Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

[F1 2018] Race 9 - GP van Oostenrijk Vorige deelOverzichtVolgende deelLaatste deel

Pagina: 1 ... 29 30 31 Laatste
Acties:
  • 82.943 views

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
Grimmie187 schreef op maandag 2 juli 2018 @ 14:42:
[...]


Ach, gelukkig ging het niet met 300+ zoals op Spa 2016.. :Y)
Als ik het mij goed herinner zat RAI daar helemaal niet naast VER. RAI koos een kant en VER verdedigde die kant (waarna RAI alsnog via de andere kant kon (proberen) in te halen, hij zat er immers niet naast en kon alle kanten op). Nu in Oostenrijk vliegt RAI eerst terug de baan op terwijl dat stuk baan al "bezet" is, en duwt vervolgens ook nog die ander van de baan af. Compleet andere situatie dus.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • SuBBaSS
  • Registratie: april 2002
  • Laatst online: 03:43

SuBBaSS

-has Ryzen

Dat was natuurlijk een fijne race om te (moeten) missen (not). En zo ging het dus ook bij mij. :(

Gelukkig alles bij-gekeken en gelezen. Wat een race! _/-\o_
Wel even heel wat anders dan de voorspelbare optocht/ resultaten.
En prachtig voor RB/Max/de fans daar natuurlijk!
Maar goed, zoals gewoonlijk schiet het allemaal weer naar een uiterste door (gepraat over Max en de WDC-titel), terwijl een maand geleden het nog een en al kommer en kwel zou zijn met hem.

*knip* Doe maar niet.

AGee wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:09 (26%)

| AMD Ryzen 5 2400G - MSI B450 Gaming Plus - 16GB Corsair Vengeance LPX 3,0 GHz | De track 'achter' mijn avatar. *2019 Update* | Blogn00b |


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
-nvm-

iichel wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:13 (99%)

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
Je weet dat dat de auto en dus banden van Ricciardo zijn? :) Dat Ricciardo een stuk meer problemen had met zijn banden was toch wel bekend, anders maakte hij die extra stop niet.

Edit:
Never mind this too then :P

RobertMe wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:13 (3%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
Dat zijn grotere blisters dan ik me herinner... Gelukkig, anders was het nagelbijten toch echt in vingerkootje-bijten veranderd.

Oh wacht het was RIC gelukkig. Had ik moeten zien, dat geel (of de afwezigheid daarvan) is toch duidelijk zichtbaar.

Stoelpoot wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:14 (11%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 11-11 13:40

TommyGun

Stik er maar in!

quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:13:
[...]


Dat zijn grotere blisters dan ik me herinner... Gelukkig, anders was het nagelbijten toch echt in vingerkootje-bijten veranderd.

Oh wacht het was RIC gelukkig. Had ik moeten zien, dat geel (of de afwezigheid daarvan) is toch duidelijk zichtbaar.
Nummer 3 :P

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • emnich
  • Registratie: november 2012
  • Niet online

emnich

kom je hier vaker?

quote:
beany schreef op maandag 2 juli 2018 @ 14:00:
Ik was er gister bij op de Red Bull ring. Mooie wedstrijd met een geweldig resultaat.

Waar ik wel wat moeite mee had was hoe de oranje fans zich soms gedroegen. Het enorme BOE geroep als Vettel tijdens de driver parade voorbij kwam, het 'bedanken' van Bottas toen hij recht voor onze neus uitviel, het uitschelden van Ferrari fans die met een vlag langs liepen... Het was een mooi feest en de sfeer was erg goed, maar die hooligan momentjes mogen van mij weg blijven. Ik schaamde me soms dat ik tussen de oranje fans zat. Dit was overigens op de tribune bij bocht 4 (noord tribune, overdekt). Geen idee of dit ook op de andere tribunes gebeurde.
Ik zat op de Red Bull tribune en daar was ook het boe geroep bij Vettel en vond het ook erg kinderachtig. Nederlanders kunnen altijd een mooi feestje maken maar gaan helaas soms iets te ver.

Verder een erg mooi feestje op de tribunes en een waanzinnig spannende race (in elk geval vanaf de tribune). Erg blij dat ik er bij was!

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
was idd RIC. My bad.

Max had iig wel blisters en ik vond het oprecht spannend of hij het zou halen of niet. Ik hoopte op een zege van Kimi tbh :P

quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:19:
[...]


Dat vind ik zo rot om naar te kijken. Je ziet het altijd vanuit een andere hoek, dus altijd anders kijken, sommigen lijken op elkaar, en je moet van elke coureur onthouden welk nummer 'ie heeft itt geel of niet. Bovendien is het op het circuit al helemaal niet te zien.
Nee dit was gewoon mijn fout. Ik ken alle nummers wel... ik wist ook wel dat VER reed met een speciale Jumbo helm. Googlen op Verstappen Austria Tires toverde dit tevoorschijn.

iichel wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:21 (44%)

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
Dat vind ik zo rot om naar te kijken. Je ziet het altijd vanuit een andere hoek, dus altijd anders kijken, sommigen lijken op elkaar, en je moet van elke coureur onthouden welk nummer 'ie heeft itt geel of niet. Bovendien is het op het circuit al helemaal niet te zien.

Acties:
  • +8Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 11-11 13:40

TommyGun

Stik er maar in!

quote:
beany schreef op maandag 2 juli 2018 @ 14:00:
Ik was er gister bij op de Red Bull ring. Mooie wedstrijd met een geweldig resultaat.

Waar ik wel wat moeite mee had was hoe de oranje fans zich soms gedroegen. Het enorme BOE geroep als Vettel tijdens de driver parade voorbij kwam, het 'bedanken' van Bottas toen hij recht voor onze neus uitviel, het uitschelden van Ferrari fans die met een vlag langs liepen... Het was een mooi feest en de sfeer was erg goed, maar die hooligan momentjes mogen van mij weg blijven. Ik schaamde me soms dat ik tussen de oranje fans zat. Dit was overigens op de tribune bij bocht 4 (noord tribune, overdekt). Geen idee of dit ook op de andere tribunes gebeurde.
Ik ga al behoorlijk wat jaren naar (F1-)races en altijd is (was) het gezellig, maar sinds de komst van de voetbal Tokkies (sorry... ik generaliseer inderdaad en er zullen genoeg sportieve fans zijn) is het er niet beter op geworden. Daarom laat ik bijv. Spa ook links liggen qua F1. Het gaat vaak alleen maar om bier zuipen en 'stoer' doen. Nu las ik ook verhalen over Le Mans bijvoorbeeld (steeds meer tuig, racen met auto's/scooters op de campings, vuurwerk afsteken etc.) dus het is natuurlijk een veel groter (internationaler) probleem, maar opvallend is het wel.

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
TommyGun schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:22:
[...]


Ik ga al behoorlijk wat jaren naar (F1-)races en altijd is (was) het gezellig, maar sinds de komst van de voetbal Tokkies (sorry... ik generaliseer inderdaad en er zullen genoeg sportieve fans zijn) is het er niet beter op geworden. Daarom laat ik bijv. Spa ook links liggen qua F1. Het gaat vaak alleen maar om bier zuipen en 'stoer' doen. Nu las ik ook verhalen over Le Mans bijvoorbeeld (steeds meer tuig, racen met auto's/scooters op de campings, vuurwerk afsteken etc.) dus het is natuurlijk een veel groter (internationaler) probleem, maar opvallend is het wel.
Dat is inderdaad erg jammer. Zelf naar Spanje geweest dit jaar, daar was dat gelukkig niet zo, hoewel we daar ook gewoon in het gras tussen het rood, grijs, geel, oranje en blauw (oud Renault petje, echt waar) zaten. Er zijn veel meer coureurs die het net als Max echt verdienen. Het zou de sport ook echt bederven als dat de norm wordt ipv de uitzondering.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • floriz87
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 10-11 18:02
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:17:
was idd RIC. My bad.

Max had iig wel blisters en ik vond het oprecht spannend of hij het zou halen of niet. Ik hoopte op een zege van Kimi tbh :P

[afbeelding]


[...]


Nee dit was gewoon mijn fout. Ik ken alle nummers wel... ik wist ook wel dat VER reed met een speciale Jumbo helm. Googlen op Verstappen Austria Tires toverde dit tevoorschijn.
Waarom?

Acties:
  • +3Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 11-11 13:40

TommyGun

Stik er maar in!

quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:31:
[...]


Dat is inderdaad erg jammer. Zelf naar Spanje geweest dit jaar, daar was dat gelukkig niet zo, hoewel we daar ook gewoon in het gras tussen het rood, grijs, geel, oranje en blauw (oud Renault petje, echt waar) zaten. Er zijn veel meer coureurs die het net als Max echt verdienen. Het zou de sport ook echt bederven als dat de norm wordt ipv de uitzondering.
Ik ben ook niet zo van de tribunes ala Max-only. Gewoon met z'n allen door elkaar; dat is veel gezelliger. En natuurlijk wordt er regelmatig gejuicht als een concurrent uit valt; dat hoort erbij. Dat is ook gewoon een stukje adrenaline. Maar uitschelden en zo? Neh. Zeker geen andere fans.

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
Waarom niet? ik ben fan van hem.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • floriz87
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 10-11 18:02
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:33:
[...]

Waarom niet? ik ben fan van hem.
O. Ik dacht dat je fan was van Ricciardo :o .

Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
TommyGun schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:33:
[...]


Ik ben ook niet zo van de tribunes ala Max-only. Gewoon met z'n allen door elkaar; dat is veel gezelliger. En natuurlijk wordt er regelmatig gejuicht als een concurrent uit valt; dat hoort erbij. Dat is ook gewoon een stukje adrenaline. Maar uitschelden en zo? Neh.
Even juichen kan ik inderdaad nog wel begrijpen. Maar wat je toch vaak ziet is dat het die mensen ook echt niet uitmaakt als iemand uitvalt, dat ze er alleen maar voor Max zitten. Ik merk dat veel oudere (pre-Max) fans het dan toch zonde vinden dat bvb Bottas, die een goed weekend had, door een mechanische fout uitviel.

Ik zat zelf ook net zo hard te hopen dat Leclerc en Ericsson allebei in de punten kwamen. Man wat gaat dat team goed.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
floriz87 schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:36:
[...]

O. Ik dacht dat je fan was van Ricciardo :o .
Ook. En van Bottas, Leclerc, Alonso, Vandoorne en Grosjean :P

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 11-11 13:40

TommyGun

Stik er maar in!

quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:36:
[...]


Even juichen kan ik inderdaad nog wel begrijpen. Maar wat je toch vaak ziet is dat het die mensen ook echt niet uitmaakt als iemand uitvalt, dat ze er alleen maar voor Max zitten. Ik merk dat veel oudere (pre-Max) fans het dan toch zonde vinden dat bvb Bottas, die een goed weekend had, door een mechanische fout uitviel.

Ik zat zelf ook net zo hard te hopen dat Leclerc en Ericsson allebei in de punten kwamen. Man wat gaat dat team goed.
Ja precies, ik gunde het Bottas ook niet (Hamilton daarentegen O-) maar dat is dan ook meer voor het WK).

Het is toch ook leuker om te winnen d.m.v. een goede strategie en/of inhaalacties, i.p.v. uitvalbeurten?

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Suicyder
  • Registratie: mei 2002
  • Nu online
Wat vond men eigenlijk van Alonso? Ja hij is 8e geworden in de McLaren. Maar was jammeren dat hij geen/weigerde 71 ronden achteraan ging rondrijden niet wat te ver weer?
Ik vind het nogal lomp, ja goede coureur en hij haalt weer punten. Betwijfel alleen of ik fatsoenlijk ermee samen zou kunnen werken als hij eigenlijk je auto zo blijft afkraken, niet constructief ofzo.
Tuurlijk de auto is niet goed, maar respect is ook wat.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • floriz87
  • Registratie: december 2003
  • Laatst online: 10-11 18:02
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:37:
[...]

Ook. En van Bottas, Leclerc, Alonso, Vandoorne en Grosjean :P
WHUT?! OK, over smaak valt niet te twisten :P .

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
TommyGun schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:38:
[...]


Ja precies, ik gunde het Bottas ook niet (Hamilton daarentegen O-) maar dat is dan ook meer voor het WK).

Het is toch ook leuker om te winnen d.m.v. een goede strategie en/of inhaalacties, i.p.v. uitvalbeurten?
Exact. Hamilton, ja dat was ook jammer, hoewel ik wel een beetje moe werd van het gezeur omdat hij een keertje stoeltjesdans had met Max.

Een goede, hard gevochten winst is het leukste om te zien (op de gevolgen voor nagels na, uiteraard).
quote:
Suicyder schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:40:
Wat vond men eigenlijk van Alonso? Ja hij is 8e geworden in de McLaren. Maar was jammeren dat hij geen/weigerde 71 ronden achteraan ging rondrijden niet wat te ver weer?
Ik vind het nogal lomp, ja goede coureur en hij haalt weer punten. Betwijfel alleen of ik fatsoenlijk ermee samen zou kunnen werken als hij eigenlijk je auto zo blijft afkraken, niet constructief ofzo.
Tuurlijk de auto is niet goed, maar respect is ook wat.
Qua coverage erg vervelend, inderdaad. Ik had mogelijk een andere indruk gehad als er meer focus lag op z'n fantastische inhaalrace, maar met de kopgroep constant in actie was dat uiteraard lastig.

Stoelpoot wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:44 (39%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
floriz87 schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:40:
[...]

WHUT?! OK, over smaak valt niet te twisten :P .
Laten we dat dan ook maar niet doen :)

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • +25Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
Modbreak:
Kom op zeg mensen. We hebben een prachtige race gezien vol met spektakel, actie, drama etc. Dan gaan we een dag later nog steeds maar eindeloos door over wie wel of niet zijn banden perfect heeft gehouden over meer dan 50 rondjes, of een klein miserabel incidentje dat de stewards niet eens hebben onderzocht, en beide coureurs afdeden als niks. Vervolgens moet er tot in den treuren doorgegaan worden over wat voor conclusies daar uit gehaald moeten worden.

Heb het nou gewoon eens over de race op een positieve en constructieve manier. Zoek beelden op van inhaalacties die we niet hebben gezien, heb het over Sauber die twee auto's in de punten kreeg of over Alonso van de pitsstaat naar P8 terwijl hij op vrijdag alleen maar heeft lopen testen.

Elke keer het eindeloze gedoe over een miserabel detail wat niet uitmaakt. Dit is dus precies hoe dit topic steeds veranderd in een wedstrijdje moddergooien. Op deze manier gaan de racetopics in het vervolg gewoon op zondagavond al dicht.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Korras
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 11-11 13:00
ook ik heb voorkeuren voor andere rijders dan alleen VER. RAI, RIC, ALO, bijvoorbeeld. HAM boeit me niet heel veel, een beetje te nep en gemaakt (best fans!, bijvoorbeeld), en VET vind ik echt een kwal, en zie ik echt liever achteraan dan op t podium. iedereen heeft het over VER die z'n rijstijl moest aanpassen, maar dat geld nog veel meer voor VET. :P

7D | 30D | grips | flitslampjes | lensspul
Te Koop: A-Mount Sigma 20MM F1.8


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 11-11 13:40

TommyGun

Stik er maar in!

@DaniëlWW2 ik vind het wel meevallen qua moddergooien. Sterker nog, ik zie de afgelopen pagina's niet eens schokkende dingen wat dat betreft. Het mag toch wel over de banden gaan? Ik vind dat wel interessant in ieder geval, geeft toch aan dat de ene coureur (of team) beter omgaat met de banden dan de ander. En niet iedereen begint al met posten direct na de race ;)

Maar goed gedaan van Sauber.

En van Alonso.

Sorry, meer details heb ik niet :X

TommyGun wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:49 (11%)

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • +1Henk 'm!
Prima race terug gezien, beslissend was de dubbele dubbele pitstop tijdens VSC. Wederom Mercedes die daar niet scherp genoeg durft te beslissen voor een stop. (en daarmee de race verliest (ongeacht mechanische malheur.))

+2 voor de strategisten van RBR & FER.

Verder prima race waarbij eindelijk 3 teams duidelijk meedoen voor de winst (podium had een hele ronde voorsprong op de nummer 4.)

Als de rest van het seizoen zo blijft gaan.. Prima.

enige sidenote:
* nachtnet begint na een 2 F1 race weekeindes (+ Lemans etc) echt wel even GP moe te worden.
* nachtnet moet er niet aan denken om morgen alweer in het Silverstone topic te posten..

nachtnet zonder hoofdletter


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
TommyGun schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:48:
@DaniëlWW2 ik vind het wel meevallen qua moddergooien. Sterker nog, ik zie de afgelopen pagina's niet eens schokkende dingen wat dat betreft. Het mag toch wel over de banden gaan? Ik vind dat wel interessant in ieder geval, geeft toch aan dat de ene coureur (of team) beter omgaat met de banden dan de ander. En niet iedereen begint al met posten direct na de race ;)

Maar goed gedaan van Sauber.

En van Alonso.

Sorry, meer details heb ik er niet van :X
Ik ben het hiermee eens. Ik heb zelf ook wel meegedaan aan deze discussies en ik probeer geen loze statements te maken als 'X was de beste!'. Als ik dit zie, dan wil ik er daarentegen wel op ingaan met nummers, getallen, regels en de interpretatie daarvan.

Ik vind het prima als eenieder hier op z'n eigen manier de race kijkt en ik weet zeker dat een groot het vooral kijkt omdat Verstappen het goed doet en daar alleen maar op let. Echter is de sport ook voornamelijk technisch, tactisch en mechanisch en als je dat begrijpt kan het een extra dimensie krijgen en daarmee ook het kijkgenot doen stijgen. Ik support op het moment een beetje de verkeerde autos, maar desondanks vond ik het een erg interessante race met een verrassende winnaar.

Een discussietopic hoort een beetje discussie te hebben en zolang dit goed gebeurt heb ik er wel plezier van. Ik hoop de rest ook. Een inhoudelijke discussie ga ik echt niet uit de weg. En dat niet iedereen het met me eens is, dat stimuleert alleen maar een inhoudelijke discussie. :9

iichel wijzigde deze reactie 02-07-2018 15:54 (4%)

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • +10Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
quote:
TommyGun schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:48:
@DaniëlWW2 ik vind het wel meevallen qua moddergooien. Sterker nog, ik zie de afgelopen pagina's niet eens schokkende dingen wat dat betreft. Het mag toch wel over de banden gaan? Ik vind dat wel interessant in ieder geval, geeft toch aan dat de ene coureur (of team) beter omgaat met de banden dan de ander. En niet iedereen begint al met posten direct na de race ;)

Maar goed gedaan van Sauber.

En van Alonso.

Sorry, meer details heb ik niet :X
Ik zeg het ook niet omdat ik discussies wil afkappen. Ik zeg het omdat ik de afgelopen maanden nu te vaak hem moeten zien waar dit soort discussies naartoe leiden. Kimi en Max met de banden, het kleine tikje, en het bijna van de baan duwen is de aanleiding voor een dieper fenomeen. Dat fenomeen is dat discussies over kleine dingetjes in dit topic die te lang lopen, bijna onherroepelijk naar het negatieve gaan en eindigen in verwijten over en weer. Dat wil ik nu gewoon eens voor zijn. :/

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Rudolf
  • Registratie: juli 2006
  • Laatst online: 11-11 16:50
Die dubbele pitstop onder VSC van RB was toch wel weer netjes hoor.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
Rudolf schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:13:
Die dubbele pitstop onder VSC van RB was toch wel weer netjes hoor.
Netjes? Het was gewoon prachtig. Ook mooi hoe het tegelijk ging met die rooie rakkers. Dat zullen we niet gauw een tweede keer zien.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • TommyGun
  • Registratie: mei 2004
  • Laatst online: 11-11 13:40

TommyGun

Stik er maar in!

quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:16:
[...]


Netjes? Het was gewoon prachtig. Ook mooi hoe het tegelijk ging met die rooie rakkers. Dat zullen we niet gauw een tweede keer zien.
Ik meen dat Vettel daar wel tijd verloor.

Hier zegt 'ie ook; https://www.formula1.com/...conference---austria.html
quote:
I think overall the pace was really good. I mean, I was obviously losing a lot with the pitstop, the double-stop that we did, which was the right call – but I probably had to come back from the longest way. I think the speed was good so I’m happy with the race but obviously it could have been better today. So I’m not entirely happy.

“In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates".


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ATS
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 11-11 15:22
quote:
Suicyder schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:40:
Wat vond men eigenlijk van Alonso? Ja hij is 8e geworden in de McLaren. Maar was jammeren dat hij geen/weigerde 71 ronden achteraan ging rondrijden niet wat te ver weer?
Ik vind het nogal lomp, ja goede coureur en hij haalt weer punten. Betwijfel alleen of ik fatsoenlijk ermee samen zou kunnen werken als hij eigenlijk je auto zo blijft afkraken, niet constructief ofzo.
Tuurlijk de auto is niet goed, maar respect is ook wat.
In de auto lijkt hij inderdaad vaak negatief, daarbuiten vind ik hem juist opvallend beschaafd en positief reageren. Wellicht dat we het op de adrenaline kunnen afschrijven?

My opinions may have changed, but not the fact that I am right. -- Ashleigh Brilliant


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
TommyGun schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:18:
[...]


Ik meen dat Vettel daar wel tijd verloor.

Hier zegt 'ie ook; https://www.formula1.com/...conference---austria.html

[...]
Ietsjes ja, zei Olaf of Guido ook geloof ik. Oh well, ik vind het al een hele prestatie dat het uberhaupt kan.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ATS
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 11-11 15:22
quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:20:
[...]


Ietsjes ja, zei Olaf of Guido ook geloof ik. Oh well, ik vind het al een hele prestatie dat het uberhaupt kan.
Hij verloor er ietsje tijd mee, maar ook weer niet zo heel veel toch? Ik had niet de indruk dat RIC last had van een tragere stop overigens, dat leek heel smooth te gaan. En ja, dat is heel knap.

My opinions may have changed, but not the fact that I am right. -- Ashleigh Brilliant


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Sniffels
  • Registratie: augustus 2015
  • Laatst online: 11-11 17:21
quote:
ThomasG schreef op maandag 2 juli 2018 @ 09:34:
[...]
Die kijkcijfers zijn altijd nattevingerwerk. Een klein deel van de bevolking heeft een kastje in huis en moet daar op geven welke zender ze kijken, en hoeveel mensen er kijken. Dan laten ze daar een bepaalde formule op los, en dan krijgen ze een schatting hoeveel mensen er zouden kijken naar een bepaald programma. Sowieso zaten er een heleboel fans die normaal thuis kijken nu in Oostenrijk, en door het mooie weer zaten er ongetwijfeld veel mensen op een terras e.d. te kijken. De race zal door (veel) meer mensen bekeken zijn, de voor en na beschouwing wellicht niet.

Edit: en er was natuurlijk voetbal 8)7
Volgens mij is dat met het hele digitale TV verkeer niet meer zo. Die kastjes die BNN of Geenstijl oid ooit eens wilde manipuleren voor een Tijd voor Max (oid) in de top3 te krijgen bestaan volgens mij niet meer.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
ATS schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:22:
[...]

Hij verloor er ietsje tijd mee, maar ook weer niet zo heel veel toch? Ik had niet de indruk dat RIC last had van een tragere stop overigens, dat leek heel smooth te gaan. En ja, dat is heel knap.
De DHL fastest pitstop heeft hierboven ergens gestaan. RIC stond volgens mij net iets boven VER, beide 2,5s. Maar bij een double stacked stop is het ook iets wat de coureur goed uit moet voeren lijkt me. Je wilt ook niet te hard komen aanrijden, vervolgens een full stop moeten maken en dan weer dat stukje doorrijden als je voorganger weg is. Maar tegelijkertijd moet je ook opletten dat je niet teveel afremt en verkeer achter je ophoud want dan krijg je daar weer een straf voor. Maar met de huidige pitstops waarbij alleen banden worden gewisseld is het natuurlijk wel iets makkelijker om het gat te hebben van eenzelfde duur als de pitstop tijd (~2,5 seconde dus). Vroeger met bijtanken zag je bij zo'n double stacked pitstop wel nog eens dat de tweede coureur echt een aantal seconden moest wachten.

Edit:
RIC heeft natuurlijk wel twee stops gemaakt, is het de vraag of de snelste bij hem dan niet de tweede was.

Edit2:
Blijkbaar ben ik in de war met die van Frankrijk.

Dit is die van Oostenrijk:


Verstappen met een stop van 2.32 seconden is gewoon heel strak, en dan ook nog eens double stacked. Hoe lang die van Ricciardo duurde tijdens de VSC valt dan alleen niet direct te zeggen op basis van dit plaatje, of dit die 2.18 seconde stop was of dat de 2,18 seconde stop was toen hij terug ging naar de supersofts.

Gezien op 10 Grosjean staat met 3,19 seconden en Vettel niet in het lijstje voor komt moet die van Vettel dus nog slechter zijn geweest, heeft hij dus om en nabij een seconde verloren.

RobertMe wijzigde deze reactie 02-07-2018 16:44 (31%)


Acties:
  • +15Henk 'm!

  • sjaool
  • Registratie: september 2005
  • Laatst online: 08:08

sjaool

Every life should have 9 cats

quote:
Stoelpoot schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:20:
[...]


Ietsjes ja, zei Olaf of Guido ook geloof ik. Oh well, ik vind het al een hele prestatie dat het uberhaupt kan.
Nog maar eens een keertje voor de duidelijkheid. :+

http://i67.tinypic.com/25i575e.jpg

"When you grow up your heart dies"


Acties:
  • +4Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
sjaool schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:45:
[...]

Nog maar eens een keertje voor de duidelijkheid. :+

[afbeelding]
Kun je er ook eentje maken met Guido vs Giedo :+

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • mark-k
  • Registratie: augustus 2011
  • Laatst online: 11-11 18:50

mark-k

AKA markkNL

quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:37:
[...]

Ook. En van Bottas, Leclerc, Alonso, Vandoorne en Grosjean :P
Ik hou me in O-)

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • ATS
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 11-11 15:22
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:38:
[...]

De DHL fastest pitstop heeft hierboven ergens gestaan. RIC stond volgens mij net iets boven VER, beide 2,5s. Maar bij een double stacked stop is het ook iets wat de coureur goed uit moet voeren lijkt me. Je wilt ook niet te hard komen aanrijden, vervolgens een full stop moeten maken en dan weer dat stukje doorrijden als je voorganger weg is. Maar tegelijkertijd moet je ook opletten dat je niet teveel afremt en verkeer achter je ophoud want dan krijg je daar weer een straf voor. Maar met de huidige pitstops waarbij alleen banden worden gewisseld is het natuurlijk wel iets makkelijker om het gat te hebben van eenzelfde duur als de pitstop tijd (~2,5 seconde dus). Vroeger met bijtanken zag je bij zo'n double stacked pitstop wel nog eens dat de tweede coureur echt een aantal seconden moest wachten.

Edit:
RIC heeft natuurlijk wel twee stops gemaakt, is het de vraag of de snelste bij hem dan niet de tweede was.
Dat tijdsverschil was sowieso te klein om met het blote oog te zien tijdens het TV kijken, en al helemaal in zo'n chaotische situatie... Een tiende meer of minder is het issue niet meestal, dat zit binnen de normale variatie van een pitstop.
Overigens begrijp ik uit het boek van Mark Priestley dat in die tijd de stops sowieso al minder prioriteit hadden, en dat zeker het banden wisselen niet zo geperfectioneerd was als het nu is (tanken duurde toch langer).

My opinions may have changed, but not the fact that I am right. -- Ashleigh Brilliant


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Stoelpoot
  • Registratie: september 2012
  • Niet online
quote:
sjaool schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:45:
[...]

Nog maar eens een keertje voor de duidelijkheid. :+

[afbeelding]
Huh? Ik dacht dat er een sneeuwpop in de studio zat. Ik kreeg al medelijden met Guido dat hij in zo'n koude ruimte moest zitten.

Of zou Olaf eindelijk in de zomer hebben gezeten in Spanje? :+

Acties:
  • +4Henk 'm!

  • Edd
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 07:53
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:47:
[...]

Kun je er ook eentje maken met Guido vs Giedo :+
Zoiets?



:+

Edd wijzigde deze reactie 02-07-2018 16:54 (5%)

Steam: Thndr,PSN: ThunderStore, Battle.Net: THNDR#2975


Acties:
  • +5Henk 'm!

  • hjs
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:47:
[...]

Kun je er ook eentje maken met Guido vs Giedo :+

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Woudloper
  • Registratie: november 2001
  • Niet online

Woudloper

« - _ - »

quote:
nachtnet schreef op maandag 2 juli 2018 @ 15:50:
Prima race terug gezien, beslissend was de dubbele dubbele pitstop tijdens VSC. Wederom Mercedes die daar niet scherp genoeg durft te beslissen voor een stop. (en daarmee de race verliest (ongeacht mechanische malheur.))
Is dit niet de schuld dat ze maar één strategisch team hebben per team? Neem aan dat ze twee technische teams hebben en één strategisch team. Het strategisch team was nog bezig met verwerking van feit dat BOT uitviel en hierdoor de VSC veroorzaakte. Ze konden daarom niet snel genoeg schakelen tussen de beide wagens die ze hadden rijden.

Denk dat het overigens qua keuze niets had uitgemaakt gezien de latere uitvalbeurt van HAM.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • demonic
  • Registratie: november 2009
  • Laatst online: 21:19
quote:
Woudloper schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:55:
[...]

Is dit niet de schuld dat ze maar één strategisch team hebben per team? Neem aan dat ze twee technische teams hebben en één strategisch team. Het strategisch team was nog bezig met verwerking van feit dat BOT uitviel en hierdoor de VSC veroorzaakte. Ze konden daarom niet snel genoeg schakelen tussen de beide wagens die ze hadden rijden.

Denk dat het overigens qua keuze niets had uitgemaakt gezien de latere uitvalbeurt van HAM.
Wachten op de video van Mercedes om daar achter te komen.
"2018 Austian Grand Prix F1 Debrief"

De franse video:
YouTube: 2018 French Grand Prix F1 Debrief

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • LoeWn
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 11-11 17:16
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:38:
[...]

Gezien op 10 Grosjean staat met 3,19 seconden en Vettel niet in het lijstje voor komt moet die van Vettel dus nog slechter zijn geweest, heeft hij dus om en nabij een seconde verloren.
Misschien wel meer. Mij stond bij dat Vettel ook moest wachten op Raikonen. Dat zit hier dus eigenlijk niet eens bij.

Iemand een filmpje van de pit van Ferrari trouwens? Kan er geen beeld van vinden. Alleen te zien op de 'achtergrond' van het filmpje van de pit stop van RBR

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
Woudloper schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:55:
[...]

Is dit niet de schuld dat ze maar één strategisch team hebben per team? Neem aan dat ze twee technische teams hebben en één strategisch team. Het strategisch team was nog bezig met verwerking van feit dat BOT uitviel en hierdoor de VSC veroorzaakte. Ze konden daarom niet snel genoeg schakelen tussen de beide wagens die ze hadden rijden.

Denk dat het overigens qua keuze niets had uitgemaakt gezien de latere uitvalbeurt van HAM.
Ik kan me niet voorstellen dat het uitvallen van BOT nog uitmaakte voor het pitten van HAM, qua bezetting van de resources.
Ik denk dat Merc gewoon nog niet in de window was voor een 1-stopper (rondje 15 was het geloof ik terwijl ze op SS ongeveer 28 ronden wouden doen en dan naar soft). De Mercedes is historisch een auto die erg veel van z'n banden vraagt. Ik denk dat ze 'm gewoon niet aandurfden, 56 rondjes op de soft. Achteraf ook terecht, met de blisters van HAM.

En omdat je voorop rijdt, kun je niet afwachten wat de mensen voor je doen. Als je wel gaat, en een 2-stopper moet doen, en de rest doet een 1 stop + track position, werd het wellicht ook lastig voor Mercedes.

Ik snap de call van mercedes op dat moment wel.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • sjaool
  • Registratie: september 2005
  • Laatst online: 08:08

sjaool

Every life should have 9 cats

quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 16:47:
[...]

Kun je er ook eentje maken met Guido vs Giedo :+
Dat is inderdaad wel een leuke uitdaging. :P

In ieder geval al een voor Guido... :+

"When you grow up your heart dies"


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • LoeWn
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 11-11 17:16
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 17:00:
[...]

Ik kan me niet voorstellen dat het uitvallen van BOT nog uitmaakte voor het pitten van HAM, qua bezetting van de resources.
Ik denk dat Merc gewoon nog niet in de window was voor een 1-stopper (rondje 15 was het geloof ik terwijl ze op SS ongeveer 28 ronden wouden doen en dan naar soft). De Mercedes is historisch een auto die erg veel van z'n banden vraagt. Ik denk dat ze 'm gewoon niet aandurfden, 56 rondjes op de soft. Achteraf ook terecht, met de blisters van HAM.

En omdat je voorop rijdt, kun je niet afwachten wat de mensen voor je doen. Als je wel gaat, en een 2-stopper moet doen, en de rest doet een 1 stop + track position, werd het wellicht ook lastig voor Mercedes.

Ik snap de call van mercedes op dat moment wel.
bij Gpupdate nog wat meer info. Te lang getwijfels bij Mercedes en waren bang dat Red Bull of Ferrari maar 1 rijder binnen zouden halen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • asing
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 07:54
quote:
LoeWn schreef op maandag 2 juli 2018 @ 17:06:
[...]


bij Gpupdate nog wat meer info. Te lang getwijfels bij Mercedes en waren bang dat Red Bull of Ferrari maar 1 rijder binnen zouden halen.
Normaal gaan ze ook niet stuk, dus ik snap wel dat ze niet de volle aandacht voor de vsc hebben maar bezig zijn met bottas en wat daar mis ging. Net als dat red bull ineens bezorgd was toen Ricciardo stuk ging.

Het gekke is alleen dat ze altijd rekening houden met een sc of vsc en die beslissing is in feite al genomen voor het gebeurt. Dat wordt allemaal doorgerekend. Dus die beslissing kunnen ze zo nemen. Alleen twijfelen kan je race verpesten.

Who's General Failure and why is he reading my harddrive? - Projectmanager : a person who thinks nine women can make one baby in one month


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
asing schreef op maandag 2 juli 2018 @ 17:17:
[...]

Normaal gaan ze ook niet stuk, dus ik snap wel dat ze niet de volle aandacht voor de vsc hebben maar bezig zijn met bottas en wat daar mis ging. Net als dat red bull ineens bezorgd was toen Ricciardo stuk ging.
Zoals @Woudloper zegt zit er gewoon één strategisch team (met als hoofd James Vowles) en die opereren apart van de engineers van de coureurs. Dus de engineers van Bottas waren misschien bezig met het uitzoeken wat er met gebeurd was, maar tegelijkertijd konnen de strategisten gewoon verder werken voor Hamilton. Enige dingetje is wellicht dat het team van Hamilton ook bezig was met Bottas en James daardoor niet met 'Bonno' kon communiceren om de call door te geven. Maar zoals we gemerkt hebben kan James Vowles ook direct met de coureur communiceren, als het echt moet.
quote:
Het gekke is alleen dat ze altijd rekening houden met een sc of vsc en die beslissing is in feite al genomen voor het gebeurt. Dat wordt allemaal doorgerekend. Dus die beslissing kunnen ze zo nemen. Alleen twijfelen kan je race verpesten.
Dat is dus inderdaad het gekke. Maar hopelijk dat we met de debrief video er nog achter zullen komen. Normaliter zou het in ieder geval vrij helder moeten zijn. (V)SC binnen pit window is meteen stoppen. Maar misschien dat Mercedes ook daar weer te slim wil zijn? Teveel aan de computer overlaten. Hetzelfde als in Australië waar ze verrast waren dat Vettel ineens na zijn stop bij (V)SC voor hen de baan op kwam en hun verklaring 'glitch in computer' was.


Edit:
Volgens Ted was het trouwens vrij helder dat zowel RBR als Ferrari voor een double stacked pitstop gingen. Beide teams hadden namelijk de twee sets banden al klaar liggen. Als Mercedes dus even de pitlane af had gekeken hadden ze dus geweten dat ze een veilige stop konden maken zonder dat ze in problemen kwamen met track position.

RobertMe wijzigde deze reactie 02-07-2018 17:57 (9%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 17:55:
[...]

Edit:
Volgens Ted was het trouwens vrij helder dat zowel RBR als Ferrari voor een double stacked pitstop gingen. Beide teams hadden namelijk de twee sets banden al klaar liggen. Als Mercedes dus even de pitlane af had gekeken hadden ze dus geweten dat ze een veilige stop konden maken zonder dat ze in problemen kwamen met track position.
Daar worden nog wel eens spelletjes mee gespeeld :P

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • ThomasG
  • Registratie: juni 2006
  • Laatst online: 11-11 16:58
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:07:
[...]


Daar worden nog wel eens spelletjes mee gespeeld :P
Ja, meestal doordat het team naar buiten gaat maar de rijder niet komt. Maar je hebt ook wel een dat de rijder naar binnen gaat, en het team niet klaar staat :+

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
ThomasG schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:15:
[...]
Ja, meestal doordat het team naar buiten gaat maar de rijder niet komt. Maar je hebt ook wel een dat de rijder naar binnen gaat, en het team niet klaar staat :+
Save it

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • DoeEensGek
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 23:34
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:07:
[...]


Daar worden nog wel eens spelletjes mee gespeeld :P
Ze hadden bij Ferrari en Red Bull de keuze dan gehad. Had Hamilton de pit in gereden hadden ze kunnen reageren door bijvoorbeeld Ricardo en Vettel buiten te houden. Dan nog is het rekenen, wat het resultaat had geweest geen idee. Opeens was de leiding in de wedstrijd niet de meest fijne positie.

Vondt trouwens het excuus van de heer Coronel gister echt onzin. Die kraamde dat iedereen bij Mercedes naar Bottas zat te kijken. En toen was plots Hamilton alweer voorbij start finish. Wat een onzin was dat.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
ThomasG schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:15:
[...]
Ja, meestal doordat het team naar buiten gaat maar de rijder niet komt. Maar je hebt ook wel een dat de rijder naar binnen gaat, en het team niet klaar staat :+
Die laatste categorie waren de Red Bull coureurs in 2016 inderdaad goed in. Slecht geplande stop van Ricciardo in Monaco waarbij het team nog de juiste banden aan het zoeken was. En Verstappen die in USA ineens de pits in reed terwijl hij niet naar binnen was geroepen.

Acties:
  • +1Henk 'm!

  • pinda powerrr
  • Registratie: augustus 2010
  • Laatst online: 23:32

pinda powerrr

Slow down...

quote:
ThomasG schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:15:
[...]
Ja, meestal doordat het team naar buiten gaat maar de rijder niet komt. Maar je hebt ook wel een dat de rijder naar binnen gaat, en het team niet klaar staat :+
Officeel is het verboden dat het team naar buiten komt, maar de rijder niet. Heeft te maken met veiligheidsregels in de pitlane. Geen mensen op de pitlane, die niet aan het werk zijn.

Sommigen hebben geen dipje, maar een bobbel...


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
pinda powerrr schreef op maandag 2 juli 2018 @ 19:20:
[...]


Officeel is het verboden dat het team naar buiten komt, maar de rijder niet. Heeft te maken met veiligheidsregels in de pitlane. Geen mensen op de pitlane, die niet aan het werk zijn.
Maar de decoy is een vorm van werken? :+

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 19:39:
[...]

Maar de decoy is een vorm van werken? :+
Als het werkt, dan wel.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 07:55

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

quote:
DoeEensGek schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:17:
[...]

Ze hadden bij Ferrari en Red Bull de keuze dan gehad. Had Hamilton de pit in gereden hadden ze kunnen reageren door bijvoorbeeld Ricardo en Vettel buiten te houden. Dan nog is het rekenen, wat het resultaat had geweest geen idee. Opeens was de leiding in de wedstrijd niet de meest fijne positie.

Vondt trouwens het excuus van de heer Coronel gister echt onzin. Die kraamde dat iedereen bij Mercedes naar Bottas zat te kijken. En toen was plots Hamilton alweer voorbij start finish. Wat een onzin was dat.
Ik zou niet weten waar Hamilton exact op de baan zat toen de Vsc officieel werd gemaakt.
Jij blijkbaar wel?

Als Ham net voor T8/9 zat kan ik me voorstellen dat het een split second was. Verder werd de vsc opgeheven toen hij bij T8 was in de ronde erna.
Hij kreeg dus ook geen 2e kans om het te fixen.

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
Hij schijnt ongeveer een halve ronde de tijd gehad hebben tussen start VSC en pit entry.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Heatonme
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online

Heatonme

Nick not weather related

quote:
YakuzA schreef op maandag 2 juli 2018 @ 19:58:
[...]

Ik zou niet weten waar Hamilton exact op de baan zat toen de Vsc officieel werd gemaakt.
Jij blijkbaar wel?

Als Ham net voor T8/9 zat kan ik me voorstellen dat het een split second was. Verder werd de vsc opgeheven toen hij bij T8 was in de ronde erna.
Hij kreeg dus ook geen 2e kans om het te fixen.
Op Sky was het moment te zien dat de VSC borden aan gingen op de onboard van HAM.
Die gingen aan op die onboard bij de pit ingang echter krijgen teams dit al eerder te horen wat ook bevestigd werd op Sky.

Cyanide & Happiness - Facebook & Privacy - Wear Sunscreen!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
Daargelaten wanneer de VSC specifiek in ging, vanaf het moment dat BOT stil viel kon je voorspellen dat er mogelijk een (V)SC ging komen. Vanaf dat moment kun je dan dus al beginnen te rekenen. Op het moment dat de (V)SC in gaat moet je eigenlijk dus al weten of je wel of niet gaat pitten. Vervolgens hoef je nog maar op de radio te komen om de daadwerkelijke pitcall door te geven.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 07:55

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

quote:
Heatonme schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:02:
[...]

Op Sky was het moment te zien dat de VSC borden aan gingen op de onboard van HAM.
Die gingen aan op die onboard bij de pit ingang echter krijgen teams dit al eerder te horen wat ook bevestigd werd op Sky.
Kortom, bij Merc hadden ze dus een seconde of 5 a 10 om de beslissing te maken.
Bij RB en Fer hadden ze een seconde of 20 a 30 extra?

/edit: ze hadden dus bij Merc een 30 sec, maar ze twijfelden te hard :)

YakuzA wijzigde deze reactie 02-07-2018 20:09 (7%)

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:05:
Daargelaten wanneer de VSC specifiek in ging, vanaf het moment dat BOT stil viel kon je voorspellen dat er mogelijk een (V)SC ging komen. Vanaf dat moment kun je dan dus al beginnen te rekenen. Op het moment dat de (V)SC in gaat moet je eigenlijk dus al weten of je wel of niet gaat pitten. Vervolgens hoef je nog maar op de radio te komen om de daadwerkelijke pitcall door te geven.
Het zou me niet verbazen als al die scenarios van tevoren allang uitgerekend zijn.
"The VSC came out, we had half a lap to react, and we didn't. Fact. This is where we lost the race."

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • P.O. Box
  • Registratie: augustus 2005
  • Nu online
quote:
YakuzA schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:06:
[...]

Kortom, bij Merc hadden ze dus een seconde of 5 a 10 om de beslissing te maken.
Bij RB en Fer hadden ze een seconde of 20 a 30 extra?
Nou, volgens mij zat VER zo'n 5 sec of 8 sec (uit mijn hoofd) achter HAM, dus 20 a 30 extra lijkt me wat overdreven... of herinner ik me dat gewoon verkeerd?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Vos
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 07:45

Vos

AFCA

quote:
P.O. Box schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:09:
[...]

Nou, volgens mij zat VER zo'n 5 sec of 8 sec (uit mijn hoofd) achter HAM, dus 20 a 30 extra lijkt me wat overdreven... of herinner ik me dat gewoon verkeerd?
Nee hoor je zit goed, 5 seconden. Heb nagekeken ;).

Vos wijzigde deze reactie 02-07-2018 20:12 (4%)

#34


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
iichel schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:06:
[...]

Het zou me niet verbazen als al die scenarios van tevoren allang uitgerekend zijn.


[...]
Teams zullen daar ook wel een "lopend" draaiboek voor hebben. Dus dat realtime berekend wordt wat te doen bij een (V)SC. Alleen zullen ze neem ik aan nog steeds even kijken naar de daadwerkelijke situatie op de baan kijken en niet puur op de computer vertrouwen.

Hetzelfde als dat Mercedes in Australië faalde dat Hamilton te ver achter Vettel zat, de (V)SC kwam en Vettel door de "goedkope" pitstop Hamilton voor bleef. Toen gaf Mercedes aan dat het een fout in de software was die het maximale gat verkeerd had berekend.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
P.O. Box schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:09:
[...]

Nou, volgens mij zat VER zo'n 5 sec of 8 sec (uit mijn hoofd) achter HAM, dus 20 a 30 extra lijkt me wat overdreven... of herinner ik me dat gewoon verkeerd?
Ongeveer 5 seconden op race pace toch? Dus bij de VSC werd dat meteen om en nabij verdubbelt. Dat is dus ook een beetje het voordeel, doordat het tempo omlaag gaat hebben de strategen ook wat meer tijd om de situatie te beoordelen.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:10:
[...]

Hetzelfde als dat Mercedes in Australië faalde dat Hamilton te ver achter Vettel zat, de (V)SC kwam en Vettel door de "goedkope" pitstop Hamilton voor bleef. Toen gaf Mercedes aan dat het een fout in de software was die het maximale gat verkeerd had berekend.
Yep, hetzelfde in Monaco 2015.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • epo
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 22:15
Bij vriend Sainzt ligt het ook nooit aan hemzelf : https://www.motorsport.co...ssues-says-sainz-1054754/

Gewoon te hard gepushed in de eerste rondes, Sainzt is altijd vrij snel nerveus dus next time wat rustiger Carlos.

epo wijzigde deze reactie 02-07-2018 20:19 (19%)


Acties:
  • +6Henk 'm!

  • Edd
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 07:53

Steam: Thndr,PSN: ThunderStore, Battle.Net: THNDR#2975


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • alexbl69
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 08:03
quote:
YakuzA schreef op maandag 2 juli 2018 @ 19:58:
[...]

Ik zou niet weten waar Hamilton exact op de baan zat toen de Vsc officieel werd gemaakt.
Jij blijkbaar wel?

Als Ham net voor T8/9 zat kan ik me voorstellen dat het een split second was. Verder werd de vsc opgeheven toen hij bij T8 was in de ronde erna.
Hij kreeg dus ook geen 2e kans om het te fixen.
Even mezelf schaamteloos quoten vanuit de hoofddraad:

Heb het moment net tussen de middag nog even nagekeken, maar volgens mij hadden ze veel meer tijd om te overleggen.

Er kwam een paar minuten na het 'incident' een herhaling waarbij het leek dat Hamilton vlak voor pit-entry reed toen de VSC begon. Maar als je naar de daadwerkelijk beelden kijkt zit er ruim een minuut tussen het begin van VSC en het shot dat Max als eerste van het treintje de pits in reed.

Bij het begin van de VSC reed hij ongeveer 5 seconden achter Hamilton, dus het kan nooit zo zijn dat ze direct bij het begin van VSC naar binnen zijn gereden. De teams hebben er 1 ronde over na kunnen denken.

iRacing Profiel


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
quote:
alexbl69 schreef op maandag 2 juli 2018 @ 21:02:
[...]

Even mezelf schaamteloos quoten vanuit de hoofddraad:

Heb het moment net tussen de middag nog even nagekeken, maar volgens mij hadden ze veel meer tijd om te overleggen.

Er kwam een paar minuten na het 'incident' een herhaling waarbij het leek dat Hamilton vlak voor pit-entry reed toen de VSC begon. Maar als je naar de daadwerkelijk beelden kijkt zit er ruim een minuut tussen het begin van VSC en het shot dat Max als eerste van het treintje de pits in reed.

Bij het begin van de VSC reed hij ongeveer 5 seconden achter Hamilton, dus het kan nooit zo zijn dat ze direct bij het begin van VSC naar binnen zijn gereden. De teams hebben er 1 ronde over na kunnen denken.
Toto Wolff gaf zelf aan dat er ongeveer een halve ronde over nagedacht is bij Mercedes.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • +3Henk 'm!

  • Rivanov
  • Registratie: maart 2005
  • Laatst online: 08:13

Rivanov

Apple freak

Steam | Twitch | Mixer | Xbox Live: Rivanov | PSN: RivanovNL :: LG OLED55B6v :: PS4 Pro :: Xbox One X


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Tommy The Cat
  • Registratie: januari 2004
  • Laatst online: 07:18
quote:
DoeEensGek schreef op maandag 2 juli 2018 @ 18:17:
[...]

Vondt trouwens het excuus van de heer Coronel gister echt onzin. Die kraamde dat iedereen bij Mercedes naar Bottas zat te kijken. En toen was plots Hamilton alweer voorbij start finish. Wat een onzin was dat.
Lammers benoemde dit ook als mogelijkheid. Zou wel gek zijn, want een heel professioneel team per coureur neem ik aan. Anderzijds: het blijft mensenwerk (die de data aflezen/interpreteren..).

Acties:
  • +2Henk 'm!

nachtnet zonder hoofdletter


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Loondijke
  • Registratie: mei 2008
  • Laatst online: 07:35
Stel dat HAM met de VSC naar binnen was gegaan, dan was hij inderdaad voor Max gekomen. Maar dan had HAM alsnog die extra pitstop moeten nemen ivm slijtage van de banden.

Dus dat foutje van Mercedes heeft Max verder niks extra's gebracht.

Gamert in hart en nieren! iRacing stats: (and improving): Loondijke


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
Loondijke schreef op maandag 2 juli 2018 @ 21:54:
Stel dat HAM met de VSC naar binnen was gegaan, dan was hij inderdaad voor Max gekomen. Maar dan had HAM alsnog die extra pitstop moeten nemen ivm slijtage van de banden.

Dus dat foutje van Mercedes heeft Max verder niks extra's gebracht.
Correct, Verstappen heeft grotendeels gewonnen door het uitvallen van Bottas (VSC etc), Hamilton staat er los van. Enige wat een dingetje kon zijn was als Hamilton had gestopt dat hij dan niet zo hard hoefde te pushen en daardoor mogelijk niet de softs zo snel stuk had gereden. Zoals hier al is langsgekomen hielp het (mogelijk?) om de banden de eerste ronden rustig in te rijden. Nu moest Hamilton meteen doorrijden omdat hij Raikonnen langs wou en/of bij Vettel bij wegrijden.

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • alexbl69
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 08:03
quote:
Loondijke schreef op maandag 2 juli 2018 @ 21:54:
Stel dat HAM met de VSC naar binnen was gegaan, dan was hij inderdaad voor Max gekomen. Maar dan had HAM alsnog die extra pitstop moeten nemen ivm slijtage van de banden.

Dus dat foutje van Mercedes heeft Max verder niks extra's gebracht.
Verstappen vertelde in een interview (of was het de persco?) al dat het lijntje tussen de banden heel houden en kapot rijden heel dun was. Hij had de luxe om zijn eigen tempo te kunnen bepalen, de jongens achter hem werden door elkaar gedwongen afwisselend offensief en defensief te rijden.

Wellicht dat Hamilton z'n banden ook voldoende had kunnen sparen als hij in die positie was gebracht.

We'll never know.

iRacing Profiel


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • iichel
  • Registratie: maart 2010
  • Laatst online: 11-11 12:17
Als HAM wel had gepit was het iig een andere wedstrijd geweest. Met de bandenslijtage als grote factor was het alsnog een grote mogelijkheid geweest dat VER de race zou winnen.

Mijn ex-vrouw is vegetariër :-)


Acties:
  • +2Henk 'm!
Even dit hier gooien:



Wanneer hebben Williams of McLaren weer jubilea? :+

nachtnet zonder hoofdletter


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • alexbl69
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 08:03
quote:
nachtnet schreef op maandag 2 juli 2018 @ 22:07:
Even dit hier gooien:

[afbeelding]

Wanneer hebben Williams of McLaren weer jubilea? :+
Volgens wiki staat de teller voor Williams op 698 en voor McLaren op 835 (met 829 starts :? ).

Maar hoewel Haas en Force India correct zijn, staat het aantal races voor Sauber op nog 'maar' 383.

Edit: op de Engelstalige wiki zijn het er wel 450 ;).

Maar goed, in Duitsland dus Stroll en Sirotkin in de punten _/-\o_ .

alexbl69 wijzigde deze reactie 02-07-2018 22:17 (12%)

iRacing Profiel


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Edd
  • Registratie: januari 2001
  • Laatst online: 07:53
quote:
alexbl69 schreef op maandag 2 juli 2018 @ 22:16:
Maar hoewel Haas en Force India correct zijn, staat het aantal races voor Sauber op nog 'maar' 383.

Edit: op de Engelstalige wiki zijn het er wel 450 ;).
Wel als je de jaren meerekent dat ze als BMW Sauber door het leven zijn gegaan.
Die staan apart vermeld op Wikipedia (althans NL-versie)

Edd wijzigde deze reactie 02-07-2018 22:24 (23%)

Steam: Thndr,PSN: ThunderStore, Battle.Net: THNDR#2975


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • josh-hill
  • Registratie: juli 2005
  • Laatst online: 10-11 17:43
Verschil komt omdat op de Nederlandse Wikipedia BMW Sauber als een ander team gerekend wordt.

jungletrain.net - 24/7 drum & bass radio


Acties:
  • +1Henk 'm!
quote:
alexbl69 schreef op maandag 2 juli 2018 @ 22:16:
[...]

Volgens wiki staat de teller voor Williams op 698 en voor McLaren op 835 (met 829 starts :? ).

Maar hoewel Haas en Force India correct zijn, staat het aantal races voor Sauber op nog 'maar' 383.

Edit: op de Engelstalige wiki zijn het er wel 450 ;).

Maar goed, in Duitsland dus Stroll en Sirotkin in de punten _/-\o_ .
Wikipedia: Sauber zegt 450 (incl de 70 starts als BMW Sauber.)

Ik reken hem iig wel goed. Dus in Hongarije Duitsland halen de Williams dubbele punten.? :+

nachtnet zonder hoofdletter


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Grrrrrene
  • Registratie: mei 2000
  • Niet online
quote:
RobertMe schreef op maandag 2 juli 2018 @ 20:10:
[...]

Teams zullen daar ook wel een "lopend" draaiboek voor hebben. Dus dat realtime berekend wordt wat te doen bij een (V)SC. Alleen zullen ze neem ik aan nog steeds even kijken naar de daadwerkelijke situatie op de baan kijken en niet puur op de computer vertrouwen.
Ik denk dat ze zoiets gebruiken i.c.m. bepaalde scenario's die kunnen gebeuren. "Stel er komt een SC of VSC tussen rondje X en X+Y, dan doen we ...", etc.
quote:
Hetzelfde als dat Mercedes in Australië faalde dat Hamilton te ver achter Vettel zat, de (V)SC kwam en Vettel door de "goedkope" pitstop Hamilton voor bleef. Toen gaf Mercedes aan dat het een fout in de software was die het maximale gat verkeerd had berekend.
Dan vertrouw je dus teveel op computers en hoe mensen die programmeren. Dat gezegd hebbende: deze call was voor Ferrari en Mercedes natuurlijk veel eenvoudiger te maken, aangezien zij volgden. Wat Toto zegt is nml gewoon waar: beide teams hadden op dat moment de mogelijkheid 1 rijder naar binnen te halen en de ander achter HAM aan te laten rijden. De ene rijder kon dan een undercut doen, de ander kon HAM ophouden als hij ook naar binnen zou zijn gedoken (vooral Ferrari zou RAI zoiets laten doen natuurlijk).

Maar goed, stoppen was een redelijke no-brainer. Ik dacht nog even dat Merc hoopte op een (V)SC later in de race, maar dat leek me sterk gezien dat in Oostenrijk niet bepaald vaak voorkomt.

Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
Deelnemen aan een raceweekend betekend niet dat ze ook op zondag gestart zijn. Bv 2005 op Indianapolis toen alleen de teams op Bridgestone banden zijn gestart. Die race heeft McLaren niet meegedaan/gestart.

Zo was er ook wat 'discussie' over de 250 races van Alonso laatst. Indianapolis heeft hij toen dus niet gereden, 1 of 2 jaar terug nog uitgevallen in een formatieronde etc. Hij heeft in zijn carrière dus ook in verschillende raceweekenden meegedaan zonder uiteindelijk op de grid te staan toen de lampen uit gingen.

Acties:
  • +2Henk 'm!
Vroeger: Ja vroeger waren er soms meer teams en wagens dan er plaatsen op de grid zijn. Er moest ge-pre-kwalificeerd worden.

Is een heel twitterkanaal vol mee:
https://twitter.com/DNPQ_

nachtnet zonder hoofdletter


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • RobertMe
  • Registratie: maart 2009
  • Laatst online: 07:36
quote:
nachtnet schreef op maandag 2 juli 2018 @ 22:29:
Vroeger: Ja vroeger waren er soms meer teams en wagens dan er plaatsen op de grid zijn. Er moest ge-pre-kwalificeerd worden.

Is een heel twitterkanaal vol mee:
https://twitter.com/DNPQ_
En daarnaast wellicht ook nog de 107% regel waardoor ze niet meededen in de race?

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • beukbeuk
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 27-11-2018
En dan nog vind ik 450 starts erg laag voor mijn gevoel, ik kijk sinds de jaren '80 en volgens mij was Sauber er altijd bij als team, tuurlijk veel meer races in een seizoen tegenwoordig maar toch

goh 1993 pas..waren er nog meer teams in de jaren 80 met een blauwe livery?

beukbeuk wijzigde deze reactie 02-07-2018 22:59 (16%)


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Heatonme
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online

Heatonme

Nick not weather related

quote:
beukbeuk schreef op maandag 2 juli 2018 @ 22:54:
goh 1993 pas..waren er nog meer teams in de jaren 80 met een blauwe livery?
Ligier F1, ff hard nadenken of er nog meer consistent blauw hadden in hun livery.

Cyanide & Happiness - Facebook & Privacy - Wear Sunscreen!


Acties:
  • 0Henk 'm!
quote:
beukbeuk schreef op maandag 2 juli 2018 @ 22:54:
En dan nog vind ik 450 starts erg laag voor mijn gevoel, ik kijk sinds de jaren '80 en volgens mij was Sauber er altijd bij als team, tuurlijk veel meer races in een seizoen tegenwoordig maar toch

goh 1993 pas..waren er nog meer teams in de jaren 80 met een blauwe livery?
genoeg.



Ligier, Tyrrell, Leyton House etc.

nachtnet wijzigde deze reactie 02-07-2018 23:14 (12%)

nachtnet zonder hoofdletter


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • MikeyMan
  • Registratie: februari 2003
  • Laatst online: 08:10

MikeyMan

Vidi, Vici, Veni

Prost had ook een blauwe auto

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • beukbeuk
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 27-11-2018
Ja in de war met Ligier, opa wordt ook een dagje ouder :D

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Paulus07
  • Registratie: maart 2009
  • Niet online

http://www.aquablog.nl | Alles over aquascaping


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Heatonme
  • Registratie: juni 2008
  • Niet online

Heatonme

Nick not weather related

quote:
Die reed in de jaren 80 nog gewoon mee in bv de McL (rood/wit) :Y)
( Prost F1 is van de jaren 90, '97 first entry )

Cyanide & Happiness - Facebook & Privacy - Wear Sunscreen!


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 07:55

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

quote:
Beetje raar om zo’n Ajax stempel op je filmpje te drukken :)
Krijg er meteen hooligan ideeën bij.

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • GAIAjohan
  • Registratie: augustus 2005
  • Nu online
Sowieso was Sauber de eerste jaren zwart en niet blauw :P

PSN: Gaiajohan || XBOX Live Gaiajohan || Het verbruik bijgehouden Volvo C30


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
En slotje erop. Morgen om 8:00 gaan we naar Silverstone. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Pagina: 1 ... 29 30 31 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Zoals altijd, links of suggesties naar illegale video- en datastreams zijn vanzelfsprekend niet toegestaan. Erom bedelen/vragen of aanbieden levert een ban op van tenminste het einde van de (komende) race.

Verder wat simpele huisregels van dit topic:
  • Als er iets voorbij komt, plaats dan ook wat de bron was zodat iedereen het begrijpt, bv Ziggo, Channel 4, Sky etc
  • Laat de reacties in de trant van Ziggo/Olav/Jack/etc is allemaal zo slecht, achterwegen.

Overige topics:

Dit topic sluit ergens in de week na de race.



Apple iPhone 11 Nintendo Switch Lite LG OLED C9 Google Pixel 4 FIFA 20 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5 Elektrische voertuigen

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True