Electriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) deel 7

[Naalroc]

Grolsch schreef op zaterdag 23 juni 2018 @ 19:10:
@Naalroc heb jij nog wat te zeggen tegen die jonge gastjes zoals @Jan Treur , @PClop , @WoudseHoeve , @Snarfie31

Nou nee, laten we niet nog verder off-topic gaan, en vergeet niet dat jij mij elders had beloofd mijn leeftijd niet de onthullen.

Maar laat ik het zo zeggen: ik ben wel bezig zelf grotendeels een wp systeem aan te leggen, dat hoogst waarschijnlijk mij zal overleven, als het een beetje meezit (voor de wp dan....)

[AUijtdehaag]

Roelio86 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 11:44:
[...]


Zonnestroomsysteem 3.540 Wp
12 JA Solar JAM6 295 full black
1 Growatt 3000 MTL-S + wifi € 3.750,55
1 Sunstruction Beugelflex 15° Montagesysteem

Ik neig er naar om voor bovenstaande te kiezen, plat dak, zuid georiënteerd, waarbij er af en toe wat schaduw zal zijn van een aantal dakdoorvoeren op zuid van zo'n 60-80cm hoog. Zijn er nog stevige argumenten om het niet op deze manier te doen?

Mijn mening ken je al...maar hier is ie nog een keer:
Ik zou oost west plaatsen en full black is nergens voor nodig en onnodig duurder en wordt warmer.

[busscherski]

Andre1973 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 10:55:
[...]

Je zou dan die kabel uit de omvormer in een netwerk repeater kunnen steken die een kabel ingang heeft, die dingen zijn E25,00 en dan heb je in de omvormer geen WiFi adapter nodig, en ook nog eens een netwerk repeater daar ter plaatse.

Man, dit is de beste bijdrage die ik ooit heb gelezen.
Ik heb een wifi repeater met ethernetaansluiting van nlex liggen die ik niet gebruik. Zojuist getest, het werkt.
Goed idee, dankjewel. Stom dat ik hier zelf niet op kwam.

[Roelio86]

AUijtdehaag schreef op zondag 24 juni 2018 @ 11:52:
[...]

Mijn mening ken je al...maar hier is ie nog een keer:
Ik zou oost west plaatsen en full black is nergens voor nodig en onnodig duurder en wordt warmer.

Zeker, echter wil ik de investering niet te groot maken op dit moment.
Wil het om die reden bij max. 12 panelen houden.

Dan is het of 12x 275wp AEG poly, of 12x de JA Solar 295wp mono.
Dat zijn de voorstellen die ik heb liggen.
Verwacht dan met de 12x JA Solar toch een hogere opbrengst?

[AUijtdehaag]

Roelio86 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 11:57:
[...]


Zeker, echter wil ik de investering niet te groot maken op dit moment.
Wil het om die reden bij max. 12 panelen houden.

Dan is het of 12x 275wp AEG poly, of 12x de JA Solar 295wp mono.
Dat zijn de voorstellen die ik heb liggen.
Verwacht dan met de 12x JA Solar toch een hogere opbrengst?

Om het even "bot" te zeggen.
Ja hogere opbrengst op het midden van de dag.
Maar daar heb je weinig aan, als je niet thuis bent. Daar wordt wiebes alleen maar vrolijker van met zijn terugleversubsidie.

Doe dan eerst 6 oost en 6 west en breid naderhand uit en pas nu de omvormer aan op de uitbreiding...
https://www.sunnydesignweb.com/sdweb/#/Home
(6 is wel absoluut minimum voor een string en efficiëntie)
Maar goed, die uitbreiding (als die komt) is ook niet gratis weggelegd. (dus meteen doen)
Zolang we mogen salderen is zuid het gunstigste/snelst terugverdiend. Daarna....

[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-06-2018 12:08 ]

[Roelio86]

Dank voor je advies, ik begrijp inderdaad dat je dit zegt. Ik zal er eens over nadenken en dit idee ook neerleggen bij de aanbieder(s).

[AUijtdehaag]

@Roelio86
Een advies geven is lastig, zoals je ziet...

Voor de een is alles zuid meer dan genoeg, voor de ander liever oost-west.
Diegene die dat zegt (ikke) probeert verder te kijken en "probeert" zolang en zoveel mogelijk eigen verbruik te creeeren wat gevoed wordt door de zonnepanelen.
Maar dat betekend alles volgooien op oost-west...zodat ook laat in het jaar, je zoveel mogelijk plezier daar van hebt, wegens direkt verbruik.
Ik kijk dus minder naar de kosten van een installatie maar meer naar de functionaliteit, en heb dus veel liever veel Wp....

Dus..
investeren is risico nemen zeg ik altijd maar. En glazen bol is kapot.
Verder mag je het zelf beslissen (gelukkig )

[ Voor 9% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-06-2018 12:21 ]

[Roelio86]

@AUijtdehaag Heb je helemaal gelijk in! Ik neem je advies zeker mee. Laat nog wel even weten wat het is geworden.

[reneeke1970]

Roelio86 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 11:44:
[...]


Zonnestroomsysteem 3.540 Wp
12 JA Solar JAM6 295 full black
1 Growatt 3000 MTL-S + wifi € 3.750,55
1 Sunstruction Beugelflex 15° Montagesysteem

Ik neig er naar om voor bovenstaande te kiezen, plat dak, zuid georiënteerd, waarbij er af en toe wat schaduw zal zijn van een aantal dakdoorvoeren op zuid van zo'n 60-80cm hoog. Zijn er nog stevige argumenten om het niet op deze manier te doen?

Zie je ze staan op plat dak? Anders geen full black nemen

En als je kosten wilt besparen gewoon zelf leggen, is zo simpel een plat dak....

[ Voor 6% gewijzigd door reneeke1970 op 24-06-2018 12:43 ]

[peterpijpelink]

Jan Treur schreef op zondag 24 juni 2018 @ 04:08:
[...]


Interessante constructie aan die gevel als een soort tweede zonnescherm. Kun je dat zonder vergunning doen? Het lijkt me wel hoge eisen te stellen aan de stevigheid van de constructie.

ja dat is in 2014 berekend door Schletter, helaas failliet nu. Die kwamen met een berekening. Die steunen zitten chemisch verankerd en hebben al menige stom doorstaan. Toen ik navroeg bij gemeente of ik een zonnescherm aan de gevel mocht hangen was het vergunningsvrij.

[peterpijpelink]

jacovn schreef op zondag 24 juni 2018 @ 06:46:
@peterpijpelink
Petje af, jij bouwt het vol

P505 genomen omdat het een 2e string is die dan maar 13 lang hoeft te zijn i.p.v. 16 ?
En de bestaande string, zijn dat ook korte string optimizers, of normale ?

Ja inderdaad, de 25x BenQ zijn 96 cellen, dus moest ik voor de LG (60 cellen) naar de P505 en daarbij waren de P500' s niet meer leverbaar. En de string moest minimaal 13 zijn inderdaad, had geen zin om panelen te moeten mixen. Zo mooi opgelost.

[peterpijpelink]

Rol-Co schreef op zaterdag 23 juni 2018 @ 23:43:
[...]

Wauw, gelukkig ben je niet verslaafd he?
Garage past ook nog wat op!

nee als de uitbouw komt volgend jaar gaan we verder, Garage heeft teveel schaduw helaas..

[jacovn]

peterpijpelink schreef op zondag 24 juni 2018 @ 12:57:
[...]

Ja inderdaad, de 25x BenQ zijn 96 cellen, dus moest ik voor de LG (60 cellen) naar de P505 en daarbij waren de P500' s niet meer leverbaar. En de string moest minimaal 13 zijn inderdaad, had geen zin om panelen te moeten mixen. Zo mooi opgelost.

Zijn die p500 in de winkel niet meer, of nergens meer te koop ?

Mijn installlatie komt ook met p500 units. Had wel gevraagd voor p505 maar daar was minder ervaring mee en ze leverden liever de p500 omdat die goed werken de laatste jaren.

De vraag voor p505 was omdat de oost panelen maar 8x zijn en de west panelen 8x (met 13 graden op plat dak) en op west nog 7 x een paneel.
Dus die 15 west panelen helpen mee met de oost panelen om wel vroeg om te starten volgens de instalateur.

[peterpijpelink]

jacovn schreef op zondag 24 juni 2018 @ 13:09:
[...]

Zijn die p500 in de winkel niet meer, of nergens meer te koop ?

Mijn installlatie komt ook met p500 units. Had wel gevraagd voor p505 maar daar was minder ervaring mee en ze leverden liever de p500 omdat die goed werken de laatste jaren.

De vraag voor p505 was omdat de oost panelen maar 8x zijn en de west panelen 8x (met 13 graden op plat dak) en op west nog 7 x een paneel.
Dus die 15 west panelen helpen mee met de oost panelen om wel vroeg om te starten volgens de instalateur.

Geen idee, bij de groothandel waar ik inkoop vertelde ze mij dat de P500 een verouderd en niet meer leverbare unit is. Als je de site designer pakt bij Solaredge kan je diverse configs maken, dan komt ook de P505 er bij mij uit. Net de 25 panelen eens schoongemaakt, hoef ik komende half jaar niet meer dak op

[mongkut]

Heb een Omnik 3k TL, waar 12 Yingli panda 275Watt (totaal 3300 Watt) aangesloten zijn.
Set is 2dehands gekocht vorig jaar juli.
Gisteren hoogste piek van 3169 Watt volgens Omnik en 3329 Watt volgens PV output gezien.
De panelen zijn in 2 strings van 6 panelen aangesloten.
Kan deze piekwaarden schade veroorzaken?
Zo nee, kan ik er dan nog eventueel één paneeltje bijzetten van Neo Solar Power D6M290E3A van 290 Watt i.p.v. 275 Watt, ondanks dat de wattage anders is, en dat er op een string 7 panelen zitten.

[ Voor 9% gewijzigd door mongkut op 24-06-2018 13:51 ]

[Skipper-93]

@mongkut
Dat is geen probleem. De omvormer gaat bij maximaal vermogen simpelweg minder vermogen uit de panelen trekken.

Zie dit voorbeeld met 5 kWp op een Omnik 3k, gelukkig wel een deel daarvan op Noord:
https://pvoutput.org/intr...200&sid=36735&dt=20180611

Jouw omvormer heeft twee MPPT's, dat betekend dat je een van de strings langer kunt maken zonder de andere string te beïnvloeden. Het paneel dat je erbij legt zal niet helemaal optimaal werken doordat de Yingli's waarschijnlijk iets minder stroomsterkte geven, maar het voltage van het nieuwe paneel is iets hoger, dus hij kan wel iets meer bijdragen dan de Yingli's.

[mongkut]

Skipper-93 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 13:58:
@mongkut
Dat is geen probleem. De omvormer gaat bij maximaal vermogen simpelweg minder vermogen uit de panelen trekken.

Zie dit voorbeeld met 5 kWp op een Omnik 3k, gelukkig wel een deel daarvan op Noord:
https://pvoutput.org/intr...200&sid=36735&dt=20180611

Jouw omvormer heeft twee MPPT's, dat betekend dat je een van de strings langer kunt maken zonder de andere string te beïnvloeden. Het paneel dat je erbij legt zal niet helemaal optimaal werken doordat de Yingli's waarschijnlijk iets minder stroomsterkte geven, maar het voltage van het nieuwe paneel is iets hoger, dus hij kan wel iets meer bijdragen dan de Yingli's.

Bedankt voor je snelle antwoord, ik denk dat €100 voor dat nieuw Neo Solar Panel niet duur is, als ik in mijn situatie met mijn installatie van einde juli 2017 tot nu toe 2700 kW heb terug geleverd.
Dus als ik (voor het gemak) 3000 kW per jaar bereken en dat je (voor het gemak) €0.20 per kW berekend, is dat €600 per jaar, gedeeld door 12 is €50 per paneel.
Dus dat nieuwe paneel heb ik 2 jaar terugverdient, als ik het goed heb berekend

[reneeke1970]

mongkut schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:14:
[...]

Bedankt voor je snelle antwoord, ik denk dat €100 voor dat nieuw Neo Solar Panel niet duur is, als ik in mijn situatie met mijn installatie van einde juli 2017 tot nu toe 2700 kW heb terug geleverd.
Dus als ik (voor het gemak) 3000 kW per jaar bereken en dat je (voor het gemak) €0.20 per kW berekend, is dat €600 per jaar, gedeeld door 12 is €50 per paneel.
Dus dat nieuwe paneel heb ik 2 jaar terugverdient, als ik het goed heb berekend

Technisch kunnen er wel twaalf panelen per string aan, hij zal dan alleen continu op 3000 watt blijven steken. Maar met beetje bewolkt weer hangt hij dan door de vele panelen ook op 3000 als je snapt wat ik bedoel.
Weet niet hoeveel plek je hebt maar op marktplaats komen er regelmatig voorbij voor 60/70 euro, kun je er toch een paar meer voor kwijt

[mongkut]

reneeke1970 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:28:
[...]

Technisch kunnen er wel twaalf panelen per string aan, hij zal dan alleen continu op 3000 watt blijven steken. Maar met beetje bewolkt weer hangt hij dan door de vele panelen ook op 3000 als je snapt wat ik bedoel.
Weet niet hoeveel plek je hebt maar op marktplaats komen er regelmatig voorbij voor 60/70 euro, kun je er toch een paar meer voor kwijt

Dit is mijn dak
In de maanden november, december, januari, heeft mijn installatie last van de schaduw van het rechter dak (zuidkant) van de buren.
Dus 1 of 2 panelen er bij is snel terug verdient?

[reneeke1970]

mongkut schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:41:
[...]


Dit is mijn dak [afbeelding]
In de maanden november, december, januari, heeft mijn installatie last van de schaduw van het rechter dak (zuidkant) van de buren.
Dus 1 of 2 panelen er bij is snel terug verdient?

Is heel dat dak van jou? Beetje oost west van maken past veel op hi.
Ik zal eens heel pessimistisch rekenen,stel je neemt een 275wp paneel voor 60 euro plus 30 montage materiaal is 90 totaal. Dat paneel ligt vet in schaduw en haalt 50 procent rendement, dus doet 135 kWh maal 0.20 is 27 euro per jaar. Tvt is 90/27=3.3 jaar

[mongkut]

reneeke1970 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:50:
[...]

Is heel dat dak van jou? Beetje oost west van maken past veel op hi.
Ik zal eens heel pessimistisch rekenen,stel je neemt een 275wp paneel voor 60 euro plus 30 montage materiaal is 90 totaal. Dat paneel ligt vet in schaduw en haalt 50 procent rendement, dus doet 135 kWh maal 0.20 is 27 euro per jaar. Tvt is 90/27=3.3 jaar

Ik zit net op MP te kijken maar geen enkel paneel voor €60 van 275W
Even een zoekopdracht van gemaakt, nog meer tips voor 2dehands?
Welke Wattage van/tot kan ik het beste kiezen om niet het rendement van mijn installatie om zeep te helpen?

[ Voor 7% gewijzigd door mongkut op 24-06-2018 15:01 ]

[reneeke1970]

mongkut schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:59:
[...]

Ik zit net op MP te kijken maar geen enkel paneel voor €60 van 275W
Even een zoekopdracht van gemaakt, nog meer tips voor 2dehands?
Welke Wattage van/tot kan ik het beste kiezen om niet het rendement van mijn installatie om zeep te helpen?

Je moet kijken naar het amperage wat paneel kan geven dat moet hetzelfde zijn. Maar als je ze oost west gaat zetten kunnen er meer op omdat je vermogen gaat spreiden, ik begonnen met 2×9×250 watt op 3000 omvormer, topte net af, dus meer had ook gekund. Dus je kunt van je huidige één string maken en de panelen die je bij koopt andere string van maken, dan maakt soort panelen niet uit.
Je moet geduld hebben, mijn laatste 24 poly vond ik voor 55 euro. 4 jaar tvt tegen overschot prijs

[Snarfie31]

WoudseHoeve schreef op zaterdag 23 juni 2018 @ 16:17:
[...]


Ik ben 59, waarom zou een warmte pomp niets voor mij zijn? het is dat ik 5 jaar geleden een nieuwe CV heb opgehangen, anders was hij er allang! Wat een domme opmerking.

Politiek is ALTIJD onbetrouwbaar, dat is politiek simpel. Dat moet je niet op een persoon betrekken, Ze zijn gewoon allemaal onbetrouwbaar.
Nu moeten we dat wat nuanceren.
Ik ben een beetje ziek van al dat gezeik over onbetrouwbare regeringsleiders en staatslieden. Ja sommige maatregelen zijn niet altijd leuk maar vaak niet te vermijden. Beter als dat populistische haat zaaien waardoor ons mooie open democratische land naar de kloten geholpen wordt. Wij zijn nu eenmaal niet alleen op de wereld, zo is het en niet anders.

Sorry moest even, back on topic

Ok 59 jaar investering rond de 15000.- euri ah ik begrijp het tvt doet er niet toe. Ja je hebt gelijk domme op merking. Tja Verontschuldig je niet hoor laat het je lekker allemaal overkomen.
Ps. Ik ben ook 59 no hard feelings

[unezra]

Zijn er mensen die ervaring hebben met het plaatsen van zonnepanelen op een gammele schuur?

Heel concreet: Wij willen ooit de tuin verbouwen en dan meteen de wat gammele schuur vervangen door iets degelijks. Alleen, zoals het er nu naar uit ziet kan dat nog wel 5-10 jaar duren.

Tegelijkertijd zit ik met wat spaargeld dat ik graag een wat hoger rendement wil geven én vind ik zonnepanelen een erg prettige, risicoarme manier om én iets goeds te doen voor het milieu én meer energieneutraal te zijn.

De schuur is ongeveer 600x150cm, waarbij de korte zijde noord-oost/zuid-west geörienteerd is. Het dak is relatief gammel, maar waterdicht. Schuur is 1 verdieping hoog en er staan boven van de buren omheen.

Stukje Google Maps:


Op het huis liggen al 15 stuks 305Wp panelen (12 oost-west/west-oost op het hoofddak en nog eens 3 op het zuid-westen), goed voor 4575Wp. Doet het prima en heeft dit jaar tot nu toe bijna €400 aan opbrengst opgeleverd. Met wat geluk zou ik een terugverdientijd van rond de 8 jaar moeten halen.

De ligging van de huidige schuur is ongunstiger (want bomen), hij ligt lager én ik weet vrij zeker dat op termijn de panelen er vanaf moeten en op een nieuwe schuur moeten worden geplaatst.

Mijn idee zou, als het interessant is, op dit dak een paar panelen vrij plat te laten plaatsen met een omvormer in de schuur, zodat ik alleen een 230v lijn naar het huis hoef te brengen.

Is het zinvol om uberhaupt te kijken panelen op dit dak en/of eens te informeren bij een verkoper? Of kan ik beter 5-10 jaar wachten tot we de hele tuin gaan strippen en opnieuw gaan opbouwen?

[Rol-Co]

mongkut schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:59:
[...]

Ik zit net op MP te kijken maar geen enkel paneel voor €60 van 275W
Even een zoekopdracht van gemaakt, nog meer tips voor 2dehands?
Welke Wattage van/tot kan ik het beste kiezen om niet het rendement van mijn installatie om zeep te helpen?

Het komt soms voorbij, goed kijken en vaak de vreemdste advertenties zijn de beste

Dit jaar al 10x 260Wp gekocht voor 650,-
Daarna nog zo'n zelfde paneel opgeraapt voor 25,- met een minuscuul krasje.
Kennis van me koopt 315Wp zwarte mono voor 179,- met btw.

Goedkoop staat er natuurlijk niet lang op en je moet snel beslissen of reserveren, een week wachten en je bent te laat.
Die gast waar ik die 10 kocht had er 450 in div grootte van 250-290Wp gewoon en zwart, zelfs met SE optimiser.
Een week nadat ik gehaald had wilde ik er meer voor iemand anders en alles weg.

[reneeke1970]

unezra schreef op zondag 24 juni 2018 @ 16:06:
Zijn er mensen die ervaring hebben met het plaatsen van zonnepanelen op een gammele schuur?

Heel concreet: Wij willen ooit de tuin verbouwen en dan meteen de wat gammele schuur vervangen door iets degelijks. Alleen, zoals het er nu naar uit ziet kan dat nog wel 5-10 jaar duren.

Tegelijkertijd zit ik met wat spaargeld dat ik graag een wat hoger rendement wil geven én vind ik zonnepanelen een erg prettige, risicoarme manier om én iets goeds te doen voor het milieu én meer energieneutraal te zijn.

De schuur is ongeveer 600x150cm, waarbij de korte zijde noord-oost/zuid-west geörienteerd is. Het dak is relatief gammel, maar waterdicht. Schuur is 1 verdieping hoog en er staan boven van de buren omheen.

Stukje Google Maps:
[afbeelding]

Op het huis liggen al 15 stuks 305Wp panelen (12 oost-west/west-oost op het hoofddak en nog eens 3 op het zuid-westen), goed voor 4575Wp. Doet het prima en heeft dit jaar tot nu toe bijna €400 aan opbrengst opgeleverd. Met wat geluk zou ik een terugverdientijd van rond de 8 jaar moeten halen.

De ligging van de huidige schuur is ongunstiger (want bomen), hij ligt lager én ik weet vrij zeker dat op termijn de panelen er vanaf moeten en op een nieuwe schuur moeten worden geplaatst.

Mijn idee zou, als het interessant is, op dit dak een paar panelen vrij plat te laten plaatsen met een omvormer in de schuur, zodat ik alleen een 230v lijn naar het huis hoef te brengen.

Is het zinvol om uberhaupt te kijken panelen op dit dak en/of eens te informeren bij een verkoper? Of kan ik beter 5-10 jaar wachten tot we de hele tuin gaan strippen en opnieuw gaan opbouwen?

Tja wat is gammel, zorgen dat je niet doorheen zakt dan is het prima toch?
Heb je close up foto van binnen en buitenkant?

[exroosje]

reneeke1970 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 11:09:
[...]

Heb je de data sheet van zijn panelen al bekeken? Waarschijnlijk niet. Voc 48

Daar ging het niet om. Hij vroeg wat mijn overvoltage waardes was en dat heb ik voorgerekend.

Als hij bij 10 panelen al tegen de grens aan loopt zullen zijn panelen met meer cellen zijn en/of hogere voltages.

Wel relevant hoe ver ik uiteindelijk theoretisch over de grens ga en wat dit praktisch voor consequenties heeft.
Dat vroeg hij en daar heb ik op geantwoord.

10 maal Voc 48 is in elk geval lager als mijn 14 maal Voc 37.8.

[Andre1973]

unezra schreef op zondag 24 juni 2018 @ 16:06:
Zijn er mensen die ervaring hebben met het plaatsen van zonnepanelen op een gammele schuur?

Heel concreet: Wij willen ooit de tuin verbouwen en dan meteen de wat gammele schuur vervangen door iets degelijks. Alleen, zoals het er nu naar uit ziet kan dat nog wel 5-10 jaar duren.

Tegelijkertijd zit ik met wat spaargeld dat ik graag een wat hoger rendement wil geven én vind ik zonnepanelen een erg prettige, risicoarme manier om én iets goeds te doen voor het milieu én meer energieneutraal te zijn.

De schuur is ongeveer 600x150cm, waarbij de korte zijde noord-oost/zuid-west geörienteerd is. Het dak is relatief gammel, maar waterdicht. Schuur is 1 verdieping hoog en er staan boven van de buren omheen.

Stukje Google Maps:
[afbeelding]

Op het huis liggen al 15 stuks 305Wp panelen (12 oost-west/west-oost op het hoofddak en nog eens 3 op het zuid-westen), goed voor 4575Wp. Doet het prima en heeft dit jaar tot nu toe bijna €400 aan opbrengst opgeleverd. Met wat geluk zou ik een terugverdientijd van rond de 8 jaar moeten halen.

De ligging van de huidige schuur is ongunstiger (want bomen), hij ligt lager én ik weet vrij zeker dat op termijn de panelen er vanaf moeten en op een nieuwe schuur moeten worden geplaatst.

Mijn idee zou, als het interessant is, op dit dak een paar panelen vrij plat te laten plaatsen met een omvormer in de schuur, zodat ik alleen een 230v lijn naar het huis hoef te brengen.

Is het zinvol om uberhaupt te kijken panelen op dit dak en/of eens te informeren bij een verkoper? Of kan ik beter 5-10 jaar wachten tot we de hele tuin gaan strippen en opnieuw gaan opbouwen?

Je zou kunnen kijken naar 2e hands / rest partijen sandwich paneel (geen golf maar trapezium), is lekker stevig en niet duur.

Daarna daar een systeem op leggen met een rail voor staal dak, daar kan je ook nog stukjes van zagen waar de paneel overgangen zitten, alleen dus rail s plaatsen waar een klem komt.
Zelf eenvoudig aan te leggen en niet duur / rest materiaal gebruiken. Solarstell heeft een systeem dat niet te duur is naar mijn idee.
http://www.solarstell.nl/...ofiel-20mm-tvb-steel-deck
ze hebben daarbij snel klemmen:
http://www.solarstell.nl/easy-eindklem-35mm
maar ook andere:
http://www.solarstell.nl/solarstell-zwarte-zijklem-35mm
Volgens mij zijn de laatste goedkoper, en smaller.

[Yammie74]

Hoop dat ik in het juiste topic zit.

Wij kunnen via 365zon (365zon.nl) een zonnepanelen-installatie aan laten leggen.

Merk paneel: Canadian Solar, type 295 WP mono zwarte (full black)
Merk omvormer: Goodwe, type is onbekend.

Met een verbruik van 3.200 kWh op jaarbasis wordt aangeraden 12 panelen.

Minimale opbrengst wordt geschat op 2.478 kWh.
Minimaal voordeel per jaar = € 213,36 (2.478 x 20 cent)

De gebruikskosten voor de panelen bedragen:
25 jaar lang € 23,52 per maand, ofwel € 7.056,--

Ook is het mogelijk om de panelen rechtstreeks te kopen bij 365zon.
12 panelen, inclusief BTW, omvormer, montage en installatie bedragen: € 3.700,77

Deze prijs is exclusief extra groep, aanpassing meterkast, micro-omvormers, monitoring en verzekering.
Onderhoud en vervanging van de omvormer (na ongeveer 10 tot 12 jaar) moet zelf worden geregeld.

Ik ben niet zo 'into' de zonnepanelen, dus is mijn vraag: Is het voorstel van 365zon redelijk, of wordt er in verhouding teveel betaald?

[AUijtdehaag]

@Yammie74
Qua prijs is het wel marktcomform.
Maar wie gaat de extra groep maken, kabel trekken? Dus er komen nog extra kosten bij.
Ik zou een partij opzoeken die dat ook voor je doet (tenzij je het zelf kan)
(die uit mijn link installeerd ook)

Ligt het met 12 panelen vol?
Fototje daksituatie?

[unezra]

reneeke1970 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 16:28:
[...]
Tja wat is gammel, zorgen dat je niet doorheen zakt dan is het prima toch?
Heb je close up foto van binnen en buitenkant?

Kan ik morgen of overmorgen wel ff maken. Het dak lijkt niet beloopbaar in ieder geval. Binnenkant is hout met daar overheen bitumen. Belangrijkste is dat de panelen er niet doorheen zakken. (Los van dat ik een terugverdientijd van onder de 8 jaar wil hebben inclusief álle bijkomende kosten.)

Andre1973 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 18:14:
[...]


Je zou kunnen kijken naar 2e hands / rest partijen sandwich paneel (geen golf maar trapezium), is lekker stevig en niet duur.

Daarna daar een systeem op leggen met een rail voor staal dak, daar kan je ook nog stukjes van zagen waar de paneel overgangen zitten, alleen dus rail s plaatsen waar een klem komt.
Zelf eenvoudig aan te leggen en niet duur / rest materiaal gebruiken. Solarstell heeft een systeem dat niet te duur is naar mijn idee.
http://www.solarstell.nl/...ofiel-20mm-tvb-steel-deck
ze hebben daarbij snel klemmen:
http://www.solarstell.nl/easy-eindklem-35mm
maar ook andere:
http://www.solarstell.nl/solarstell-zwarte-zijklem-35mm
Volgens mij zijn de laatste goedkoper, en smaller.

Hmm, ik zit naar die plaatjes te bekijken en bedenk me dat als er een framework onder ligt, de load wel redelijk netjes verdeeld word natuurlijk.

De schuur steunt aan 3 kanten op betonschuttingen, dat deel is dus vrij stevig als de load daarheen word afgevoerd. Je zou bijna naar een soort truss constructie kijken met daarop de panelen.

2e hands panelen kan inderdaad ook, al neig ik dan toch naar nieuw. Hoewel de schuur ooit een keer herbouwd gaat worden, is daar wel rekening mee te houden en ik heb het idee dat nieuwe panelen beter zijn dan oudere panelen. Omdat er wat meer schaduw is, zullen er toch optimizers per paneel moeten komen (of micro omvormers) en denk ik dat ik panelen nodig heb die relatief lichtgevoelig zijn.

Nadeel is dat ik absoluut nog niet weet hoe de nieuwe schuur er ooit uit gaat zien. Ik denk dat ik naar een schuur met puntdak toe wil, maar of die over de volle breedte van 6 meter gaat zijn of wat meer vierkant vind ik op dit moment lastig te bepalen. (Herbouw van de tuin betekend vooralsnog: Compleet strippen, hoogteverschillen maken en vanaf tekening opnieuw opbouwen inclusief schuur, beplanting, etc, etc. Kortom, een project van grof geschat €20.000 - €25.000.)

[de Peer]

Toch voor mijn eigen situatie eens gekeken of PV interessant kan zijn.
Mijn uitgangspunt is maximale Wp per €, en daarnaast wil ik de installatie zoveel mogelijk uit het zicht hebben.

Ik kan het volgende kwijt op het dakdeel dat uit het zicht is. (zuidwest, ongeveer 45graden)
14x 275 Wp Canadian Solar CS6K-275P

en daarnaast nog het volgende op mijn garage (plat dak, panelen pal zuid georiënteerd, 20 graden)
8x 275 Wp Canadian Solar CS6K-275P

Ik heb binnenkort 3 fasen-aansluiting, maar denk dat ik toch voor 2 x 1 fase omvormer moet gaan. Als ik namelijk 3 fase omvormer gebruik en die in 2 strings op deel, zullen die 8 panelen een te laag voltage op leveren, als ik het goed begrepen heb. En die andere 14 is ook wat aan de lage kant.

Daarom dus maar beter 2 x 1 fase omvormer?

Door zelf te leggen zou ik onder de 0.8 € per Wp kunnen blijven volgens mij en dat is dan nog zonder btw terug vragen.

[AUijtdehaag]

@de Peer
Je hebt ook 96 cell panelen van 57 Vmpp... Dan kom je met 2x7 parallel en 1x 8 makkelijk aan de 400 Vmpp, wat eventueel ook op een 3-fase omvormer kan.

Panasonic hit (kuro), Benq sunforte, Sunpower
(niet de goedkoopste allemaal, maar het kan)

Edit:
14 panelen van 32 Vmpp is vaak het "randje" van de max Voc op een 1-fase chinese omvormer.
Dus dat wordt 2x 7 dan.
(tenzij een SMA xxxx TL-21 of een stecagrid 3600 of 4200)
Nu zal het met die polypanelen wel loslopen... is vaak net wat lagere Voc (Vmpp)

[ Voor 33% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-06-2018 19:38 ]

[de Peer]

AUijtdehaag schreef op zondag 24 juni 2018 @ 19:35:
@de Peer
Je hebt ook 96 cell panelen van 57 Vmpp... Dan kom je met 2x7 parallel en 1x 8 makkelijk aan de 400 Vmpp, wat eventueel ook op een 3-fase omvormer kan.

Panasonic hit (kuro), Benq sunforte, Sunpower
(niet de goedkoopste allemaal, maar het kan)

Ok, bedankt voor die informatie, maar aangezien ik niet voor dure panelen wil gaan en dus vasthoud aan mijn 275wp Poly plan (lekker goedkoop), wat zou je dan adviseren?

[AUijtdehaag]

@de Peer
Goedkoop dus...
2x 1 fase omvormer.
Goodwe ofzo

(al ben ik wel SMA fan, maar je wilde goedkoop )

[ Voor 30% gewijzigd door AUijtdehaag op 24-06-2018 19:40 ]

[jacovn]

mongkut schreef op zondag 24 juni 2018 @ 14:14:
[...]

Bedankt voor je snelle antwoord, ik denk dat €100 voor dat nieuw Neo Solar Panel niet duur is

Is dat een incl btw prijs ?
Als je een link hebt graag, mag via pm

[mongkut]

jacovn schreef op zondag 24 juni 2018 @ 19:56:
[...]

Is dat een incl btw prijs ?
Als je een link hebt graag, mag via pm

https://www.marktplaats.n...a557deff636f4f8b9c5b7a618

[stormfly]

Yammie74 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 18:32:


Minimale opbrengst wordt geschat op 2.478 kWh.
Minimaal voordeel per jaar = € 213,36 (2.478 x 20 cent)

Die som klopt niet, staat het zo in je offerte?

495,60e bij de huidige salderingregeling, toch?

[Yammie74]

AUijtdehaag schreef op zondag 24 juni 2018 @ 18:41:

Ligt het met 12 panelen vol?
Fototje daksituatie?

Bedankt voor de feedback.

Bij 12 ligt het dak helemaal vol.
Het wordt momenteel de vraag of de kabel binnenhuis naar de meterkast wordt gebracht, of buitenshuis.

[Yammie74]

stormfly schreef op zondag 24 juni 2018 @ 21:46:
[...]


Die som klopt niet, staat het zo in je offerte?

495,60e bij de huidige salderingregeling, toch?

De jaarlijkse verbruikskosten moeten er nog vanaf.

495,60 - (23,52*12) = 213,36

[stormfly]

Yammie74 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 22:23:
[...]


De jaarlijkse verbruikskosten moeten er nog vanaf.

495,60 - (23,52*12) = 213,36

Ja dat dacht ik al, het is dan een soort lease? Staat er in het contract iets over het wijzigen van de salderingsregeling of tarieven? Vanaf 2020 kan e.a. anders gaan renderen, als de overheid nieuwe regelingen lanceert.

[Yammie74]

stormfly schreef op zondag 24 juni 2018 @ 22:26:
[...]


Ja dat dacht ik al, het is dan een soort lease? Staat er in het contract iets over het wijzigen van de salderingsregeling of tarieven? Vanaf 2020 kan e.a. anders gaan renderen, als de overheid nieuwe regelingen lanceert.

Er wordt een contract aangegaan van 25 jaar, waarbij maandelijks slechts de gebruikskosten worden betaald (vast tarief, geen indexering).
We hebben het met de verkoper wel gehad over de salderingsregeling. In ieder geval hebben we aangegeven dat we geen slimme meter geplaatst willen hebben. Ofwel, als de meter terugloopt, wordt bij het doorgeven van de meterstand een 'lagere' stand afgelezen.

[stormfly]

jacovn schreef op zondag 24 juni 2018 @ 13:09:
[...]

Zijn die p500 in de winkel niet meer, of nergens meer te koop ?

Mijn installlatie komt ook met p500 units. Had wel gevraagd voor p505 maar daar was minder ervaring mee en ze leverden liever de p500 omdat die goed werken de laatste jaren.

"Het is niet toegestaan om P404/P405/P505 in dezelfde string te plaatsen als de P300/P370/P500/P600/P700/P800."

Je kan wel oude en nieuwe modellen in dezelfde string gebruiken, als je maar onderscheid houdt in de hoofdseries xx5.

Even los van de optimizer discussie, sluiten ze bij jouw meerdere feeds aan op de omvormer met een Y stekker of rijgen ze alles door naar 1 grote string "let the optimizer handle it "

Ik vraag dit omdat een installateur het niet wist. Ik gaf aan een 1 stap grotere omvormer op prijs te stellen voor een N-NO dak in de toekomst. Maar toen ik vroeg hoe dit dan aan te sluiten was moest hij huiswerk maken. Y stekker of doorrijden?

Dus ik dacht tik stel de vraag hier ff

[stormfly]

Yammie74 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 22:40:
[...]

Er wordt een contract aangegaan van 25 jaar, waarbij maandelijks slechts de gebruikskosten worden betaald (vast tarief, geen indexering).
We hebben het met de verkoper wel gehad over de salderingsregeling. In ieder geval hebben we aangegeven dat we geen slimme meter geplaatst willen hebben. Ofwel, als de meter terugloopt, wordt bij het doorgeven van de meterstand een 'lagere' stand afgelezen.

Mag je een meter weigeren of mag je slechts de slimme functie (remote access) van een meter laten uitschakelen als recht? Stel je meter stopt over 10 jaar en je netbeheerder komt een nieuwe plaatsen.Hoe gaat jou solarpartij ze dan om de voorwaarden en wat blijft je rendement? Dat is dan jouw probleem omdat zij eigenlijk stellen " je betaalt de gebruikskosten, en al laat je de omvormer uit staan Dat stukje energie terugleveren dat is iets wat jij met de netbeheerder regelt en valt buiten ons "

Of ben ik nu te zwart wit?

[Yammie74]

stormfly schreef op zondag 24 juni 2018 @ 22:51:
[...]


Mag je een meter weigeren of mag je de slimme functie van een meter laten uitschakelen als recht? Stel je meter stopt over 10 jaar en je netbeheerder komt een nieuwe plaatsen.Hoe gaat jou solarpartij ze dan om de voorwaarden en wat blijft je rendement? Dat is dan jouw probleem omdat zij eigenlijk stellen " je betaalt de gebruikskosten, en al laat je de omvormer uit staan Dat stukje energie terugleveren dat is iets wat jij met de netbeheerder regelt en valt buiten ons "

Of ben ik nu te zwart wit?

Voorlopig mag je een slimme meter weigeren.
Url: https://www.duurzaamnieuw...t-altijd-de-slimste-stap/

Als de omvormer uitgezet wordt, dan moet er inderdaad wel iedere maand gebruikskosten worden betaald.
Dus slim is dat niet

Ook interessant
https://www.duurzaamnieuw...rdt-terugleververgoeding/

[Noord27]

Yammie74 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 22:40:
[...]

Er wordt een contract aangegaan van 25 jaar, waarbij maandelijks slechts de gebruikskosten worden betaald (vast tarief, geen indexering).
We hebben het met de verkoper wel gehad over de salderingsregeling. In ieder geval hebben we aangegeven dat we geen slimme meter geplaatst willen hebben. Ofwel, als de meter terugloopt, wordt bij het doorgeven van de meterstand een 'lagere' stand afgelezen.

Hoogst waarschijnlijk draait het er in de toekomst op uit met de nieuwe aankomende regeling dat een slimme meter verplicht is. Je kan wel iets afspreken met een verkoper, maar regel- of wetgeving staan daar boven.

[schumi1986]

In geval iemand kiest voor een lease constructie lijkt mij het voordeliger om een persoonlijke lening voor de aanschafwaarde van de panelen aan te vragen.

Je kunt dan iig gewoon de btw terug vragen wat al een 800 euro voordeel op leverd en er kan gekozen worden om de lening bijv. In 5 haar in te lossen. Vaak kun je ook nog boetevrij aflossen en is de lening aftrekbaar van de inkomstenbelasting

[ Voor 3% gewijzigd door schumi1986 op 25-06-2018 00:43 ]

[stormfly]

Yammie74 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 23:01:
[...]

Voorlopig mag je een slimme meter weigeren.
Url: https://www.duurzaamnieuw...t-altijd-de-slimste-stap/

Als de omvormer uitgezet wordt, dan moet er inderdaad wel iedere maand gebruikskosten worden betaald.
Dus slim is dat niet

Ook interessant
https://www.duurzaamnieuw...rdt-terugleververgoeding/

Nu mag weigeren, maar in de nieuwe terugleversubsidie zit hij zeer waarschijnlijk als verplicht component.

Ik zou behoedzaam zijn, 25 jaar is lang.

[jacovn]

stormfly schreef op zondag 24 juni 2018 @ 22:40:
[...]


"Het is niet toegestaan om P404/P405/P505 in dezelfde string te plaatsen als de P300/P370/P500/P600/P700/P800."

Je kan wel oude en nieuwe modellen in dezelfde string gebruiken, als je maar onderscheid houdt in de hoofdseries xx5.

Even los van de optimizer discussie, sluiten ze bij jouw meerdere feeds aan op de omvormer met een Y stekker of rijgen ze alles door naar 1 grote string "let the optimizer handle it "

Ik vraag dit omdat een installateur het niet wist. Ik gaf aan een 1 stap grotere omvormer op prijs te stellen voor een N-NO dak in de toekomst. Maar toen ik vroeg hoe dit dan aan te sluiten was moest hij huiswerk maken. Y stekker of doorrijden?

Dus ik dacht tik stel de vraag hier ff

Alles achter elkaar..
Als je een 2e string wil maken moet die weer voldoen aan aantal eisen

-. Minimaal en maximaal aantal optimizers
- maximaal vermogen aan STC wat je in een string mag stoppen. Dat heeft voor zover ik snap te maken met de stroomsterkte in de string en dus doord de optimizers. Die zijn gelimiteerd tot 15 A

En 15A x 750V is 11250 Watt wat maximaal per string is (anders loopt er te veel stroom door elke optimizer heen blijkbaar.) dit is 3 fase
Een hd wave heeft 5700 watt STC staan wat met 15A wat duid op 380 volt
Een niet hdwave 1fase is 5250 watt STC wat met 15A duid op 350 volt

Ik neem aan dat bij de grotere modellen (> 12.5k ) je meerdere strings moet koppelen met de inverter om aan die eis van 15A door de optimizer te blijven voldoen (en dus max 11250 watt STC per string)

Met een Y stekker maak je dingen parallel en deelt de stroom maar voltage (per sub stukje) blijft gelijk. Geen idee of het kan met solaredge, maar het lijkt me logischer meerdere strings naar de inverter te brengen.

[ Voor 30% gewijzigd door jacovn op 25-06-2018 08:39 ]

[Wailing_Banshee]

Supertip schreef op vrijdag 22 juni 2018 @ 13:08:
[...]
In mijn ogen is dat verschaffen van valse informatie, want wie ohhhh wie heeft een door een PV installatie dat door een bedrijf is gelegd er binnen 4 tot 5 jaar er uit?

Ik ken wel een aantal mensen.... Maar dat is dan wel vals spelen, want die zijn betaald door de NAM

[unezra]

Terugkomend op mijn post van gisteren:

Ik denk dat ik vandaag toch maar even met tenminste 1 installateur ga bellen. Niet de installateur van mijn huidige panelen, die hebben hun werk niet goed gedaan en liefst zou ik het servicecontract buiten hen om laten lopen. Wel met de afvaller, al weet ik niet zeker of die SolarEdge leveren. (Liefst blijf ik bij SolarEdge qua omvormer en optimizers. Niet omdat dat per-se het beste systeem leveren, wel omdat ik het onhandig vind 2 verschillende aflees systemen te hebben.)

Het is voor mij echt de afweging tussen een bedrag beleggen of datzelfde bedrag investeren in zonnepanelen. Beiden zijn (in mijn beleving) goed voor de wereld (als ik ga beleggen is dat 100% in een groen of sociaal fonds zoals onder andere Triodos dat aanbieden), zonnepanelen zijn wel veel directer én relatief risicoarm. (We halen nu nog geen 100% van onze energiebehoefte en wanneer de salderingsregeling er volledig aan gaat, ga ik onderzoeken of een batterij zoals Tesla die levert interessant word. Nadeel van zo'n batterij: In de wintermaanden heb je d'r geen fluit aan.)

[Gecko123]

schumi1986 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 23:19:
In geval iemand kiest voor een lease constructie lijkt mij het voordeliger om een persoonlijke lening voor de aanschafwaarde van de panelen aan te vragen.

Je kunt dan iig gewoon de btw terug vragen wat al een 800 euro voordeel op leverd en er kan gekozen worden om de lening bijv. In 5 haar in te lossen. Vaak kun je ook nog boetevrij aflossen en is de lening aftrekbaar van de inkomstenbelasting

Beetje vreemd advies. Ik vraag me af of het überhaupt verstandig is om een lening af te sluiten voor iets waarvan het rendement risicovol en veel te onvoorspelbaar is. Vooral op dit moment aangezien de regelgeving op het punt staat te veranderen. @Yammie74 Een leaseconstructie kun je ook zien als lenen, aangezien je kosten worden vastgezet voor een vaste periode.

In mijn ogen is een lening goed voor tijdelijk of als je in even in de shit zit. Als je perse zonnepanelen wil doe het met spaargeld lijkt me een beter advies.

[ Voor 16% gewijzigd door Gecko123 op 25-06-2018 08:48 ]

[stormfly]

jacovn schreef op maandag 25 juni 2018 @ 06:11:
[...]

Alles achter elkaar..
Als je een 2e string wil maken moet die weer voldoen aan aantal eisen

-. Minimaal en maximaal aantal optimizers
- maximaal vermogen aan STC wat je in een string mag stoppen. Dat heeft voor zover ik snap te maken met de stroomsterkte in de string en dus door de optimizers. Die zijn gelimiteerd tot 15 A

Met een Y stekker maak je dingen parallel en deelt de stroom maar voltage blijft gelijk. Geen idee of het kan met solaredge, maar het lijkt me logischer meerdere strings naar de inverter te brengen.

YouTube: [Webinar] Designing with SolarEdge Webinar

Dit filmpje geeft een hoop inzichten. Als ik de datasheet bekijk van de genoemde SE5000 waar ze in het filmpje 2 strings op aansluiten dan heeft deze maar 1x een DC input. Wat impliceert dat er een Y kabel voor zit, waarbij ze rekening houden met de door jou genoemde stroom als uitgangspunt. 2x parallel waarbij de stroom per string binnen de specs blijft.

Je kan dan denk ik ook starten met
Y kabel ingang A: 7x P404 "kleine string"
Y kabel ingang B: 8x P500 "grote string"

Daarmee blijf je voldoen aan de hieronder gestelde eis

"Het is niet toegestaan om P404/P405/P505 in dezelfde string te plaatsen als de P300/P370/P500/P600/P700/P800."

[ Voor 12% gewijzigd door stormfly op 25-06-2018 08:43 ]

[Gecko123]

Yammie74 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 23:01:
[...]

Voorlopig mag je een slimme meter weigeren.
Url: https://www.duurzaamnieuw...t-altijd-de-slimste-stap/

Als de omvormer uitgezet wordt, dan moet er inderdaad wel iedere maand gebruikskosten worden betaald.
Dus slim is dat niet

Ook interessant
https://www.duurzaamnieuw...rdt-terugleververgoeding/

Ik zou in je berekeningen uitgaan van een pessimistisch scenario dat je straks een slimme meter krijgt, dat de opbrengsten per kWh lager worden, en dat de komende jaren de energiebelasting op elektriciteit gaat dalen. Dit gaat dus ook impact hebben op elektriciteit die je zelf gebruikt.

[WoudseHoeve]

Snarfie31 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 15:30:
[...]

Ok 59 jaar investering rond de 15000.- euri ah ik begrijp het tvt doet er niet toe. Ja je hebt gelijk domme op merking. Tja Verontschuldig je niet hoor laat het je lekker allemaal overkomen.
Ps. Ik ben ook 59 no hard feelings

Ik heb nog geen WP gevonden die 15k moet gaan kosten ....
Mooie leeftijd

[unezra]

schumi1986 schreef op zondag 24 juni 2018 @ 23:19:
In geval iemand kiest voor een lease constructie lijkt mij het voordeliger om een persoonlijke lening voor de aanschafwaarde van de panelen aan te vragen.

Je kunt dan iig gewoon de btw terug vragen wat al een 800 euro voordeel op leverd en er kan gekozen worden om de lening bijv. In 5 haar in te lossen. Vaak kun je ook nog boetevrij aflossen en is de lening aftrekbaar van de inkomstenbelasting

Persoonlijke lening is niet aftrekbaar van de inkomstenbelasting. Dan moet het hypothecair zijn.
Tenzij er voor zonnepanelen een andere regeling geld, heb je het voordeel van belastingaftrek dus niet.

Daarbij, lenen om zonnepanelen te bekostigen lijkt me een slecht idee. Het financieel rendement daalt *fors* als je er voor moet lenen. Ik zou dan eerder 5 jaar sparen en dán panelen aanschaffen. Scheelt je enorm veel geld.

Even afhankelijk van iemands specifieke situatie moet 1000-5000 per jaar sparen haalbaar zijn. Met €5000 per jaar heb je na 5 jaar €25.000 op je rekening staan. Voor €5000-€10000 heb je al een vrij knappe PV installatie op je dak. Kortom, sparen voor een PV installatie duurt in dat geval ergens tussen de 1 en 5 jaar. Daarna investeer je, maar bespaar je wel €500 - €1000 per jaar aan energie, waarbij je een terugverdientijd hebt van maximaal een jaar of 10. (Even heel erg grof geschat.)

Met die kosten hou ik overigens ook rekening met aanpassen van de groepenkast. Dat is in de regel niet heel duur. Zelfs niet als er een compleet nieuwe groepenkast gebouwd moet worden en niet enkel een extra automaat voor de aansluiting van de panelen.

[Atomic2005]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 07:56:
Terugkomend op mijn post van gisteren:

Ik denk dat ik vandaag toch maar even met tenminste 1 installateur ga bellen. Niet de installateur van mijn huidige panelen, die hebben hun werk niet goed gedaan en liefst zou ik het servicecontract buiten hen om laten lopen. Wel met de afvaller, al weet ik niet zeker of die SolarEdge leveren. (Liefst blijf ik bij SolarEdge qua omvormer en optimizers. Niet omdat dat per-se het beste systeem leveren, wel omdat ik het onhandig vind 2 verschillende aflees systemen te hebben.)

Het is voor mij echt de afweging tussen een bedrag beleggen of datzelfde bedrag investeren in zonnepanelen. Beiden zijn (in mijn beleving) goed voor de wereld (als ik ga beleggen is dat 100% in een groen of sociaal fonds zoals onder andere Triodos dat aanbieden), zonnepanelen zijn wel veel directer én relatief risicoarm. (We halen nu nog geen 100% van onze energiebehoefte en wanneer de salderingsregeling er volledig aan gaat, ga ik onderzoeken of een batterij zoals Tesla die levert interessant word. Nadeel van zo'n batterij: In de wintermaanden heb je d'r geen fluit aan.)

De vorige keer dat je met panelen bezig was had je (volgens mij, of heb ik t mis) van diverse kanten volgens mij tips gekregen om het goedkoop/betaalbaar te kunnen doen..
Toen gaf je aan dat het allemaal wat meer kosten volgens mij, niet moeilijk doen. Het gaat niet om de tvt etc.
En nu moet goedkoop-goedkoop, maar wel met SolarEdge?

[Wailing_Banshee]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 07:56:
(We halen nu nog geen 100% van onze energiebehoefte en wanneer de salderingsregeling er volledig aan gaat, ga ik onderzoeken of een batterij zoals Tesla die levert interessant word. Nadeel van zo'n batterij: In de wintermaanden heb je d'r geen fluit aan.)

Hangt een beetje van je hoeveelheid gemiddelde opgewekte stroom per dag af... Als je voldoende panelen hebt, om, in theorie, gemiddeld elke dag een behoorlijk deel van je dag vebruik af te kunnen dekken, heb je er wel iets aan.

Vanaf februari zitten wij met de gemiddelde dag opbrengst heel dicht in de buurt bij het gemiddelde dag verbruik. November, december en januari zitten daar ver onder. Maar als we nog 14 panelen erbij zouden leggen, zouden we ook in die maanden heel dicht in de buurt komen... maar zelfs in de winter zitten wij op maar een eigen verbruik van rond de 50% (per week gemeten). Als ik januari pak, zie ik dagen met 100% eigen verbruik (nauwelijks opbrengst van de panelen) en dagen met 15% eigen verbruik (mooi weer, bijna genoeg om het gemiddelde dag verbruik te dekken).

[jacovn]

stormfly schreef op maandag 25 juni 2018 @ 08:40:
[...]


YouTube: [Webinar] Designing with SolarEdge Webinar

Dit filmpje geeft een hoop inzichten. Als ik de datasheet bekijk van de genoemde SE5000 waar ze in het filmpje 2 strings op aansluiten dan heeft deze maar 1x een DC input. Wat impliceert dat er een Y kabel voor zit, waarbij ze rekening houden met de door jou genoemde stroom als uitgangspunt. 2x parallel waarbij de stroom per string binnen de specs blijft.

Je kan dan denk ik ook starten met
Y kabel ingang A: 7x P404 "kleine string"
Y kabel ingang B: 8x P500 "grote string"

Daarmee blijf je voldoen aan de hieronder gestelde eis

"Het is niet toegestaan om P404/P405/P505 in dezelfde string te plaatsen als de P300/P370/P500/P600/P700/P800."

Ze plakken ze inderdaad gewoon parallel aan elkaar, ook hier:
https://www.solaredge.com...s_string_combiners_na.pdf

[WoudseHoeve]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:02:
[...]
Persoonlijke lening is niet aftrekbaar van de inkomstenbelasting. Dan moet het hypothecair zijn.
Tenzij er voor zonnepanelen een andere regeling geld, heb je het voordeel van belastingaftrek dus niet.

Daarbij, lenen om zonnepanelen te bekostigen lijkt me een slecht idee. Het financieel rendement daalt *fors* als je er voor moet lenen. Ik zou dan eerder 5 jaar sparen en dán panelen aanschaffen. Scheelt je enorm veel geld.

Even afhankelijk van iemands specifieke situatie moet 1000-5000 per jaar sparen haalbaar zijn. Met €5000 per jaar heb je na 5 jaar €25.000 op je rekening staan. Voor €5000-€10000 heb je al een vrij knappe PV installatie op je dak. Kortom, sparen voor een PV installatie duurt in dat geval ergens tussen de 1 en 5 jaar. Daarna investeer je, maar bespaar je wel €500 - €1000 per jaar aan energie, waarbij je een terugverdientijd hebt van maximaal een jaar of 10. (Even heel erg grof geschat.)

Met die kosten hou ik overigens ook rekening met aanpassen van de groepenkast. Dat is in de regel niet heel duur. Zelfs niet als er een compleet nieuwe groepenkast gebouwd moet worden en niet enkel een extra automaat voor de aansluiting van de panelen.

Lenen voor PV kan goed uit. Vanaf het moment van investeren(lenen) houd je meer over na aftrek van de vorige energie rekening. Dit betekend dat je:

• In 1 tot 5 jaar de lening kan afbetalen(betaalde rente daalt tijdens aflossen)
• Tijdens aflossen al geld overhoud (winst)
• Zodra er volledig is afgelost maak je volledig winst
• In die tijd ook nog duurzaam stroom op wekt

Dat lijkt me een Win-Win situatie

[Noord27]

@WoudseHoeve
Lees wel even de kleine lettertjes door. De 'gemiddelde' Nederlander verhuist iedere 7 jaar; om maar een andere insteek te geven.

[unezra]

Atomic2005 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:05:
[...]
De vorige keer dat je met panelen bezig was had je (volgens mij, of heb ik t mis) van diverse kanten volgens mij tips gekregen om het goedkoop/betaalbaar te kunnen doen..
Toen gaf je aan dat het allemaal wat meer kosten volgens mij, niet moeilijk doen. Het gaat niet om de tvt etc.
En nu moet goedkoop-goedkoop, maar wel met SolarEdge?

Nee, het hoeft zeker niet goedkoop-goedkoop.

Ik heb relatief veel geld uit gegeven en as-such daar geen spijt van (ik zou het zo weer doen), alleen heeft de partij die het heeft uitgevoerd wat steken laten vallen. Daarom zal ik niet nog een keer met die partij in zee gaan. Wel wil ik bij SE blijven, puur vanwege het gemak van 1 systeem. Qua panelen die er aan hangen heb ik geen voorkeur. Wel wil ik naar een maximale opbrengst. Dus de initiële kosten mogen best hoger zijn, zolang dat maar een positieve invloed heeft op de tvt.

Tvt heeft *altijd* een rol gespeeld, ik ben bezig met meer maatregelen in en om het huis en bij alles dat energie op wekt of bespaart, is de eis dat de tvt maximaal 10 jaar moet zijn. Alles daarboven overweeg ik niet, alles daar onder is interessant tot het bedrag dat ik bereid ben uit te geven op is.

Qua concrete budgetten heb ik €5000 klaar staan voor óf verantwoord beleggen óf een 2e PV installatie. Vloerisolatie word dit jaar ook gedaan, kost €2500 en heeft een tvt van naar schatting minder dan 6 jaar. Mocht ik een andere maatregel vinden die een betere tvt heeft, sta ik daar voor open maar het lijkt er op of vooralsnog een 2e PV installatie het enige nuttige is dat we nog kunnen doen mbt energiebesparing/opwekking aan ons huis. (Nuttig as in: tvt van minder dan 10 jaar.)

Ondertussen word er hard gespaard, dus best kans dat ik over een jaar of wat weer in de markt ben voor een maatregel. Helaas is het aantal maatregelen dat je kunt nemen beperkt. Op een gegeven moment ligt je dak vol en zijn er geen rendabele maatregelen meer. (Wel heb ik na zitten denken over het kopen van zonnepanelen op andermans dak. Daar zijn diverse initiatieven voor. Ik weet alleen niet of ik dat aan durf. Het concept klinkt heel nuttig maar je betaald logischerwijs ook voor de m2 van het gebruik van andermans dak en de controle is een stuk minder. Kortom, ik weet niet of dat bij me past.)

[WoudseHoeve]

Noord27 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:21:
@WoudseHoeve
Lees wel even de kleine lettertjes door. De 'gemiddelde' Nederlander verhuist iedere 7 jaar; om maar een andere insteek te geven.

Welke kleine lettertjes ?

"Gemiddelde Nederlander" Maar hoeveel van die gemiddelde Nederlanders wonen in een koop woning? (en dus zelf de investering van een WP moeten dragen)
Verhuizen die ook om de 7 jaar? Bij mij is het 16 jaar als ik nu zou verhuizen, dat zit wel in de buurt van de levensduur van een WP. (ik ben ook niet gemiddeld, net als de meesten hier)

[unezra]

WoudseHoeve schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:19:
[...]


Lenen voor PV kan goed uit. Vanaf het moment van investeren(lenen) houd je meer over na aftrek van de vorige energie rekening. Dit betekend dat je:

• In 1 tot 5 jaar de lening kan afbetalen(betaalde rente daalt tijdens aflossen)
• Tijdens aflossen al geld overhoud (winst)
• Zodra er volledig is afgelost maak je volledig winst
• In die tijd ook nog duurzaam stroom op wekt

Dat lijkt me een Win-Win situatie

Ondertussen worden PV installaties ook steed energie efficiënter. Als je over 5 jaar een PV installatie koopt, levert die dacht ik per m2 een veel hoger rendement dan nu. Dat moet je ook meerekenen.

Daarbij betaal je fors rente op een PK en is de rente voor zover ik weet niet fiscaal aftrekbaar. Dus ja, het kan uit maar de financiële opbrengst is de eerste 5 jaar fors lager dan als je er voor hebt gespaard.

Ik denk dat het financieel niet zo heel interessant is maar da's gevoel. Wellicht interessant er eens een rekensom tegenaan te gooien?

[WoudseHoeve]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:28:
[...]
Ondertussen worden PV installaties ook steed energie efficiënter. Als je over 5 jaar een PV installatie koopt, levert die dacht ik per m2 een veel hoger rendement dan nu. Dat moet je ook meerekenen.

Mijn panelen van 2012 zijn 250Wp, dat is slechts een fractie lager als de mainstream panelen nu (270WP). Dus een "veel hoger rendement" valt erg tegen. Ook mijn kosten van 1.25 per WP was niet erg veel hoger als de kosten nu. Laat je niet gek maken, over dalende prijzen en stijgende rendementen, het is allemaal marginaal, en wordt ingehaald door je rendement.

Daarbij betaal je fors rente op een PK en is de rente voor zover ik weet niet fiscaal aftrekbaar. Dus ja, het kan uit maar de financiële opbrengst is de eerste 5 jaar fors lager dan als je er voor hebt gespaard.

En groene lening krijg je rond de 3%, en ja je rendement daalt wat, maar minder als je denkt. (ook te zien in de spreadsheet die ik laatst deelde hier) Je overblijvende rendement is forst hoger als spaarrente.

Ik denk dat het financieel niet zo heel interessant is maar da's gevoel. Wellicht interessant er eens een rekensom tegenaan te gooien?

Gevoel is nooit een goede raadgever (behalve in de liefde). Ik heb een xls voor je als je dat wilt stuur een PB met je mail adres.

[Wailing_Banshee]

WoudseHoeve schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:26:
[...]

Welke kleine lettertjes ?

"Gemiddelde Nederlander" Maar hoeveel van die gemiddelde Nederlanders wonen in een koop woning? (en dus zelf de investering van een WP moeten dragen)
Verhuizen die ook om de 7 jaar? Bij mij is het 16 jaar als ik nu zou verhuizen, dat zit wel in de buurt van de levensduur van een WP. (ik ben ook niet gemiddeld, net als de meesten hier)

Ik denk dat je twee groepen hebt. De ene groep die binnen 7 jaar na aankoop weer doorgaat naar een ander huis (zal grotendeels waarschijnlijk starters zijn) en een groep die langere tijd in dezelfde woning woont (jaar of 15 tot 20, de mensen die hun "kinderen-opgroei-huizen" hebben gekocht). Als ik het nu in mijn omgeving hoor, waren mijn ouders echt uitzonderingen dat ik in mijn kindertijd 5 keer verhuisd ben...

[MK_]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:28:
[...]


Ondertussen worden PV installaties ook steed energie efficiënter. Als je over 5 jaar een PV installatie koopt, levert die dacht ik per m2 een veel hoger rendement dan nu. Dat moet je ook meerekenen.

Daarbij betaal je fors rente op een PK en is de rente voor zover ik weet niet fiscaal aftrekbaar. Dus ja, het kan uit maar de financiële opbrengst is de eerste 5 jaar fors lager dan als je er voor hebt gespaard.

Ik denk dat het financieel niet zo heel interessant is maar da's gevoel. Wellicht interessant er eens een rekensom tegenaan te gooien?

Wij zijn van plan panelen aan te schaffen m.b.v een duurzaamheidslening. "Even" 5k per jaar sparen zit er niet in.

Met een lening bespaar je uiteraard minder dan de panelen direct aan te schaffen. Echter bespaar je (op dit moment tenminste) wel al vanaf het moment van plaatsen.

De offerte die we nu hebben liggen is vrij duur (en gaat hem ook niet worden tenzij we over de prijs kunnen overhandelen), maar puur als illustratie: 14* 295 wp + P300 en een SE3500HD.
Kosten excl. BTW: €6000 (ja, te duur, gaat hem niet worden zoals ik zei)
Kosten incl rente: €7500
Per maand: €41,66

De installatie met lening wordt dus zo'n 25% duurder, oftewel de terugverdientijd wordt ook 25% langer. Neem de gebruikelijke 7 jaar, dan wordt dat met een lening zo'n 9 jaar.

Als we dan kijken naar kosten per maand, dan bespaar je maandelijk ±€15 aan stroom na het afbetalen van de lening, ±€300 per jaar. Ook dat kan je weer boetevrij aflossen, wordt je maandbedrag lager en zo wordt de directe besparing alleen maar groter.

Met andere woorden: ja, ook met een duurzaamheidslening zonnepanelen aanschaffen is interessant. En dan heb ik bij dit voorbeeld ook nog een dure offerte gebruikt

Rekenfouten onder voorbehoud

[Noord27]

WoudseHoeve schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:26:
[...]

Welke kleine lettertjes ?

"Gemiddelde Nederlander" Maar hoeveel van die gemiddelde Nederlanders wonen in een koop woning? (en dus zelf de investering van een WP moeten dragen)
Verhuizen die ook om de 7 jaar? Bij mij is het 16 jaar als ik nu zou verhuizen, dat zit wel in de buurt van de levensduur van een WP. (ik ben ook niet gemiddeld, net als de meesten hier)

Iedereen wil een lange tijd in dezelfde woning zitten. De praktijk is anders.

Ik wil alleen aangeven dat er veel meer variabelen zijn als men denkt als er een langdurige lening wordt aan gegaan en dat die kleine letterlijk dan pas boven water komen.

[BlueTooth76]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 07:56:
Terugkomend op mijn post van gisteren:

Ik denk dat ik vandaag toch maar even met tenminste 1 installateur ga bellen. Niet de installateur van mijn huidige panelen, die hebben hun werk niet goed gedaan en liefst zou ik het servicecontract buiten hen om laten lopen. Wel met de afvaller, al weet ik niet zeker of die SolarEdge leveren. (Liefst blijf ik bij SolarEdge qua omvormer en optimizers. Niet omdat dat per-se het beste systeem leveren, wel omdat ik het onhandig vind 2 verschillende aflees systemen te hebben.)

Servicecontract voor zonnepanelen?

[schumi1986]

unezra schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:02:
[...]


Persoonlijke lening is niet aftrekbaar van de inkomstenbelasting. Dan moet het hypothecair zijn.
Tenzij er voor zonnepanelen een andere regeling geld, heb je het voordeel van belastingaftrek dus niet.

Daarbij, lenen om zonnepanelen te bekostigen lijkt me een slecht idee. Het financieel rendement daalt *fors* als je er voor moet lenen. Ik zou dan eerder 5 jaar sparen en dán panelen aanschaffen. Scheelt je enorm veel geld.

Even afhankelijk van iemands specifieke situatie moet 1000-5000 per jaar sparen haalbaar zijn. Met €5000 per jaar heb je na 5 jaar €25.000 op je rekening staan. Voor €5000-€10000 heb je al een vrij knappe PV installatie op je dak. Kortom, sparen voor een PV installatie duurt in dat geval ergens tussen de 1 en 5 jaar. Daarna investeer je, maar bespaar je wel €500 - €1000 per jaar aan energie, waarbij je een terugverdientijd hebt van maximaal een jaar of 10. (Even heel erg grof geschat.)

Met die kosten hou ik overigens ook rekening met aanpassen van de groepenkast. Dat is in de regel niet heel duur. Zelfs niet als er een compleet nieuwe groepenkast gebouwd moet worden en niet enkel een extra automaat voor de aansluiting van de panelen.

https://blog.rente.nl/lenen/persoonlijke-lening-aftrekbaar

Natuurlijk is kopen van spaargeld een beter idee, ik reageerde op een situatie dat iemand voor 25 jaar zou gaan leasen.

Daarbij. Indien je het geld niet hebt en je gaat 5 jaar wachten voor te sparen heb je in die tijd geen voordeel

Als je een lening afsluit die je over 5 jaar afbetaald heb je meteen profijt en de rente die je kwijt bent van de lening haal je makkelijk terug via de zonnepanelen.


Ik ben ook geen fan van lenen maar zonnepanelen lenen is zo slecht nog niet.

[WoudseHoeve]

Noord27 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 10:01:
[...]
Iedereen wil een lange tijd in dezelfde woning zitten. De praktijk is anders.
Ik wil alleen aangeven dat er veel meer variabelen zijn als men denkt als er een langdurige lening wordt aan gegaan en dat die kleine letterlijk dan pas boven water komen.

Besproken is een lening van 5 jaar, flink binnen de 7 jaar "itch".
Bij gedwongen verhuizen (scheiding, overlijden, werkloosheid, enz) is een lening dit de minste van je zorgen. Bij verkoop kan je de lening aflossen. (de opbrengst is ook hoger, iets van 3%)

[Grolsch]

Persoonlijk ben ik niet zo van leven op de pof (lenen).

Een huis kun je normaal gesproken niet kopen zonder lening, dus daar heb ik dan ook een hypotheek opzitten.

Vergeet ook niet dat als je leent voor zulke doeleinden (Auto, PV, etc.) dit problemen kan geven bij het financieren van een toekomstige nieuwe hypotheek / woning.

Ik vraag me altijd af als het je niet lukt om 5K op je spaarrekening te hebben, Heb je dan wel geld om rente + aflossing te betalen voor die lening

[WoudseHoeve]

Grolsch schreef op maandag 25 juni 2018 @ 11:06:
Persoonlijk ben ik niet zo van leven op de pof (lenen).

Ik ook niet, tenzij het een goed financieel plan betreft.

Een huis kun je normaal gesproken niet kopen zonder lening, dus daar heb ik dan ook een hypotheek opzitten.

Dat is dus een goed financieel plan, als je wacht tot je genoeg gespaard hebt kan je het bejaarden tehuis in.

Vergeet ook niet dat als je leent voor zulke doeleinden (Auto, PV, etc.) dit problemen kan geven bij het financieren van een toekomstige nieuwe hypotheek / woning.

Ik denk dat lenen voor ene auto niet hetzelfde is als voor PV. Voor die auto kan je ook een goedkope kopen, die doet hetzelfde als die dure. PV is gewoon financieel te rechtvaardigen, en je lost dat af op het moment dat je verkoopt, dat moet het uitgangs punt zijn.

Ik vraag me altijd af als het je niet lukt om 5K op je spaarrekening te hebben, Heb je dan wel geld om rente + aflossing te betalen voor die lening

Sommige mensen hebben een stok achter de deur nodig, maar dat is wel een punt. Als je net bent gaan werken is dat lastig (of andere meer vervelende situaties)
Echter als de panelen er liggen kan je de aflossing en rente betalen van de opbrengst.
Het grappige is dat je dan ook nog zou kunnen sparen .....

[arjants]

En de tussenvorm, de duurzaamheidslening?
Behapbaar qua maandlasten met een leuk rente percentage: https://svn.nl/particulie...Duurzaamheidslening/pag/1

Ben zelf ook niet van het lenen maar 1.6% (voor de gehele looptijd!) bij de overheid is een leuke optie.
Tevens boetevrij aflossen

PS:
Andere optie, 25% zelf financieren: https://www.energiebespaarlening.nl/

[ Voor 18% gewijzigd door arjants op 25-06-2018 11:27 ]

[Grolsch]

Ik zal wel ouderwets zijn, maar mij is altijd geleerd dat als je geen geld hebt je ook niet kunt kopen. Dan moet je maar eerst sparen, en daarna kopen.

Nu heb je gelijk m.b.t. de ROI, het is in principe een investering die zichzelf terugverdient, in tegenstelling tot een auto, wat bij voorbaat al een hele "domme" investering is

Toch zie ik heel vaak "een bepaald soort mensen" dit soort leningen aangaan. Inderdaad de mensen die nog geen 2K op de spaarrekening hebben, maar wel een lease auto, computer, TV op afbetaling, doorlopend krediet bij de wehkamp, creditcard en mobiele telefoonabonnement met een gigantisch duur abonnement omdat ze dan de nieuwste Samsung S24 / I-phone 34 er "gratis" bijkregen

[MK_]

Grolsch schreef op maandag 25 juni 2018 @ 11:06:
Persoonlijk ben ik niet zo van leven op de pof (lenen).

Een huis kun je normaal gesproken niet kopen zonder lening, dus daar heb ik dan ook een hypotheek opzitten.

Vergeet ook niet dat als je leent voor zulke doeleinden (Auto, PV, etc.) dit problemen kan geven bij het financieren van een toekomstige nieuwe hypotheek / woning.

Imho zit er verschil tussen lenen voor auto, tv, vakanties, telefoons enz. enz. en een duurzaamheidslening voor PV.

Naast dat je vanaf het begin van de lening al begint met besparen, ben je goed bezig voor het milieu. De leningen zijn speciaal in het leven geroepen door de overheid/provincie/gemeente om die reden. Tevens verhogen de panelen de waarde van je huis.

Ik vraag me altijd af als het je niet lukt om 5K op je spaarrekening te hebben, Heb je dan wel geld om rente + aflossing te betalen voor die lening

Het is dus wel een goed idee om als je 5+k op je spaarrekening hebt staan, dit er volledig af halen voor PV, zodat je geen enkele buffet hebt?

[Atomic2005]

Vraag over achterzijde SF paneel.

Na een val is 1 van de kabels uit het SF paneel gerukt. De zwarte box op de achterzijde opengemaakt.
Hoe krijg ik eenvoudig een nieuwe kabel daar in gemonteerd. Het lukt me (nog) niet om dat kleine metalen clipje te openen waar de draad tussen geklemd zat.

[CurlyMo]

Atomic2005 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 11:58:
Vraag over achterzijde SF paneel.

Na een val is 1 van de kabels uit het SF paneel gerukt. De zwarte box op de achterzijde opengemaakt.
Hoe krijg ik eenvoudig een nieuwe kabel daar in gemonteerd. Het lukt me (nog) niet om dat kleine metalen clipje te openen waar de draad tussen geklemd zat.

[afbeelding]

Ik zou het stuk draad er aan solderen. Bij het losmaken en weer vastmaken van de klem ga vrijwel zeker metaal moeheid creëren, met het risico dat je in de toekomst los contact krijgt.

[Snarfie31]

WoudseHoeve schreef op maandag 25 juni 2018 @ 09:01:
[...]


Ik heb nog geen WP gevonden die 15k moet gaan kosten ....
Mooie leeftijd

Nahja ik ben wel 59 maar nog steeds niet handig dus ik kijk naar dit soort bedragen https://www.zonnepanelen-...pen/prijzen-warmtepompen/. Als jij een grondwater WP (dat zet echt zoden aan de dijk) van onder de 3.000 vind let me know dan word het ook voor mij interessant.

[ Voor 4% gewijzigd door Snarfie31 op 25-06-2018 12:55 ]

[Atomic2005]

CurlyMo schreef op maandag 25 juni 2018 @ 12:06:
[...]

Ik zou het stuk draad er aan solderen. Bij het losmaken en weer vastmaken van de klem ga vrijwel zeker metaal moeheid creëren, met het risico dat je in de toekomst los contact krijgt.

Ik ben bang dat ik met solderen het kunststof te warm maak, of zie ik dat verkeerd? Tips over hoe dat te solderen?

[de Peer]

Snarfie31 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 12:48:
[...]

Nahja ik ben wel 59 maar nog steeds niet handig dus ik kijk naar dit soort bedragen https://www.zonnepanelen-...pen/prijzen-warmtepompen/. Als jij een WP van onder de 3.000 vind let me know dan word het ook voor mij interessant.

Goede Lucht-Lucht warmtepomp kun je uit spanje halen voor 850 euro, In Nederland voor 1200 euro ongeveer. Reken nog eens 500 euro installatiekosten als je het niet zelf doet. Dan heb je 1 unit. Afhankelijk van je huis en eisen, kan dat al genoeg zijn.

[stormfly]

Atomic2005 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 12:53:
[...]

Ik ben bang dat ik met solderen het kunststof te warm maak, of zie ik dat verkeerd? Tips over hoe dat te solderen?

Draad netjes aanstrippen, voor vertinnen, meten of hij goed past/raakt. Daarna met de bout beide verwarmen aan de zijkant. En even laten doorvloeien. Wat vaak helpt bij oud soldeer even wat tin (harskern) erbij.

Ik zou vooral zorgen dat hij goed vast komt te zitten. Je wilt geen jutterende soldering die vlambogen trekt en brand veroorzaakt.

[Snarfie31]

de Peer schreef op maandag 25 juni 2018 @ 12:55:
[...]


Goede Lucht-Lucht warmtepomp kun je uit spanje halen voor 850 euro, In Nederland voor 1200 euro ongeveer. Reken nog eens 500 euro installatiekosten als je het niet zelf doet. Dan heb je 1 unit. Afhankelijk van je huis en eisen, kan dat al genoeg zijn.

Ik vind een grondwater pomp echt interessant dat zet echt zoden aan de dijk echter dan word je TVT een moeilijk verhaal zoniet haast onmogelijk als je tegen de 60 bent. Meende dat je in de winter niet zoveel hebt aan een Lucht lucht waterpomp en dat is juist de tijd dat je zo'n ding hard nodig hebt. Zou me daar eens nog goed in moeten verdiepen heb het meer van horen zeggen van leeftijds genoten die eens flink aan het rekenen waren geslagen. Kwam er op neer dat als je in de 40 bent zo'n grond water pomp (mist je het geld hebt) een no brainer is (nou ja afhanklijk van potentieele storingen en mogelijke extra kosten dus).

[twain4me]

Gecko123 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 08:40:
[...]
In mijn ogen is een lening goed voor tijdelijk of als je in even in de shit zit.

Je realiseerd je dat een hypotheek ook een lening is? en dat volgens jouw definitie iedereen die een nieuwbouw huis of een huis met panelen op het dak koopt zijn panelen contact zou moeten aftikken?

Voor waarde vermederende aanpassingen aan een huis kan je prima lenen.
dakkapel/ aanbouw in nagenoeg iedergeval
keukens en badkamers beperkt
zonnepanelen/ zonnecolectoren en andere energie zuinige aanpassingen in nagenoeg iedergeval.

Ik zit in een mega verbouwing/ herbouw van ons huis van deels eigen geld en deel geleend geld nu kan ik mezelf voor de gek houden en zeggen dat ik het nieuwe dak heb geleend en dat ik de zonnepanelen zelf heb betaald, maar in werkelijkheid betaal ik waarschijnlijk gewoon de komende 30 jaar voor mijn zonnepanelen.

En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die met hun spaargeld hun veel te dure hypotheek deels kunnen aflossen ipv zonnepanelen kopen en dan een goepkopere lening kunnen nemen voor de zonnepanelen. en dus veel voordeliger uit zijn door juist te gaan lenen.

Nu moet ik zeggen dat ik zelf niets zou voelen voor een lease constructie van 25 jaar, maar waneer je alle plussen en minnen hebt gehad is is mijn bouwdepot niet heel erg veel anders het wordt pas anders bij de verkoop van de woning, garantie, kapotte panelen etc etc

Zolang de cijfers kloppen, kloppen ze en die cijfers zijn voor iedereen anders. Goed begrijpen wat je aan het doen ben (de kleine lettertjes) en goed advies is het belangrijkste.

Gecko123 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 08:56:
[...]


Ik zou in je berekeningen uitgaan van een pessimistisch scenario dat je straks een slimme meter krijgt, dat de opbrengsten per kWh lager worden, en dat de komende jaren de energiebelasting op elektriciteit gaat dalen. Dit gaat dus ook impact hebben op elektriciteit die je zelf gebruikt.

Hier ben ik het dan wel volledig mee eens

Of zoals @WoudseHoeve eigenlijk zegt

Het is prima om in je leven te investeren middels je een lening.

Ik heb geleend voor mijn studie, voor mijn bedrijf, voor mijn huis daarnaast heb ik vroeger wel geleend waneer debiteuren en crediteuren elkaar kruiste
Ik ben er niet trots op maar ik schaam me er zeker niet voor, ik ben nu eenmaal niet geboren met een goude lepel in mijn reet. er voor sparen is gewoon onmogelijk

Waar passen zonnepanelen in de verhaal?

Waneer je als doel hebt om je maandlasten te verlagen kan het prima zijn om te lenen voor dit doel
je moet alleen wel heel erg goed je ROI in de gaten houden.

[reneeke1970]

Snarfie31 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:02:
[...]

Ik vind een grondwater pomp echt interessant dat zet echt zoden aan de dijk echter dan word je TVT een moeilijk verhaal zoniet haast onmogelijk als je tegen de 60 bent. Meende dat je in de winter niet zoveel hebt aan een Lucht lucht waterpomp en dat is juist de tijd dat je zo'n ding hard nodig hebt. Zou me daar eens nog goed in moeten verdiepen heb het meer van horen zeggen van leeftijds genoten die eens flink aan het rekenen waren geslagen. Kwam er op neer dat als je in de 40 bent zo'n grond water pomp (mist je het geld hebt) een no brainer is (nou ja afhanklijk van potentieele storingen en mogelijke extra kosten dus).

Zou me inderdaad eens gaan verdiepen in het warmtepomp forum want je slaat de plank ver mis. Water water verdient zich haast nooit terug. Is leuk voor nieuwbouw.

Mijn lucht water heeft tot min tien prima zijn werk gedaan, en die kostte inderdaad 560 euro plus wat aansluit spul.

[Gecko123]

twain4me schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:10:
[...]


Je realiseerd je dat een hypotheek ook een lening is? en dat volgens jouw definitie iedereen die een nieuwbouw huis of een huis met panelen op het dak koopt zijn panelen contact zou moeten aftikken?

Voor waarde vermederende aanpassingen aan een huis kan je prima lenen.
dakkapel/ aanbouw in nagenoeg iedergeval
keukens en badkamers beperkt
zonnepanelen/ zonnecolectoren en andere energie zuinige aanpassingen in nagenoeg iedergeval.

Tenzij je tot je 50e thuis wil wonen is een hypotheek de enigste mogelijkheid. Dit vind ik toch anders omdat dit onvermijdelijk is. Tegelijkertijd is het risico van een hypotheek veel lager omdat het onderpand historisch gezien in waarde toeneemt waardoor de lening technisch gezien flexibeler is.

Ik denk dat ik ook wel bereid zou zijn om bijvoorbeeld de overwaarde op een woning te verzilveren in een verbouwing die deels woningwaarde toevoegt maar meer woninggenot. Maar ik zou het niet prettig vinden als de lening hoger is dan de woningwaarde.

Een persoonlijke lening vind ik toch wat anders en is in mijn ogen een soort van 'last resort'. Maar wellicht is dat persoonlijk. Ik denk ook dat mensen met een persoonlijke lening vaak ook al een hypotheek hebben.
Stel dat je een hypotheek hebt op een huis, een persoonlijke lening voor zonnepanelen en je komt in de situatie dat je geld nodig hebt. Waar haal je dan geld vandaan?

Nu moet ik zeggen dat ik zelf niets zou voelen voor een lease constructie van 25 jaar, maar waneer je alle plussen en minnen hebt gehad is is mijn bouwdepot niet heel erg veel anders het wordt pas anders bij de verkoop van de woning, garantie, kapotte panelen etc etc

Zolang de cijfers kloppen, kloppen ze en die cijfers zijn voor iedereen anders. Goed begrijpen wat je aan het doen ben (de kleine lettertjes) en goed advies is het belangrijkste.

Met een lening zijn de minnen een feit en de plussen een inschatting.

[ Voor 16% gewijzigd door Gecko123 op 25-06-2018 13:42 ]

[Wailing_Banshee]

Gecko123 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:37:
[...]

Tenzij je tot je 50e thuis wil wonen is een hypotheek de enigste mogelijkheid. Dit vind ik toch anders omdat dit onvermijdelijk is. Tegelijkertijd is het risico van een hypotheek veel lager omdat het onderpand historisch gezien in waarde toeneemt waardoor de lening technisch gezien flexibeler is.

Een hypotheek heeft een fysiek onderpand. Een persoonlijke lening niet, die heeft alleen een theoretisch onderpand (je inkomen). Wij hebben nog maar één lening, een hypothecaire lening. Alle andere leningen zijn allemaal terugbetaald en, tenzij absoluut noodzakelijk, gaan wij niet weer een lening aan.

[reneeke1970]

Gecko123 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:37:
[...]

Tenzij je tot je 50e thuis wil wonen is een hypotheek de enigste mogelijkheid. Dit vind ik toch anders omdat dit onvermijdelijk is. Tegelijkertijd is het risico van een hypotheek veel lager omdat het onderpand historisch gezien in waarde toeneemt waardoor de lening technisch gezien flexibeler is.

Ik denk dat ik ook wel bereid zou zijn om bijvoorbeeld de overwaarde op een woning te verzilveren in een verbouwing die deels woningwaarde toevoegt maar meer woninggenot. Maar ik zou het niet prettig vinden als de lening hoger is dan de woningwaarde.

Een persoonlijke lening vind ik toch wat anders en is in mijn ogen een soort van 'last resort'. Maar wellicht is dat persoonlijk. Ik denk ook dat mensen met een persoonlijke lening vaak ook al een hypotheek hebben.
Stel dat je een hypotheek hebt op een huis, een persoonlijke lening voor zonnepanelen en je komt in de situatie dat je geld nodig hebt. Waar haal je dan geld vandaan?


[...]


Met een lening zijn de minnen een feit en de plussen een inschatting.

Er is niemand die het over persoonlijke lening heeft gehad. Verzinnen jullie allemaal zelf

[Harm_H]

Alles ligt inmiddels en draait! Het wekt nu +/- 15KWH per dag op

Ben erg tevreden over de gekozen oplossing:

• Oost west constructie (aanrader op plat dak met weinig obstakels, veel panelen en weinig ruimte)
• 16 panelen 250wp 'Shinetime' (leveren uit Duitse praktijktesten 13% minder dan beloofd)
• 3000W omvormer (let op! alleen doen bij kwalitatief slechte panelen. Bij fatsoenlijke panelen zou ik eerder voor 3600W gaan. Ook bij een reguliere zuid constructie absoluut hoger ivm meer piekvermogen)

Vraag:
Zijn de pieken normaal?

Live te volgen:
https://www.goodwe-power....af47-265216ae74f1&type=NA

(let trouwens niet op de x-as, deze begint een uur te vroeg/tijdzone instelling)

Vraag 2:
Het is nog niet geaard behalve met een simpel ringetje, maar de klemmen heb ik nog niet op dit moment. De aarde kabel wel laten leggen - hoe werkt dat in principe?
(blijkbaar gebeurt dat niet in 50% van de gevallen, verplicht sinds 2017?)

Constructie foto's:




Zoals je ziet ben ik de enige van de daken met oost-west. De rest is standaard op het zuiden met minder panelen.

[ Voor 32% gewijzigd door Harm_H op 25-06-2018 18:49 ]

[Roelio86]

Zoals beloofd laat ik nog even weten wat het gaat worden.
Ik sta op het punt akkoord te gaan met het volgende voorstel:
14 AEG polykristallijn 275Wp zonnepanelen
- nominaal vermogen 275 Wp
- aansluitkabels en MC stekkers
- 10 jaar producentgarantie
- 10 jaar garantie op 90% van het nominale vermogen
- 25 jaar garantie op 80% van het nominale vermogen
- omvormer(s) AEG Solar AS-4000-2, 1-fase
- op alle omvormers 10 jaar garantie
Totaal vermogen 3850 Wp
Totale investering na BTW teruggave** € 4.160,00

Ik ben erg benieuwd hoe het gaat bevallen!

[Grolsch]

@Harm_H Volgens mij loopt je omvormer af te toppen op 3000Watt

Met dit weer heb ik pieken die bijna 20% hoger liggen als het totaal aantal WP wat op het dak ligt, is niet vreemd.

En wat je aftopt is nagenoeg niets, dus ik zou me er geen zorgen over maken.

[Harm_H]

Grolsch schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:57:
@Harm_H Volgens mij loopt je omvormer af te toppen op 3000Watt

Met dit weer heb ik pieken die bijna 20% hoger liggen als het totaal aantal WP wat op het dak ligt, is niet vreemd.

Klopt. Topt af.

Ik neem aan dat de jouwe dan een zuid installatie is?

Hier ligt de helft op het westen en de andere helft op het oosten (meer zuid-oosten in werkelijkheid)

Als ik de grafiek kijk denk ik dat de keuze voor 3000W goed is. Het is vandaag ook een erg zomerse dag. Een 'lage' omvormer zou ik dan ook aanraden bij oost west constructie, niet bij 'alles op het zuiden'.

"Bij een oost-west (of symmetrisch) systeem op een plat dak kunnen we zelfs nog verder onderdimensioneren."
https://fritts.nl/omvormer-zonnepanelen/

Les geleerd:
Kies voor oost-west als je veel panelen kwijt wilt, een plat dak en weinig ruimte hebt.

[ Voor 15% gewijzigd door Harm_H op 25-06-2018 14:24 ]

[unezra]

BlueTooth76 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 10:02:
[...]


Servicecontract voor zonnepanelen?

Extended warranty naar 25 jaar op de complete installatie. (Zonnepanelen, optimizers en omvormer.)

[stormfly]

Harm_H schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:53:
Alles ligt inmiddels en draait! Het wekt nu +/- 15KWH per dag op

Vraag:
Zijn de pieken normaal?

Live te volgen:
https://www.goodwe-power....af47-265216ae74f1&type=NA

De link doet het bij mij niet, klopt dat? Ik ben wel benieuwd naar Goodwe grafieken?

[PClop]

Harm_H schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:53:
Alles ligt inmiddels en draait! Het wekt nu +/- 15KWH per dag op

Ben erg tevreden over de gekozen oplossing:

• Oost west constructie
• 16 panelen 250wp 'Shinetime' (leveren uit praktijktesten 13% minder dan beloofd)
• 3000W omvormer (let op! alleen doen bij kwalitatief slechte panelen. Bij fatsoenlijke panelen zou ik eerder voor 3600W gaan. Ook bij een reguliere zuid constructie absoluut gaan ivm meer piekvermogen)

Vraag:
Zijn de pieken normaal?

Live te volgen:
https://www.goodwe-power....af47-265216ae74f1&type=NA

(let trouwens niet op de x-as, deze begint een uur te vroeg/tijdzone instelling)

Constructie foto's:
[afbeelding]

[afbeelding]

Zoals je ziet ben ik de enige van de daken met oost-west. De rest is standaard op het zuiden met minder panelen.

Mooi gedaan

Maar hoort het zo met die uitstekende bouten cq schroeven of moet je die nog aandraaien.

[PClop]

stormfly schreef op maandag 25 juni 2018 @ 14:26:
[...]


De link doet het bij mij niet, klopt dat? Ik ben wel benieuwd naar Goodwe grafieken?

Link doet het hier wel, Firefox

[Harm_H]

PClop schreef op maandag 25 juni 2018 @ 14:26:
[...]


Mooi gedaan

Maar hoort het zo met die uitstekende bouten cq schroeven of moet je die nog aandraaien.

[afbeelding]

Ja klopt dat hoort niet, zijn aangedraaid paar dagen terug. Ook windschansen (zodat er geen wind onder komt) aan de voorkant voor dit weekend gedaan. Op het moment van de foto zaten die er ook nog niet op.

Mijn 10 ringsleutel paste er niet op (dus moest allemaal met de hand reguliere tang...)

[ Voor 8% gewijzigd door Harm_H op 25-06-2018 14:52 ]

[Snarfie31]

reneeke1970 schreef op maandag 25 juni 2018 @ 13:29:
[...]

Zou me inderdaad eens gaan verdiepen in het warmtepomp forum want je slaat de plank ver mis. Water water verdient zich haast nooit terug. Is leuk voor nieuwbouw.

Mijn lucht water heeft tot min tien prima zijn werk gedaan, en die kostte inderdaad 560 euro plus wat aansluit spul.

Ga ik maar eens doen want met die Kwiebus subsidie gaan we het niet redden.

[stormfly]

PClop schreef op maandag 25 juni 2018 @ 14:30:
[...]


Link doet het hier wel, Firefox

Super vaag, op de werk pc niet. Met een RDP naar de meterkast thuis prima beeld

tnx

[Snarfie31]

de Peer schreef op maandag 25 juni 2018 @ 12:55:
[...]


Goede Lucht-Lucht warmtepomp kun je uit spanje halen voor 850 euro, In Nederland voor 1200 euro ongeveer. Reken nog eens 500 euro installatiekosten als je het niet zelf doet. Dan heb je 1 unit. Afhankelijk van je huis en eisen, kan dat al genoeg zijn.

Ga ik zeker doen thanx.