zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Al eerder aan bod gekomen 2x zelfsDylantje2 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:59:
Helaas beetje off topic, maar misschien toch niet helemaal..
Duurzame energie, valt hier wle een beetje onder:
Wie heeft hier meer info over?
https://www.destentor.nl/...nbergse-vinding~a52f29a2/
Luchtkasteel of???
Toch maar dit ipv warmtepomp?
Ik denk niet revolutionairs omdat men uitgaat van 65% rendement van een gasketel.
[ Voor 8% gewijzigd door buiter op 07-02-2018 20:04 ]
Lees even terugDylantje2 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:59:
Helaas beetje off topic, maar misschien toch niet helemaal..
Duurzame energie, valt hier wle een beetje onder:
Wie heeft hier meer info over?
https://www.destentor.nl/...nbergse-vinding~a52f29a2/
Luchtkasteel of???
Toch maar dit ipv warmtepomp?
21xDMEGC 440wp (9240) ||| Pana 9j
Maar jullie hebben meer tijd dan ....Dus ik kan niet x pagina's lezen per dag...
Maar sorry.
Ga het doen.
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Vast niet meer tijd maar we lezen wat slimmerDylantje2 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:04:
sorry,,,,
Maar jullie hebben meer tijd dan ....Dus ik kan niet x pagina's lezen per dag...
Maar sorry.
Ga het doen.
Tweakers he
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Wel met thermostaat (vrouw) natuurlijk om oververhitting te voorkomen
mwhaa...Rol-Co schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:06:
[...]Vast niet meer tijd maar we lezen wat slimmer
Tweakers he
Om de details te blijven volgen ben ik afgehaakt..
Totdat ik zelf de WP heb staan..
af en toe de 2 laatste pagina's.
Sorry.
Echt sommige dingen zijn niet meer te volgen...
Maar de tijd van mij komt ...:-)
Spijt me van die vinding..
Het lijkt me dus niet beter dan een WP,....
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
mmmAUijtdehaag schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:14:
@Dylantje2
Neem deze maar. Is ook een 1:1 vervanging voor de plofketel
https://blog.warmteservice.nl/nathan-systems-wint-vsk-award/
Echte vervanging? of sarcasme?
Is Pana oid niet beter dan?
Wat zijn de verschillen, dit is gewoon een splitunit toch?
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
R290A (propaan) vs R410 A
70 vs 55 graden
cop 3,8 vs cop 5,2
mono vs mono
duur vs goedkoop (buitenland?)
(welkom op tweakers, er wordt verwacht dat je ook zelf wat huiswerk doet...
[ Voor 29% gewijzigd door AUijtdehaag op 07-02-2018 20:24 ]
Tsja its simple ...AUijtdehaag schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:22:
ff snel....(hoop dat het klopt-uit het bolleke)
R290A (propaan) vs R410 A
70 vs 55 graden
cop 3,8 vs cop 5,2
mono vs mono
duur vs goedkoop (buitenland?)
Zoals je het aangeeft.
Dus buitenland here we come.:-)
Dat kleine rekenfoutje is je vergeven :-)
zonneboiler, pelletkachel, 36 panels, Atlantic Wpb, pana 5 Kw H, Heishamon, Domoticz, Grafana, Solarmeters, PVO: https://pvoutput.org/list.jsp?id=15321&sid=19520
Hier heb ik op zitten wachten, eindelijk een propaan WP met lage GWP en warmwater tot 70C. De prijs inclusief Boiler bij Warmteservice valt mee. Nog even de ervaring af te wachten.AUijtdehaag schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:22:
ff snel....(hoop dat het klopt-uit het bolleke)
R290A (propaan) vs R410 A
70 vs 55 graden
cop 3,8 vs cop 5,2
mono vs mono
duur vs goedkoop (buitenland?)
(welkom op tweakers, er wordt verwacht dat je ook zelf wat huiswerk doet...)
Andere merken zullen wel snel volgen om van R410A af te komen.
Mijn Elga is al terugverdiend na 3 jaar dus ik kan omschakelen.
Waar vond je de prijs van die Alira LWDV?
Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet
Dat is niet echt duurzaam, jouw footprint word wel groot.Tomexergie schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:40:
[...]
Hier heb ik op zitten wachten, eindelijk een propaan WP met lage GWP en warmwater tot 70C. De prijs inclusief Boiler bij Warmteservice valt mee. Nog even de ervaring af te wachten.
Andere merken zullen wel snel volgen om van R410A af te komen.
Mijn Elga is al terugverdiend na 3 jaar dus ik kan omschakelen.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Pompstand 5 geeft 23 liter per minuut, terwijl ik zeker weet dat dit 27 ltr/minuut was
Dus maar weer eens het filter schoongemaakt (en het waterballet wat daar bij hoort) en zowel pompstand 4 als 5 geven nu 27 ltr/minuut, theoretisch net voldoende om 11,2KW te kunnen leveren met een Dt van 6 graden.
De laatste keer dat ik m'n filter had schoongemaakt was 04-11-2017 (Handig zo'n terugzoek functie) Grolsch in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4"
Dus 3 maand geleden. Zal wel nieuwigheid zijn met vuil in de leidingen
Ik heb ook nog zo'n "Spiro" vuilafscheider. Zal dat ook nog helpen om de flow te verhogen
Het leek mij niet verstandig om deze "spiro" te "spuien" met dezelfde slang waarmee ik mijn installatie vul om vervuiling te voorkomen? Of denken jullie hier anders over
Had je nou maar een fernox F1 heGrolsch schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:06:
Ik wou dus vanavond ff m'n pompstand omhoog zetten, stond nog op standje 2 (22 ltr/minuut) zie ik met code 540 dat de flow "nog maar" 18 ltr/minuut per minuut is.
Pompstand 5 geeft 23 liter per minuut, terwijl ik zeker weet dat dit 27 ltr/minuut was
Dus maar weer eens het filter schoongemaakt (en het waterballet wat daar bij hoort) en zowel pompstand 4 als 5 geven nu 27 ltr/minuut, theoretisch net voldoende om 11,2KW te kunnen leveren met een Dt van 6 graden.
De laatste keer dat ik m'n filter had schoongemaakt was 04-11-2017 (Handig zo'n terugzoek functie) Grolsch in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4"
Dus 3 maand geleden. Zal wel nieuwigheid zijn met vuil in de leidingen
Ik heb ook nog zo'n "Spiro" vuilafscheider. Zal dat ook nog helpen om de flow te verhogen
Het leek mij niet verstandig om deze "spiro" te "spuien" met dezelfde slang waarmee ik mijn installatie vul om vervuiling te voorkomen? Of denken jullie hier anders over
Kan je geen stukje slang af knippen of een stuk tuinslang pakken?
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Bierleidingen moet je eens per maand doorspoelenpsy schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:11:
@Grolsch zat daar nou weer vuil in? Ik heb helemaal geen filter.
Wand-temperatie in een A+++-monument uit 1865 met een Pana Mono. Gasloos sinds juli 2017. De afsluitboete bestaat niet

Ik heb toch het idee dat niet alle leidingen goed gespoeld zijn als ik dit zo zie.
Toch maar af en toe controleren, het zal toch vanzelf een keer minder moeten worden zou je denken.....
Dus zo'n goedje zorgt ervoor dat al het "vuil" verdwijnt uit de leidingenRol-Co schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:11:
[...]
Had je nou maar een fernox F1 he![]()
Kan je geen stukje slang af knippen of een stuk tuinslang pakken?
Ik lees net dat bij de spirotrap het afgevangen vuil niet zorgt voor verlaging van de flow, dus dat doe ik een andere keer
Bovenstaande foto bewijst maar weer dat een filter geen overbodige luxe ispsy schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:11:
@Grolsch zat daar nou weer vuil in? Ik heb helemaal geen filter.
[ Voor 55% gewijzigd door Grolsch op 07-02-2018 21:20 ]
Warmteservice heeft volgens mij nog geen prijzen van de modulerende variant en AIT heeft nog geen specs bekend gemaakt.
Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.
Echt veel is het niet, je kan nog niet spreken van dicht zitten.Grolsch schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:16:
Het is de foto van de vorige keer, maar het filter zag er weer zo uit:
[afbeelding]
Ik heb toch het idee dat niet alle leidingen goed gespoeld zijn als ik dit zo zie.
Toch maar af en toe controleren, het zal toch vanzelf een keer minder moeten worden zou je denken.....
[...]
Dus zo'n goedje zorgt ervoor dat al het "vuil" verdwijnt uit de leidingen
Ik lees net dat bij de spirotrap het afgevangen vuil niet zorgt voor verlaging van de flow, dus dat doe ik een andere keerEen keer een ander slangetje halen daarvoor.
[...]
Bovenstaande foto bewijst maar weer dat een filter geen overbodige luxe is
Ik bedoelde de Tf1 van fernox, dat "goedje" is wel goed hoor, maar tegen oud roest en dat zal je nog niet hebben
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Het hangt er van af wat voor Jaga's je gaat ophangen. Ik heb de grootste Jaga (1x) die je kan krijgen met DBE. Die doet bij Ta van 35 ca. 3500W. Geen vvw hier.minitrue schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 23:33:
Snel vraagje voor de bezitters van convectoren van jaga (die zitten hier toch wel?): Wat zijn zo'n beetje de minimale en maximale aanvoertemperatuur die je op je warmtepomp hebt ingesteld?
Ik zit hier nog een beetje te zoeken tussen comfort en zuinig stoken...
Ik heb een vlakke stooklijn op minimaal 33 graden. Onder de nul graden laat de WAR de Ta iets oplopen.
Bij -2 is de Ta 35 bijvoorbeeld.
Mitsubishi PUHZ-W50VHA + EHPT20X-VM2C / 30x JASolar 265Wp oost/west + SolarEdge 7K
Ik vind een flowverlaging van 22 naar 18 liter per minuut toch vrij fors te noemen (18% minder flow)Rol-Co schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:34:
[...]
Echt veel is het niet, je kan nog niet spreken van dicht zitten.
Ik bedoelde de Tf1 van fernox, dat "goedje" is wel goed hoor, maar tegen oud roest en dat zal je nog niet hebbenmaar mijn leidingen worden steeds helderder.
Roest in de leiding heb ik hopelijk voorlopig nog ff geen last van. Volgens mij heb ik ook geen stalen onderdelen in m'n leidingsysteem zitten.
Heb de max aanvoer temperatuur op 40 graden ingesteld.

Hier de trend van vandaag en daar komt wat aan het licht.
In de nacht lager dan -2, dus de ketel heeft gestookt en maar liefst 3.1m3 (excl SWW), valt altijd weer tegen hoe hard dat gaat.
Dan komt rond 10 uur de Elga bij en is de ketel eigenlijk niet meer nodig. Het ene piekje rood na 10 uur is nog cv, de rest is SWW.
De Elga verbruikt dankzij de zon instraling maar 5.5kWh (incl standby)
Als proef de Elga in z'n "vrij" gezet en mag dus gewoon doorgaan onder de -2 en op de ketel cv uitgezet.
Ben benieuwd wat het word vannacht en morgen overdag.
Op 3 meter hoogte is het nu 0 graden en voor vannacht word -3 verwacht.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Dit filter gaat tot 25 liter per minuut, zijn er ook grotere ?Rol-Co schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:11:
[...]
Had je nou maar een fernox F1 he![]()
Kan je geen stukje slang af knippen of een stuk tuinslang pakken?
1500 liter per uur niet genoeg?Cees-JanH schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 22:31:
[...]
Dit filter gaat tot 25 liter per minuut, zijn er ook grotere ?
Ik heb de duims versie, dat is een aardig gat.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Zet hij er toch 2 parallelCees-JanH schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 22:48:
Grolsch wilde naar 27 liter per minuut, vandaar.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Geen boiler/buffervat meer nodig voor SWW?AUijtdehaag schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:22:
ff snel....(hoop dat het klopt-uit het bolleke)
R290A (propaan) vs R410 A
70 vs 55 graden
cop 3,8 vs cop 5,2
mono vs mono
duur vs goedkoop (buitenland?)
(welkom op tweakers, er wordt verwacht dat je ook zelf wat huiswerk doet...)
Snel ja; Elga 3500 incl eigen montage - 2300 subsidie= 1200 nettoBram-Bos schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:58:
@Tomexergie: dat heb je dan snel terugverdiend, die Elga! Ik mag nog 7 jaar...
Waar vond je de prijs van die Alira LWDV?
Besparing 3*500=1500 (i.v.m. mijn thermisch slechte woning 1500 m3 aardgas reductie/jaar)
Uiteraard bij een goed geisoleeerde moderne woning zal de TVT veel langer zijn. Hoe slechter de woning, hoe effectiever de warmtepomp hoe korter de TVT.
De prijs van de Alira met boiler stond bij warmteservice , ik ben de link even kwijt.
Voor aardgas vrij moet wel iets elektrisch bijstoken of de Elga erbij houden voor Tb<-2C. Ik schakel dan de Elga aan de Tr kant er bij via een omloopklep in serie met de Alira. De Elga kan maar tot 45C maar Alira tot 70C dus serieschakeling moet mogelijk zijn.
Je vergeet de 3 seizoenen stroom kosten nog denk ik, maar goed de elga heeft ook restwaarde.Tomexergie schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 00:24:
[...]
Snel ja; Elga 3500 incl eigen montage - 2300 subsidie= 1200 netto
Besparing 3*500=1500 (i.v.m. mijn thermisch slechte woning 1500 m3 aardgas reductie/jaar)
Uiteraard bij een goed geisoleeerde moderne woning zal de TVT veel langer zijn. Hoe slechter de woning, hoe effectiever de warmtepomp hoe korter de TVT.
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Hij blijft maar een paar kW, ook al kan hij naar een hogere aanvoerT.LittleTycoon schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 23:48:
[...]
Geen boiler/buffervat meer nodig voor SWW?
Boiler blijft dus nodig.
Hier is de test mislukt.
Het vriest hier niet meer.... Volgende keer beter.
[ Voor 3% gewijzigd door Oxellaar op 08-02-2018 07:09 ]
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
WP hobbelt lekker door, om 05:00 gestart en om 06:45 pas de eerste defrost.
De COP zal wel niet denderend zijn met deze temperaturen (+- 2,8 volgens de boekjes).
Volgens mij verrekent hij dat wel, hij rekent met een besparing van € 500,00 per jaar, als hij het netto gas zou verrekenen zou dat € 900,00 per jaar moeten zijn (1500*0.60).Rol-Co schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 05:42:
[...]
Je vergeet de 3 seizoenen stroom kosten nog denk ik, maar goed de elga heeft ook restwaarde.
[ Voor 47% gewijzigd door Grolsch op 08-02-2018 07:39 ]
Wanneer je enkele ( lees honderden , of duizenden )posts terug leest , weet je dat tomexergie zijn elga cadeau wil doen aan zijn zoon of dochter.Rol-Co schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:58:
[...]
Dat is niet echt duurzaam, jouw footprint word wel groot.
Dus zijn footprint wordt er alleen maar beter op
Dan wordt het echt een no-brainer om zonder aanpassingen in je afgifte-systeem naar all-electric te gaan.AUijtdehaag schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:14:
@Dylantje2
Neem deze maar. Is ook een 1:1 vervanging voor de plofketel
https://blog.warmteservice.nl/nathan-systems-wint-vsk-award/
Het juiste afgifte-systeem is voor velen, met een bestaande woning, HET struikelblok om het daadwerkelijk te kunnen doen.
[ Voor 14% gewijzigd door Noord27 op 08-02-2018 07:59 ]
@Wolly Ik woon in houten vrijstaand huis uit 1948 van kleine 300m3, niet nageisoleerd, wel dubbel glas aangebracht, met radiatoren. Backup element wordt door de Pana kennelijk niet gebruikt om gevraagde Ta zeker te stellen. Begrijp dat zelf ook niet zo.
@Domba Frequentie nu bij -5 is 52Hz bij 1580 Welectrisch en 4,6 kW. Cop bijna 3 dus.
@Verwijderd Dagverbruik is laag, maar dat komt omdat hij gisteren bijna hele dag is uitgeweest en op gasketel heeft gedraaid.
Ik denk twee dingen:
- Bij deze temperatuur is 5kw aan de kleine kant voor mijn huis.
- Het is zo mis gegaan doordat ik 's avonds de houtkachel aan had gehad en de Wp helemaal uit. De Wp heeft het weer opgepikt toen in de loop van de nacht het huis afkoelde doordat de houtkachel opbrandde. Door het koude water in het circuit heeft de Wp te veel tijd nodig gehad en is het huis verder afgekoeld. Toen moest de Wp opwarmen in plaats van warmhouden en was 4,6 kW gewoon niet genoeg.
blauwemac schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 08:25:
-7 hier en Pana heeft handdoek in de ring gegooid. Huis wordt niet meer warmer. Lastig is dat we boven op drie kamer met het raam open slapen. Het koelt daardoor ook beneden af en dan lukt het opwarmen 's morgens niet, of in ieder geval niet snel genoeg. Ik ben gisteren ook met warmte camera langs m'n muren beneden geweest en met name alle oude houten kozijnen kieren, dus daar ga ik eerst maar wat aan doen. Gelukkig hangt de gasketel nog voor backup. Gisteren was het ook al zo, maar toen bleek hij nog op quiet te staan, maar ook met alle 5 Kw gemobiliseerd haalt hij het niet. Jammer.
Pana WH-MDC05f3e5 / 2700Wp / Nefit gasketel 2000 voor SWW / Vermont Castings Encore
Voor prijzen zie,Bram-Bos schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 20:58:
@Tomexergie: dat heb je dan snel terugverdiend, die Elga! Ik mag nog 7 jaar...
Waar vond je de prijs van die Alira LWDV?
https://www.warmteservice...ainnotec?page=0&view=List
En wanneer warmteservice en nathan samen gaan werken ontstaat er toch een grote club, die mogelijke problemen hopelijk goed aan kunnen pakken, ipv een leverancier in frankrijk of spanje.
[ Voor 20% gewijzigd door Raolte op 08-02-2018 08:21 ]
28 x AUO SunBravo + Fronius Symo 10.0 + Mitsubishi Zubadan 8kw om de stroom weer op te maken...
8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Ik denk dat je gelijk hebt dat deze niet gelijk zijn, ik volgde alleen de link in het stukje, de LWDV is modulerend. Staat de V voor variabel ?hesselbeertje schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 08:18:
Volgens mij is dat de LWD. Is die gelijk aan de LWDV?
[ Voor 3% gewijzigd door blauwemac op 08-02-2018 08:39 ]
Pana WH-MDC05f3e5 / 2700Wp / Nefit gasketel 2000 voor SWW / Vermont Castings Encore
Alpha innotec doet niet aan DIY. Je zult icm een installateur een bestelling kunnen doen bij armteservice.Raolte schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 08:06:
[...]
Voor prijzen zie,
https://www.warmteservice...ainnotec?page=0&view=List
En wanneer warmteservice en nathan samen gaan werken ontstaat er toch een grote club, die mogelijke problemen hopelijk goed aan kunnen pakken, ipv een leverancier in frankrijk of spanje.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Bij mij is 1500 m3 aargas- 3000kWh= 480 Eur per jaar. Voor 3 jaar 1440 eur.Rol-Co schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 05:42:
[...]
Je vergeet de 3 seizoenen stroom kosten nog denk ik, maar goed de elga heeft ook restwaarde.
Ruimschoots boven mijn investering.
In hoeverre zijn deze qua vermogen en kwaliteit te vergelijken met, bijv., Nibe?Oxellaar schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 08:51:
[...]
Alpha innotec doet niet aan DIY. Je zult icm een installateur een bestelling kunnen doen bij armteservice.
3120WP Solax, 4825WP SolarEdge, Nibe S2125-8 met een VVMS320, 11,52 kWh Zendure 2400AC
Alpha Innotec is onderdeel van AIT.Aziraphale schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:25:
[...]
In hoeverre zijn deze qua vermogen en kwaliteit te vergelijken met, bijv., Nibe?
AIT is deel van de Nibe groep.
https://www.nibe.com/nibe-group.html
Hoe veel ze research etc delen weet ik niet. Maar of ze elkaar hard beconcureren betwijfel ik ook wel.
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Dat is interessant, aangezien de installateur waar ik mee in gesprek ben Nibe dealer is. Dan zou misschien AIT bij hem ook een (wat voordeliger) mogelijkheid zijn.jacovn schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:33:
[...]
Alpha Innotec is onderdeel van AIT.
AIT is deel van de Nibe groep.
https://www.nibe.com/nibe-group.html
Hoe veel ze research etc delen weet ik niet. Maar of ze elkaar hard beconcureren betwijfel ik ook wel.
3120WP Solax, 4825WP SolarEdge, Nibe S2125-8 met een VVMS320, 11,52 kWh Zendure 2400AC
Krijg net te horen dat mijn binnendeel standaard een filter heeft wat jaarlijks schoongemaakt moet worden. Weer wat geleerdGrolsch schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 21:16:
Het is de foto van de vorige keer, maar het filter zag er weer zo uit:
[afbeelding]
Ik heb toch het idee dat niet alle leidingen goed gespoeld zijn als ik dit zo zie.
Toch maar af en toe controleren, het zal toch vanzelf een keer minder moeten worden zou je denken.....
[...]
Dus zo'n goedje zorgt ervoor dat al het "vuil" verdwijnt uit de leidingen
Ik lees net dat bij de spirotrap het afgevangen vuil niet zorgt voor verlaging van de flow, dus dat doe ik een andere keerEen keer een ander slangetje halen daarvoor.
[...]
Bovenstaande foto bewijst maar weer dat een filter geen overbodige luxe is
8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Ik loop een beetje achter met meelezenVerwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 10:24:
Benodigd vermogen bij een warmteverlies over een dag.
10kWh = 416W
20kWh = 833W
40kWh = 1667W
80kWh = 3333W

Hoe kom je aan deze cijfers ? Dit is toch compleet afhankelijk van je isolatie ? (of zijn dit waardes voor jou huis).
Brengt me op de vraag,
kan je uitrekenen hoeveel energie je moet toevoegen om de temperatuur gelijk te houden door een analyse te maken van Tbinnen tov Tbuiten indien er geen energie toevoeging is (nachtverlaging) ?
Dus mijn woonkamer is 20graden om 22:00. Kachel gaat uit.
Ik weet ieder (half) uur de deltaT tot in de ochtend 7:00. Welke parameters heb ik nodig ? m2 / m3 ?
Of mis ik dan informatie ?
Pana WC12H9E8 / 1000L
Ik heb het ook over het standaard filter in het binnendeel van mijn Mitsu, dus wie weet krijg jij ook een flinke gratis "flowupgrade"psy schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 10:40:
[...]
Krijg net te horen dat mijn binnendeel standaard een filter heeft wat jaarlijks schoongemaakt moet worden. Weer wat geleerd
Het is op zich een klusje van niets, kogelkranen onder de binnenunit dicht en losdraaien dat filter.
Het smeert alleen zo, tis ff een handigheidje om droog te blijven, 2 Bar blijkt dan toch een redelijke druk
Verwijderd
Heel simpel warmtevelies heb je over 24h. Als je per uur evenveel toevoegt hou je de boel warm.MarFan schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 10:44:
[...]
Ik loop een beetje achter met meelezendus vraag komt een beetje laat..
Hoe kom je aan deze cijfers ? Dit is toch compleet afhankelijk van je isolatie ? (of zijn dit waardes voor jou huis).
Brengt me op de vraag,
kan je uitrekenen hoeveel energie je moet toevoegen om de temperatuur gelijk te houden door een analyse te maken van Tbinnen tov Tbuiten indien er geen energie toevoeging is (nachtverlaging) ?
Dus mijn woonkamer is 20graden om 22:00. Kachel gaat uit.
Ik weet ieder (half) uur de deltaT tot in de ochtend 7:00. Welke parameters heb ik nodig ? m2 / m3 ?
Of mis ik dan informatie ?
10.000 / 24 = 416 etc
Nibe heeft wel een andere importeur in Nederland. Alpha innotec komt via Nathan, die heeft geen nibe.Aziraphale schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:55:
[...]
Dat is interessant, aangezien de installateur waar ik mee in gesprek ben Nibe dealer is. Dan zou misschien AIT bij hem ook een (wat voordeliger) mogelijkheid zijn.
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Maar eens afwachten wat hij kan. Hij wou kijken naar de mogelijkheden met een f2120, dus daar zal ik wel een aanbieding voor gaan krijgen.Oxellaar schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 11:15:
[...]
Nibe heeft wel een andere importeur in Nederland. Alpha innotec komt via Nathan, die heeft geen nibe.
3120WP Solax, 4825WP SolarEdge, Nibe S2125-8 met een VVMS320, 11,52 kWh Zendure 2400AC
Nou veel goedkoper zal het ook wel niet zijn...Aziraphale schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 09:55:
[...]
Dat is interessant, aangezien de installateur waar ik mee in gesprek ben Nibe dealer is. Dan zou misschien AIT bij hem ook een (wat voordeliger) mogelijkheid zijn.
Ik zit met een Alpha Innotec 9 kW ook rond de 10.000 euro met alle onzin erbij (pompgroep, ruimteregelaar, in gebruik stellen uitbreidings print etc)
Dat is ex BTW en dan komt daar nog de bron boren bij in mijn geval wat 7700 euro ex btw is.
Dan gaat er 2800 euro subsidie af dus blijft er goed 18000 euro over.
Maar goed dat is een W/W unit, dus wellicht anders geprijsd, of mijn instalateur wil een luxe vakantie
Maar je kunt het navragen. Overigens denk ik zo niet dat instalateurs gemakkelijk van merk overstappen.
online prijzen zijn wat moeilijk te vinden soms. De poolse site heeft de adviesprijzen zo te zien:
http://www.alpha-innotec.pl/klient/pompycieplacennik.html
De prijs daar is onze Ex btw prijs ongeveer (alleen de WP unit) als de koersconverter die ik gebruikt heb klopt.
[ Voor 18% gewijzigd door jacovn op 08-02-2018 12:07 ]
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Die is duidelijk, maar kan ik aan die 10.000 komen als ik deltaT weet en m3 of heb ik meer parameters nodig ?Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 11:11:
[...]
Heel simpel warmtevelies heb je over 24h. Als je per uur evenveel toevoegt hou je de boel warm.
10.000 / 24 = 416 etc
Dus ik weet (bv) temperatuur gaat binnen in 1 uur van 20 naar 19. Buiten is het constant 5 graden.
Kamer is 50m2 / 100m3. wat is mijn warmteverlies
(welke formule is hiervoor) ?
Pana WC12H9E8 / 1000L
Verwijderd
Je zou anders moet gaan rekenen/stoken. Opwarmen ed. termen komen daar niet in voor. Je kunt je warmteverlies bepalen op basis van jaarcijfers, of in ieder geval over meerdere dagen/weken/maanden. De relatie van verbruik en buitenT geeft je je warmteverlies. Die weet je dan bij een binnenT van jouw binnenT en de heersende buitenT, op te zoeken bij een weerstation bij jou in de buurt. Alle andere benaderingen zoals opwarmen in X-tijd en deltaT zijn veel te onnauwkeurig.MarFan schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 11:52:
[...]
Die is duidelijk, maar kan ik aan die 10.000 komen als ik deltaT weet en m3 of heb ik meer parameters nodig ?
Dus ik weet (bv) temperatuur gaat binnen in 1 uur van 20 naar 19. Buiten is het constant 5 graden.
Kamer is 50m2 / 100m3. wat is mijn warmteverlies
(welke formule is hiervoor) ?
Verwijderd

Er zijn geen bevries-gevallen gemeld, wel dat de binnenT 1C lager was dan gewenst vanochtend. Het is een flow optimaliseringsgevalletje zoals het lijkt, slechts 3 (te) 'lange' groepen met een 'grote' hoh met 'dunne' leidingen in een 2 onder 1 kapper.
Wat ik in de 'flyers' van Panasonic mis zijn bv het modulatiebereik.
Heeft iemand een linkje waar ik deze gegevens kan vinden
Haik
Verwijderd
https://www.climamarket.b...loads/SM-WH-MDC05H3E5.pdfMister B schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 12:14:
Ik ben nog op zoek naar de uitgebreide specificaties van de Panasonic H-Generatie warmtepompen.
Wat ik in de 'flyers' van Panasonic mis zijn bv het modulatiebereik.
Heeft iemand een linkje waar ik deze gegevens kan vinden
volgens mij heb je deze nodig.
Ik kan je niet helemaal volgen. Vergeet even mijn eerste vraag "hoeveel energie moet ik toevoegen", die komt later.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 11:59:
[...]
Je zou anders moet gaan rekenen/stoken. Opwarmen ed. termen komen daar niet in voor. Je kunt je warmteverlies bepalen op basis van jaarcijfers, of in ieder geval over meerdere dagen/weken/maanden. De relatie van verbruik en buitenT geeft je je warmteverlies. Die weet je dan bij een binnenT van jouw binnenT en de heersende buitenT, op te zoeken bij een weerstation bij jou in de buurt. Alle andere benaderingen zoals opwarmen in X-tijd en deltaT zijn veel te onnauwkeurig.
Ik wil weten hoeveel energie verlies ik heb. Dus wil geen rekening houden met verbruik (die is er niet tijdens nachtverlaging). Er moet toch een formule zijn met delta T.
Als het buiten 5-10-15 graden is, zal mijn delta T binnen over x-minuten anders zijn.
Het lijkt me , dat binnen 25gr, buiten 0gr een groter energieverlies geeft dan binnen 20gr, buiten 15gr ?
(in x-min)
Pana WC12H9E8 / 1000L
16x2 en dan 120 meter?Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 12:11:
Gisteren de War-only WP bij mijn zus in bedrijf gesteld, meteen een heavy 'passend voor de woning' test want [afbeelding].
Er zijn geen bevries-gevallen gemeld, wel dat de binnenT 1C lager was dan gewenst vanochtend. Het is een flow optimaliseringsgevalletje zoals het lijkt, slechts 3 (te) 'lange' groepen met een 'grote' hoh met 'dunne' leidingen in een 2 onder 1 kapper.
Verwijderd
Verwijderd
Pana WC12H9E8 / 1000L
Verwijderd
De metingen over 24-periodes bij gelijke binnenT en buitenT hebben al een behoorlijke spreiding +/_ 10-15%, op het moment dat je de periodes korter maakt zal die spreiding alleen maar toenemen en naar mijn mening dus nietszeggend zijn.MarFan schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 12:41:
@Verwijderd wat is de reden van het niet betrouwbaar zijn van zo'n berekening ?
Houd geen rekening met interne warmte bron.MarFan schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 12:41:
@Verwijderd wat is de reden van het niet betrouwbaar zijn van zo'n berekening ?
Continu terrarium of aquarium of veel verlichting etc
1 PVoutput . Dongen NB
Gebruik het artikelnummer om vergelijkbare prijzen te vinden binnen EUjacovn schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 11:51:
[...]
Maar je kunt het navragen. Overigens denk ik zo niet dat instalateurs gemakkelijk van merk overstappen.
online prijzen zijn wat moeilijk te vinden soms. De poolse site heeft de adviesprijzen zo te zien:
http://www.alpha-innotec.pl/klient/pompycieplacennik.html
De prijs daar is onze Ex btw prijs ongeveer (alleen de WP unit) als de koersconverter die ik gebruikt heb klopt.
Voor sommige EU-landen gebruiken ze de merknaam Novelan, met net een iets ander model type aanduiding, voor zelfde artikelnummer van Nibe bedrijfs-onderdeel uit Kasendorf (DE)
Eilandbedrijf met netondersteuning , all-electric || Deye 12KSG04LP3 met 580Ah-LFP 51,2V (Seplos 3x48100-10C +48200-10E) || hulp-Deye 12k SG04LP3 met 280Ah-LFP 51,2V || 19.4 kWp PV || Zonneplan EPEX-klant
Ik ben ook benieuwd naar het modulatiebereik. Op dit forum las ik dat de H serie split wel wat lager kon in frequentie dan de 19/20 Hz die de F-serie doet. Wat de relatie is tussen frequentie en vermogen weet ik niet.Mister B schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 12:14:
Ik ben nog op zoek naar de uitgebreide specificaties van de Panasonic H-Generatie warmtepompen.
Wat ik in de 'flyers' van Panasonic mis zijn bv het modulatiebereik.
Heeft iemand een linkje waar ik deze gegevens kan vinden
Iemand ook ervaring met de ingebouwde thermostaat van de H-serie? Werkt dat goed met die zon van de afgelopen dagen en anderzijds als het koude huis snel opgewarmd moet worden.
@BenEco
15Hz tot 59Hz tot nu toe gezien.Dre schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 17:45:
[...]
Ik ben ook benieuwd naar het modulatiebereik. Op dit forum las ik dat de H serie split wel wat lager kon in frequentie dan de 19/20 Hz die de F-serie doet. Wat de relatie is tussen frequentie en vermogen weet ik niet.
Iemand ook ervaring met de ingebouwde thermostaat van de H-serie? Werkt dat goed met die zon van de afgelopen dagen en anderzijds als het koude huis snel opgewarmd moet worden.
@BenEco
Thermostaat ervaringen kan ik je niet mee helpen, zit gewoon op de unit en die hangt op zolder.
Draai 24/7 op de interne WAR regeling van de Pana in combinatie met cenvax 4 regeling. Dit geeft een constante temperatuur van 21/22 graden. (ook de afgelopen dagen met matige vorst)
@Mister B U heeft een PM. @Verwijderd heeft al de pdf link met veel info gepost.
[ Voor 7% gewijzigd door BenEco op 08-02-2018 18:43 ]
2x L/L MHI 35ZS-W, L/W Panasonic 5 kW WC05H3E5, ZB Q-Solar 380L 10m2 & OEG 150L 3kW, 3330/3470/2660Wp Zuid, Gasloos 2016, MG Cyberster GT, Waterluxe Duo 7, Bluetti 200Max + 2x B230, SigenStor 17kW+32kWh+11kW AC lader.
Een hysteresis is geen vaste waarde, ik denk dat je schakel differentie bedoeld.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:09:
Is er een 'technische' reden voor een hysteresis van 5C, zoals bij een Panasonic ? @Domba @Jan Treur @Oxellaar
Maar het uitschakelen en weer inschakelen heeft een verschil nodig om pendelen tegen te gaan.
Maar vind je 5 teveel, of zou je hem instelbaar willen?
Samsung A3050/AR7000 - Elga 3.0 - ME WSH-LN25I Diamond
Verwijderd
Instelbaar zou denk ik enorm comfortverhogend kunnen werken, met name in goed geisoleerde woningen, waar de tijd voor zo'n hysteris relatief lang is en naar ik aanneem 'niet ongemerkt' passeert. Ik heb 'het probleem' niet, 5C verlaging is binnen no-time voorbij vanwege het relatief hoge warmteverlies.Oxellaar schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:40:
[...]
Een hysteresis is geen vaste waarde, ik denk dat je schakel differentie bedoeld.
Maar het uitschakelen en weer inschakelen heeft een verschil nodig om pendelen tegen te gaan.
Maar vind je 5 teveel, of zou je hem instelbaar willen?
Toen ik ernaar vroeg vertelde de importeur me ruim een half jaar geleden dat hij tot 20% terug moet kunnen moduleren, wat natuurlijk een heel goede vooruitgang is als je het vergelijkt met de voorgaande series die eigenlijk vrij slecht terug moduleren. Je betaalt wat meer voor deze nieuwe technologie, maar dan heb je ook wat.Dre schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 17:45:
Ik ben ook benieuwd naar het modulatiebereik. Op dit forum las ik dat de H serie split wel wat lager kon in frequentie dan de 19/20 Hz die de F-serie doet. Wat de relatie is tussen frequentie en vermogen weet ik niet.
[ Voor 3% gewijzigd door Jan Treur op 08-02-2018 18:57 ]
Huidig huis: All electric 2023 Weheat Blackbird 8kW warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric. Vorig huis: All electric energieneutraal: 2013 8.6 kWp PV + 2013 14 kW Fujitsu warmtepomp + 2020 38 kWh Hyundai Ioniq Electric.
Datchangt er vansf of je vloerverwarming hebt, dan maakt 3 vs vraag echt niet zoveel uit.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:53:
[...]
Instelbaar zou denk ik enorm comfortverhogend kunnen werken, met name in goed geisoleerde woningen, waar de tijd voor zo'n hysteris relatief lang is en naar ik aanneem 'niet ongemerkt' passeert. Ik heb 'het probleem' niet, 5C verlaging is binnen no-time voorbij vanwege het relatief hoge warmteverlies.
Verwijderd
Beetje een academisch voorbeeld, KamerT=21 Ta=25 Tr komt binnen deltaT van 2C gevolg standby, herstart pas als de hele ruimte incl. vloer tot 20C is afgekoeld.LittleTycoon schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:55:
[...]
Datchangt er vansf of je vloerverwarming hebt, dan maakt 3 vs vraag echt niet zoveel uit.
Dan heeft hysterese nog steeds niet zoveel impact, b.v. 3 vs 5 graad. Bij 5 heb je hooguit meer pendelgedrag, maar speelt bij mij toevallig niet, kan dat instellen.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:58:
[...]
Beetje een academisch voorbeeld, KamerT=21 Ta=25 Tr komt binnen deltaT van 2C gevolg standby, herstart pas als de hele ruimte incl. vloer tot 20C is afgekoeld.
Bij ta 25 gaat hij uit met 27 en weer aan bij 22. Je merkt daar echt niks van op de vloer, die blijft gewoon warm.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:58:
[...]
Beetje een academisch voorbeeld, KamerT=21 Ta=25 Tr komt binnen deltaT van 2C gevolg standby, herstart pas als de hele ruimte incl. vloer tot 20C is afgekoeld.
1 PVoutput . Dongen NB
Verwijderd
Er ontstaat toch een ongewenste afkoeling in de beschreven situatie ? Je wilt 21C maar moet zo nu en dan 20C accepteren vanwege die hysteresis.LittleTycoon schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:13:
[...]
Dan heeft hysterese nog steeds niet zoveel impact, b.v. 3 vs 5 graad. Bij 5 heb je hooguit meer pendelgedrag, maar speelt bij mij toevallig niet, kan dat instellen.
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 08-02-2018 19:26 ]
Verwijderd
Die vloer zal toch af moeten koelen met 5C anders kun je geen Tr van die waarde krijgen.reneeke1970 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:14:
[...]
Bij ta 25 gaat hij uit met 27 en weer aan bij 22. Je merkt daar echt niks van op de vloer, die blijft gewoon warm.
Ja wel - "hysteresis" kan natuurlijk een vaste waarde hebben.Oxellaar schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:40:
[...]
Een hysteresis is geen vaste waarde, ik denk dat je schakel differentie bedoeld.
Maar het uitschakelen en weer inschakelen heeft een verschil nodig om pendelen tegen te gaan.
Maar vind je 5 teveel, of zou je hem instelbaar willen?
En wat "pendelen" betreft - het hangt maar van de definitie af.
Nobody is perfeckt - But who wants to be Nobody? - Vrijwillig Energycoach Fiat LUXus! - Some Insights
En ik weet ff niet hoe het met de pana's zit, maar de circulatiepomp stopt toch ook met lopen op het moment dat de WP stopt met draaien
Op het moment dat de circulatiepomp stopt staat het CV water stil en zal het vanzelf afkoelen.
Ik herken het probleem niet in ieder geval.
Nee hoor, als je 27 de vloer in stuurt komt die met ongeveer 24 retour. Zet je de wp uit, alleen circuleren , is hij eigenlijk al meteen drie graden afgekoeld omdat hij de tr niet verhoogd.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:28:
[...]
Die vloer zal toch af moeten koelen met 5C anders kun je geen Tr van die waarde krijgen.
Als daarna de vloer nog 1 of 2 graden afkoelt kan de wp weer aan de gang.
En je moet niet vergeten dat hij ook af moet koelen want net ervoor heeft een ongewenste verhoging plaats gevonden. De wp zit niet voor niks 2 graden boven setpoint.
1 PVoutput . Dongen NB
Bij war komt er geen ga maar uit signaal vanuit thermostaat. Circulatie gaat uren door totdat hij 3 graden onder setpoint komt.Grolsch schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:52:
De vloer wordt nooit zo warm als de Ta temperatuur,en de ruimte temperatuur hoeft echt niet te zakken tot gewenste Ta temperatuur.
En ik weet ff niet hoe het met de pana's zit, maar de circulatiepomp stopt toch ook met lopen op het moment dat de WP stopt met draaienBij mijn Mitsubishi wel (nadraaitijd is wel instelbaar).
Op het moment dat de circulatiepomp stopt staat het CV water stil en zal het vanzelf afkoelen.
Ik herken het probleem niet in ieder geval.
1 PVoutput . Dongen NB
Nu je het zegt, bij mijn Mitsu blijft de primaire circulatiepomp volgens mij ook doordraaien in het geval van WAR en "anti pendel modus". (Dus uitgaan vanwege te hoge Ta).reneeke1970 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:55:
[...]
Bij war komt er geen ga maar uit signaal vanuit thermostaat. Circulatie gaat uren door totdat hij 3 graden onder setpoint komt.
Maar het is inderdaad zoals jij het zegt, water gaat er "stel" met 30 graden in, komt met 27 retour. Ta zal alleen maar boven setpoint stijgen als de retour te dicht in de buurt komt en de WP niet verder terug kan moduleren. WP slaat af, circulatiepomp draait door, na een "tijdje" en dit duurt denk ik niet zo lang (geen 15 minuten verwacht ik
Nou daar vergis je je in, vaak stijgt hij boven setpoint omdat buiten temp stijgt, hij berekend gelijk lagere ta maar omdat afgifte niet zo snel afkoelt gaat hij maar op standby. Als tijdens de pauze de buiten temp nog steeds stijgt en de tr zakt maar heel langzaam kan het best voorkomen dat hij 2/3 uur standby blijft.Grolsch schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:59:
[...]
Nu je het zegt, bij mijn Mitsu blijft de primaire circulatiepomp volgens mij ook doordraaien in het geval van WAR en "anti pendel modus". (Dus uitgaan vanwege te hoge Ta).
Maar het is inderdaad zoals jij het zegt, water gaat er "stel" met 30 graden in, komt met 27 retour. Ta zal alleen maar boven setpoint stijgen als de retour te dicht in de buurt komt en de WP niet verder terug kan moduleren. WP slaat af, circulatiepomp draait door, na een "tijdje" en dit duurt denk ik niet zo lang (geen 15 minuten verwacht ik) wordt Tr temperatuur Ta temperatuur,en na nog een rondje of 3 zal het water vrij snel afgekoeld zijn.
Vaak gaat hij pas weer aan bij daling buiten temp, vaak geeft hij dan ook veel gas omdat door de daling buiten temp de ta niet snel genoeg mee omhoog gaat. Hij geraakt daardoor verder van setpoint af en hoppa de wp gooit alles in de strijd. Zijn rekenmachine is gewoon te snel.....
1 PVoutput . Dongen NB
Ik snap wat je bedoelt, maar ik herken dit met mijn mitsu absoluut niet.reneeke1970 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 20:18:
[...]
Nou daar vergis je je in, vaak stijgt hij boven setpoint omdat buiten temp stijgt, hij berekend gelijk lagere ta maar omdat afgifte niet zo snel afkoelt gaat hij maar op standby. Als tijdens de pauze de buiten temp nog steeds stijgt en de tr zakt maar heel langzaam kan het best voorkomen dat hij 2/3 uur standby blijft.
Vaak gaat hij pas weer aan bij daling buiten temp, vaak geeft hij dan ook veel gas omdat door de daling buiten temp de ta niet snel genoeg mee omhoog gaat. Hij geraakt daardoor verder van setpoint af en hoppa de wp gooit alles in de strijd. Zijn rekenmachine is gewoon te snel.....
Wat ik weer een "nadeel" van de Mitsu vind is dat de tussentijd juist te kort is.
Als ik last van pendelgedrag heb dan gaat de WP "maar" 3 minuten uit om daarna weer aan het werk te gaan.
Ik heb dan zoiets van "wacht ff 20 minuten" en ga dan weer verder, maar zelfs met alle waardes zo ver mogelijk uit elkaar ingesteld zie ik dit gedrag bij hoge Tb en lage Ta soms voorkomen. Vooral als er maar 1 of 2 zone's open zijn (te weinig afgifte).
Ja ik snap het, denk dat jou min vermogen gewoon altijd teveel is op die twee groepen, in combi met weinig inhoud van je buffer is het helaas pindakaas.Grolsch schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 20:27:
[...]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik herken dit met mijn mitsu absoluut niet.
Wat ik weer een "nadeel" van de Mitsu vind is dat de tussentijd juist te kort is.
Als ik last van pendelgedrag heb dan gaat de WP "maar" 3 minuten uit om daarna weer aan het werk te gaan.
Ik heb dan zoiets van "wacht ff 20 minuten" en ga dan weer verder, maar zelfs met alle waardes zo ver mogelijk uit elkaar ingesteld zie ik dit gedrag bij hoge Tb en lage Ta soms voorkomen. Vooral als er maar 1 of 2 zone's open zijn (te weinig afgifte).
Mijn 400 liter koelt niet snel af, zeker niet met 25 cm beton vloer er aan vast. Als wp op standby gaat is het altijd half uur of langer. Gemiddeld anderhalf uur denk ik.
1 PVoutput . Dongen NB
Dat is het inderdaad, kwestie van fine tunen bij mij, aardig gelukt want ik heb er nagenoeg geen "last" meer van. In het begin bij standaard instelling hadden juist de kleine ruimtes te weinig flow waardoor ze niet snel genoeg opwarmen. Nu welreneeke1970 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 20:39:
[...]
Ja ik snap het, denk dat jou min vermogen gewoon altijd teveel is op die twee groepen, in combi met weinig inhoud van je buffer is het helaas pindakaas.
Mijn 400 liter koelt niet snel af, zeker niet met 25 cm beton vloer er aan vast. Als wp op standby gaat is het altijd half uur of langer. Gemiddeld anderhalf uur denk ik.
Nu wel snel warm. Alleen nu stopt je wp af en toe heel kort...Grolsch schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 20:59:
[...]
Dat is het inderdaad, kwestie van fine tunen bij mij, aardig gelukt want ik heb er nagenoeg geen "last" meer van. In het begin bij standaard instelling hadden juist de kleine ruimtes te weinig flow waardoor ze niet snel genoeg opwarmen. Nu wel
Misschien tot die ruimtes iets knijpen? Zodat wp net niet stopt...
Al zal je dat ws toch weer krijgen met hogere buiten t
Nou, dit is voor mij echt praktijk. Ik heb zoveel buffercapaciteit in de betonnen vloer dat de WP uren uit blijft. En de circulatiepomp blijft draaien, zodat de sensor nauwelijks afkoelt.Verwijderd schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 18:58:
[...]
Beetje een academisch voorbeeld, KamerT=21 Ta=25 Tr komt binnen deltaT van 2C gevolg standby, herstart pas als de hele ruimte incl. vloer tot 20C is afgekoeld.
De hysteresis had voor mijn situatie instelbaar moeten zijn.
Nu los ik dit op door de WP via de timer een paar uur stil te zetten, dan stopt ook de circulatiepomp en koelt de temperatuursensor in de WP voldoende snel af om het niet onaangenaam te laten afkoelen.
zonnepit ; L/W WP Pana MDC05F3E5
Ecodan 7,5kW Nibe F130 ventilatie warmtepomp, 300l RVS SWW, 8400wp zonnepanelen, LL airco/verwarming, 2 MARSTEK VENUS E firmware v153 BMS 215 combination CT003 v117 app v1.6.47
Verwijderd



We gaan van 35-33 naar 26-26. @reneeke1970
[ Voor 54% gewijzigd door Verwijderd op 08-02-2018 23:49 ]
Verwijderd
Je WP moet minder vermogen afgeven, stooklijn omlaag, laat vooralsnog het afgiftesysteem voor wat het is.Guido87 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 21:39:
[...]
Nu wel snel warm. Alleen nu stopt je wp af en toe heel kort...
Misschien tot die ruimtes iets knijpen? Zodat wp net niet stopt...
Al zal je dat ws toch weer krijgen met hogere buiten t
Verwijderd
2e Tr sensor inbouwen met een 2C afwijking t.o.v. de originele welke op de e.o.a. wijze automagical in/uitschakelbaar is ?jaari schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 21:57:
[...]
Nou, dit is voor mij echt praktijk. Ik heb zoveel buffercapaciteit in de betonnen vloer dat de WP uren uit blijft. En de circulatiepomp blijft draaien, zodat de sensor nauwelijks afkoelt.
De hysteresis had voor mijn situatie instelbaar moeten zijn.
Nu los ik dit op door de WP via de timer een paar uur stil te zetten, dan stopt ook de circulatiepomp en koelt de temperatuursensor in de WP voldoende snel af om het niet onaangenaam te laten afkoelen.
EDIT:
Ligt hier eigenlijk het onvoldoende terug kunnen moduleren niet aan ten grondslag ? Door de ene 'beperking' werkt de andere 'beperking', de 'hinderlijk grote hysteresisch', comfortverlagend. Hysteresisch beperking is in wezen ook 'symptoombestrijding'.
[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2018 01:24 ]
Nee, ik heb juist voor de kleinere geregelde vertrekken in ons huis de flow verhoogd zodat deze ruimtes als eerste warm zijn, en als laatste de grootste ruimtes met de meeste groepen.Guido87 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 21:39:
[...]
Nu wel snel warm. Alleen nu stopt je wp af en toe heel kort...
Misschien tot die ruimtes iets knijpen? Zodat wp net niet stopt...
Al zal je dat ws toch weer krijgen met hogere buiten t
Dus als het huis opwarmt kan de WP zo lang mogelijk aan 1 ruk door verwarmen.
Een dag als vandaag is graag zoals ik het zie. Eigenlijk 1 lange run, de dipjes die je ziet zijn defrosts behalve die om 20.30 en 23.30, daar heb ik eigenlijk nog geen verklaring voor

@Grolsch Hij is bij jou opvallend lang stil na de SWW-run. Zou het echt toevallig zijn dat hij dan geen warmtevraag had eventjes (is ook het 'warmste' deel van de dag) of heeft het echt te maken met dat hij moet afkoelen tot hij weer op Ta-temperatuur voor de vloer zit? Ik log namelijk sinds gisteren ook met Enelogic en bij mij gaat hij eigenlijk direct door na de SWW-run. Daarnaast zie je ook dat ik opvallend veel méér defrosts heb. Maar goed, hij trekt het prima dus in die zin geen probleem vind ik...Grolsch schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 23:45:
[...]
Nee, ik heb juist voor de kleinere geregelde vertrekken in ons huis de flow verhoogd zodat deze ruimtes als eerste warm zijn, en als laatste de grootste ruimtes met de meeste groepen.
Dus als het huis opwarmt kan de WP zo lang mogelijk aan 1 ruk door verwarmen.
Een dag als vandaag is graag zoals ik het zie. Eigenlijk 1 lange run, de dipjes die je ziet zijn defrosts behalve die om 20.30 en 23.30, daar heb ik eigenlijk nog geen verklaring voor
[afbeelding]

Verwijderd
Even een losse opmerking, geen idee of het op jouw situatie van toepassing is. Woensdag een identieke WP bij mijn zus geinstalleerd als ik zelf heb. Eerste indruk zoals te verwachten zij gebruikt per 24h minder dan ik, maar zij heeft veel meer defrosts, zelfs element ondersteund, welke ik niet heb, althans niet element ondersteund. Mijn voorlopige conclusie, dus alles onder voorbehoud, dat haar flow aanmerkelijk slechter/minder is dan bij mij.godfriedd schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 08:35:
[...]
@Grolsch Hij is bij jou opvallend lang stil na de SWW-run. Zou het echt toevallig zijn dat hij dan geen warmtevraag had eventjes (is ook het 'warmste' deel van de dag) of heeft het echt te maken met dat hij moet afkoelen tot hij weer op Ta-temperatuur voor de vloer zit? Ik log namelijk sinds gisteren ook met Enelogic en bij mij gaat hij eigenlijk direct door na de SWW-run. Daarnaast zie je ook dat ik opvallend veel méér defrosts heb. Maar goed, hij trekt het prima dus in die zin geen probleem vind ik...
[afbeelding]
Heeft niks met flow te maken, alleen temperatuur. Mijne pakt ook soms elementVerwijderd schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 08:51:
[...]
Even een losse opmerking, geen idee of het op jouw situatie van toepassing is. Woensdag een identieke WP bij mijn zus geinstalleerd als ik zelf heb. Eerste indruk zoals te verwachten zij gebruikt per 24h minder dan ik, maar zij heeft veel meer defrosts, zelfs element ondersteund, welke ik niet heb, althans niet element ondersteund. Mijn voorlopige conclusie, dus alles onder voorbehoud, dat haar flow aanmerkelijk slechter/minder is dan bij mij.
1 PVoutput . Dongen NB
Dit topic is gesloten.
Geen houtstook / pelletkachels gereutel in dit topic.