Electriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) deel 7

[reneeke1970]

Gasschuif schreef op maandag 9 juli 2018 @ 11:23:
[...]


Doe het dan gelijk goed

Fietste gisteren hier even door een nieuwbouwwijk in het dorp (Berkel en Rodenrijs)

Ramen in de maat van de panelen
[afbeelding]

En gelijk het hele dak vol, niet meer dat hokjesdenken...
[afbeelding]
[afbeelding]

En pak de schuur ook gelijk mee.
[afbeelding]

Op de witte gevels na kan het zo een foto zijn van mijn wijk. Zelfs de schuurtjes zijn het zelfde, zeker dezelfde aannemer die nul op de meter bouw pakket huizen levert

[Wailing_Banshee]

Gasschuif schreef op maandag 9 juli 2018 @ 11:23:
[...]


Doe het dan gelijk goed

Fietste gisteren hier even door een nieuwbouwwijk in het dorp (Berkel en Rodenrijs)

Ramen in de maat van de panelen
[afbeelding]

En gelijk het hele dak vol, niet meer dat hokjesdenken...
[afbeelding]
[afbeelding]

En pak de schuur ook gelijk mee.
[afbeelding]

Nu nog driehoekige zonnepanelen...

[WoudseHoeve]

PClop schreef op maandag 9 juli 2018 @ 11:03:
[...]
Ik voel een nieuwe upgrade aan komen, 240 > 335, de eerste 6 van de 21 ( 335 ) liggen er al va maart dit jaar.
Zat hier op te wachten.
Hobby zal ik maar zeggen, geen economische beslissing.

Dan ga ik ook over van 56 x 250Wp naar 56 x 3X0Wp op dezelfde omvormers (ivm hoofdzekering)
Begin 2019 zijn de panelen betaald.
2dehands markt is ook niet verkeerd... nu nog 100 euro p/s voor 250Wp.
Investering kon wel eens meevallen en ook economisch uit kunnen... (zelf leggen)
En het blijft hobby.

[LooneyTunes]

Wailing_Banshee schreef op maandag 9 juli 2018 @ 11:36:
Nu nog driehoekige zonnepanelen...

Zoiets?
https://www.trienergia.co...ngular-trienergia-module/

[Wailing_Banshee]

LooneyTunes schreef op maandag 9 juli 2018 @ 12:17:
[...]


[afbeelding]

Zoiets?
https://www.trienergia.co...ngular-trienergia-module/

Die ja! En dan maar hopen dat de hoek goed is

[WoudseHoeve]

LooneyTunes schreef op maandag 9 juli 2018 @ 12:17:
[...]


[afbeelding]

Zoiets?
https://www.trienergia.co...ngular-trienergia-module/

De hoek zit verkeerd om....

[Supertip]

WoudseHoeve schreef op maandag 9 juli 2018 @ 12:36:
[...]

De hoek zit verkeerd om....

Geeft niet, op z'n kop leggen

[pep_82]

Welk merk MC4 connectoren knijpen jullie aan de kabels, Amphenol, TE-Connectivity, Weidmuller of is de veer/schroefverbinding van de Sunclix serie van Phoenix Contact ook prima. Of wordt er simpelweg een Ali-connector gebruikt. Het verbinden is uiteindelijk toch een belangrijk aspect van het systeem.

[Speedfightserv]

ik heb Amphenol gebruikt. Ik zou geen Ali rommel nemen. totaal geen controle over de kwaliteit

[TFHfony]

TFHfony schreef op zondag 8 juli 2018 @ 19:02:
Dit weer werkt aanstekelijk...
Ik ga toch eens kijken om er nog 2 panelen bij te leggen. Eens kijken of het lukt er 600Wp bij te leggen met een APS500i en het netjes onder de 1 euro per Wp te houden inclusief de BTW.
Mijn Wh/Wp ratio zal nog wel iets gaan dalen (meer schaduw), maar toch... 😎

2 x JA Solar Percium 295Wp a 160 Euro p/s -> Check!
1 x APS YC-500i á 140 Euro -> Check!

Zit nu op 460 Euro. Nog 2 keer Flatfix ECO 1000 en een AC kabel... Moet lukken om binnen het budget te blijven.

[ Voor 10% gewijzigd door TFHfony op 09-07-2018 15:29 ]

[drielp]

TFHfony schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:26:
[...]

2 x JA Solar Percium 295Wp a 160 Euro p/s -> Check!
1 x APS YC-500i á 140 Euro -> Check!

Zit nu op 460 Euro. Nog 2 keer Flatfix ECO 1000 en een AC kabel... Moet lukken om binnen het budget te blijven.

Waar haal je die APS voor dat geld? (PB mag)

[PClop]

TFHfony schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:26:
[...]

2 x JA Solar Percium 295Wp a 160 Euro p/s -> Check!
1 x APS YC-500i á 140 Euro -> Check!

Zit nu op 460 Euro. Nog 2 keer Flatfix ECO 1000 en een AC kabel... Moet lukken om binnen het budget te blijven.

Je legt ze los op het dak?
2x montagemateriaal a 0 euro -> Check!


Je was nog niet klaar zie ik, sorry.

[ Voor 4% gewijzigd door PClop op 09-07-2018 17:59 ]

[TFHfony]

PClop schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:41:
[...]


Je legt ze los op het dak?
2x montagemateriaal a 0 euro -> Check!

Ik zeg toch ook:

Zit nu op 460 Euro. Nog 2 keer Flatfix ECO 1000 en een AC kabel... Moet lukken om binnen het budget te blijven.

;-)

drielp schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:40:
[...]


Waar haal je die APS voor dat geld? (PB mag)

Marktplaats
Maar Winkelman verkoopt ze ook voor 179,-. Met BTW teruggave kom je dan ook aardig in de buurt.

[ Voor 28% gewijzigd door TFHfony op 09-07-2018 15:46 ]

[Cranberry]

drielp schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:40:
[...]


Waar haal je die APS voor dat geld? (PB mag)

@TFHfony Daar ben ik idd ook erg benieuwd naar...

[drielp]

@Cranberry : voor 5 euro meer

https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr

[Noord27]

drielp schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:50:
@Cranberry : voor 5 euro meer

https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr

Alleen kun je 2e hands de BTW (zonder factuur) niet meer terug vorderen.

Loop zelf nu tegen 2e hands prijzen van panelen aan die net zo duur zijn als nieuwe kopen bij een winkel. En ze worden allemaal verkocht voor die 2e hands prijzen.

Vraag zo groot naar paneeltjes in de zomer dat men nieuwprijzen betaald voor 2e hands producten?

[TFHfony]

Noord27 schreef op maandag 9 juli 2018 @ 16:07:
[...]

Alleen kun je 2e hands de BTW (zonder factuur) niet meer terug vorderen.

Loop zelf nu tegen 2e hands prijzen van panelen aan die net zo duur zijn als nieuwe kopen bij een winkel. En ze worden allemaal verkocht voor die 2e hands prijzen.

Vraag zo groot naar paneeltjes in de zomer dat men nieuwprijzen betaald voor 2e hands producten?

Dat zie ik inderdaad ook. Vandaar dat mijn panelen ook gewoon nieuw zijn. 295Wp voor 160 Euro is gewoon een OK prijs en 2e hands durven ze hetzelfde te vragen.
Verder is 140 Euro (inc. verzending) voor een APS YC500i die nog in de doos zit voor mij ook een OK prijs. Zeker omdat ik waarschijnlijk voor zo'n 550 euro klaar ga zijn en daar niet de moeite voor ga doen de BTW terug ga vragen. 550/590 = 93ct per Wp.

[Noord27]

@TFHfony Waar ga je de paneeltjes kopen? Zelf ophalen neem ik aan? Ik zoek ook nog 6 a 10 panelen en jij woont in de buurt. Dus een aardig adresje in de buurt?


Want verzendkosten voor 2 paneeltjes..

[ Voor 30% gewijzigd door Noord27 op 09-07-2018 16:33 ]

[TFHfony]

Noord27 schreef op maandag 9 juli 2018 @ 16:27:
@TFHfony Waar ga je de paneeltjes kopen? Zelf ophalen neem ik aan? Want verzendkosten voor 2 paneeltjes..

Inderdaad. Ik haal ze op in Bergen op Zoom
Er zullen wellicht ergens wel goedkopere panelen zijn, maar als je vervolgens 60 euri aan transport moet betalen schiet het ook niet op. Dus doe ik het voor 160 euro voor 295Wp

Overigens had ik gisteren dus 3 van de 4 panelen op de uitbouw gewassen. Scheelt toch wel iets

[Andrehj]

wizzopa schreef op maandag 9 juli 2018 @ 08:19:
Hier werkt het ook.
https://pvoutput.org/comp...73&sid1=52943&dt=20180708

Dat is een erg mooie curve. Wat is jouw dakhelling die deze mooie curve (icm met een oost-west huis) mogelijk maakt?

[Rol-Co]

TFHfony schreef op maandag 9 juli 2018 @ 16:12:
[...]

Dat zie ik inderdaad ook. Vandaar dat mijn panelen ook gewoon nieuw zijn. 295Wp voor 160 Euro is gewoon een OK prijs en 2e hands durven ze hetzelfde te vragen.
Verder is 140 Euro (inc. verzending) voor een APS YC500i die nog in de doos zit voor mij ook een OK prijs. Zeker omdat ik waarschijnlijk voor zo'n 550 euro klaar ga zijn en daar niet de moeite voor ga doen de BTW terug ga vragen. 550/590 = 93ct per Wp.

2 weken terug nog 16x 315Wp gekocht voor 179,- incl met bon.

Maar wacht nog een 2 weken en de meeste panelen gaan zakken als een baksteen, let op mijn woorden.

[Bastien]

Op mijn nieuwbouwwoningen zijn zonnepanelen geplaatst. Volgens opgave met mini omvormers. Nu heb ik echter een Sunny Boy 2.5 op zolder hangen. Hier kan ik wel e.e.a. uitlezen met de software van SMA wat de panelen doen, maar niet per paneel. Het lijkt mij dat als ik mini omvormers heb, moet kunnen zien wat ieder paneel doet. Of denk ik dat fout? Er is helaas 0,0 instructie/uitleg gegeven over de werking bij de oplevering, behalve hoe alles uit te schakelen.

Anders ga ik eens proberen te achterhalen welke installateur ze heeft gelegd en ga ik daar lastige vragen stellen.

[wizzopa]

Andrehj schreef op maandag 9 juli 2018 @ 19:21:
[...]

Dat is een erg mooie curve. Wat is jouw dakhelling die deze mooie curve (icm met een oost-west huis) mogelijk maakt?

35 graden, oost 3750Wp, west 3760Wp op 2x SE3000.

[marapuru]

Sinds enige tijd ben ik me ook gaan orienteren op een PV systeem. Nu heb ik een eerste offerte binnen van Zonneplan. Hierboven las ik al een keer iets van EUR 1,20 - EUR 1,30 per KWH. Als ik mijn offerte zo terugreken zit ik daar ver boven.

• 9x 295Wp Black panelen
• Zeverlution 200S
• Solar Construct Haken + Rail
• Plaatsing + allerhande garanties

Verwachte jaaropbrengst: 2029 kWh

EUR 4317,89
EUR 3628,50 (na BTW teruggave)

Wat denken jullie hiervan? Zelf heb ik het idee dat het nog fors aan de hoge kant zit. Als ik het omreken naar prijs per kWh (als die inschattingen van jaaropbrengst uberhaupt kloppen), dan kom ik uit op EUR 2,12 (of EUR 1,78 met BTW eraf).

[CurlyMo]

@marapuru, inderdaad veel te duur. Ik zou verder zoeken.

[ Voor 3% gewijzigd door CurlyMo op 09-07-2018 20:41 ]

[Noord27]

@marapuru
Dit is de hoofd prijs.. Heb je meerdere offertes om zelf te kunnen vergelijken?

[ Voor 60% gewijzigd door Noord27 op 09-07-2018 20:43 ]

[cville]

marapuru schreef op maandag 9 juli 2018 @ 20:04:
Sinds enige tijd ben ik me ook gaan orienteren op een PV systeem. Nu heb ik een eerste offerte binnen van Zonneplan. Hierboven las ik al een keer iets van EUR 1,20 - EUR 1,30 per KWH. Als ik mijn offerte zo terugreken zit ik daar ver boven.

• 9x 295Wp Black panelen
• Zeverlution 200S
• Solar Construct Haken + Rail
• Plaatsing + allerhande garanties

Verwachte jaaropbrengst: 2029 kWh

EUR 4317,89
EUR 3628,50 (na BTW teruggave)

Wat denken jullie hiervan? Zelf heb ik het idee dat het nog fors aan de hoge kant zit. Als ik het omreken naar prijs per kWh (als die inschattingen van jaaropbrengst uberhaupt kloppen), dan kom ik uit op EUR 2,12 (of EUR 1,78 met BTW eraf).

Om te vergelijken kun je het beste naar de prijs per Wp kijken. Jouw panelen zijn in totaal 2655Wp. Dat komt overeen met EUR 1.37/Wp EX BTW. Dat is niet goedkoop (mijn buurman betaalde in April EUR 0.99/Wp voor een eerste klas installatie op plat dak) maar zeker niet exorbitant.

[Noord27]

Rol-Co schreef op maandag 9 juli 2018 @ 19:51:
[...]

2 weken terug nog 16x 315Wp gekocht voor 179,- incl met bon.

Maar wacht nog een 2 weken en de meeste panelen gaan zakken als een baksteen, let op mijn woorden.

Gaat dat serieus gebeuren? Ik kan nog wel 6 tot 10 paneeltjes erbij gebruiken. En het komt niet op een paar weken. TVT is voor mij leidend.

[AUijtdehaag]

Noord27 schreef op maandag 9 juli 2018 @ 20:46:
[...]
TVT is voor mij leidend.

Maar stel dat die goedkope panelen sneller stuk gaan. (maar wel dump prijzen)
Dan is goedkoop ineens duurkoop.....
en TVT weer een stuk langer.

(auijtdehaag steekt zijn geld in japanners)

[Rol-Co]

Noord27 schreef op maandag 9 juli 2018 @ 20:46:
[...]

Gaat dat serieus gebeuren? Ik kan nog wel 6 tot 10 paneeltjes erbij gebruiken. En het komt niet op een paar weken. TVT is voor mij leidend.

Iemand die panelen legt zegt mij dat, het is al zichtbaar bij de groothandels doormiddel van uitlopende voorraad.

[AUijtdehaag]

Bastien schreef op maandag 9 juli 2018 @ 19:58:
Op mijn nieuwbouwwoningen zijn zonnepanelen geplaatst. Volgens opgave met mini omvormers. Nu heb ik echter een Sunny Boy 2.5 op zolder hangen. Hier kan ik wel e.e.a. uitlezen met de software van SMA wat de panelen doen, maar niet per paneel. Het lijkt mij dat als ik mini omvormers heb, moet kunnen zien wat ieder paneel doet. Of denk ik dat fout? Er is helaas 0,0 instructie/uitleg gegeven over de werking bij de oplevering, behalve hoe alles uit te schakelen.

Anders ga ik eens proberen te achterhalen welke installateur ze heeft gelegd en ga ik daar lastige vragen stellen.

SMA 2.5 is een string omvormer. En is prima (stroom/spanning/vermogen) uit te lezen per "string" (modbus tcp of via sbfspot)
Jij bedoelt "micro-omvormer" ?
Mini is klein....en klein foutje in de beschrijving dus.

[reneeke1970]

Rol-Co schreef op maandag 9 juli 2018 @ 21:13:
[...]

Iemand die panelen legt zegt mij dat, het is al zichtbaar bij de groothandels doormiddel van uitlopende voorraad.

Misschien dat ze er op hopen / gokken....
Wil niet zeggen dat het gebeurt.
Goedkoopste blijft toch rest partijen kopen, honderd euro is meer dan zat voor nieuwe panelen

[marapuru]

CurlyMo schreef op maandag 9 juli 2018 @ 20:40:
@marapuru, inderdaad veel te duur. Ik zou verder zoeken.

Noord27 schreef op maandag 9 juli 2018 @ 20:41:
@marapuru
Dit is de hoofd prijs.. Heb je meerdere offertes om zelf te kunnen vergelijken?

Bedankt, nee dit is de eerste offerte die ik heb ontvangen. Hebben jullie nog tips voor bedrijven? Ik kan er zelf waarschijnlijk ook honderden vinden. Maar een beetje cherrypicking is natuurlijk wel zo handig

[Noord27]

AUijtdehaag schreef op maandag 9 juli 2018 @ 21:06:
[...]

Maar stel dat die goedkope panelen sneller stuk gaan. (maar wel dump prijzen)
Dan is goedkoop ineens duurkoop.....
en TVT weer een stuk langer.

(auijtdehaag steekt zijn geld in japanners)

En ik maar denken dat je EC-solar paneeltjes had liggen..

(Naast natuurlijk de SF's, welke niet meer te verkrijgen zijn in de EU.)

[ Voor 9% gewijzigd door Noord27 op 10-07-2018 08:40 ]

[Rol-Co]

reneeke1970 schreef op maandag 9 juli 2018 @ 21:22:
[...]

Misschien dat ze er op hopen / gokken....
Wil niet zeggen dat het gebeurt.
Goedkoopste blijft toch rest partijen kopen, honderd euro is meer dan zat voor nieuwe panelen

Niet voor <300Wp, dat gaat je niet lukken met bon.

[Bastien]

AUijtdehaag schreef op maandag 9 juli 2018 @ 21:16:
[...]

SMA 2.5 is een string omvormer. En is prima (stroom/spanning/vermogen) uit te lezen per "string" (modbus tcp of via sbfspot)
Jij bedoelt "micro-omvormer" ?
Mini is klein....en klein foutje in de beschrijving dus.

Uhh, ik bedoelde micro ja. Maar dat zou dus betekenen dat ik niet heb gekregen waarvoor ik heb betaald. Volgens mij zit er wel een prijsverschil tussen die twee?

[CurlyMo]

marapuru schreef op maandag 9 juli 2018 @ 21:24:
[...]


[...]


Bedankt, nee dit is de eerste offerte die ik heb ontvangen. Hebben jullie nog tips voor bedrijven? Ik kan er zelf waarschijnlijk ook honderden vinden. Maar een beetje cherrypicking is natuurlijk wel zo handig

Regio?

[TFHfony]

Bastien schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 06:24:
[...]
Uhh, ik bedoelde micro ja. Maar dat zou dus betekenen dat ik niet heb gekregen waarvoor ik heb betaald. Volgens mij zit er wel een prijsverschil tussen die twee?

Yep, micro is over het algemeen fors duurder.

[marapuru]

CurlyMo schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 07:19:
[...]

Regio?

Apeldoorn

[GioStyle]

Rol-Co schreef op maandag 9 juli 2018 @ 21:13:
[...]

Iemand die panelen legt zegt mij dat, het is al zichtbaar bij de groothandels doormiddel van uitlopende voorraad.

Wat denk je dat de reden is van de dalende prijzen?

[Rol-Co]

GioStyle schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:11:
[...]


Wat denk je dat de reden is van de dalende prijzen?

Import heffing die waarschijnlijk er af gaat. Niet alle panelen gaan met een omweg.

[Dolbyadt]

Heb vandaag helaas te horen gekregen dat ik geen Ja solar 300WP panelen ga krijgen maar BenQ SunVivo - PM060MB2 - 300 All Black. Dit omdat de Ja Solar op dit moment niet leverbaar zijn. Zijn er hier mensen die ervaring hebben met BenQ zonnepanelen? Mijn voorkeur was namelijk de JA Solar dit omdat ze bij elke test goed uit de bus komen. Over de Benq zonnepanelen kan ik eigenlijk niks vinden over ervaringen of test.

[Noord27]

@Dolbyadt Heb je deze vraag ook neer gelegd bij je installateur? BenQ staat toch aardig hoog aangeschreven.

Je hoeft een dermate grote verandering overigens niet te accepteren als je dat niet wil. Iets anders leveren zou als afgesproken moet ik goed overleg gebeuren (in mijn optiek). En niet met een mededeling dat je een volledig ander merk/type paneel 'krijgt'.

[ Voor 54% gewijzigd door Noord27 op 10-07-2018 09:36 ]

[Grolsch]

marapuru schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:07:
[...]

Apeldoorn

Probeer eens bij de Stijlhoeve ( www.stijlhoeve.nl ) hebben de boel bij mij erg netjes en snel opgeleverd en prijs kwam op zo'n € 1,10 per WP exclusief BTW, inclusief montage en alle materialen.

Prijs is al van een jaar geleden, wellicht dat het nu goedkoper is.

[ Voor 9% gewijzigd door Grolsch op 10-07-2018 09:36 ]

[Noord27]

Grolsch schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:36:
[...]


Probeer eens bij de Stijlhoeve ( www.stijlhoeve.nl ) hebben de boel bij mij erg netjes en snel opgeleverd en prijs kwam op zo'n € 1,10 per WP exclusief BTW, inclusief montage en alle materialen.

Prijs is al van een jaar geleden, wellicht dat het nu goedkoper is.

Iets verder van huis winkelen is niets mis mee. 3 grote lokale aanbieders vroegen in de regio Tilburg vorig jaar de hoofdprijs voor een complete installatie. Uiteindelijk voor een bedrijf uit Utrecht gekozen.

Prijzen lijken mij wel gestegen te zijn ten opzichte van vorig jaar? Ik betaalde €0.86/Wp exclusief BTW all-inn. Voor Mono Percium panelen.

[Grolsch]

Ik heb op zich geen hele "Goedkope" oplossing, een redelijk dure overbemeten 3 fasen omvormer van Fronius, en 40 SF panelen en een plat dak constructie. M.b.t. de prijs per WP had dat goedkoper gekund.

Wat ik ervan gehoord heb zijn SF panelen niet/slecht nieuw leverbaar op dit moment Als ik @marapuru was zou ik gewoon eens wat offertes opvragen.

[ Voor 12% gewijzigd door Grolsch op 10-07-2018 09:43 ]

[Dolbyadt]

@Noord27, De installateur gaf aan dat de BenQ duurder zijn maar de prijs het zelfde blijft van de offerte die al goedgekeurd is. En dat ik dan 3 jaar langer garantie heb op de panelen i.v.m. Benq 15jaar garantie geeft ten opzichte van de Ja Solar die 12 jaar garantie hebben. Het enige nadeel wat persoonlijk voor mij telt is dat ik over Benq panelen nergens iets kan terug vinden van test resulaten. Terwijl je over Ja solar heel veel test kunt vinden die ook steeds goed uit alle test komen.

Noord27 schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:34:
@Dolbyadt Heb je deze vraag ook neer gelegd bij je installateur? BenQ staat toch aardig hoog aangeschreven.

Je hoeft een dermate grote verandering overigens niet te accepteren als je dat niet wil. Iets anders leveren zou als afgesproken moet ik goed overleg gebeuren (in mijn optiek). En niet met een mededeling dat je een volledig ander merk/type paneel 'krijgt'.

[BlueTooth76]

Dolbyadt schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 10:27:
@Noord27, De installateur gaf aan dat de BenQ duurder zijn maar de prijs het zelfde blijft van de offerte die al goedgekeurd is. En dat ik dan 3 jaar langer garantie heb op de panelen i.v.m. Benq 15jaar garantie geeft ten opzichte van de Ja Solar die 12 jaar garantie hebben. Het enige nadeel wat persoonlijk voor mij telt is dat ik over Benq panelen nergens iets kan terug vinden van test resulaten. Terwijl je over Ja solar heel veel test kunt vinden die ook steeds goed uit alle test komen.


[...]

Je moet ook weer zo rekenen, niemand hier weet of zijn panelen het over 25 jaar nog doen en of de fabrikant en/of leverancier tegen die tijd nog bestaan.

Wat dat betreft zeggen garanties ook weinig.

[migjes]

Dolbyadt schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 10:27:
@Noord27, De installateur gaf aan dat de BenQ duurder zijn maar de prijs het zelfde blijft van de offerte die al goedgekeurd is. En dat ik dan 3 jaar langer garantie heb op de panelen i.v.m. Benq 15jaar garantie geeft ten opzichte van de Ja Solar die 12 jaar garantie hebben. Het enige nadeel wat persoonlijk voor mij telt is dat ik over Benq panelen nergens iets kan terug vinden van test resulaten. Terwijl je over Ja solar heel veel test kunt vinden die ook steeds goed uit alle test komen.


[...]

het maakt eigenlijk niet uit of je het over JA of over benQ hebt, het verhaal is gelijk (mischien wat verschil in detail)

het zijn merken, die kopen cellen op (meestal china) en maken er panelen van.
(of een nog veel verder klaar half fabricaat, hier mee word over het algemeen import heffingen omzeild
of om zo een domme stikker als "made in europe" er op te kunnen zetten. )

benQ heeft ook een lijn waar bij ze cellen kopen van sunpower (of met het zelfde proces als sunpower het ergens anders laten maken.), en dan heb je het merk benQ maar wel de gave sunpower cellen (hoog rendement dus veel Wp per m2 oppervlakte.).
maar ze gebruiken ook de perc/percium cellen net zo als JA.

dus de merken JA of benQ vergelijken, dat kan niet, je moet dan echt per type paneel kijken.
het lijken mij beide gewoon Chinese perc cellen. (met 5x busbar. )
dus ik verwacht geen verschil tussen de 2 panelen.

wil je wel merk duidelijkheid, dan heb je LG / panasonic /sunpower etc etc....
die maken hun eigen cellen en panelen.

[WoudseHoeve]

BlueTooth76 schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 11:45:
[...]
Je moet ook weer zo rekenen, niemand hier weet of zijn panelen het over 25 jaar nog doen en of de fabrikant en/of leverancier tegen die tijd nog bestaan.
Wat dat betreft zeggen garanties ook weinig.

Ik ga dit weekend eens kijken hoe een paar paneeltjes uit 2001 het nog doen .... Als de zon schijnt ...

[Rol-Co]

Grolsch schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 09:36:
[...]


Probeer eens bij de Stijlhoeve ( www.stijlhoeve.nl ) hebben de boel bij mij erg netjes en snel opgeleverd en prijs kwam op zo'n € 1,10 per WP exclusief BTW, inclusief montage en alle materialen.

Prijs is al van een jaar geleden, wellicht dat het nu goedkoper is.

En SF met fronius omvormer, ook niet de goedkoopste optie.
Mijn zwager had daar ook een mooie deal.

[sjnelle]

ga van het weekend mijn panelen erop leggen.
Kan ik deze nog testen met een multimeter ofzo voordat ze het dak opgaan of is dat niet verstandig.

[GioStyle]

sjnelle schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 14:00:
ga van het weekend mijn panelen erop leggen.
Kan ik deze nog testen met een multimeter ofzo voordat ze het dak opgaan of is dat niet verstandig.

Deze vraag heb ik een aantal weken geleden ook al gesteld en daar is reactie op gekomen. Even op mijn nickname zoeken en dan vind je het antwoord.

Schuin dak is al klaar met Clickfit Evo en de dakpannen zijn ingeslepen voor de dakhaken, zodat ze netjes aansluiten. Heeft even geduurd, maar ik vind het beter zo.

Ik ben momenteel bezig om het dakgrind van plat dak naar beneden te halen. Er ligt al 0,5m^3 beneden en ik ben pas op de helft denk ik.

Dan is het een kwestie van betontegels en -voeten naar boven, zonnepanelen bestellen, plaatsen en aansluiten.

De vraag is alleen of het de moeite waard is om een aantal weken te wachten, omdat misschien de prijzen wel dalen.

[reneeke1970]

GioStyle schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 17:13:
[...]


Deze vraag heb ik een aantal weken geleden ook al gesteld en daar is reactie op gekomen. Even op mijn nickname zoeken en dan vind je het antwoord.

Schuin dak is al klaar met Clickfit Evo en de dakpannen zijn ingeslepen voor de dakhaken, zodat ze netjes aansluiten. Heeft even geduurd, maar ik vind het beter zo.

Ik ben momenteel bezig om het dakgrind van plat dak naar beneden te halen. Er ligt al 0,5m^3 beneden en ik ben pas op de helft denk ik.

Dan is het een kwestie van betontegels en -voeten naar boven, zonnepanelen bestellen, plaatsen en aansluiten.

De vraag is alleen of het de moeite waard is om een aantal weken te wachten, omdat misschien de prijzen wel dalen.

Dat grind heeft een functie. Moet je niet alleen voor je steunen beetje grind vrij maken en na het plaatsen weer netjes aanvullen?

[GioStyle]

reneeke1970 schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 18:19:
[...]

Dat grind heeft een functie. Moet je niet alleen voor je steunen beetje grind vrij maken en na het plaatsen weer netjes aanvullen?

En over welke functie heb je het?

Ballast voor het dak? Dat wordt gecompenseerd door de betontegels, betonvoeten en zonnepanelen.

Bescherming van het dakleer? Het idee erachter is dat juist door het weghalen van het dakgrind je later er makkelijker bij kan als er bijvoorbeeld lekkage is. Dan is het even zonnepanelen loskoppelen, voeten verplaatsen en je hebt de ruimte. Anders zit je ook nog met het dakgrind wat tijdelijk ergens heen moet.

En als het dak straks grindvrij is kan je ook makkelijker naar de staat van het dakleer kijken en eventueel overwegen om een nieuwe laag te plaatsen.

[Andrehj]

sjnelle schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 14:00:
ga van het weekend mijn panelen erop leggen.
Kan ik deze nog testen met een multimeter ofzo voordat ze het dak opgaan of is dat niet verstandig.

De open spanning kun je toch makkelijk meten en vergelijken met de specificaties?
Voor het vermogen moet je wellicht even iets knutselen om het vermogen af te kunnen voeren. Wellicht met een parallel of serieschakeling van wat verwarmingselementen uit een straalkachel?

[reneeke1970]

GioStyle schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 18:36:
[...]


En over welke functie heb je het?

Ballast voor het dak? Dat wordt gecompenseerd door de betontegels, betonvoeten en zonnepanelen.

Bescherming van het dakleer? Het idee erachter is dat juist door het weghalen van het dakgrind je later er makkelijker bij kan als er bijvoorbeeld lekkage is. Dan is het even zonnepanelen loskoppelen, voeten verplaatsen en je hebt de ruimte. Anders zit je ook nog met het dakgrind wat tijdelijk ergens heen moet.

En als het dak straks grindvrij is kan je ook makkelijker naar de staat van het dakleer kijken en eventueel overwegen om een nieuwe laag te plaatsen.

Inderdaad bescherming, grind beschermd tegen UV licht. Je bitumen kan daar niet tegen. Ballast functie vervalt inderdaad met je panelen.
Onderschat UV niet, ik werk met bitumen....

[GioStyle]

reneeke1970 schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 18:46:
[...]

Inderdaad bescherming, grind beschermd tegen UV licht. Je bitumen kan daar niet tegen. Ballast functie vervalt inderdaad met je panelen.
Onderschat UV niet, ik werk met bitumen....

Dank je voor de waarschuwing. Een kennis van me die ook werkt met bitumen adviseerde me het op deze manier te doen wegens eerder genoemde argumenten. Ik laat hem trouwens eerst het dak nakijken en eventueel nieuw dakleer plaatsen. Nogmaals dank je voor de waarshuwing, maar dit is een overwogen beslissing.

Dakoppervlakte van plat dak is trouwens ongeveer 20m^2 en ik ga 16m^2 aan zonnepanelen plaatsen. Er blijft geen dak meer over.

[Rol-Co]

sjnelle schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 14:00:
ga van het weekend mijn panelen erop leggen.
Kan ik deze nog testen met een multimeter ofzo voordat ze het dak opgaan of is dat niet verstandig.

Veel stuks?
Ik test ze altijd even in de tuin, in een rondje aansluiten en een snoertje aan de omvormer die ernaast op zijn rug ligt.
Dan weet ik dat het werkt.

Of het moeten er 30-40 zijn dan word het lastiger.

[TFHfony]

drielp schreef op maandag 9 juli 2018 @ 15:50:
@Cranberry : voor 5 euro meer

https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr

Nah... Die gaat het dus niet worden. Ik had 140 Euro incl. verzending met hem afgesproken, hij heeft mijn adres gevraagd maar ik zit inmiddels al meer dan een dag op zijn rekeningnummer te wachten. Vandaag dus maar een nieuwe besteld á 179 euro.
Misschien toch maar eens de factuur van de 4 panelen van vorig jaar opgraven en samen met die van de nieuwe panelen maar eens opsturen naar de belastingdienst met een begeleidend schrijven....

[Frozenberg]

Na alle tips hier toch nog het een en ander op een rijtje gezet. De twee opties even in skechtup gezet voor de beeldvorming.

Hoop mijn laatste twijfel weg te kunnen nemen door jullie een paar vragen voor te leggen.

Optie 1: is Oost-west (bij benadering)
oost west opstelling by Frank Rozenberg, on Flickr

oost west opstelling 2 by Frank Rozenberg, on Flickr

Optie 2: Zuid
zuid opstelling by Frank Rozenberg, on Flickr

zuid opstelling 2 by Frank Rozenberg, on Flickr

Opstellingen met 300wp jasolar panelen

Mijn voornaamste vragen:

- Lever ik met de schaduw van de buurman niet veel in op mijn productie (helemaal met oost/west)
- Is het toepassen van een Optimizers (solaredge) zinvol bij de oost/west opstelling? Bij de zuidopstelling wellicht meer ivm de schaduw op de rechter rij panelen vanaf de namiddag.
- Oost/west leek me op deze manier gunstiger i.p.v. 2 dakjes toe te passen. De rechter rij oost panelen komen hierdoor zo laat mogelijk in de schaduw van de buurman. Of is 2 dakjes beter?
- Valt er iets voor te zeggen om mijn min aansluiting om te zetten naar 3fasen en een bijpassende omvormer met een opstelling van deze omvang?

Elke andere opmerking of tips zijn meer dan welkom. Ik hoor het graag.

[jacovn]

migjes schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 13:22:
[...]


benQ heeft ook een lijn waar bij ze cellen kopen van sunpower (of met het zelfde proces als sunpower het ergens anders laten maken.), en dan heb je het merk benQ maar wel de gave sunpower cellen (hoog rendement dus veel Wp per m2 oppervlakte.).
maar ze gebruiken ook de perc/percium cellen net zo als JA.

Onze instaleur die bij ons gaat installeren vertelde me dat de BenQ Sunforte wel op Sunpower techniek gebaseerd zijn, maar niet dezelfde maxeon cellen zijn. De backplate zou anders zijn, maar goed die info kan fout zijn. Het lijken ook oudere generatie (E20) cellen te zijn gezien rendement.

[Andre1973]

Rol-Co schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 19:33:
[...]

Veel stuks?
Ik test ze altijd even in de tuin, in een rondje aansluiten en een snoertje aan de omvormer die ernaast op zijn rug ligt.
Dan weet ik dat het werkt.

Of het moeten er 30-40 zijn dan word het lastiger.

Ik test ze nooit, en maar 1 x een paneel gehad dat t niet deed, en dat was een beruchte (en inmiddels failliete) Scheuten Solar paneel, en daarbij is waarschijnlijk op weg naar het dak de stekker los getrokken (Er waren mee jongens op de klus, weet niet eens meer of ik die geplaatst had of een ander). Daar hadden die meer last van. We hadden beter alle P405 SE optimizers 14 dagen laten proefdraaien, dat had wel een hoop uitval gescheelt.

[PClop]

jacovn schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 21:49:
[...]


Onze instaleur die bij ons gaat installeren vertelde me dat de BenQ Sunforte wel op Sunpower techniek gebaseerd zijn, maar niet dezelfde maxeon cellen zijn. De backplate zou anders zijn, maar goed die info kan fout zijn. Het lijken ook oudere generatie (E20) cellen te zijn gezien rendement.

Ik ben anders zeer tevreden met m,n Benq's 335wp, heb er nu 6 van op 1 mppt van de AEG 4600
werken en ze presteren beduidend beter dan de gewone momo's op de andere mppt van
dezelfde omvormer. ( het plan is dat er 21 stuks Benq 335w op het dak komen. )

licht blauw is Benq ( 2010wp string 2 ) donker blauw zijn de gewone mono panelen ( 2040wp )

[reneeke1970]

PClop schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 00:36:
[...]


Ik ben anders zeer tevreden met m,n Benq's 335wp, heb er nu 6 van op 1 mppt van de AEG 4600
werken en ze presteren beduidend beter dan de gewone momo's op de andere mppt van
dezelfde omvormer. ( het plan is dat er 21 stuks Benq 335w op het dak komen. )

licht blauw is Benq ( 2010wp string 2 ) donker blauw zijn de gewone mono panelen ( 2040wp )

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Is ook logisch, hoe zwarter het paneel hoe slechter de prestatie

[Jan Treur]

Frozenberg schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 21:30:
Na alle tips hier toch nog het een en ander op een rijtje gezet. De twee opties even in skechtup gezet voor de beeldvorming.
Hoop mijn laatste twijfel weg te kunnen nemen door jullie een paar vragen voor te leggen.
Optie 1: is Oost-west (bij benadering)
Optie 2: Zuid
Mijn voornaamste vragen:
- Oost/west leek me op deze manier gunstiger i.p.v. 2 dakjes toe te passen. De rechter rij oost panelen komen hierdoor zo laat mogelijk in de schaduw van de buurman. Of is 2 dakjes beter?

Dit lijkt me inderdaad een slimme opstelling i.v.m. die schaduw, beter dan twee dakjes.

- Lever ik met de schaduw van de buurman niet veel in op mijn productie (helemaal met oost/west)

Mijn ruwe schatting zou zijn niet meer dan 10%.

- Is het toepassen van een Optimizers (solaredge) zinvol bij de oost/west opstelling? Bij de zuidopstelling wellicht meer ivm de schaduw op de rechter rij panelen vanaf de namiddag.

Lijkt sowieso "enigszins" zinvol.

Staan de rijen in de Zuid opstelling niet een beetje dicht op elkaar?
Ik zou in dit geval voor de Oost-West opstelling gaan; betere verdeling over de dag en je hebt dan ook nog 4 panelen meer, dus betere benutting van de ruimte.

[jacovn]

PClop schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 00:36:
[...]


Ik ben anders zeer tevreden met m,n Benq's 335wp, heb er nu 6 van op 1 mppt van de AEG 4600
werken en ze presteren beduidend beter dan de gewone momo's op de andere mppt van
dezelfde omvormer. ( het plan is dat er 21 stuks Benq 335w op het dak komen. )

licht blauw is Benq ( 2010wp string 2 ) donker blauw zijn de gewone mono panelen ( 2040wp )

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Ik wilde niet aangven dat ze niet goed zijn. Het lijken me prima panelen.

De sunprimo zijn 6”cellen, en de sunforte 5” cellen.
Vmpp is veel hoger bij sunforte, en de panelen zijn minder hoog maar wel iets breder. Dat is bij de meeste panelen met 5” cellen zo

[ Voor 11% gewijzigd door jacovn op 11-07-2018 06:43 ]

[PClop]

reneeke1970 schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 06:09:
[...]

Is ook logisch, hoe zwarter het paneel hoe slechter de prestatie

Slimmerik, maar je hebt gelijk ik had dat iets duidelijker kunnen stellen dat donker en licht blauw
duid op de lijnen in de grafiek, dus ja je hebt gelijk, donker blauwe lijnen in een grafiek leveren
minder vermogen dan de licht blauwe lijnen in die zelfde grafiek.

Andersom heb je bij deze het bewijs geleverd dat donkere panelen meer vermogen leveren
dan lichte blauwe panelen.

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 06:09:
[...]

Is ook logisch, hoe zwarter het paneel hoe slechter de prestatie

Die zwarte SF'jes doen het anders nog prima vol in de zon...

[thefox154]

AUijtdehaag schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 09:06:
[...]

Die zwarte SF'jes doen het anders nog prima vol in de zon...

Mijn groene ook

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 09:06:
[...]

Die zwarte SF'jes doen het anders nog prima vol in de zon...

Ik denk dat zwarte grondstof anders reageert dan zwarte coating hi

[reneeke1970]

PClop schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 08:47:
[...]


Slimmerik, maar je hebt gelijk ik had dat iets duidelijker kunnen stellen dat donker en licht blauw
duid op de lijnen in de grafiek, dus ja je hebt gelijk, donker blauwe lijnen in een grafiek leveren
minder vermogen dan de licht blauwe lijnen in die zelfde grafiek.

Andersom heb je bij deze het bewijs geleverd dat donkere panelen meer vermogen leveren
dan lichte blauwe panelen.

Ik keek alleen naar foto licht en donker blauw haha

[AUijtdehaag]

@Frozenberg
Volgens mij (volgens je Flickr) heb je rechts van je huis eenzelfde hoge gebouw staan.

Ik vraag me af in hoeverre je iets hebt aan Solaredge, als "alle" panelen schaduw hebben.
Die maakt daar dan ook niet iets mooiers van.
Is de zon eenmaal voorbij beide gebouwen van de buren, dan doen alle panelen weer vol mee.
Dus individueele optimizing heb jij niet zo veel aan, lijkt me.
Wel met een boom voor je huis, maar daar is hier geen sprake van.

Alles op zuid of oost/west. Lastige beslissing.
Op oost/west kan je meer panelen kwijt, dus wellicht spreid je daarmee ook meer je opwek.
Op zuid haal je de hoogste opbrengst (piek) op een dag. Maar daar heb je niet al te veel aan, als salderen afloopt (en je liever meer direkt verbruik hebt)

Dus
oost/west: 24x 96 cell (2x 12) Benq sunforte of Panasonic hit (kuro) op een 3-fase goodwe/sma
oost/west: 24x 60 cell (2x 12) "normale" panelen op 2x 1-fase goodwe/sma (geeft op 2 fase teruglevering een hogere opwek dan een 3-fase omvormer, wat gunstig "kan" zijn ivm afschaffen salderen/direkt verbruik)
zuid: 20x "normale" panelen op 1x 3-fase goodwe/sma

Of je moet veel waarde hechten aan logging per paneel....dan een Solaredge/APS/Enphase

[migjes]

Frozenberg schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 21:30:
Na alle tips hier toch nog het een en ander op een rijtje gezet. De twee opties even in skechtup gezet voor de beeldvorming.

Hoop mijn laatste twijfel weg te kunnen nemen door jullie een paar vragen voor te leggen.

Optie 1: is Oost-west (bij benadering)
[afbeelding]oost west opstelling by Frank Rozenberg, on Flickr

[afbeelding]oost west opstelling 2 by Frank Rozenberg, on Flickr

Optie 2: Zuid
[afbeelding]zuid opstelling by Frank Rozenberg, on Flickr

[afbeelding]zuid opstelling 2 by Frank Rozenberg, on Flickr

Opstellingen met 300wp jasolar panelen

Mijn voornaamste vragen:

- Lever ik met de schaduw van de buurman niet veel in op mijn productie (helemaal met oost/west)
- Is het toepassen van een Optimizers (solaredge) zinvol bij de oost/west opstelling? Bij de zuidopstelling wellicht meer ivm de schaduw op de rechter rij panelen vanaf de namiddag.
- Oost/west leek me op deze manier gunstiger i.p.v. 2 dakjes toe te passen. De rechter rij oost panelen komen hierdoor zo laat mogelijk in de schaduw van de buurman. Of is 2 dakjes beter?
- Valt er iets voor te zeggen om mijn min aansluiting om te zetten naar 3fasen en een bijpassende omvormer met een opstelling van deze omvang?

Elke andere opmerking of tips zijn meer dan welkom. Ik hoor het graag.

oei, dat is een lastige keuze.

1. oost-west.
het levert minder kWh op per wp (en zeker met je schaduw, maar die schaduw is geen probleem over schat die niet je zult er niet veel last van hebben, daar heb je last van op momenten die er niet echt veel toe doen.)

2. zuid
meer kwh per wp
maar dan minder Wp.

ik denk dat beide opties ongeveer wel gelijk uit vallen.
de zuid is goedkoper maar minder kWh per jaar, de oost-west is duurder maar meer kWh per jaar.
het 1 is bijna geheel gelijk tegen de ander.

op het moment dat je schaduw hebt, dan staat de zon al zo schuin (en laag aan de hemel.) op de panelen.
dat je opbrengst toch al niet hoog is, dus daar kan zelfs solaredge niet veel extra van maken.

dit kan op 1 of op 3fase omvormer.
1 fase (TL) omvormers hebben het liefst 12 panelen per mpp, maar er zijn genoeg omvormers te vinden die 2x een mpp hebben.
dus een 24 panelen op een 1 fase omvormer is niet zo snel een probleem.
(als het perse moet zijn er ook 1fase omvormers die met +/-15 panelen kunnen werken per mpp)
3-fase omvormers hebben liefste +/-18 panelen per mpp.
dus ook hier zit je een beetje op het grensje wat handiger is.

waar je nog naar kunt kijken.
je hebt de zuid nu met nog aardig wat tussen ruimte (kan niet schatten hoeveel).
doordat panelen diodes hebben, kunnen ze 1/3 paneel uitschakelen als ze schaduw hebben.
dus een grote kans dat je de tussen ruimte voor de panelen op zuid best wat kleiner kunnen.
en zo een extra rij kunt plaatsen.
lukt dit, dan is zuid de optie die ik zou kiezen.

(is 1 van de lagere ruimtes, ik gok garageboxen? ook van jouw.
dan zou ik oost-west doen op het hoofd dak, dit met relatief goedkope panelen.
dan zou ik oost of west (die zonder schaduw van de buren) gewoon aan een mpp hangen.
de andere string zou ik dan met tigo optimizers doen.
die string word dan wat langer en heeft dan ook nog wat zuid panelen er bij.
oost-west begint wat later in het seizoen als zuid, door wat zuid er bij heb je dat nadeel niet.
(dan is het wel prettig als die panelen wat steiler naar zuid staan zijn als normaal)
maar dit is mijn persoonlijke keuze. )

wil je een goede berekening en alles door nemen, dan moet je een eigen topic aan maken, dan blijft alle info tenminste bij elkaar.

jacovn schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 21:49:
[...]
Onze instaleur die bij ons gaat installeren vertelde me dat de BenQ Sunforte wel op Sunpower techniek gebaseerd zijn, maar niet dezelfde maxeon cellen zijn. De backplate zou anders zijn, maar goed die info kan fout zijn. Het lijken ook oudere generatie (E20) cellen te zijn gezien rendement.

jep, klopt, maar wou het een niet te ingewikkeld verhaal van maken.

maar sunpower word nu toch wel weer aardig ingehaald door LG, met zijn speciale iets grotere cellen (6"+).
ondanks dat ze zeer hoog rendement cellen hebben.

(ben benieuwd wanneer we eindelijke over gaan op de +/-8" cellen.
de techniek is er, mono platen maken er voor is al jaren geen probleem, maar nog niemand die er ook cellen van maakt zo ver ik weet (en verkocht worden, op papier hebben we niks aan.). )

[AUijtdehaag]

@migjes
https://www.flickr.com/photos/frozenberg/37172864265/

[migjes]

AUijtdehaag schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 10:48:
@migjes
https://www.flickr.com/photos/frozenberg/37172864265/

het is een lastige, en ik zie ook geen oplossing die geniaal is.
maar gelukkig wat ook gekozen word, het kan wel allemaal.
(dus alleen maar keuze stress, alle keuzes zijn goed.)

het is niet een dak waar solaredge/tigo nu echt tot zijn recht komt.
zonde om het daar te gebruiken.
maar toch als je echt extreem wil gaan zijn er wel mogenlijkheden om wat extra extreme hoeken panelen te leggen.
tegen de gevel aan b.v. zodat je extra vroeg start of laat stopt.
etc etc..
dan pas is een optimizer wel een leuk verhaal.
(op dat moment kun je ook goed met goedkopere met optimizer ingebouwde panelen werken. b.v.)

maar dan wel extreem gaan en niet halve bak doen.
dus niet goedkoop, of voor dubbeltje op de eerste rang proberen te zitten.


edit:
en ter info.
@Frozenberg

ik bedoel dit soort panelen:
http://www.winkelman-zonn...zer/51499/?display=detail
die hebben de optimizer al ingebouwd, en zijn niet echt heel duur.
maar dan moet je echt niet alleen oost-west of zuid doen.
dan moet je er nog een aantal extra ophangen met andere hoeken er bij.

(dit soort panelen heb je ook voor tigo als dat leuker uit komt met je plannen kan dat ook leuk zijn.)

edit2:
goed nieuws,
@Cranberry hier onder sponsort je verdieping er op

[ Voor 22% gewijzigd door migjes op 11-07-2018 11:02 ]

[Cranberry]

migjes schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 10:58:
[...]

het is een lastige, en ik zie ook geen oplossing die geniaal is.


en ter info.
@Frozenberg

Ik zie wel een oplossing: ff een verdiepinkje extra er bovenop en dan pas zonnepanelen

[AUijtdehaag]

Dakterras...

[ Voor 77% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-07-2018 11:05 ]

[Michiel193]

Sinds 19 juni 2018 liggen er bij ons ook zonnepanelen, 11 stuks in totaal met solaredge omvormer.

Ik snap alleen niet waarom de 320WP minder opbrengst genereren dan de 275WP panelen? Onderling zit er qua opbrengst nauwlijks verschil tussen de 275WP en 320WP dus een defect paneel lijkt mij niet. Dat dit verschil in opbrengst komt door de andere hellingshoek lijkt mij ook niet het geval?

Alle panelen zijn aangesloten op een SolarEdge HD3000 en voorzien van P370 optimizers.



De 5x Canadian solar 275WP liggen op de dakkapel voorkant huis 10 graden helling



Op het pannendak achterzijde liggen 6x Amerisolar 320WP 30 graden helling

[Cranberry]

@Mayet193 Ik denk om de volgende redenen:
- Rond deze tijd van het jaar staat de zon op z'n hoogste punt. Hoe platter de panelen, hoe beter
- Ik vermoed dat er meer wind langs de panelen op de dakkapel gaat en deze dus minder warm worden (dus meer opbrengen)
- De panelen aan de voorkant hebben volgens mij met name 's ochtends iets last de muur erachter. Je ziet dat de panelen verder van de muur (1.1.9 - 1.1.11) het beter doen dan 6 t/m 8.

[ Voor 5% gewijzigd door Cranberry op 11-07-2018 12:04 ]

[GoeiedagEem]

Ik ben nieuw op het gebied van zonnepanelen, maar overweeg toch om over te gaan tot installatie van 11 LG panelen op een schuin zuidwest dak. Vermogen van de panelen is 320 WP en wordt geplaatst samen met optimizers en een SolarEdge omvormer.

Ik vond de prijs die de installateur vroeg voor de panelen aan de hoge kant (per stuk 70 euro duurder dan webshopprijs), dus heb wat korting kunnen bedingen. Maar men sprak ook uit dat het relatief dure panelen waren. Derhalve maken ze ook nog een prijs voor 11 vergelijkbare panelen (ook zwart), maar dan van een goedkoper merk (JA Solar).

Kan iemand mij vertellen wat het verschil zou kunnen zijn van vergelijkbare panelen? Het is toch gewoon WP en wellicht uiterlijk van de panelen? Of hanteert LG betere materiaalkwaliteit? Of is LG wellicht een premium merk (Mercedes) en JA Solar meer budgetlijn (Skoda)?

Verdere insights of tips meer dan welkom!

[Grolsch]

@Mayet193 Ik verdenk ook de hoek, de zon staat in deze maanden bijna loodrecht op NL, dus in de maanden mei/juni/juli presteren panelen onder een hoek van 10 graden beter als onder 30 graden

[AUijtdehaag]

@GoeiedagEem
Je kan toch prima vergelijken op http://www.winkelman-zonn...ten/complete-pv-systemen/ ?
of https://www.jenm-zonnepanelen.nl/

Nooit bij 1 leverancier een offerte aanvragen, maar bij meerdere.
En waarom SolarEdge? Je kan ook kijken naar iets goedkopere alternatieven (afhankelijk van je situatie)

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 11-07-2018 12:05 ]

[CurlyMo]

GoeiedagEem schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 12:00:
Kan iemand mij vertellen wat het verschil zou kunnen zijn van vergelijkbare panelen? Het is toch gewoon WP en wellicht uiterlijk van de panelen? Of hanteert LG betere materiaalkwaliteit? Of is LG wellicht een premium merk (Mercedes) en JA Solar meer budgetlijn (Skoda)?

Sunpower = Porsche
LG = Mercedes
JA Solar = Volkswagen

(daarmee suggereer ik niet dat ze uit dezelfde fabriek komen zoals bij sommige automerken, al heb ik te weinig verstand van auto om dat bij deze merken te weten).

SolarEdge = 4x4 Landrover
Stringomvormer = 4x2 Standaard auto

Daarmee wil ik zeggen dat afhankelijk van de omstandigheden 4x4 nodig is, maar meestal niet.

[Michiel193]

@Grolsch en @Cranberry bedankt voor jullie reactie, op onderstaande afbeelding de opbrengst om 15:45 van 5-7-2018

275WP output 205W is 0,7454 W per WP
320WP output 220W is 0.6875 W per WP

Komt er dan dus op neer dat de helling zorgt voor een verbetering van van 8,4% op de output per WP? Klopt deze berekening?

[CurlyMo]

@Mayet193 Wat zijn de maten van je dakkapel? Ik vind het wel een mooie oplossing. De installateur gaf bij ons aan dat onze dakkapellen te klein zijn voor zo'n constructie, maar ik ben benieuwd of dat wel zo is.

[Roadrunnertoao]

jacovn schreef op dinsdag 10 juli 2018 @ 21:49:
[...]


Onze instaleur die bij ons gaat installeren vertelde me dat de BenQ Sunforte wel op Sunpower techniek gebaseerd zijn, maar niet dezelfde maxeon cellen zijn. De backplate zou anders zijn, maar goed die info kan fout zijn. Het lijken ook oudere generatie (E20) cellen te zijn gezien rendement.

Bron: Fritts.nl

"Sunpower had ooit een fabriek in China waar ze samen met een Chinese partij Sunpower zonnepanelen maakte voor de Chinese markt. De samenwerking beviel niet en toen is Sunpower er mee gestopt. Echter de Chinese fabrikant mocht blijven produceren voor de Chinese markt (want dat was contractueel afgesproken). De Chinezen produceren op de oude productielijn van Sunpower en het enige Sunpower wat ze nog gebruiken is de E20 zonnecel en de verbindingen.

Wat is er nou gebeurt: De Chinezen waren iets te slim. Zij mogen alleen leveren voor de Chinese markt. Echter als een andere partij die panelen koopt en doorverkoopt naar het buitenland dan is er contractueel niets mis mee. En dat is dus gebeurt met BENQ.

Uiteraard is Sunpower hier niet blij mee en lopen er grote rechtszaken. Echter je gelijk hebben en krijgen in China is lastig. Sunpower heeft er dan ook voor gekozen om niet meer te investeren in de E20 zonnecellen en alleen nog X21 en beter te gaan produceren.

Prima natuurlijk alleen is een zonnecel nog geen zonnepaneel. Alle andere componenten (zie plaatje) zijn bij Sunpower speciaal geselecteerd en uitvoerig getest. Zoals Sunpower het zegt: Waarom zal je al je tijd, geld en energie stoppen in de beste zonnecel en dan de rest een beetje goedkoop uitvoeren.


- Deze zonnepanelen ZONNECELLEN zijn gebaseerd op de OUDE patenten van Sunpower (USA)
- dezelfde fabriek geproduceerd. > Keiharde leugen
- geen enkele andere fabrikant geëvenaard. > Juist wel door Sunpower
- Productgarantie 10 jaar > Sunpower 25 jaar echte productgarantie

Dit wetende en dan nog de garanties die er bij horen maken het kleine prijsverschil mijns inzien zeker niet de moeite waard om voor een slap aftreksel te kiezen.

[WoudseHoeve]

CurlyMo schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 12:05:
[...]

Sunpower = Porsche
LG = Mercedes
JA Solar = Volkswagen

Chinees = Landwind

(daarmee suggereer ik niet dat ze uit dezelfde fabriek komen zoals bij sommige automerken, al heb ik te weinig verstand van auto om dat bij deze merken te weten).
SolarEdge = 4x4 Landrover

Defender

Stringomvormer = 4x2 Standaard auto
Daarmee wil ik zeggen dat afhankelijk van de omstandigheden 4x4 nodig is, maar meestal niet.

Maar als voor 10% van je use-cases een 4x4 nodig hebt, zou ik toch een 4x4 nemen.

[stormfly]

CurlyMo schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 12:23:
@Mayet193 Wat zijn de maten van je dakkapel? Ik vind het wel een mooie oplossing. De installateur gaf bij ons aan dat onze dakkapellen te klein zijn voor zo'n constructie, maar ik ben benieuwd of dat wel zo is.

@Mayet193 ik ben ook benieuwd naar een grotere highres foto van je dakkapel.

[migjes]

GoeiedagEem schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 12:00:
Ik ben nieuw op het gebied van zonnepanelen, maar overweeg toch om over te gaan tot installatie van 11 LG panelen op een schuin zuidwest dak. Vermogen van de panelen is 320 WP en wordt geplaatst samen met optimizers en een SolarEdge omvormer.

Ik vond de prijs die de installateur vroeg voor de panelen aan de hoge kant (per stuk 70 euro duurder dan webshopprijs), dus heb wat korting kunnen bedingen. Maar men sprak ook uit dat het relatief dure panelen waren. Derhalve maken ze ook nog een prijs voor 11 vergelijkbare panelen (ook zwart), maar dan van een goedkoper merk (JA Solar).

Kan iemand mij vertellen wat het verschil zou kunnen zijn van vergelijkbare panelen? Het is toch gewoon WP en wellicht uiterlijk van de panelen? Of hanteert LG betere materiaalkwaliteit? Of is LG wellicht een premium merk (Mercedes) en JA Solar meer budgetlijn (Skoda)?

Verdere insights of tips meer dan welkom!

tja, wat kennis nodig over wat LG dus nu doet.

oude techniek:
men maakt een plaatje mono voor een cel.
daar op maakt met geleiders die de stroom uit de cel halen (fingers genaamd, vrij dunne lijntjes die je op de cel ziet.)
dan zitten er ook nog 3x een dikke lijn op de celen, die voeren de elektra naar de volgende cel toe en uit eindelijk gaat het naar de omvormer. (busbars)

nu wat LG heeft bedacht:
nog gewoon finger aanwezig, maar de busbars zijn nu er geen 3, maar 12.
12 dunne busbars is minder oppervlakte van de cel bedekt dus meer rendement uit de cel zelf.

maar JA (net zo als trina/canadian en nog meer perc/percium panelen).
loopt niet helemaal achter, die hebben nu 5 of 6 busbars, niet zo mooi als LG maar nog steeds niet slecht.

is het de prijs waard, ach niet speciaal maar zoveel duurder zijn ze nu ook weer niet.
dus een beetje persoonlijk of je dit wel of niet.

LG heeft ook nog een speciale lijn zoals deze:
http://www.winkelman-zonn...0wp/51376/?display=detail
dit zijn ook 12 busbars, maar nu hebben ze de cellen net iets groter gemaakt als de normale 6".
vandaar dat ze ineens 360Wp halen.

maar ook nog zoiets:
http://www.winkelman-zonn...0wp/51610/?display=detail
(maar ik zou een beetje oppassen bifacial is een leuk idee, maar ook wel een beetje marketing.
je hebt wel een heel erg glinsterende ondergrond nodig wil dit echt effect hebben. )

of deze half cell systemen:
https://natec.nl/producten/suntech-stp290-poly-half-cell/
men menen het beste stukje van een cel en zaagt het mindere gedeelte er af.
en plakt veel van die kleine stukjes in 1 paneel.

en deze zijn ook wel lachen:
https://natec.nl/producten/panasonic-hit-n320-full-black/
dit soort panelen hebben een gewone mono cel met daar op een laagje dunne film geplakt.
dunne film werkt op een ander deel van het spectrum als mono, maar laat het spectrum gedeelte wel door gaan naar de mono.
dunne film werkt beter bij mindere licht omstandigheden (denk aan dunne bewolking) als mono.
maar zo heb je dus het leuke van beide werelden.

of met kleine cellen (5" ip 6")
https://solarclarity.nl/p...unforte-pm96bw0-327wp-mx/
door kleine cellen te maken kun je preciezer werken en betere cellen maken.
(dit is vooral leuk als je weinig plaats hebt, met dit soort panelen kun je met een kleinere hoeveelheid panelen (7 ipv 12) al een hele leuke Vmpp halen voor de omvormer)

(heb even geen voorbeeld van een backplate cel paneel?
iemand?)

[ Voor 11% gewijzigd door migjes op 11-07-2018 13:42 ]

[mongkut]

Wat ik hier niet lees; of het nog wel rendabel is om pv panelen te kopen/huren, met het komende klimaat akkoord, waar de elektriciteitsprijzen (belasting) naar beneden gaan.
Zodat het terug verdien van de aanschafprijs wel langer wordt.

[migjes]

mongkut schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 13:41:
Wat ik hier niet lees; of het nog wel rendabel is om pv panelen te kopen/huren, met het komende klimaat akkoord, waar de elektriciteitsprijzen (belasting) naar beneden gaan.
Zodat het terug verdien van de aanschafprijs wel langer wordt.

goede vraag, maar denk jij echt dat de VVD naar een links raadgevend clubje mensen gaat luisteren en die maatregelen echt gaat uit voeren.

(Wiebes belooft om salderen af te schaffen maar met behoud van 7 jaar TVT.
maar word nu door links ingehaald door Diederik Samsom, dus als hij de belofte waar wil maken word straks salderen afgeschaft en gaan we zelfs meer geld krijgen voor onze PV stroom als we met salderen zouden doen. lol, vette kans dat dit gebeurd (sarcasme). )

[Frozenberg]

migjes schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 10:58:
[...]


(dus alleen maar keuze stress, alle keuzes zijn goed.)

het is niet een dak waar solaredge/tigo nu echt tot zijn recht komt.
zonde om het daar te gebruiken.
maar toch als je echt extreem wil gaan zijn er wel mogenlijkheden om wat extra extreme hoeken panelen te leggen.
tegen de gevel aan b.v. zodat je extra vroeg start of laat stopt.
etc etc..
dan pas is een optimizer wel een leuk verhaal.
(op dat moment kun je ook goed met goedkopere met optimizer ingebouwde panelen werken. b.v.)

maar dan wel extreem gaan en niet halve bak doen.
dus niet goedkoop, of voor dubbeltje op de eerste rang proberen te zitten.


edit:
en ter info.
@Frozenberg


edit2:
goed nieuws,
@Cranberry hier onder sponsort je verdieping er op

Keuze stress krijg je inderdaad van. De enige keuze die ik al wel heb gemaakt is om te wachten op de bijdrage van Cranberry voor mijn extra verdieping . Tot die tijd zal ik het met dit dak moeten doen.

[Michiel193]

@stormfly en @CurlyMo

Zie hier:
https://imgur.com/okeVnOt

Mochten jullie verder nog een mening hebben over het verschil in opbrengst tussen mijn panelen hou ik me aanbevolen:)

[CurlyMo]

Mayet193 schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 14:40:
@stormfly en @CurlyMo

Zie hier:
https://imgur.com/okeVnOt

Mochten jullie verder nog een mening hebben over het verschil in opbrengst tussen mijn panelen hou ik me aanbevolen:)

Foto had ik in je post al gezien. Ik vroeg om de maten

[Jan Treur]

mongkut schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 13:41:
Wat ik hier niet lees; of het nog wel rendabel is om pv panelen te kopen/huren, met het komende klimaat akkoord, waar de elektriciteitsprijzen (belasting) naar beneden gaan.
Zodat het terug verdien van de aanschafprijs wel langer wordt.

Ik denk dat je gewoon af moet gaan op de 7 jaar tvt voor de ideale situaties, dus iets langer naarmate je situatie minder ideaal is, bijvoorbeeld niet 100% maar 85% opbrengst verwacht, dan niet 7 jaar maar 8 jaar. Nog steeds meer dan rendabel gezien de lange levensduur.

[ Voor 5% gewijzigd door Jan Treur op 11-07-2018 15:01 ]

[stormfly]

Grootste vraag blijft wat krijg je nog, nadat de TVT behaald is. 7 jaar is slecht een kleiner deel van de 20-25 jaar welke een installatie mee mag gaan.

Denk dat we daar onze grootste Wiebes domper kunnen verwachten.😎

[Jan Treur]

Zou misschien kunnen, maar dat heeft niets met rendabel te maken, dat punt van rendabel is al bereikt na die 7 of iets meer jaren. Als er daarna een domper komt, is dat alleen voor mensen die denken zich te kunnen verrijken met een PV-systeem. Voor de rest is alles wat er daarna nog komt alleen een extraatje.

[Gecko123]

mongkut schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 13:41:
Wat ik hier niet lees; of het nog wel rendabel is om pv panelen te kopen/huren, met het komende klimaat akkoord, waar de elektriciteitsprijzen (belasting) naar beneden gaan.
Zodat het terug verdien van de aanschafprijs wel langer wordt.

Als de terugleversubsidie op basis van een TVT wordt vastgesteld maakt het niet uit. Waarschijnlijk wordt de regeling voor de overheid dan wel veel duurder. Kunnen ze makkelijk betalen van de gestopte subsidies aan fossiele brandstoffen.

stormfly schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 15:04:
Grootste vraag blijft wat krijg je nog, nadat de TVT behaald is. 7 jaar is slecht een kleiner deel van de 20-25 jaar welke een installatie mee mag gaan.

Denk dat we daar onze grootste Wiebes domper kunnen verwachten.😎

Na de TVT gewoon de marktprijs of je buurman. Lijkt me niet meer dan logisch.

[stormfly]

Gecko123 schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 15:15:
Na de TVT gewoon de marktprijs of je buurman. Lijkt me niet meer dan logisch.

Ja wat jij bedoeld is 7 jaar lang iets van 12-15 cent en daarna 6 cent? (Greenchoice beschouwen we als uitzondering met 10-11cent voor bulktarief op dit moment)

Gecko123 schreef op woensdag 11 juli 2018 @ 15:15:
[...]
Kunnen ze makkelijk betalen van de gestopte subsidies aan fossiele brandstoffen.

[ Voor 23% gewijzigd door stormfly op 11-07-2018 15:35 ]