzigd door Dylantje2 op 18-11-2018 15:06 ]

[Dylantje2]

zandstraat schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:48:
[...]

Indien de platen niet warm worden, zijn er twee mogelijkheden de eerste mogelijkheid is lucht,,, het tweede is, een geblokkeerde kraan of voetventiel.
Jammer dat er antivries in je gehele systeem zit, anders zou je de boel een keer flink kunnen doorspoelen met de waterslang.

Mogelijk dat je moet beginnen met alles overal volledig open te zetten, met alle kranen en voetventielen helemaal open, daarna nogmaals de boel goed ontluchten.
Vervolgens op je gemak de boel gaan inregelen, ga niet overhaast te werk, de winter is nog lang.
En... zoals mijn Belgische vrienden altijd zeggen, NIET PANIKEREN...
succes

Ik heb van de zomer weken de wp laten spoelen.
Met veel water er doorheen, pomp met 7 M³ per uur.
Weken gekoeld met het F1 filter ertussen en regelmatig schoongemaakt, kwam me een bende uit zeg..

lucht zou een dingetje kunnen zijn, maar ik had 110 liter water uit mijn oude plofketel systeem, en 115 liter glycol erin...
Op de pana zit een ontlucht setting ook al vaker gedaan..
1 ding heb ik spijt van... niet links rechts aangesloten vroeger, ik denk dat ik dan nu had kunnen lachen.[ maar ja toen waren de voetventielen hip..grrr :-) ]

En paniek zeker niet..

[Dylantje2]

jaari schreef op vrijdag 16 november 2018 @ 14:51:
[...]

Defrosts (of eigenlijk de ontrokken warmte) worden in de Kamstrup apart geregistreerd en zitten dus niet in de geproduceerde warmte (E1) die je in het eerste menu vindt.

Onttrokken warmte (E2) vind je in het tweede menu (tech): daarin kom je door het bedieningsknopje 5 seconden ingedrukt te houden. Dan zie je eerst "1-user" en dan "2-tech". Dan laat je het knopje los en kun je (weer met hetzelfde knopje) het menu doorbladeren.
De geleverde warmte is dus E1-E2.

Moest ik ook op dit forum lezen, want in de bijgeleverde instructie heb ik het niet gevonden.

@jeroenvervuren KAN gebied of ?

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:04:
[...]


Ik heb van de zomer weken de wp laten spoelen.
Met veel water er doorheen, pomp met 7 M³ per uur.
Weken gekoeld met het F1 filter ertussen en regelmatig schoongemaakt, kwam me een bende uit zeg..

lucht zou een dingetje kunnen zijn, maar ik had 110 liter water uit mijn oude plofketel systeem, en 115 liter glycol erin...
Op de pana zit een ontlucht setting ook al vaker gedaan..
1 ding heb ik spijt van... niet links rechts aangesloten vroeger, ik denk dat ik dan nu had kunnen lachen.[ maar ja toen waren de voetventielen hip..grrr :-) ]

En paniek zeker niet..

Dylan: ontluchten is een nauwkeurig, en vaak langdurig karwei, lucht zoekt altijd het hoogste punt van het leidingsysteem, mits dat de boel goed waterpas aangelegd is, leidingen die niet waterpas liggen zijn moeilijk te ontluchten.
Helemaal boven moet je beginnen, met een klein emmertje en met een sleuteltje dat op de ontluchting kraantjes past.
Soms moet je dit zelfs meermaals herhalen, nadat mijn Monobloc geïnstalleerd was ben ik ook meermaals de zolder op geweest.

[Dylantje2]

zandstraat schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:28:
[...]


Dylan: ontluchten is een nauwkeurig, en vaak langdurig karwei, lucht zoekt altijd het hoogste punt van het leidingsysteem, mits dat de boel goed waterpas aangelegd is, leidingen die niet waterpas liggen zijn moeilijk te ontluchten.
Helemaal boven moet je beginnen, met een klein emmertje en met een sleuteltje dat op de ontluchting kraantjes past.
Soms moet je dit zelfs meermaals herhalen, nadat mijn Monobloc geïnstalleerd was ben ik ook meermaals de zolder op geweest.

Automatische ontluchter op het hoogste punt zitten.
Alle radiatoren geven "water".

En toch hoorde ik laatst een hoop gerommel in mijn leidingen.
Mijn druk stat op 0.8 bar...


Heb net wel "iets" gevonden

Een voetventiel 50/50 die rechtstreeks aangesloten is.
Dus zonder 2de radiator.
Die gaat voor de helft in die radiator, en de rest meteen retour..
Deze maar eens even dicht gezet.[ garage ]. eens kijken wat dat scheelt.

[ Voor 14% gewijzigd door Dylantje2 op 18-11-2018 15:32 ]

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:30:
[...]


Automatische ontluchter op het hoogste punt zitten.
Alle radiatoren geven "water".
En toch hoorde ik laatst een hoop gerommel in mijn leidingen.
Mijn druk stat op 0.8 bar...

indien jij gerommel hoort zit er gegarandeerd lucht in het leidingsysteem, of radiatoren.

[Dylantje2]

zandstraat schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:34:
[...]


indien jij gerommel hoort zit er gegarandeerd lucht in het leidingsysteem, of radiatoren.

Yep maar krijg het er maar eens uit,..

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:35:
[...]


Yep maar krijg het er maar eens uit,..

soms moet je per radiator beginnen, zoals ik eerder al meldde, indien iets niet perfect waterpas ligt of hangt, blijft lucht daar zitten en vervelen.

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:35:
[...]


Yep maar krijg het er maar eens uit,..

Misschien omdat de druk maar 0,8bar is? Doorgaans hoort een CV op 2bar te zitten, althans dat is mij altijd verteld.

Wat betreft instellingen, kan ik pas naar kijken als de pomp uitstaat, zal vanavond eens kijken.

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:40:
[...]

Misschien omdat de druk maar 0,8bar is? Doorgaans hoort een CV op 2bar te zitten, althans dat is mij altijd verteld.

Wat betreft instellingen, kan ik pas naar kijken als de pomp uitstaat, zal vanavond eens kijken.

mm is een hele discussie op het grote forum over geweest..
Niet te hoog..
maar mss heb je gelijk iets verhogen..

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:41:
[...]


mm is een hele discussie op het grote forum over geweest..
Niet te hoog..
maar mss heb je gelijk iets verhogen..

Niet te hoog maar ook niet te laag. Een CV pomp kan kapot lopen bij te weinig druk, bij de Grundfos pomp die ik heb staat ook een minimum van 1 bar.

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:43:
[...]

Niet te hoog maar ook niet te laag. Een CV pomp kan kapot lopen bij te weinig druk, bij de Grundfos pomp die ik heb staat ook een minimum van 1 bar.

Ik zit rechtstreeks op mijn cv leidingen dus geen buffervat oid enz enz
Ik gebruik de wp pomp als pomp

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:41:
[...]


mm is een hele discussie op het grote forum over geweest..
Niet te hoog..
maar mss heb je gelijk iets verhogen..

Dylan, wat de werkdruk betreft: 0,8 Bar is inderdaad nogal laag, is amper voldoende voor een opvoerhoogte van 8 meter, dus wel voldoende voor een Bungalow maar niet voor een huis met een verdieping, en daarboven nog een zolder.
Mijn druk staat op 2 Bar

[Dylantje2]

zandstraat schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:48:
[...]


Dylan, wat de werkdruk betreft: 0,8 Bar is inderdaad nogal laag, is amper voldoende voor een opvoerhoogte van 8 meter, dus wel voldoende voor een Bungalow maar niet voor een huis met een verdieping, en daarboven nog een zolder.
Mijn druk staat op 2 Bar

mm onder of boven gemeten?
Mijne onder, dus de kids zijn al onder weg voor demi water..

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:50:
[...]


mm onder of boven gemeten?
Mijne onder, dus de kids zijn al onder weg voor demi water..

Ik meet beneden aan de warmtepomp, maar boven heb je dezelfde druk in een gesloten systeem, als het water opwarmt en uitzet zorgt het rode flexcon vat ervoor dat de boel niet uiteenspat...

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:50:
[...]


mm onder of boven gemeten?
Mijne onder, dus de kids zijn al onder weg voor demi water..

Mijn CV zorgt nog voor warm tapwater en staat op zolder. Als die 0,8 bar meet stop ie ermee en krijg ik een foutmelding van de CV! De CV wil boven iets tussen de 1,3 en 1,6 hebben anders wordt hier om jouw terminologie te gebruiken de WAF heel erg boos onder de douche.

[Dylantje2]

t.oswald schreef op zondag 18 november 2018 @ 16:01:
[...]

Mijn CV zorgt nog voor warm tapwater en staat op zolder. Als die 0,8 bar meet stop ie ermee en krijg ik een foutmelding van de CV! De CV wil boven iets tussen de 1,3 en 1,6 hebben anders wordt hier om jouw terminologie te gebruiken de WAF heel erg boos onder de douche.

Mijn sww komt van een WPboiler dus daar heb ik dat probleem niet mee.
MAar er komt water bij.. we gaan het beleven.

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 16:02:
[...]


Mijn sww komt van een WPboiler dus daar heb ik dat probleem niet mee.
MAar er komt water bij.. we gaan het beleven.

Dylan: voordat jij gaat opvullen en de druk verhoogt, opletten!!! dat jij de waterslang goed ontlucht voordat je die aansluit op het vul punt, dit ter voorkoming dat je met het water opnieuw een slok lucht in je leiding duwt

[AUijtdehaag]

Kan je zomaar water bijvullen in een glycol systeem?

[Dylantje2]

AUijtdehaag schreef op zondag 18 november 2018 @ 16:14:
Kan je zomaar water bijvullen in een glycol systeem?

Demiwater...
Hij is nu gemaakt op -28
Demiwater erbij dan zal de bescherming iets zakken, maar ja beter dan alleen water.

[zandstraat]

AUijtdehaag schreef op zondag 18 november 2018 @ 16:14:
Kan je zomaar water bijvullen in een glycol systeem?

Glycol vermengt zich perfect met water, in feite het glycol mengsel dat je koopt bij een benzinestation bevat meestal één deel water per deel Glycol, fifty fifty.

Ik spreek hier wel nadrukkelijk over Glycol

[AUijtdehaag]

@Dylantje2
De Pana is slim en houdt zichzelf vorstvrij....
(nee geen discussie weer over verzekeringen, stroomuitval en andere antivriesmiddelen ;-) )

[ Voor 17% gewijzigd door AUijtdehaag op 18-11-2018 16:23 ]

[Dylantje2]

AUijtdehaag schreef op zondag 18 november 2018 @ 16:22:
@Dylantje2
De Pana is slim en houdt zichzelf vorstvrij....
(nee geen discussie weer ;-) )

doe ik niet...


Ik weet dat dit erin zit...
Maar water in een wp is mij verzekerd dat dit na verloop van tijd ketelsteen [ oid ] op gaat leveren

[Simply_jeroen]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:06:
[...]


@jeroenvervuren KAN gebied of ?

Ah in zie het al. 2 X Oosterhout in NL
Ik woon dus bij die andere :-)

[Dylantje2]

jeroenvervuren schreef op zondag 18 november 2018 @ 16:25:
[...]


Ah in zie het al. 2 X Oosterhout in NL
Ik woon dus bij die andere :-)

Wij hebben hier ook zoveel buitenlandse chauffeurs die bij jullie moeten zijn...

[Simply_jeroen]

Whaha dat geloof ik best .

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 14:54:
[...]


MM geen maual.. zijn er wel te vinden

Maar wat kun je waar instellen?
Vooral die ruimtethermostaat ben ik benieuwd naar.

Heb even gekeken, in het installateurs menu kan ik systeem instellingen aanpassen en daar bij zone en sensoren kan ik kiezen voor watertemperatuur, ruimte thermostaat en ruimte sensor. Bij ruimte thermostaat kan ik kiezen tussen intern en extern.

Bij bedrijfsinstellingen kan ik kiezen voor verwarmen, koelen en auto. Onder verwarmen kan ik kiezen voor water temperatuur, buiten temperatuur om de unit uit te schakelen en Delta t instellingen (en bij welke temperatuur het element wordt vrijgegeven en diens vermogen).
Bij de temperatuur instellingen kan ik kiezen voor stooklijn en direct. Stooklijn staat nu op -10 42, +15 37.

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:28:
[...]


Heb even gekeken, in het installateurs menu kan ik systeem instellingen aanpassen en daar bij zone en sensoren kan ik kiezen voor watertemperatuur, ruimte thermostaat en ruimte sensor. Bij ruimte thermostaat kan ik kiezen tussen intern en extern.

Bij bedrijfsinstellingen kan ik kiezen voor verwarmen, koelen en auto. Onder verwarmen kan ik kiezen voor water temperatuur, buiten temperatuur om de unit uit te schakelen en Delta t instellingen (en bij welke temperatuur het element wordt vrijgegeven en diens vermogen).
Bij de temperatuur instellingen kan ik kiezen voor stooklijn en direct. Stooklijn staat nu op -10 42, +15 37.

.

En dit zie je op de thermostaat of op de controle unit?

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:29:
[...]
.

En dit zie je op de thermostaat of op de controle unit?

Controle unit want de thermostaat heeft alleen een plus, min en info knop voor de huidige temperatuur

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:44:
[...]

Controle unit want de thermostaat heeft alleen een plus, min en info knop voor de huidige temperatuur

Oke Maar als je de + of - indruk wat doet de wp?
Gaat hij uit?
Want dan zou de unit het zelfde doen als een losse thermostaat?

Of heb je die thermostaat aan je pomp zitten na je buffer?
Warmtevraag pomp aan
Warmte voldoen pomp uit?

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:47:
[...]


Oke Maar als je de + of - indruk wat doet de wp?
Gaat hij uit?
Want dan zou de unit het zelfde doen als een losse thermostaat?

Of heb je die thermostaat aan je pomp zitten na je buffer?
Warmtevraag pomp aan
Warmte voldoen pomp uit?

Thermostaat voelt de ruimte temperatuur, 0,3 graden eronder is aan signaal naar de WP en 0,3 graden erboven is uit signaal. De WP stookt vervolgens conform buitentemperatuur en stooklijn en moduleert zowel compressor als waterpomp terug naarmate de Delta T kleiner wordt.

Als de wp z'n warmte niet kwijt kan (Delta T te laag) dan gaat tussendoor de compressor uit totdat de watertemperatuur gezakt is tot 5 graden onder stooklijn. De secundaire waterpomp blijft dan lopen zodat de warmte uit de buffer opgemaakt wordt.

De wp is aangesloten op een buffervat van 50 liter en de radiatoren zijn ook aangesloten op het vat, van beide zowel de aanvoer als de retour (volgens warmtepomp weetjes de Anti-Pendel buffer). Mijn Grundfos pomp zit voorbij het buffervat op de aanvoer leiding van de radiatoren.

[t.oswald]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:44:
[...]

Controle unit want de thermostaat heeft alleen een plus, min en info knop voor de huidige temperatuur

En alleen in het installateurs menu. Dus de WP moet even uit als je de stooklijn wilt wijzigen. Ik heb het al eens aangegeven, bij de H is het of WAR of direct met thermostaat van de afstandsbediening of een externe thermostaat. In de afstandsbediening kan je eventueel compenseren + of -. Dan schuift de hele stooklijn op naar beneden of naar boven.

[t.oswald]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:59:
[...]

Thermostaat voelt de ruimte temperatuur, 0,3 graden eronder is aan signaal naar de WP en 0,3 graden erboven is uit signaal. De WP stookt vervolgens conform buitentemperatuur en stooklijn en moduleert zowel compressor als waterpomp terug naarmate de Delta T kleiner wordt.

Als de wp z'n warmte niet kwijt kan (Delta T te laag) dan gaat tussendoor de compressor uit totdat de watertemperatuur gezakt is tot 5 graden onder stooklijn. De secundaire waterpomp blijft dan lopen zodat de warmte uit de buffer opgemaakt wordt.

De wp is aangesloten op een buffervat van 50 liter en de radiatoren zijn ook aangesloten op het vat, van beide zowel de aanvoer als de retour (volgens warmtepomp weetjes de Anti-Pendel buffer). Mijn Grundfos pomp zit voorbij het buffervat op de aanvoer leiding van de radiatoren.

Die 5 graden is instelbaar. Ik werk met 3. Geeft dacht ik meer comfort

[Felicia]

t.oswald schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:08:
[...]

Die 5 graden is instelbaar. Ik werk met 3. Geeft dacht ik meer comfort

Met waarschijnlijk meer pendelen als gevolg? Ik heb sowieso een zware setup voor alleen radiatoren.

[t.oswald]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:10:
[...]

Met waarschijnlijk meer pendelen als gevolg? Ik heb sowieso een zware setup voor alleen radiatoren.

Ik heb alleen vloerverwarming en de pana pendelt niet. Het aantal runs neemt alleen met 1 toe als hij in de middag een paar uur uitgaat omdat de buitentemperatuur boven de 12 komt. De huidige run loopt volgens mij al een paar dagen nu het kouder is.
Klopt niet helemaal, nog even gekeken. Tussen donderdag avond vroeg en nu is de teller met 7 verhoogd. Wellicht telt ie ook de defrosts?

[ Voor 11% gewijzigd door t.oswald op 18-11-2018 18:18 ]

[Felicia]

t.oswald schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:13:
[...]

Ik heb alleen vloerverwarming en de pana pendelt niet. Het aantal runs neemt alleen met 1 toe als hij in de middag een paar uur uitgaat omdat de buitentemperatuur boven de 12 komt. De huidige run loopt volgens mij al een paar dagen nu het kouder is.
Klopt niet helemaal, nog even gekeken. Tussen donderdag avond vroeg en nu is de teller met 7 verhoogd. Wellicht telt ie ook de defrosts?

Tja, ik heb alleen radiatoren en bij hogere buitentemperaturen gaat die van mij 4x per uur of meer aan. Pas onder de 4 graden of bij Ta40 gebeurt dat niet maar bij Ta40 warmt het huis tot nu toe nog steeds op

[t.oswald]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 15:50:
[...]


mm onder of boven gemeten?
Mijne onder, dus de kids zijn al onder weg voor demi water..

Het beeld laat me maar niet los, die arme kindertjes door de vrieskou op zondag weggestuurd uit het 22 graden warme huis op zoek naar demi water is de grote stad.
Even een dombo vraag, hoe krijg je die flessen in het systeem?

[Dylantje2]

t.oswald schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:40:
[...]

Het beeld laat me maar niet los, die arme kindertjes door de vrieskou op zondag weggestuurd uit het 22 graden warme huis op zoek naar demi water is de grote stad.
Even een dombo vraag, hoe krijg je die flessen in het systeem?

Tsja... Of ik laat ze verslaafd raken aan de PS4...

https://nl.aliexpress.com...042311.0.0.31c54c4dFVD5tq

Geld is op maar spullen :-)

[ Voor 4% gewijzigd door Dylantje2 op 18-11-2018 18:45 ]

[Dylantje2]

Felicia schreef op zondag 18 november 2018 @ 17:59:
[...]

Thermostaat voelt de ruimte temperatuur, 0,3 graden eronder is aan signaal naar de WP en 0,3 graden erboven is uit signaal. De WP stookt vervolgens conform buitentemperatuur en stooklijn en moduleert zowel compressor als waterpomp terug naarmate de Delta T kleiner wordt.

Als de wp z'n warmte niet kwijt kan (Delta T te laag) dan gaat tussendoor de compressor uit totdat de watertemperatuur gezakt is tot 5 graden onder stooklijn. De secundaire waterpomp blijft dan lopen zodat de warmte uit de buffer opgemaakt wordt.

De wp is aangesloten op een buffervat van 50 liter en de radiatoren zijn ook aangesloten op het vat, van beide zowel de aanvoer als de retour (volgens warmtepomp weetjes de Anti-Pendel buffer). Mijn Grundfos pomp zit voorbij het buffervat op de aanvoer leiding van de radiatoren.

Meeste is helder,

Dus eigenlijk heb je hem ook aan/uit staan net zoals ik de binnenunit gebruik?
Maar wie schakelt de grundfos?

[Felicia]

Dylantje2 schreef op zondag 18 november 2018 @ 18:50:
[...]


Meeste is helder,

Dus eigenlijk heb je hem ook aan/uit staan net zoals ik de binnenunit gebruik?
Maar wie schakelt de grundfos?

Als er watevraag is vanuit de thermostaat gaat de Grundfos aan, wordt geschakeld door de Wp.

En hij staat op een soort van aan-uit ja, maar modulatie vind plaats in de unit op basis van de Delta T dus best wel intelligent

[klump4u]

Radiator die niet warm wordt is meestal lucht in de leiding voor de radiator.
Alle radiatoren dicht en alleen die ene vol open en dan de pomp vol laten lopen, meestal gaat dan de luchtbel naar de radiator en kun je ontluchten.

[Dylantje2]

klump4u schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:00:
Radiator die niet warm wordt is meestal lucht in de leiding voor de radiator.
Alle radiatoren dicht en alleen die ene vol open en dan de pomp vol laten lopen, meestal gaat dan de luchtbel naar de radiator en kun je ontluchten.

Allemaal worden ze wel warm..
Maar niet mooi egaal zoals mijn enige lamelradiator.
De route van het warmwater wordt volgens mij afgesneden, die zou beter zijn met links rechts aansluiting

[Speedy-Andre]

Wat een gedoe weer hier, egaler warm dan dit kan toch niet

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op zondag 18 november 2018 @ 21:39:
[Afbeelding]

Wat een gedoe weer hier, egaler warm dan dit kan toch niet

Die is bij mij ook erg mooi warm...

[Pakhaas]

Weet iemand tot welke buiten temperatuur de Pana het goed doet?

[t.oswald]

Pakhaas schreef op maandag 19 november 2018 @ 09:55:
Weet iemand tot welke buiten temperatuur de Pana het goed doet?

[ Voor 5% gewijzigd door t.oswald op 19-11-2018 10:15 ]

[Pakhaas]

t.oswald schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:14:
[...]

Bij mijn H5 perfect

Wat perfect? De vraag is tot welke temperatuur een warmtepomp goed blijft presteren?

[t.oswald]

Pakhaas schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:15:
[...]

Wat perfect? De vraag is tot welke temperatuur een warmtepomp goed blijft presteren?

Niet goed gelezen.
Wat bedoel je met goed presteren?

[ Voor 7% gewijzigd door t.oswald op 19-11-2018 10:19 ]

[Pakhaas]

t.oswald schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:16:
[...]

Niet goed gelezen.
Wat bedoel je met goed presteren?

Dat je huis nog warm kan worden bij -15 bij radiatoren ofzo.

[Dylantje2]

Pakhaas schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:33:
[...]

Dat je huis nog warm kan worden bij -15 bij radiatoren ofzo.

Oei das een te simpele vraag. hahah
http://www.pmcoppack.com/...ting-cooling/0013331.html

Staat ergens tot -20..:-)
Maar er komt iets meer bij kijken hahahah

[t.oswald]

Pakhaas schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:33:
[...]

Dat je huis nog warm kan worden bij -15 bij radiatoren ofzo.

We zullen even moeten wachten op een Elfstedentocht om het helemaal zeker te weten, maar de pana heeft als laatste redmiddel nog een verwarmingselement van bij mijn H5 3 kW. Je draait dan natuurlijk wel met COP 1, puur 1 op 1 electriciteit. Ik weet niet wanneer dat punt bereikt wordt, maar hij blijft werken. Er is overigens ook nog een versie die het in de winter in Scandinavië nog blijft doen, dus als we nog een ijstijd krijgen de komende 15 jaar.......

Radiatoren of zo is wel vaag. Ik neem aan dat de vraag of een WP in jouw huis een optie kan zijn al wel is beantwoord? Stel dat je het nu met 60 graden CV aanvoer pas aangenaam krijgt, dan moet er eerst nog wel wat anders gebeuren.

[Pakhaas]

t.oswald schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:47:
[...]

We zullen even moeten wachten op een Elfstedentocht om het helemaal zeker te weten, maar de pana heeft als laatste redmiddel nog een verwarmingselement van bij mijn H5 3 kW. Je draait dan natuurlijk wel met COP 0, puur 1 op 1 electriciteit. Ik weet niet wanneer dat punt bereikt wordt, maar hij blijft werken. Er is overigens ook nog een versie die het in de winter in Scandinavië nog blijft doen, dus als we nog een ijstijd krijgen de komende 15 jaar.......

Radiatoren of zo is wel vaag. Ik neem aan dat de vraag of een WP in jouw huis een optie kan zijn al wel is beantwoord? Stel dat je het nu met 60 graden CV aanvoer pas aangenaam krijgt, dan moet er eerst nog wel wat anders gebeuren.

Ja daar ben ik nu mee bezig, ik denk dat ik eerst de radiatoren wil vervangen door jaga om het afgifte vermogen te vergroten.

Halverwege de kamer wil ik een extra radiator plaatsen. De kamer is in het verleden uitgebouwd, maar is zijn geen extra radiatoren geplaatst.


De paal rechts zou een verticale (of korte horizontale) radiator tegenaan kunnen. We hebben een kruipruimte, dus de leidingen zouden perfect onder het huis door kunnen.

ECA Verticale radiator T20 B600 H2000, 3789 watt 246,99
https://link.marktplaats.nl/a1074324281

[ Voor 24% gewijzigd door Pakhaas op 19-11-2018 11:55 ]

[Felicia]

t.oswald schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:47:
[...]

We zullen even moeten wachten op een Elfstedentocht om het helemaal zeker te weten, maar de pana heeft als laatste redmiddel nog een verwarmingselement van bij mijn H5 3 kW. Je draait dan natuurlijk wel met COP 0, puur 1 op 1 electriciteit. Ik weet niet wanneer dat punt bereikt wordt, maar hij blijft werken. Er is overigens ook nog een versie die het in de winter in Scandinavië nog blijft doen, dus als we nog een ijstijd krijgen de komende 15 jaar.......

Radiatoren of zo is wel vaag. Ik neem aan dat de vraag of een WP in jouw huis een optie kan zijn al wel is beantwoord? Stel dat je het nu met 60 graden CV aanvoer pas aangenaam krijgt, dan moet er eerst nog wel wat anders gebeuren.

Daarom dat ik een T-Cap heb, die kan tot -20 9kW leveren en water van 60 graden. Overigens is het nu met Ta40 ook prima warm te houden op 3kW vermogen.

En een element is COP 1, niet 0. Want 1kw in is nagenoeg 1kw warmte uit.

[zandstraat]

Wat die -15 betreft:
Ik ben even in mijn Excel stookverleden gedoken en gezien dat wij in stookseizoen 1984-1985 en in 1985-1986 en vervolgens in 1996 een Elfstedentocht hadden.

Het gas verbruik in die elf steden-maand lag gemiddeld op 600 M³ , in 1996 zelfs nog hoger 646M³ en dat met een toen reeds aangeschafte hoog-rendement ketel.
Wij wonen nog steeds in hetzelfde huis, ook toen al met vloerverwarming, dubbel glas en spouwmuur isolatie, toen nog geen isolatie onder het pannen dak

Heden 30 jaar later proberen wij de boel te verwarmen met een 7Kw Monoblock'je, dat lukt redelijk bij deze huidige temperaturen.
-15 graden, ik mag er niet aan denken, blij dat mijn 36 KW Intergas gasketel nog aanwezig is, zit wel wat stof op maar produceert nog altijd perfect ons sanitair water.

[ Voor 5% gewijzigd door zandstraat op 19-11-2018 11:51 ]

[zandstraat]

Dylantje2 schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:35:
[...]


Oei das een te simpele vraag. hahah
http://www.pmcoppack.com/...ting-cooling/0013331.html

Staat ergens tot -20..:-)
Maar er komt iets meer bij kijken hahahah

Dylan: nu dat alle lucht verdreven is uit jouw systeem zit je nog met wat jij noemt grote temperatuurverschillen bij de radiatoren.

Ik vraag me af: is het verschil werkelijk zo groot?
Jij circuleert met water van ongeveer 35 graden maximaal 40 graden.
Dat is amper lichaamstemperatuur.

Wat jij zou kunnen doen als eerste test, draai de kraan naar de vloerverwarming volledig dicht, zodat al het warme water door radiatoren geforceerd wordt, dit natuurlijk met werkende WP.

Ga daarna naar je radiatoren en meet de verschillen tussen alle aanwezige radiatoren, met een Lidl of vergelijkbaar Infrarood temperatuurmeter.
Indien je veel temperatuurverschil meet bij de radiatoren moet je de warmste radiator voorzichtig een beetje knijpen, ( aan de kraan bovenaan de radiator) hierdoor gaat meer water richting de andere radiatoren.

Dit kan je niet in een halfuurtje doen, dus, neem er de tijd voor.

Wel opletten, geeft de warmste radiator wel de kans om af te koelen, dit kan wel enige tijd duren.

Succes.

[Dylantje2]

Pakhaas schreef op maandag 19 november 2018 @ 10:50:
[...]

Ja daar ben ik nu mee bezig, ik denk dat ik eerst de radiatoren wil vervangen door jaga om het afgifte vermogen te vergroten.

Halverwege de kamer wil ik een extra radiator plaatsen. De kamer is in het verleden uitgebouwd, maar is zijn geen extra radiatoren geplaatst.

[Afbeelding]
De paal rechts zou een verticale (of korte horizontale) radiator tegenaan kunnen. We hebben een kruipruimte, dus de leidingen zouden perfect onder het huis door kunnen.

ECA Verticale radiator T20 B600 H2000, 3789 watt 246,99
https://link.marktplaats.nl/a1074324281

Je hebt toch nog geen PANA??

Maar als je dan toch radiatoren ga vernieuwen.
Neem een kolom of leden ....
En uit de UK...

Ik heb 1 jaga voor test. maar die gaat eruit.
1 kolom en die werkt me toch mooi.

[Pakhaas]

Dylantje2 schreef op maandag 19 november 2018 @ 15:58:
[...]


Je hebt toch nog geen PANA??

Maar als je dan toch radiatoren ga vernieuwen.
Neem een kolom of leden ....
En uit de UK...

Ik heb 1 jaga voor test. maar die gaat eruit.
1 kolom en die werkt me toch mooi.

Nee klopt, of mag ik hier alleen posten als ik een PANA heb?

[Dylantje2]

Pakhaas schreef op maandag 19 november 2018 @ 16:09:
[...]

Nee klopt, of mag ik hier alleen posten als ik een PANA heb?

MMM like the head says...

Maar ik denk dat je toch bij pana uit komt dus.. :-)
https://soak.com/en-gb/ra...1=300%20-%20399&noindex=1

[visioncvg]

Hallo mede tweakers,
Ik volg dit forum al aantal maanden en ook overgegaan tot aanschaf van een Panasonic 7 kWh monoblock.
De vele materiaal en installatie tips hebben mij erg geholpen daarvoor mijn dank
Deze dus zelf geïnstalleerd en stuurt zonder buffervat via een LT verdeler mijn ca 60 m2 vloerverwarming aan.
Tevens op bovenverdieping aantal HT radiatoren en in de badcel vloer verwarming.

Zaken die me nu bezig houden is daadwerkelijk opgenomen vermogen van de pana.
Mijn gevoel zegt dat de pana minder aangeeft dan hij daadwerkelijk verbruikt.
Vandaag krijg in een ABB kWh meter op DIN binnen en ga er nog tussen plaatsen.
Zal mijn bevindingen hier posten.
Nog 500 kWh opgewekte zonnen-energie over tot einde van dit jaar dus ideaal deze voor de pana te gebruiken.
Sinds 3 weken staat de gasmeter stil dus daarvoor volg ik met veel interesse een ander forum.


Deze week uitermate geschikt om de pana te tweaken.
Drie weken al heerlijk warme vloer maar maakte me wat zorgen over de aantal aan/uit schakelingen van de compressor.
Nu 3 weken 160 draaiuren op stooklijn modus gehad waarbij de compressor 130 maal aan is geschakeld.
Gevoelsmatig zijn het tussentijds steeds defrost geweest.
Kan iemand wat zeggen of dit redelijk is ?

Gisteren heb in installateurs menu bij verwarming modus van stooklijn naar direct gezet.
Aanvoer watertemperatuur op max 26 graden gezet.
Pana draait dan hele dag door zonder dat de compressor uit is geweest verbruik 8,6 kWh.
Positief, echter met een buitentemperatuur van 4 graden warmt de woonkamer slechts +0,1 graad per uur veel te traag op.
Vandaag dus maar de maximale aanvoer temp op 33 graden gezet.
Woonkamer na 2,5 uur weer van 19,6 op de gewenste 21,0 graden.
Wel 4 extra defrost gehad maar na 2,5 uur nu nominaal verbruik van 1 kWH en 34 Hz.

Laat het even zo staan ben benieuwd wat jullie voor advies of op en aanmerkingen hebben

[t.oswald]

visioncvg schreef op woensdag 21 november 2018 @ 09:35:
Hallo mede tweakers,
Ik volg dit forum al aantal maanden en ook overgegaan tot aanschaf van een Panasonic 7 kWh monoblock.
De vele materiaal en installatie tips hebben mij erg geholpen daarvoor mijn dank
Deze dus zelf geïnstalleerd en stuurt zonder buffervat via een LT verdeler mijn ca 60 m2 vloerverwarming aan.
Tevens op bovenverdieping aantal HT radiatoren en in de badcel vloer verwarming.

Zaken die me nu bezig houden is daadwerkelijk opgenomen vermogen van de pana.
Mijn gevoel zegt dat de pana minder aangeeft dan hij daadwerkelijk verbruikt.
Vandaag krijg in een ABB kWh meter op DIN binnen en ga er nog tussen plaatsen.
Zal mijn bevindingen hier posten.
Nog 500 kWh opgewekte zonnen-energie over tot einde van dit jaar dus ideaal deze voor de pana te gebruiken.
Sinds 3 weken staat de gasmeter stil dus daarvoor volg ik met veel interesse een ander forum.


Deze week uitermate geschikt om de pana te tweaken.
Drie weken al heerlijk warme vloer maar maakte me wat zorgen over de aantal aan/uit schakelingen van de compressor.
Nu 3 weken 160 draaiuren op stooklijn modus gehad waarbij de compressor 130 maal aan is geschakeld.
Gevoelsmatig zijn het tussentijds steeds defrost geweest.
Kan iemand wat zeggen of dit redelijk is ?

Gisteren heb in installateurs menu bij verwarming modus van stooklijn naar direct gezet.
Aanvoer watertemperatuur op max 26 graden gezet.
Pana draait dan hele dag door zonder dat de compressor uit is geweest verbruik 8,6 kWh.
Positief, echter met een buitentemperatuur van 4 graden warmt de woonkamer slechts +0,1 graad per uur veel te traag op.
Vandaag dus maar de maximale aanvoer temp op 33 graden gezet.
Woonkamer na 2,5 uur weer van 19,6 op de gewenste 21,0 graden.
Wel 4 extra defrost gehad maar na 2,5 uur nu nominaal verbruik van 1 kWH en 34 Hz.

Laat het even zo staan ben benieuwd wat jullie voor advies of op en aanmerkingen hebben

Wel wat weinig informatie om er iets over te zeggen. Wat opvalt is dat je over vloerverwarming spreekt alsof het radiatoren zijn. Je moet de vloer de tijd geven om op temperatuur te komen en dan vervolgens met de juiste stooklijn die temperatuur zo constant mogelijk houden. 0,1 Graad per uur omhoog is toch prima. Na een etmaal ben je dan op niveau. De vloer is vervolgens dan je buffer. Als je nu met vloerverwarming in 2,5 uur je kamertemperatuur 1,5 omhoog jaagt, wat wordt de temperatuur dan na 3 uur wel niet? Of zorgt de zon vandaag voor dit effect?
Ik werk met een stooklijn en heb nauwelijks momenten waarop de H5 uitgaat. Blijft zeker bij de huidige buitentemperatuur 24 uur doordraaien rond de 0,6 kWh verbruik met een Ta rond de 28 bij buiten 4 en kamer 20,6. Defrost gisteren niet, nu vanmorgen wellicht 1 (kan ze niet meten, dus moet het toevallig zien). De pana ging toen de temperatuur eerder deze maand overdag nog richting 12 graden ging, overdag een paar uur uit. Delta T staat op 3 graden, stooklijn -5 32 +15 22
Leuk overigens, ik heb 5000 liggen en nog ca. 600 kWh over. De pana geeft bij mij ook een te laag verbruik aan. Vooral bij hogere buitentemperatuur. Als het kouder wordt klopt het nog steeds niet, maar komt wel dichterbij het gemeten stroomverbruik.

[ Voor 3% gewijzigd door t.oswald op 21-11-2018 12:43 ]

[visioncvg]

Dank voor je advies.
Zal mijn huidige instelling direct op 33 graden delta T 5 graden even aankijken.
Pana staat al weer aantal uren uit niet door de zon maar de vloer die alles warm houdt.

Vloerverwarming is inderdaad een traag systeem, niet erg maar zodoende zoek ik naar een prettige setting.
Geef het dus even de tijd coninu settings wisselen raak ik maar ook mijn pana van slag.

Kan dus ook weer terug naar stooklijn en deze iets aanpassen ten opzichte van de basis setting.

[Dylantje2]

visioncvg schreef op woensdag 21 november 2018 @ 09:35:
Hallo mede tweakers,
Ik volg dit forum al aantal maanden en ook overgegaan tot aanschaf van een Panasonic 7 kWh monoblock.
De vele materiaal en installatie tips hebben mij erg geholpen daarvoor mijn dank
Deze dus zelf geïnstalleerd en stuurt zonder buffervat via een LT verdeler mijn ca 60 m2 vloerverwarming aan.
Tevens op bovenverdieping aantal HT radiatoren en in de badcel vloer verwarming.

Zaken die me nu bezig houden is daadwerkelijk opgenomen vermogen van de pana.
Mijn gevoel zegt dat de pana minder aangeeft dan hij daadwerkelijk verbruikt.
Vandaag krijg in een ABB kWh meter op DIN binnen en ga er nog tussen plaatsen.
Zal mijn bevindingen hier posten.
Nog 500 kWh opgewekte zonnen-energie over tot einde van dit jaar dus ideaal deze voor de pana te gebruiken.
Sinds 3 weken staat de gasmeter stil dus daarvoor volg ik met veel interesse een ander forum.


Deze week uitermate geschikt om de pana te tweaken.
Drie weken al heerlijk warme vloer maar maakte me wat zorgen over de aantal aan/uit schakelingen van de compressor.
Nu 3 weken 160 draaiuren op stooklijn modus gehad waarbij de compressor 130 maal aan is geschakeld.
Gevoelsmatig zijn het tussentijds steeds defrost geweest.
Kan iemand wat zeggen of dit redelijk is ?

Gisteren heb in installateurs menu bij verwarming modus van stooklijn naar direct gezet.
Aanvoer watertemperatuur op max 26 graden gezet.
Pana draait dan hele dag door zonder dat de compressor uit is geweest verbruik 8,6 kWh.
Positief, echter met een buitentemperatuur van 4 graden warmt de woonkamer slechts +0,1 graad per uur veel te traag op.
Vandaag dus maar de maximale aanvoer temp op 33 graden gezet.
Woonkamer na 2,5 uur weer van 19,6 op de gewenste 21,0 graden.
Wel 4 extra defrost gehad maar na 2,5 uur nu nominaal verbruik van 1 kWH en 34 Hz.

Laat het even zo staan ben benieuwd wat jullie voor advies of op en aanmerkingen hebben

gevoelsmatig is niet wat je zoekt..
Meten is weten:
http://143.176.124.13:3000
Henk Henk

En dan nog..

Ik ben juist van direct naar war gegaan
De reden van die installateurs?

[Cees-JanH]

visioncvg schreef op woensdag 21 november 2018 @ 12:34:
Dank voor je advies.
Zal mijn huidige instelling direct op 33 graden delta T 5 graden even aankijken.
Pana staat al weer aantal uren uit niet door de zon maar de vloer die alles warm houdt.

Vloerverwarming is inderdaad een traag systeem, niet erg maar zodoende zoek ik naar een prettige setting.
Geef het dus even de tijd coninu settings wisselen raak ik maar ook mijn pana van slag.

Kan dus ook weer terug naar stooklijn en deze iets aanpassen ten opzichte van de basis setting.

Ik heb dus ook dat zelfde probleem, ingestelde temperatuur 21 graden is bereikt en de pomp gaat uit, daarna verdwijnt alle warmte uit de vloer, pas bij 20 graden gaat de compressor weer aan, vloer is dan tot 15,9 graden afgekoeld. Compressor gaat dan naar 85 Hz, paar uur staan hollen om vloer weer op temperatuur te krijgen.

Dit voel je uiteraard ook wel degelijk. Vraag is hoe kom ik tot een basis stooklijn, wat stel ik in bij -5 en bij +15 buitentemperatuur?

Het gaat om 95 m2 vloer verwarming, geen buffervat of radiatoren, twee open verdelers met elk 6 groepen hoh 10cm. Ik kom nu maximaal op Ta 28 Tr 25, dan gaat pomp uit, laagste is dan Ta 13,5 Tr 17,5. Dus ja, ik denk dat de koude van buiten naar binnen wordt getransporteerd...

[Felicia]

Cees-JanH schreef op woensdag 21 november 2018 @ 21:07:
[...]


Ik heb dus ook dat zelfde probleem, ingestelde temperatuur 21 graden is bereikt en de pomp gaat uit, daarna verdwijnt alle warmte uit de vloer, pas bij 20 graden gaat de compressor weer aan, vloer is dan tot 15,9 graden afgekoeld. Compressor gaat dan naar 85 Hz, paar uur staan hollen om vloer weer op temperatuur te krijgen.

Dit voel je uiteraard ook wel degelijk. Vraag is hoe kom ik tot een basis stooklijn, wat stel ik in bij -5 en bij +15 buitentemperatuur?

Het gaat om 95 m2 vloer verwarming, geen buffervat of radiatoren, twee open verdelers met elk 6 groepen hoh 10cm. Ik kom nu maximaal op Ta 28 Tr 25, dan gaat pomp uit, laagste is dan Ta 13,5 Tr 17,5. Dus ja, ik denk dat de koude van buiten naar binnen wordt getransporteerd...

Ik heb geen vloerverwarming dus ik blaat maar wat

Wat ik zou doen is de Ta gewoon een graadje verlagen en een paar dagen aankijken. Zelfde gedrag, nog een graadje eraf.

Alternatief is dat je de WP op watertemperatuur laat sturen en niet op thermostaat. Als het binnen veel te warm wordt is je Ta te hoog, is het binnen koud dan is je Ta te laag. Als ik het goed heb loopt de pomp dan wel gewoon door en kan je voelen waar de temperatuur stabiel is. Als het buiten warmer wordt moduleert ie terug naar een lagere temperatuur en wordt het kouder dan gaat de temperatuur omhoog.

Maar vraag is wel wat voor WP je hebt, wellicht dat een mono ander ingesteld moet worden als een split (ik heb een 9kW T-Cap split).

[Cees-JanH]

Het is een mono 5 H, ik kan m via de servicecloud instellen, heb nu op watertemperatuur gezet, Delta T=3 Ta-5 op 32 en +15 op 22, kijken wat er gaat gebeuren..

[Felicia]

Cees-JanH schreef op woensdag 21 november 2018 @ 21:22:
Het is een mono 5 H, ik kan m via de servicecloud instellen, heb nu op watertemperatuur gezet, Delta T=3 Ta-5 op 32 en +15 op 22, kijken wat er gaat gebeuren..

Ik hoor iedereen over de servicecloud maar daar heb ik mijn installateur toegang gegeven Ik doe dus alles gewoon via de WP zelf