Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #5

[jacovn]

ericplan schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 22:06:
[...]

Op de Duitse site staan vier verschillende LWDV-uitvoeringen, maar ik kan er helaas niets specifieks over vinden. Weet jij er iets van?

https://www.alpha-innotec...umpen/produktkatalog.html

Als je ze bekijkt valt mij op:
LWD = aan/uit model
LWDV = inverter model
RX in naam is koeling.

[corsat]

Gisteren bij een buitentemp van 10 graden en een ta van 30 en retour van 27/28 graden gebruikte mijn ecodan 565w, dit is het laagste vermogen wat ik tot nu toe gezien heb. Verder overal lekker warm in het huis, 21 graden beneden en 20,5 op de studeerkamers. Tijdens de koudegolf ook geen enkel probleem gehad, af en toe droge defrost gezien.

[Tomexergie]

jacovn schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 06:31:
[...]

Als je ze bekijkt valt mij op:
LWD = aan/uit model
LWDV = inverter model
RX in naam is koeling.

Het belangrijkste is dat het R290=propaan als werkmiddel heeft, dus zer milieu vriendelijk en een hoge kritische temperatuur, ik dacht 90C, dus kan water maken van 70C. Zijn ze betaalbaar?

[ericplan]

Rol-Co schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 20:19:
[...]

Zoiets lijkt me voor jou vrij ideaal.

http://www.sinclair-solut...s/s-therm-2-outdoor-unit/

Zulke modellen zijn inderdaad beter, ook wat betreft geluid en de geluidsrichting.

[Pietje555]

Is er iemand met een Nibe systeem met Nibe Uplink?
Wat kun je via de app/PC instellen?
Ik heb begrepen dat je de WP via de app op hoge temperatuur kan starten voor het verhitten van je boiler. Het lijkt me ideaal om een kleine boiler te hebben die niet constant op temperatuur gehouden wordt. Met een 12 kW WP kun je dan voldoende douchen zonder dat je een doorstroom apparaat nodig hebt.

[LittleTycoon]

Pietje555 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 08:56:
Is er iemand met een Nibe systeem met Nibe Uplink?
Wat kun je via de app/PC instellen?
Ik heb begrepen dat je de WP via de app op hoge temperatuur kan starten voor het verhitten van je boiler. Het lijkt me ideaal om een kleine boiler te hebben die niet constant op temperatuur gehouden wordt. Met een 12 kW WP kun je dan voldoende douchen zonder dat je een doorstroom apparaat nodig hebt.

Om instellingen aan te passen heb je premium abbo nodig 25,- per jaar. Hoge temp starten klopt niet of er moet een hieuw model op de markt zijn gekomen, altijd functie vn Tr

[jacovn]

Wat voor controller gebruikt nibe ?
Voor de luxtronic zijn er wel tools die het protocol snappen zoals deze: https://github.com/coolchip/luxtronik2

Voor nibe vind je ook zo hits: https://www.marshflattsfarm.org.uk/wordpress/?page_id=3480

[amarkest]

iemand ervaring met: pulsatiedempers?

volgens @Rhaelak in topic: in Warmtepomp, monobloc of split unit?

Pulsatiedempers noemen ze dat. Een flexibele RVS lang die er tussen wordt gesoldeerd om trillingen en pulsatie op te vangen.

maar die zijn er ook in andere vormen, die wellicht geschikt zijn om compressor trillingen/geluid te dempen.
zouden er waterslagdempers zijn die ook geschikt zijn?

[ Voor 25% gewijzigd door amarkest op 10-03-2018 10:18 ]

[Rol-Co]

amarkest schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 10:08:
iemand ervaring met: pulsatiedempers?

volgens @Rhaelak in topic: in Warmtepomp, monobloc of split unit?

Pulsatiedempers noemen ze dat. Een flexibele RVS lang die er tussen wordt gesoldeerd om trillingen en pulsatie op te vangen.

maar die zijn er ook in andere vormen, die wellicht geschikt zijn om compressor trillingen/geluid te dempen.
zouden er waterslagdempers zijn die ook geschikt zijn?

Flexibele en uitrekbare rvs slang heb ik hier van 22mm maar is eigenlijk bedoeld voor cv waar het lastig word, is ook geribbeld dus flow remmend denk ik.
Niet geschikt voor gasleiding van 40 bar, maar misschien zijn er ook zwaardere versie.

DRL PRO-FitPipe Bedoel ik.

[amarkest]

Rol-Co schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 10:27:
[...]

Flexibele en uitrekbare rvs slang heb ik hier van 22mm maar is eigenlijk bedoeld voor cv waar het lastig word, is ook geribbeld dus flow remmend denk ik.
Niet geschikt voor gasleiding van 40 bar, maar misschien zijn er ook zwaardere versie.

OK, welke trillingdempers zijn het meest geschikt om de koelleiding aan de buitenmuur te bevestigen?

[Galopoo28]

*knip*

Spam. Zie Het algemeen beleid #verbodenspam.

[ Voor 94% gewijzigd door Rone op 10-03-2018 16:22 ]

[Rol-Co]

amarkest schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 10:45:
[...]


OK, welke trillingdempers zijn het meest geschikt om de koelleiding aan de buitenmuur te bevestigen?

Moet je zoveel meter dan? Voor anderhalf a 2 meter deed ik niets. Waar hij door de muur gaat goed in het midden met rondom purschuim, en buiten aan de unit, eventueel met een krul of knik tegen verzakken, beweging enz enz.

[Speedy-Andre]

@Galopoo28 Haha, oud nieuws en alles behalve zinnig in dit topic

[Rol-Co]

Galopoo28 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 10:56:

*knip*

Je komt nog een COP of 3 tekort met je reduction.

[ Voor 76% gewijzigd door Rone op 10-03-2018 16:23 ]

[AUijtdehaag]

@Galopoo28
Technische gegevens en installateurs handleiding ff posten SVP !

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-03-2018 11:06 ]

[amarkest]

Rol-Co schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 10:57:
[...]

Moet je zoveel meter dan? Voor anderhalf a 2 meter deed ik niets. Waar hij door de muur gaat goed in het midden met rondom purschuim, en buiten aan de unit, eventueel met een krul of knik tegen verzakken, beweging enz enz.

2 mtr langs een tuinmuur, dan 5 mtr bij de regenpijp omhoog, voordat ie naar binnen gaat. Is niet vastgezet allemaal. En het bromt behoorlijk binnen, dus ik vroeg me af of vastzetten met trillingsdempers zou helpen.

[amarkest]

@Speedy-Andre @Galopoo28 @Rol-Co @AUijtdehaag

Nog steeds geen onafhankelijke tests van dit apparaat gezien, alleen een hoop marketing gebrul van deze "uitvinder".

[amarkest]

Ik draai sinds gisteren weer 's een WAR/WAR test met ELGA en dat ziet er vrij goed uit.

De Toshiba moduleert mooi, zelfs de Hrketel (die tegenwoordig 'smorgens ff de opstart verzorgt) moduleert superzuinig. Doet er wat langer over, maar lijkt veel minder m3 gas te verstoken.

ruimtetemp blijft 0,2c onder setpoint. Is dit normaal gedraag bij ELGA full-WAR?

[Proton_]

@amarkest ik heb nog net een onafhankelijke test kunnen zien voordat het op last van de advocaat offline is gehaald en @Galopoo28 het ding geeft inderdaad een hoop warmte... voor precies evenveel elektriciteit, en is daarmee een domme en op termijn dure keuze. Twintig ventilatorkacheltjes van de Action doen meer, voor een fractie van de investering.

[Rol-Co]

amarkest schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 11:31:
Ik draai sinds gisteren weer 's een WAR/WAR test met ELGA en dat ziet er vrij goed uit.

De Toshiba moduleert mooi, zelfs de Hrketel (die tegenwoordig 'smorgens ff de opstart verzorgt) moduleert superzuinig. Doet er wat langer over, maar lijkt veel minder m3 gas te verstoken.

ruimtetemp blijft 0,2c onder setpoint. Is dit normaal gedraag bij ELGA full-WAR?

Kan je die ketel niet blokkeren dan? Met deze buiten temperaturen is het wat zonde om die ketel in de morgen mee te laten werken, ja dan doet de elga er wat langer over, so what.

[amarkest]

Rol-Co schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 12:04:
[...]

Kan je die ketel niet blokkeren dan? Met deze buiten temperaturen is het wat zonde om die ketel in de morgen mee te laten werken, ja dan doet de elga er wat langer over, so what.

ja, die gaat nu alleen aan bij buitentemp <10c. Ivm met de herrie van de koelleiding in de slaapkamer verzorgt de Hrketel de opstart, anders wordt ik wakker van de WP.
En 0,25 - 0,5m3 p/dag lig ik niet wakker van.

[ericplan]

Tomexergie schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 19:32:
[...]

Nuttig, ook werkmiddel vermelden

Kolommetje toegevoegd. Alleen beide Alpha-Innotecs hebben R290 als koelmiddel. Zelfs de nieuwste NIBE heeft nog R410A.

Dylantje2 schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 22:27:
[...]


Misschien meldcodes erbij? incl subsidie bedragen?
En nog mooier leveranciers..
Misschien bij ts een link naar een gmaildrive met daarop een gedeeld bestandje

Overzichtje is vooral bedoeld om te helpen bij de keuze. Koelmiddel is een principieel iets. De rest komt later wel.

En een linkje naar de tabel:
ericplan in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #5"

[Rol-Co]

ericplan schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 14:54:
[...]


Kolommetje toegevoegd. Alleen beide Alpha-Innotecs hebben R290 als koelmiddel. Zelfs de nieuwste NIBE heeft nog R410A.


[...]


Overzichtje is vooral bedoeld om te helpen bij de keuze. Koelmiddel is een principieel iets. De rest komt later wel.

En een linkje naar de tabel:
ericplan in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen #5"

Hier nog een lijstje merken met wat info
https://www.hvac-for-begi...ce-heat-pump-ratings.html

Leuke mono ht
http://www.elco.co.uk/download/1928/

[ Voor 4% gewijzigd door Rol-Co op 10-03-2018 15:40 ]

[Andrehj]

Tomexergie schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 02:01:
[...]
Dit omdat de Overheid er op gericht is om R410A uit te bannen en de industrie het eenvoudig verdomt om R32 of R290 units te leveren. Ik zou nu geen R410A unit meer kopen uit duurzaamheids overweging.

Maar R290 units zijn toch nagenoeg nog niet verkrijgbaar? Ik zie alleen maar R410A langskomen.

[amarkest]

Oxellaar schreef op donderdag 21 december 2017 @ 20:36:
Over graadminuten....Wie vroeg het eigenlijk? @amarkest @Daannn1987 @Elga bezitters...

Als de Elga regelt op basis van ruimtetemperatuur begint de graadminutenteller te lopen als de ruimtetemperatuur onder de ingestelde temperatuur komt. 30 Kmin is dus bijvoorbeeld 300 minuten 0,1 K te koud of 60 minuten 0,5 K te koud.

In de Elga zit ook een instelling dat als er meer dan 1 K te koud is, de ketel hoe dan ook bijkomt.

Bij een weersafhankelijke instelling gebeurt een en ander op basis van watertemperaturen en tijdsduur dat het te koud is. Ook dit gaat met graadminuten.

ik zie graadminuten zowel optellen en aftrekken. zowel bij graadminuten + als -.

bij aanpassen stooklijn begint ie bij -180 en telt dan op naar +50 of meer, of omgekeerd.

Heb er nog geen logica in kunne ontdekken

[Tomexergie]

Andrehj schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 15:21:
[...]

Maar R290 units zijn toch nagenoeg nog niet verkrijgbaar? Ik zie alleen maar R410A langskomen.

Precies, dat moet afgedwongen worden als je het milieubeleid serieus neemt.

[corsat]

Pietje555 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 08:56:
Is er iemand met een Nibe systeem met Nibe Uplink?
Wat kun je via de app/PC instellen?
Ik heb begrepen dat je de WP via de app op hoge temperatuur kan starten voor het verhitten van je boiler. Het lijkt me ideaal om een kleine boiler te hebben die niet constant op temperatuur gehouden wordt. Met een 12 kW WP kun je dan voldoende douchen zonder dat je een doorstroom apparaat nodig hebt.

Moet je daar geen abo voor afsluiten? Ik kijk naar een ventilatie warmwater warmtepompboiler van nibe en zie daar ook de uplink maar alleen via een abo

[Tomexergie]

amarkest schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 15:22:
[...]


ik zie graadminuten zowel optellen en aftrekken. zowel bij graadminuten + als -.

bij aanpassen stooklijn begint ie bij -180 en telt dan op naar +50 of meer, of omgekeerd.

Heb er nog geen logica in kunne ontdekken

Ook @Oxellaar

Hoe stel je de graadminuten van de ruimte temperatuur bij Elga af? P84 is alleen voor inschakelen CV ketel.
Mijn Elga vertoont weer aan/uit gedrag ook met dit weer.

[ericplan]

Rol-Co schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 15:17:
[...]

Hier nog een lijstje merken met wat info
https://www.hvac-for-begi...ce-heat-pump-ratings.html

Leuke mono ht
http://www.elco.co.uk/download/1928/

Leuk ding, blaast naar boven. Wel met R407c als koelmiddel.

[Rol-Co]

ericplan schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:33:
[...]

Leuk ding, blaast naar boven. Wel met R407c als koelmiddel.

Dat zal wel moeten voor de ht, met 410 haal je dat niet.
Wel hoge COP, en naar boven blazen inderdaad.
Zag ook nog een merk met de condensor en fan buiten maar de compressor binnen.
Hebben de buren ieder geval geen last van geluid.

Zoek ook eens op metro therm, het goedkope broertje van alpha innotec.

[ericplan]

Rol-Co schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:41:
[...]

Dat zal wel moeten voor de ht, met 410 haal je dat niet.
Wel hoge COP, en naar boven blazen inderdaad.
Zag ook nog een merk met de condensor en fan buiten maar de compressor binnen.
Hebben de buren ieder geval geen last van geluid.

Zoek ook eens op metro therm, het goedkope broertje van alpha innotec.

Staat in m'n lijstje. Helaas met R410.

[amarkest]

Tomexergie schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:28:
[...]

Ook @Oxellaar

Hoe stel je de graadminuten van de ruimte temperatuur bij Elga af? P84 is alleen voor inschakelen CV ketel.
Mijn Elga vertoont weer aan/uit gedrag ook met dit weer.

geen idee, pompstand wellicht, of een radiator extra opengooien. wellicht kan ELGA de warmte niet kwijt.
heb er momenteel ook weer last van.

[Proton_]

@Andrehj R290 begint te komen
Voor tapwater (waar de hoge temperatuur een groot voordeel is; legionellarun met de WP is zuiniger en er is minder liter voorraad nodig) zijn ze ook gewoon voor een vrij normale prijs te vinden:
https://www.climasense.nl...boiler-3134610016957.html

Ik heb een offerte voor een AIT LWD50 voor mijn nieuwbouwwoning, die post ik hier maar niet omdat hij IMO wat onnodige zaken bevatte.

[Pietje555]

corsat schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:25:
[...]


Moet je daar geen abo voor afsluiten? Ik kijk naar een ventilatie warmwater warmtepompboiler van nibe en zie daar ook de uplink maar alleen via een abo

Klopt, maar het is €25,- per jaar. Een abbo met Toon is duurder. In verhouding met de kosten voor de installatie zijn de kosten minimaal. Zover ik heb kunnen lezen (Nibe is niet erg uitgebreid met info voor consumenten) krijg je dan ook automatisch software en firmware opdates. Al neem je het maar voor 2 jaar, kun je alles monitorenen inregelen. Kun je je abbo alsnog opzeggen. Je kunt ook de installateur om € 50 korting vragen.

[Pietje555]

Tomexergie schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:16:
[...]

Precies, dat moet afgedwongen worden als je het milieubeleid serieus neemt.

Ik vind wel een nadeel dat het gewonnen wordt uit olie. Het is een brandstof.
Daarnaast zijn boven de 150 gram aanvullende eisen nodig om de explosiegrens te bewaken.
Als laatste is er technisch nog wat problemen omdat de propaan in de smeerolie oplost en de viscositeit veranderd wat tot snelle slijtage leidt. Dit is te ondervangen door de vloeistoffen te onderkoelen en de zuiggassen te oververhitten, maar dat geeft wel een duurdere installatie.

Maar het is wel de meest toekomst bestendige oplossing, alleen de ontwikkeling is nog niet uit de kinderschoenen.

[Gasschuif]

In huize Gasschuif komt er behalve 3 L/L WP's nu ook een L/W WP

Een Mitsubishi Zubadan (het nieuwe type) van 8 kW. Op c.a. 8 meter van het huis. De al 3 jaar werkloze CV ketel gaat naar een ex collega.

Het buffervat/verdeler is binnen voor weinig. Waterinhoud 90 liter, proefdruk 30 bar Dit voor hydraulische scheiding tussen WP en afgifte systeem
De vorst van vorige week in combi met de snoeiharde oosten wind was duidelijk merkbaar tijdens de droge defrosts, WAF klachten dus. De woonkamer trok het net niet. Mijn stookhok is slechts 1,3*1,1 m, dus weinig ruimte. Vandaar een smalle hoge buffer. Even een paar las sokken er op een ontluchting aan de bovenzijde en dan in de armaflex. De pijpen voor de leidingen in de grond zijn ook al binnen. Het afgifte systeem zijn hier grote ouderwetse radiatoren met thermokoppen, ik verwacht bij min 10 C het met 45 aanvoer te redden, we gaan het zien.
Wordt vervolgd.

[ Voor 19% gewijzigd door Gasschuif op 10-03-2018 19:30 ]

[Tomexergie]

amarkest schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:49:
[...]


geen idee, pompstand wellicht, of een radiator extra opengooien. wellicht kan ELGA de warmte niet kwijt.
heb er momenteel ook weer last van.

Bij mij staat alles open, Elga gaat met vollekracht 100% naar 28C en stopt dan weer omdat er minder warmte behoefte is. Modulerend, zoals ik voor de FW updat had zou hij naar 50% gaan over een langere periode.

[LittleTycoon]

Pietje555 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 17:33:
[...]

Klopt, maar het is €25,- per jaar. Een abbo met Toon is duurder. In verhouding met de kosten voor de installatie zijn de kosten minimaal. Zover ik heb kunnen lezen (Nibe is niet erg uitgebreid met info voor consumenten) krijg je dan ook automatisch software en firmware opdates. Al neem je het maar voor 2 jaar, kun je alles monitorenen inregelen. Kun je je abbo alsnog opzeggen. Je kunt ook de installateur om € 50 korting vragen.

Die updates krijg je ook zonder abbo. Je kunt op jouw regelunit ook alles instellen

[Tomexergie]

Pietje555 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 17:52:
[...]


Ik vind wel een nadeel dat het gewonnen wordt uit olie. Het is een brandstof.
Daarnaast zijn boven de 150 gram aanvullende eisen nodig om de explosiegrens te bewaken.
Als laatste is er technisch nog wat problemen omdat de propaan in de smeerolie oplost en de viscositeit veranderd wat tot snelle slijtage leidt. Dit is te ondervangen door de vloeistoffen te onderkoelen en de zuiggassen te oververhitten, maar dat geeft wel een duurdere installatie.

Maar het is wel de meest toekomst bestendige oplossing, alleen de ontwikkeling is nog niet uit de kinderschoenen.

GWP van 1 kg R410A is c.a. 2000. Van propaan 2 a 3 meende ik. Het is maar 1,5 liter dus nauwelijks belastend voor het milieu . Ik heb op de plank in huis spititus, tinner, aceton..... staan liters. Wat een onzin over dat beetje propaan. Aardgas is explosief en vele m3 in huis mogelijk bij lekkage.
Ons milieu probleem zit um in die 2000 liter benzine en 2000 m3 aardgas die we consumeren en daar valt een litertje propaan helemaal bij in het niet.
R290 wordt nu alleen in buitenunits gebruikt.
Overigers R32 van Daikin, dat je mag gebruiken in splitunits, is al lang vrijgegeven met een GWP van c.a 600. En wat kost 1 litertje t.o.v. de totale investering?
Als je iets met industrie wilt bereiken op dit gebied, moet je het afdwingen, helaas. Dit ook i.v.m. level playing field.

[amarkest]

Tomexergie schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 18:44:
[...]

Bij mij staat alles open, Elga gaat met vollekracht 100% naar 28C en stopt dan weer omdat er minder warmte behoefte is. Modulerend, zoals ik voor de FW updat had zou hij naar 50% gaan over een langere periode.

hoe staat A1 en A3 bij jou? bij mij beide op off, dus radiatoren laag. mag niets uitmaken, maar toch...........

[Oxellaar]

Tomexergie schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:28:
[...]

Ook @Oxellaar

Hoe stel je de graadminuten van de ruimte temperatuur bij Elga af? P84 is alleen voor inschakelen CV ketel.
Mijn Elga vertoont weer aan/uit gedrag ook met dit weer.

Geen idee...Mijn Elga vertoont al vanaf dag 1 aan/uit gedrag.
Zo gaat het hier vandaag, tegen 12 word hij eens wakker om de 20 vast te houden..... 2.3kWh totaal, vind het wel best

Daar is hij voor ontworpen, 1000W brullen en weer uit gaan. Tenminste, dat zijn de woorden van Techneco.

Hoe het bij WAR en de graadminuten zit weet ik niet, ik heb nog nooit WAR gedraaid met de Elga.

@Tomexergie Liters gas....? Dat bestaat niet, het zijn kg's
Maar inderdaad, zeker R32 is zeer traag brandend, R290 is wat gevaarlijker, maar nog steeds geen enkel risico met een paar kg in een systeem.

En waarom de ophef...Heeft iemand nooit vraagtekens bij de veiligheid van de gasleiding in zijn woning gezet? Nee, want de helft is lek zodra er een keer controle is, bijvoorbeeld bij meterwisselen.

[ Voor 20% gewijzigd door Oxellaar op 10-03-2018 19:19 ]

[Daannn1987]

Oxellaar schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 19:15:
[...]

Geen idee...Mijn Elga vertoont al vanaf dag 1 aan/uit gedrag.
Zo gaat het hier vandaag, tegen 12 word hij eens wakker om de 20 vast te houden..... 2.3kWh totaal, vind het wel best
[afbeelding]
Daar is hij voor ontworpen, 1000W brullen en weer uit gaan. Tenminste, dat zijn de woorden van Techneco.

Hoe het bij WAR en de graadminuten zit weet ik niet, ik heb nog nooit WAR gedraaid met de Elga.

@Tomexergie Liters gas....? Dat bestaat niet, het zijn kg's
Maar inderdaad, zeker R32 is zeer traag brandend, R290 is wat gevaarlijker, maar nog steeds geen enkel risico met een paar kg in een systeem.

En waarom de ophef...Heeft iemand nooit vraagtekens bij de veiligheid van de gasleiding in zijn woning gezet? Nee, want de helft is lek zodra er een keer controle is, bijvoorbeeld bij meterwisselen.

Toch zal het aan het afgiftesysteem liggen... dat aan uit gedrag heeft de elga bij mij nog nooit gedaan bij welke flow dan ook
Het is meer zoiets:

(let op ik verleg bij Tbuiten <5 het setpoint van de thermostaat geautomatiseerd tussen de 20.5 en 20.8 (TADO_Request, gele lijn) anders krijg ik pendel gedrag)

[Oxellaar]

@Daannn1987 Jouw Elga heeft gewoon hibernation

Maar ik zeg het wat overdreven, hier is het niet continu max vermogen.
Alleen is er gewoon bijzonder weinig vraag en de radiatoren zijn natuurlijk vrij vlot met hun afgifte.
Uitvergroot ziet het er ook al weer anders uit.

[ Voor 6% gewijzigd door Oxellaar op 10-03-2018 19:53 ]

[Grolsch]

@Oxellaar 1000W brullen In Twente is 1000W juist "piano piano" rustig aan

Inderdaad gunstige temperaturen voor de WP, CV staat alweer uit sinds 12:45 en zelfs zonder houtkachel nog steeds 21,2 in woonkamer/keuken



Wat een verschil met 28-02-2018, toen 70 kWh op een dag.

Gisteren trouwens iemand gesproken met een W/W WP en hij was ruim 10.000 kWh per jaar kwijt aan stroom voor zijn W/W WP Ik vroeg hem of e.e.a. wel klopte, maar toen hij aangaf dat zijn woning een inhoud had van 2200m3 heb ik me verder maar stil gehouden

[Noord27]

D'r is vandaag nog geen 5kW in de Elga gegaan. Moduleren doet hij toch ook behoorlijk netjes.

[develdonk]

Gasschuif schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 18:34:
In huize Gasschuif komt er behalve 3 L/L WP's nu ook een L/W WP

Een Mitsubishi Zubadan (het nieuwe type) van 8 kW. Op c.a. 8 meter van het huis. De al 3 jaar werkloze CV ketel gaat naar een ex collega.

Het buffervat/verdeler is binnen voor weinig. Waterinhoud 90 liter, proefdruk 30 bar Dit voor hydraulische scheiding tussen WP en afgifte systeem
De vorst van vorige week in combi met de snoeiharde oosten wind was duidelijk merkbaar tijdens de droge defrosts, WAF klachten dus. De woonkamer trok het net niet. Mijn stookhok is slechts 1,3*1,1 m, dus weinig ruimte. Vandaar een smalle hoge buffer. Even een paar las sokken er op een ontluchting aan de bovenzijde en dan in de armaflex. De pijpen voor de leidingen in de grond zijn ook al binnen. Het afgifte systeem zijn hier grote ouderwetse radiatoren met thermokoppen, ik verwacht bij min 10 C het met 45 aanvoer te redden, we gaan het zien.
Wordt vervolgd.

[afbeelding]

een L/W warmtepomp bij gasschuif... dat ik dit nog mocht meemaken

[Oxellaar]

Grolsch schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:09:
@Oxellaar 1000W brullen In Twente is 1000W juist "piano piano" rustig aan

Inderdaad gunstige temperaturen voor de WP, CV staat alweer uit sinds 12:45 en zelfs zonder houtkachel nog steeds 21,2 in woonkamer/keuken

[afbeelding]

Wat een verschil met 28-02-2018, toen 70 kWh op een dag.

Gisteren trouwens iemand gesproken met een W/W WP en hij was ruim 10.000 kWh per jaar kwijt aan stroom voor zijn W/W WP Ik vroeg hem of e.e.a. wel klopte, maar toen hij aangaf dat zijn woning een inhoud had van 2200m3 heb ik me verder maar stil gehouden

Ja... 1000w is voor een zuinige Zeeuw vol gas

Ja... Zulke verbruikers ken ik ook, heb een record staan op 17MWh/jaar.

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:42:
[...]

Ja... 1000w is voor een zuinige Zeeuw vol gas

Ja... Zulke verbruikers ken ik ook, heb een record staan op 17MWh/jaar.

@Grolsch Ik ken iemand die 9000m3 gasverbruik heeft in zijn woning.
Volgens mijn berekeningen is daar een full electric warmtepomp niet eens mogelijk aangezien de benodigde 45 kw WP niet via 3x25A gevoed kan worden.

[Daannn1987]

koevlaas2 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:45:
[...]


@Grolsch Ik ken iemand die 9000m3 gasverbruik heeft in zijn woning.
Volgens mijn berekeningen is daar een full electric warmtepomp niet eens mogelijk aangezien de benodigde 45 kw WP niet via 3x25A gevoed kan worden.

Over global warming gesproken...

[Tomexergie]

amarkest schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 19:08:
[...]


hoe staat A1 en A3 bij jou? bij mij beide op off, dus radiatoren laag. mag niets uitmaken, maar toch...........

Ook @Oxellaar
Ik heb alles al uitgeprobeerd ; vloer hoog, rad laag enz niets helpt.
Ik heb een aparte binnen sensor op de Touch (Dus een aparte NTC aansluiten). Deze heeft een geisoleerd kastje met massa er in met en RC waarde van 2000 sec. Hiermee kon ik de Elga laten moduleren. Dat ging goed tot de FW 16.0 twee weken geleden. Nu is het weer hip hop en zijn we terug bij af.
Wat is er aan de instellingen veranderd?
Waarom moduleren? Niet alleen voor de 15% meer opbrengst, maar ook voor het geluid gedurende de nacht.

[Grolsch]

Oxellaar schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:42:
[...]

Ja... 1000w is voor een zuinige Zeeuw vol gas

Ja... Zulke verbruikers ken ik ook, heb een record staan op 17MWh/jaar.

Ik ga binnenkort bij hem langs ff kijken. Hij heeft er een dikke CV ketel naast hangen voor het geval de WP niet zou werken

Nog nooit gebruikt

[amarkest]

Tomexergie schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 21:06:
[...]


Ook @Oxellaar
Ik heb alles al uitgeprobeerd ; vloer hoog, rad laag enz niets helpt.
Ik heb een aparte binnen sensor op de Touch (Dus een aparte NTC aansluiten). Deze heeft een geisoleerd kastje met massa er in met en RC waarde van 2000 sec. Hiermee kon ik de Elga laten moduleren. Dat ging goed tot de FW 16.0 twee weken geleden. Nu is het weer hip hop en zijn we terug bij af.
Wat is er aan de instellingen veranderd?
Waarom moduleren? Niet alleen voor de 15% meer opbrengst, maar ook voor het geluid gedurende de nacht.

bij welke buitentemperaturen gaat ELGA steigeren?

ik zie net dat de gevraagde Ta is 35c (WAR/WAR) maar ELGA ramt er gewoon dik 40c door, terwijl ruimte compensatie wel aan staat.

[ Voor 7% gewijzigd door amarkest op 10-03-2018 21:23 ]

[Maikie18]

Zo heb ik mijn WP nog niet eerder gezien, maar ja kan ook niet anders met deze temperaturen. (na 22.00 lag de stekker eruit dus die metingen kloppen niet)

[gns1l]

@ericplan Sanden maakt de aquaeco2 wp met CO₂ (R744) als koelmiddel:
http://www.sanden-es.com/...DEN_Aquaeco2_brochure.pdf
Wellicht ook interessant voor je overzicht?

Hier gevonden:
https://larsboelen.nl/2015/04/fossielvrij-eindelijk/

[ Voor 14% gewijzigd door gns1l op 11-03-2018 00:11 ]

[avandermeulen]

@Oxellaar @amarkest @Tomexergie
Bij mij steeds een modulerend gedrag, mogelijk gaat de Anna thermostaat wat fijnzinniger om met de gevraagde ruimte en watertemperatuur dan de HCTM?

Elga staat hier nu ongeveer een uur op 40 % ofwel 420 Watt te draaien!

[ Voor 16% gewijzigd door avandermeulen op 10-03-2018 23:58 ]

[Gasschuif]

develdonk schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:35:
[...]


een L/W warmtepomp bij gasschuif... dat ik dit nog mocht meemaken

Ja ja, niet omdat het moet, ik kan er makkelijk even wat COP 1 tegenaan knallen. (1000 kWh over op jaarbasis)
Maar omdat het kan natuurlijk. En ik wel van wat experimenteren en knutselwerken houd. Mede aangemoedigd door alle verhalen in dit topic, en het feit dat ik 32 jaar met luchtbehandeling werkzaam ben geweest.
Van een onsje meer of minder COP lig ik niet echt wakker, maar met 5 pompstanden in de mitsu, en een Grundfoss alpha 1 (20-60) in de CV kan ik wel e.e.a. fine tunen op maximum performance. Heb al een 20 A Plugwise stealth in bestelling voor het opgenomen vermogen. Moet de WAF wel even instrueren met 35 A hoofdzekering en 17,5 kW WP's totaal en geen gascontrakt.

(en aan aanvraag bij Stedin voor een 35 automaat ipv een smeltveiligheid, kan ik zelf resetten... )

[ Voor 5% gewijzigd door Gasschuif op 10-03-2018 23:55 ]

[Rol-Co]

Gasschuif schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 23:35:
[...]


Ja ja, niet omdat het moet, ik kan er makkelijk even wat COP 1 tegenaan knallen. (1000 kWh over op jaarbasis)
Maar omdat het kan natuurlijk. En ik wel van wat experimenteren en knutselwerken houd. Mede aangemoedigd door alle verhalen in dit topic, en het feit dat ik 32 jaar met luchtbehandeling werkzaam ben geweest.
Van een onsje meer of minder COP lig ik niet echt wakker, maar met 5 pompstanden in de mitsu, en een Grundfoss alpha 1 (20-60) in de CV kan ik wel e.e.a. fine tunen op maximum performance. Heb al een 20 A Plugwise stealth in bestelling voor het opgenomen vermogen. Moet de WAF wel even instrueren met 35 A hoofdzekering en 17,5 kW WP's totaal en geen gascontrakt.

(en aan aanvraag bij Stedin voor een 35 automaat ipv een smeltveiligheid, kan ik zelf resetten... )

Vraag dan gelijk de 3 fase aan, heb je 75A
Kan die zubadan op 3 fase besteld worden.

Automaat gaat er eerder uit dan smeltveiligheid, automaat zal dan 40A worden 35 is er niet, dat is 32A

[Gasschuif]

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:03:
[...]

Vraag dan gelijk de 3 fase aan, heb je 75A
Kan die zubadan op 3 fase besteld worden.

Automaat gaat er eerder uit dan smeltveiligheid, automaat zal dan 40A worden 35 is er niet, dat is 32A

Goed punt, en ben daar lang over aan het twijfelen geweest.
Mijn huidige kookplaat is 7,2 kW op 2 keer 16 A. Dat kan krap worden op 3*25 A (is 5,75 kW per fase) Als het een 40 A automaat zou worden is dat prima, en heb ik daar vrede mee. Echter, ik was een tijdje terug bij een ex collega, en daar zat echt een 35 A automaat als hoofd zekering. Zal proberen die 40 A hier ook in te krijgen. Liefst een C...

Mocht dat niet lukken dan houd ik 3* 25 A in het achterhoofd. Wel weer een nieuwe kWh meter dan, en ik ben blij met mijn "domme" 1 fase slimme meter, wil dan wel weer een domme 3 fasen digitale... en zal wel weer wat af moeten tikken vrees ik. En ook moet ik de verdeler wat aanpassen om de vermogens goed te verdelen

[ Voor 19% gewijzigd door Gasschuif op 11-03-2018 00:36 ]

[Rol-Co]

Gasschuif schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:24:
[...]


Goed punt, en ben daar lang over aan het twijfelen geweest.
Mijn huidige kookplaat is 7,2 kW op 2 keer 16 A. Dat wordt krap op 3*25 A (is 5,75 kW per fase) Als het een 40 A automaat zou worden is dat prima, en heb ik daar vrede mee. Echter, ik was een tijdje terug bij een ex collega, en daar zat echt een 35 A automaat als hoofd zekering. Zal proberen die 40 A hier ook in te krijgen.
Liefst een C...

Ja zie net dat ze er zijn, wel makkelijker/meer in de 3 fase versie.
Ik heb ook 3 fase aangevraagd, 3x25A smeltveiligheid en zit ook een 7kW warmtepomp op die meest van de tijd nog geen 1000W trekt, de inductie kookplaat kan met 4 pitten aan wel eens een 5000W doen voor een korte tijd maar zit op 2 fase dus 2500W per fase. En dN heb ik nog ovens , vaatwasser, 3 boilers enz enz.
Ik heb nog niet hoger gemeten dan 6500W en ging ook op enkel fase 25A.

Die smeltveiligheid gaan ver hoor, ik heb eens op mijn werk 34A gemeten op een 20A en dat ging nog lang goed ook. Wist niet wat ik zag en dan snap je ook gelijk die kabel regels.

3 fase bij stedin kost je 187,10 en ja je moet de meterkast wat aanpassen.

[ Voor 3% gewijzigd door Rol-Co op 11-03-2018 00:39 ]

[Gasschuif]

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:37:
[...]

Ja zie net dat ze er zijn, wel makkelijker/meer in de 3 fase versie.
Ik heb ook 3 fase aangevraagd, 3x25A smeltveiligheid en zit ook een 7kW warmtepomp op die meest van de tijd nog geen 1000W trekt, de inductie kookplaat kan met 4 pitten aan wel eens een 5000W doen voor een korte tijd maar zit op 2 fase dus 2500W per fase. En dN heb ik nog ovens , vaatwasser, 3 boilers enz enz.
Ik heb nog niet hoger gemeten dan 6500W en ging ook op enkel fase 25A.

Die smeltveiligheid gaan ver hoor, ik heb eens op mijn werk 34A gemeten op een 20A en dat ging nog lang goed ook. Wist niet wat ik zag en dan snap je ook gelijk die kabel regels.

3 fase bij stedin kost je 187,10 en ja je moet de meterkast wat aanpassen.

Ik loop (liep ) ook al een tijdje mee in de buitendienst, en beweer dat elke smeltzekering gedurende zeer lange tijd 10 % is over te belasten. Ik praat dan over uren.

Wacht hier even het voorstel van Stedin af, en kom er dan op terug. keuzes.....
De tent draait hier al 24 jaar op 1*35 A, altijd goed gegaan met WAF coaching.

[ Voor 3% gewijzigd door Gasschuif op 11-03-2018 00:47 ]

[develdonk]

Gasschuif schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 23:35:
[...]


Ja ja, niet omdat het moet, ik kan er makkelijk even wat COP 1 tegenaan knallen. (1000 kWh over op jaarbasis)
Maar omdat het kan natuurlijk. En ik wel van wat experimenteren en knutselwerken houd. Mede aangemoedigd door alle verhalen in dit topic, en het feit dat ik 32 jaar met luchtbehandeling werkzaam ben geweest.
Van een onsje meer of minder COP lig ik niet echt wakker, maar met 5 pompstanden in de mitsu, en een Grundfoss alpha 1 (20-60) in de CV kan ik wel e.e.a. fine tunen op maximum performance. Heb al een 20 A Plugwise stealth in bestelling voor het opgenomen vermogen. Moet de WAF wel even instrueren met 35 A hoofdzekering en 17,5 kW WP's totaal en geen gascontrakt.

(en aan aanvraag bij Stedin voor een 35 automaat ipv een smeltveiligheid, kan ik zelf resetten... )

let wel op dat in de mitsu een oude pomp zit die lekker op 60w draait...

verder is kwa aanschaf de pana op dit moment goedkoper... Die adviseer ik dus vanuit conformarket... Is me ook niet helder of de spaanse site nu transportkosten doorbelast of dat het tegenwoordig gratis is. Zelf als transport gratis is is de pana goedkoper...

[Rol-Co]

develdonk schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:45:
[...]


let wel op dat in de mitsu een oude pomp zit die lekker op 60w draait...

verder is kwa aanschaf de pana op dit moment goedkoper... Die adviseer ik dus vanuit conformarket... Is me ook niet helder of de spaanse site nu transportkosten doorbelast of dat het tegenwoordig gratis is. Zelf als transport gratis is is de pana goedkoper...

Is die er ook in 8? Of word dat 9?

@Gasschuif
Het ging hier met dezelfde spullen ook goed op 1x 35 met nog een kabelbeveiliging van 25A , ook met kookplaat.
Maar wel een watcher in de kamer zodat WAF kon kijken, dat scheelt wel. Gaat nog wel eens mis anders omdat ze denken dat een oven op slechts 80 graden minder trekt dan op 200
En veel onzichtbare apparaten zoals de boilers en warmtepomp, boilers zijn ohmse belastingen dus dat valt mee, de start van een warmtepomp kan een dingetje zijn al beginnen de inverters heerlijk rustig op te toeren.

[ Voor 34% gewijzigd door Rol-Co op 11-03-2018 00:59 ]

[Gasschuif]

develdonk schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:45:
[...]


let wel op dat in de mitsu een oude pomp zit die lekker op 60w draait...

verder is kwa aanschaf de pana op dit moment goedkoper... Die adviseer ik dus vanuit conformarket... Is me ook niet helder of de spaanse site nu transportkosten doorbelast of dat het tegenwoordig gratis is. Zelf als transport gratis is is de pana goedkoper...

Hier een zeer goede relatie met mijn WP installateur, is mij veel waard.

Al de nodige problemen hier meegemaakt met de 3 L/L WP's, (mitsubishi /daikin) Zeer recent nog een nieuwe master print in de woonkamer WP, gelukkig nog net in de garantie van 5 jaar. Gelukkig net voor de vorstperiode erin. Probeer dat maar eens vanuit Spanje.

Die 60 W pomp in de BL unit is jammer, maar is peanuts op jaarbasis. Zet er 20 W van een alpha tegenover gedurende een winterseizoen van c.a.1200 h dan is dat 48 kWh, minder als 10 euro per jaar.

[Gasschuif]

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:50:
[...]

Is die er ook in 8? Of word dat 9?

@Gasschuif
Het ging hier met dezelfde spullen ook goed op 1x 35 met nog een kabelbeveiliging van 25A , ook met kookplaat.
Maar wel een watcher in de kamer zodat WAF kon kijken, dat scheelt wel. Gaat nog wel eens mis anders omdat ze denken dat een oven op slechts 80 graden minder trekt dan op 200
En veel onzichtbare apparaten zoals de boilers en warmtepomp, boilers zijn ohmse belastingen dus dat valt mee, de start van een warmtepomp kan een dingetje zijn al beginnen de inverters heerlijk rustig op te toeren.

Hier gaat er in eerste instantie een B 20 in, gaat dat fout (denk van niet) dan een B 25 automaat voor de 8 kW Mitsu. Lig ik geen seconde wakker van.

(nu knallen natuurlijk de selectiviteit mannen los... )

[Grolsch]

@Rol-Co / @Gasschuif Ik heb mijn 11,2KW Mitsu bij de strenge vorst voorlaatst (-10) toch met enige regelmaat voor een langere periode (paar uur) 6KW (26A) zien trekken uit het net en tijdens SWW zelfs 6,5KW (28A).

Wel weer grappig dat dit "Exact" klopt met de COP tabel uit het boekje. Tb - 10 0 Ta 35 graden, maximaal vermogen = 14,42KW COP = 2.40, opgenomen vermogen is 6,0083 KW opgenomen vermogen

Dit is allemaal zonder element en overig verbruik. Nu zal de 8KW "iets" Minder trekken, maar volgens het boekje doet de 8KW variant 10.89KW bij - 10 met een COP van 2.67 wat een opgenomen vermogen van 4078Watt zou betekenen, dus 17.73A.

Al met al is en blijft het mooiste om het over 3 fasen te verdelen als je die mogelijkheid hebt, maar ik kan me ook voorstellen dat je daar geen duizenden euro's voor gaat betalen.

[Rol-Co]

Grolsch schreef op zondag 11 maart 2018 @ 07:39:
@Rol-Co / @Gasschuif Ik heb mijn 11,2KW Mitsu bij de strenge vorst voorlaatst (-10) toch met enige regelmaat voor een langere periode (paar uur) 6KW (26A) zien trekken uit het net en tijdens SWW zelfs 6,5KW (28A).

Wel weer grappig dat dit "Exact" klopt met de COP tabel uit het boekje. Tb - 10 0 Ta 35 graden, maximaal vermogen = 14,42KW COP = 2.40, opgenomen vermogen is 6,0083 KW opgenomen vermogen

Dit is allemaal zonder element en overig verbruik. Nu zal de 8KW "iets" Minder trekken, maar volgens het boekje doet de 8KW variant 10.89KW bij - 10 met een COP van 2.67 wat een opgenomen vermogen van 4078Watt zou betekenen, dus 17.73A.

Al met al is en blijft het mooiste om het over 3 fasen te verdelen als je die mogelijkheid hebt, maar ik kan me ook voorstellen dat je daar geen duizenden euro's voor gaat betalen.

Bij -10 komen er toch wat heaters bij, nu weet ik niet hoe het bij de mitsu zit allemaal maar condensbak heater heb ik uitgezet dus alleen cch nog en dan komt mijn 7kW niet verder dan 1000W , bij een start kan het max 1600W zijn.
Als je iets overbemeten ben heb je echt geen 10kW nodig uit een 8kW warmtepomp bij -10.

Zit hier dan ook gewoon op een 16A en heb zelfs al eens heaters gebruikt bij defrost, dan trekt hij 4000W , maar niets aan de hand hoor.

[canonball]

avandermeulen schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 23:00:
@Oxellaar @amarkest @Tomexergie
Bij mij steeds een modulerend gedrag, mogelijk gaat de Anna thermostaat wat fijnzinniger om met de gevraagde ruimte en watertemperatuur dan de HCTM?

Elga staat hier nu ongeveer een uur op 40 % ofwel 420 Watt te draaien!

Hier met een Honywell ook modulerend gedrag: tussen de 460 en 230W.
Alleen de 1e keer nadat het 13uur niets gedaan heeft ging het in het begin even na 1000W toe. Ik denk omdat hij de ta/tr even te laag vond, dat was ondertussen 19 graden.
Een uur nadat het gestopt was en weer opnieuw aanging was het water in de leidingen nog ongeveer 21graden, toen werd niet meer dan 460W gevraagd (langzaam aflopend na 230, voordat het 1 uur later er weer mee stopte).

[develdonk]

Gasschuif schreef op zondag 11 maart 2018 @ 01:15:
[...]


Hier gaat er in eerste instantie een B 20 in, gaat dat fout (denk van niet) dan een B 25 automaat voor de 8 kW Mitsu. Lig ik geen seconde wakker van.

(nu knallen natuurlijk de selectiviteit mannen los... )

Ter info;

Hier hangt hij achter een hager b 16. Nog nooit is opgenomen vermogen hoger geweest dan 3000 watt. Hij hangt immers achter fibaro plug en die trekt dat niet en met Vera gezien dat hij het ook niet opneemt. Elec element natuurlijk niet aangesloten.

[Grolsch]

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 08:16:
[...]

Bij -10 komen er toch wat heaters bij, nu weet ik niet hoe het bij de mitsu zit allemaal maar condensbak heater heb ik uitgezet dus alleen cch nog en dan komt mijn 7kW niet verder dan 1000W , bij een start kan het max 1600W zijn.
Als je iets overbemeten ben heb je echt geen 10kW nodig uit een 8kW warmtepomp bij -10.

Zit hier dan ook gewoon op een 16A en heb zelfs al eens heaters gebruikt bij defrost, dan trekt hij 4000W , maar niets aan de hand hoor.

Ik zou niet weten welke "heaters" er vrij zouden moeten komen Ik zie zelfs bij -10 een standby verbruik van 25Watt met heel af en toe uitschietertjes naar 80Watt

Als je bij -10 vanuit een stilstaande situatie nog steeds de 7KW niet gebruikt heb je dan je WP niet overgedimensioneerd Wanneer zou de WP dan wel 7KW moeten gaan leveren

Ik kan daar ook niets aan kiezen, de WP gaat gewoon naar max vermogen om z.s.m. setpoint Ta te halen, precies zoals het hoort volgens mij. De KW'tjes zitten er niet voor niets Ze moeten gebruikt worden als het nodig is

[hirodaro]

Dag allemaal,

Ik ben mij op dit moment aan het verdiepen om een warmtepomp op te nemen in mijn bestaande systeem. Ik heb mij redelijk ingelezen en inmiddels ook bij een paar deskundigen advies ingewonnen. Toch blijft het lastig vindt ik om de juiste keuze te maken omdat ik ook het idee krijg dat sommige adviseurs in mijn beleving ook niet precies weten wat het beste is en alleen willen verkopen. Mijn situatie is op dit moment bestaande cv remeha 34 kw, 150 heatpipes op 2 buffers van beide 600 liter. Afstand heatpipes en buffer ca 25 meter. Buffer aangesloten op de retour van de cv en draait mee vanaf 30 graden geregeld door een klep. Daarnaast 150 liter tapwaterboiler ook aangesloten op de heatpipes. Regeling uvr 63. 95 % vloerverwarming en nog 2 radiatoren. Huis is redelijk tot goed geïsoleerd.

Wat ik me nu afvraag is of ik dmv een warmtepomp ook het glycol circuit kan (mede) opwarmen. In mijn beleving heb ik dan de minste aanpassingen te doen en zou ik gebruik kunnen maken van de huidige installatie. De opgewekte warmte zou dan vervolgens in de boiler/buffers weer worden afgegeven via de spiralen aan de inhoud van de buffers. Of is het beter om de inhoud van de buffers mee te laten draaien over de warmtepomp. Mocht er iemand zijn die hier ervaring mee heeft of kan adviseren hoor ik het graag.

[Rol-Co]

Grolsch schreef op zondag 11 maart 2018 @ 08:48:
[...]


Ik zou niet weten welke "heaters" er vrij zouden moeten komen Ik zie zelfs bij -10 een standby verbruik van 25Watt met heel af en toe uitschietertjes naar 80Watt

Als je bij -10 vanuit een stilstaande situatie nog steeds de 7KW niet gebruikt heb je dan je WP niet overgedimensioneerd Wanneer zou de WP dan wel 7KW moeten gaan leveren

Ik kan daar ook niets aan kiezen, de WP gaat gewoon naar max vermogen om z.s.m. setpoint Ta te halen, precies zoals het hoort volgens mij. De KW'tjes zitten er niet voor niets Ze moeten gebruikt worden als het nodig is

Bij -25

Hij moet wel makkelijk in kunnen halen, dan zie ik hem op de WM wel eens een 5-5,5 doen maar dan gaat het al snel weer naar een 900W en loopt hij heerlijk rustig met 3kW continue aan vermogen. Voldoende om het huis op temperatuur te houden.
Die 80W piekjes is waarschijnlijk wel een heater oid.
Nooit opgevallen dan bijv de wp op dezelfde snelheid een ander vermogen trekt onder nul en boven nul? Daar komt hier zomaar 140W bij.
Nu laagste vermogen is 735W en onder 0 is dat 875W

[jerh]

Grolsch schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:09:
@Oxellaar 1000W brullen In Twente is 1000W juist "piano piano" rustig aan

Inderdaad gunstige temperaturen voor de WP, CV staat alweer uit sinds 12:45 en zelfs zonder houtkachel nog steeds 21,2 in woonkamer/keuken

[afbeelding]

Wat een verschil met 28-02-2018, toen 70 kWh op een dag.

Gisteren trouwens iemand gesproken met een W/W WP en hij was ruim 10.000 kWh per jaar kwijt aan stroom voor zijn W/W WP Ik vroeg hem of e.e.a. wel klopte, maar toen hij aangaf dat zijn woning een inhoud had van 2200m3 heb ik me verder maar stil gehouden

Ja, dit lijkt er weer op qua wp weer, gewoon geen verbruik met uitzondering van sww.

En die makker woont in een aardige villa gok ik zo maar eens, 2200 / 3 is meer dan 700 m2, dan is 2200 euro stroom voor verwarming niet veel. Is nog geen 200 euro per maand. Ik zie in dit topic wel hogere energievoorschotten voorbij komen.

koevlaas2 schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 20:45:
[...]


@Grolsch Ik ken iemand die 9000m3 gasverbruik heeft in zijn woning.
Volgens mijn berekeningen is daar een full electric warmtepomp niet eens mogelijk aangezien de benodigde 45 kw WP niet via 3x25A gevoed kan worden.

Dan laat je toch de aansluiting verzwaren naar 3x50a, is 1200 euro per jaar meer, dat wordt vast wel terugverdiend en krijgt hij nog 300 euro vastrecht van gas kado. Of 3x 80A dat is nog iets duurder.

Uiteindelijk zal hij toch ook iets moeten met gas wat eruit gaat.

[ Voor 0% gewijzigd door jerh op 11-03-2018 11:18 . Reden: typo ]

[kmf]

Oxellaar schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 19:15:
[...]

[afbeelding]
Daar is hij voor ontworpen, 1000W brullen en weer uit gaan. Tenminste, dat zijn de woorden van Techneco.

Hoe het bij WAR en de graadminuten zit weet ik niet, ik heb nog nooit WAR gedraaid met de Elga.

Wat een enorm contrast qua verbruik in vergelijking met vorige week inderdaad.
Ik was serieus aan het twijfelen of ik wel een goede beslissing had genomen met WP. Met zo'n enorm verbruik. Ik kreeg ook al een "verbruiksoverzicht" van enelogic dat ik voor 750 euro had verbruikt in de eerste twee maanden van het jaar




En dan te bedenken dat het verbruik van 9+10 maart enkel komt doordat de openslaande deuren naar het dakterras bijna constant open waren overdag. Om dit voor elkaar te krijgen:

[ericplan]

gns1l schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 22:59:
@ericplan Sanden maakt de aquaeco2 wp met CO₂ (R744) als koelmiddel:
http://www.sanden-es.com/...DEN_Aquaeco2_brochure.pdf
Wellicht ook interessant voor je overzicht?

Hier gevonden:
https://larsboelen.nl/2015/04/fossielvrij-eindelijk/

Leuk ding, maar vermogen te weinig voor de lijst. Voor mijn situatie ook niet handig vanwege benodigde binnenruimte. Mijn stookhok is nog geen m².

[amarkest]

ELGA WAR is over terug naar WAR/RAR. Onvoorspelbaar gedrag van ELGA bij full-WAR.

Ik denk dat mijn afgifte systeem te klein is voor full-WAR.

WAR/RAR deed wat er gevraagd werd dus definitief einde full-WAR expirimenten.

[thido]

kmf schreef op zondag 11 maart 2018 @ 08:58:
[...]
Wat een enorm contrast qua verbruik in vergelijking met vorige week inderdaad.
Ik was serieus aan het twijfelen of ik wel een goede beslissing had genomen met WP. Met zo'n enorm verbruik. Ik kreeg ook al een "verbruiksoverzicht" van enelogic dat ik voor 750 euro had verbruikt in de eerste twee maanden van het jaar

Is dat niet zoiets als een Amerikaan gaan rijden met een v8 erin en vervolgens verbaasd zijn over het verbruik? Hier slechts een 5kW pana maar laatste week van februari ook gewoon 24 á 25kWh per etmaal. En dan ook nog een paar kWh's in de L/L daikin.
Denk zelf dat het allemaal nog wel meevalt met jouw verbruik en dat het redelijk in de lijn der verwachting ligt. Zeker wanneer je het binnen 21.5c wilt hebben (scheelt een bult, 20c of 21.5c)

[godfriedd]

Grolsch schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 15:55:

@godfriedd je hebt nu de ideale situatie om te testen, want het probleem is zeer frecquent aanwezig. Zet eens handmatig Ta op 33 graden, en je weet binnen een uur of dat het probleem is. Als het te warm wordt in huis ff raampjes open of rol je tijgervel uit voor de radiator en maak er een gezellige avond van met je vrouw

Ta 33 is zeker niet DE oplossing, maar ik betwijfel nog steeds of het defrosts zijn

Om hier even op terug te komen: Gisteren Ta naar 33 graden gezet (en thermostaat op 23 want het was al zo warm binnen dat hij helemaal niet aan zou gaan), voor een deel de vloerverwarming uitgezet (anders zou hij nooit in de buurt van die 33 graden komen) en testen maar.

Zie plaatje hieronder. Het lijkt erop dat je gelijk hebt en dat hij bij een hogere Ta geen geforceerde droge defrosts doet (of start/stops). Overigens interessant: Ik heb hem nog nooit op zo'n laag opgenomen elektrisch vermogen zien draaien!


Maar goed, zo'n hoge Ta is in de regel niet echt een optie voor me als het hele afgiftesysteem aan staat want dan komt de Tr niet snel boven 22/23 en heeft gaat hij dus constant vol gas knallen om richting die 30 Ta te komen wat ik helemaal niet wil.... Ik kan natuurlijk wel het afgiftesysteem knijpen maar dat is niet echt een dynamische regeling bij mij dus ook weer niet echt een optie...

[Pietje555]

LittleTycoon schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 09:04:
[...]

Om instellingen aan te passen heb je premium abbo nodig 25,- per jaar. Hoge temp starten klopt niet of er moet een hieuw model op de markt zijn gekomen, altijd functie vn Tr

Klopt, maar waarom zou het niet mogelijk zijn je water niet op commando op te jagen naar 60 graden.

Ik heb het filmpje weer gevonden waar ze "Hot water boost" inschakelen op afstand via de app op de telefoon.
YouTube: NIBE Uplink -a part of your smart home
Lijkt me toch wel interessant. Ik ga maar eens verder informeren. Zoals gezegd vind ik het nogal zonde om altijd maar een groot boilervat op temperatuur te houden als je niet op vaste tijden doucht.

[Rhaelak]

ericplan schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 16:44:
[...]

Staat in m'n lijstje. Helaas met R410.

R410 is te retrofitten met R32. GWP nog maar een derde van R410 en betere prestaties.

[Proton_]

@Rhaelak Denk je dat dat de visie van de fabrikanten is? Bestaande R410a installaties retrofitten op R32?
Of kan je aan je STEK monteur vragen om een installatie die af fabriek R410a gevuld is, af te pompen en met R32 op te leveren?
Het lijk me dat er in ieder geval een softwareupdate nodig is omdat de drukken iets afwijken.

[Gasschuif]

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 08:16:
[...]

Bij -10 komen er toch wat heaters bij, nu weet ik niet hoe het bij de mitsu zit allemaal maar condensbak heater heb ik uitgezet dus alleen cch nog en dan komt mijn 7kW niet verder dan 1000W , bij een start kan het max 1600W zijn.
Als je iets overbemeten ben heb je echt geen 10kW nodig uit een 8kW warmtepomp bij -10.

Zit hier dan ook gewoon op een 16A en heb zelfs al eens heaters gebruikt bij defrost, dan trekt hij 4000W , maar niets aan de hand hoor.

Hier een ouder huis uit 1972, wel nageïsoleerd en HR++ Inhoud 480 m3 en veel glaspartijen.
Wij zijn hier gewent aan het (zeer) snelle opwarm gedrag van de 3 stuks L/L WP's
Nu met L/W moet er een flinke plas ww opgewarmd worden. En dat zal tijd kosten. Om die tijd te verkorten dus een 8 kW in gedachten. Bovendien is de 8 kW versie de kleinste uit de Zubadan serie.
De keuze voor de Zubadan is het goed vasthouden van het vermogen bij lage bl temperaturen.

[Grolsch]

godfriedd schreef op zondag 11 maart 2018 @ 10:05:
[...]


Om hier even op terug te komen: Gisteren Ta naar 33 graden gezet (en thermostaat op 23 want het was al zo warm binnen dat hij helemaal niet aan zou gaan), voor een deel de vloerverwarming uitgezet (anders zou hij nooit in de buurt van die 33 graden komen) en testen maar.

Zie plaatje hieronder. Het lijkt erop dat je gelijk hebt en dat hij bij een hogere Ta geen geforceerde droge defrosts doet (of start/stops). Overigens interessant: Ik heb hem nog nooit op zo'n laag opgenomen elektrisch vermogen zien draaien!
[afbeelding]

Maar goed, zo'n hoge Ta is in de regel niet echt een optie voor me als het hele afgiftesysteem aan staat want dan komt de Tr niet snel boven 22/23 en heeft gaat hij dus constant vol gas knallen om richting die 30 Ta te komen wat ik helemaal niet wil.... Ik kan natuurlijk wel het afgiftesysteem knijpen maar dat is niet echt een dynamische regeling bij mij dus ook weer niet echt een optie...

Mijn Mitsu begint ook te "pendelen" met een Ta onder de 30 graden, dus ik had dit wel verwacht.

Ik durf het bijna niet hardop te zeggen in dit topic, maar de hydraulische circuits scheiden door een (anti-pendel) buffervat toe te passen zou dit probleem oplossen.

Ik heb hetzelfde als jij, ook een Dt van 5 over de vloer.

Ik zie op de WP Ta 30 Tr 28 en over mijn vv Ta 29 Tr 24.

Dit gaat je natuurlijk niet lukken zonder buffervat, bij mij loopt de boel heerlijk rustig tot dat setpoint is gehaald en dan gaat de WP uit.

[Daannn1987]

amarkest schreef op zondag 11 maart 2018 @ 09:49:
ELGA WAR is over terug naar WAR/RAR. Onvoorspelbaar gedrag van ELGA bij full-WAR.

Ik denk dat mijn afgifte systeem te klein is voor full-WAR.

WAR/RAR deed wat er gevraagd werd dus definitief einde full-WAR expirimenten.

Gefeliciteerd met je verjaring

[Dre]

@Gasschuif
Ik zou de L/L WP'en gewoon laten hangen en gebruiken zodat je die kan gebruiken voor het snelle opwarmen en extra warmte bij kou. Dan kan je ook uit met een kleinere L/W WP, die vaak efficiënter is en op een lager pitje kan branden.
Aan de andere kant heb je zelf, of een nieuwe bewoner, wel meer vermogen nodig als men de L/L WP wilt verwijderen.

[ Voor 23% gewijzigd door Dre op 11-03-2018 11:27 ]

[Wolly]

Gasschuif schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:44:
[...]


Ik loop (liep ) ook al een tijdje mee in de buitendienst, en beweer dat elke smeltzekering gedurende zeer lange tijd 10 % is over te belasten. Ik praat dan over uren.

Dat klopt helemaal.

[amarkest]

Daannn1987 schreef op zondag 11 maart 2018 @ 11:12:
[...]

Gefeliciteerd met je verjaring

dankje. gaat (hopelijk) gewoon door .


Zou de Lowload control (0028) in de HCMT mogelijk invloed hebben op "AAN/UIT" gedrag van ELGA?

niet dus:

2) = Alleen aanwezig indien ondersteund door het toestel.

[ Voor 10% gewijzigd door amarkest op 11-03-2018 11:36 ]

[LangeFries]

Grolsch schreef op zondag 11 maart 2018 @ 10:37:
[...]


Mijn Mitsu begint ook te "pendelen" met een Ta onder de 30 graden, dus ik had dit wel verwacht.

Ik durf het bijna niet hardop te zeggen in dit topic, maar de hydraulische circuits scheiden door een (anti-pendel) buffervat toe te passen zou dit probleem oplossen.

Ik heb hetzelfde als jij, ook een Dt van 5 over de vloer.

Ik zie op de WP Ta 30 Tr 28 en over mijn vv Ta 29 Tr 24.

Dit gaat je natuurlijk niet lukken zonder buffervat, bij mij loopt de boel heerlijk rustig tot dat setpoint is gehaald en dan gaat de WP uit.

Mijn buffer is mijn vloer, zodoende loopt de WP momenteel een uur en is daarna drie kwartier uit. Gevraagde Ta is 25, gekregen is Ta = 28. Tr =24. Dit "pendelen" vind ik niet dramatisch. Het minimaal warmte vermogen is nu eenmaal ongeveer 3kW. Vermoedelijk is het minimaal opgenomen electrisch vermogen dus ongeveer 500W. Als je ziet wat er dan allemaal moet lopen (ventilator op 290tpm, compressor op 25Hz, pompje op 10l/m) vind ik dat best wel knap.

[Dre]

Heeft iemand goeie ervaring met een woonkamer thermostaat die 230V mag schakelen? Ik krijg de indruk dat veel thermostaten ontworpen zijn voor CV-ketels in plaats van warmtepompen met WAR.

[Speedy-Andre]

Dat is met een relais toch zo opgelost?

[Gasschuif]

Dre schreef op zondag 11 maart 2018 @ 11:13:
@Gasschuif
Ik zou de L/L WP'en gewoon laten hangen en gebruiken zodat je die kan gebruiken voor het snelle opwarmen en extra warmte bij kou. Dan kan je ook uit met een kleinere L/W WP, die vaak efficiënter is en op een lager pitje kan branden.
Aan de andere kant heb je zelf, of een nieuwe bewoner, wel meer vermogen nodig als men de L/L WP wilt verwijderen.

Goed punt. De 3 L-L WP´s blijven sowiso hangen anders vette WAF problemen hier.
In de hal is de oude radiator verdwenen, om plaats te maken voor de Daikin LL vloerunit.
Er gaat dus hybride WP bedrijf plaatsvinden wat een luxe... Zal een van de weinige hier op het forum zijn denk ik. Twijfel ook nog voor een ietsje kleinere, maar wil per se die mooie zwarte buitenunit.

Die verhalen over koeling met een lucht water geloof ik niet, de essentie van koelen is ontvochtigen, en dat kan niet. Ik ben ervaringsdeskundige.

[ Voor 3% gewijzigd door Gasschuif op 11-03-2018 12:16 ]

[Rol-Co]

Gasschuif schreef op zondag 11 maart 2018 @ 12:13:
[...]


Goed punt. De 3 L-L WP´s blijven sowiso hangen anders vette WAF problemen hier.
In de hal is de oude radiator verdwenen, om plaats te maken voor de Daikin LL vloerunit.
Er gaat dus hybride WP bedrijf plaatsvinden wat een luxe... Zal een van de weinige hier op het forum zijn denk ik. Twijfel ook nog voor een ietsje kleinere, maar wil per se die mooie zwarte buitenunit.

Die verhalen over koeling met een lucht water geloof ik niet, de essentie van koelen is ontvochtigen, en dat kan niet. Ik ben ervaringsdeskundige.

Snel opwarmen met een lucht water en vvw, nee niet echt, er zit een dagdeel verschil in is mijn ervaring, dus op de dag warmen voor de avond, in de nacht warmen voor de ochtend, het heeft wat uren nodig.
De truuk is dat betonblokje warm houden/niet te ver af te laten koelen, dus stops of verlaging kan wel maar niet te gek lang, dan moet hij alles weer warm brullen en dat is iets wat je niet wilt. Al kunnen de lucht lucht bij jou dan een stukje overbruggen.
Koelen werkt niet echt nee, al zeker niet zonder ventilator onder de jaga.


@Grolsch
Klinkt leuk zo'n buffer, maar als die op temperatuur is heb je weer het zelfde, als de afname kleiner is dan het minimale vermogen bij deze temperatuur (bij mij nu 4.1 kW) gaat hij op het buffervat weer pendelen.

[Grolsch]

LangeFries schreef op zondag 11 maart 2018 @ 11:28:
[...]

Mijn buffer is mijn vloer, zodoende loopt de WP momenteel een uur en is daarna drie kwartier uit. Gevraagde Ta is 25, gekregen is Ta = 28. Tr =24. Dit "pendelen" vind ik niet dramatisch. Het minimaal warmte vermogen is nu eenmaal ongeveer 3kW. Vermoedelijk is het minimaal opgenomen electrisch vermogen dus ongeveer 500W. Als je ziet wat er dan allemaal moet lopen (ventilator op 290tpm, compressor op 25Hz, pompje op 10l/m) vind ik dat best wel knap.

Dan heb jij 1 "reden" voor een buffervat opgelost, namelijk systeeminhoud, de 2e "reden", namelijk hydraulische scheiding van primaire en secundaire circuit niet. Blijkbaar is dat bij jou ook niet nodig en kun je voldoende flow kwijt over je afgiftesysteem dat het werkbaar blijft.

Een buffervat is lang niet altijd noodzakelijk, maar soms wel zoals je kunt zien in dit topic

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 12:23:
[...]


@Grolsch
Klinkt leuk zo'n buffer, maar als die op temperatuur is heb je weer het zelfde, als de afname kleiner is dan het minimale vermogen bij deze temperatuur (bij mij nu 4.1 kW) gaat hij op het buffervat weer pendelen.

In de basis heb je gelijk, er komt altijd een moment dat de WP uit gaat omdat ze haar minimale vermogen niet kwijt kan.

Maar mijn Mitsu (en ik verwacht ook andere merken, maar daar zijn geen cijfers van beschikbaar zover ik weet) kan bij een lage Ta minder ver terug moduleren als met een hogere Ta.

Dit is precies wat je terugziet in de grafieken van @godfriedd . Op Ta 28 pendelen en op Ta 33 niet meer terwijl het opgenomen elektrisch vermogen aanzienlijk lager ligt! (Dus moduleert verder terug met Ta 33 als met Ta 28).

Een bijkomend "voordeel" van een hogere Ta is dat de afgifte hoger is (grotere Dt tussen water/vloer en ruimte) waardoor er meer afgifte plaats kan vinden waardoor de ruimte eerder op temperatuur is, en de WP helemaal uit gaat ivm ontbreken warmtevraag i.p.v. uit gaan doordat de WP zijn minimale vermogen niet kwijt kan.

Al met al resulteert dit in mijn situatie in mooie lange runs (vanmorgen ruim 4 uur)



Ruimtes zijn nu 20,8 en 20,9 graad, dus nog heel ff en de WP gaat weer uit tot vanavond als de ruimtetemperatuur weer onder de 21 graden gaat komen.

Zo zie je maar weer dat elke situatie anders is, maar in mijn situatie had ik het niet anders willen oplossen.

@godfriedd als het daadwerkelijk droge defrosts zijn zoals je suggereert moet je dit kunnen zien dat de Ta drastisch daalt tijdens zo'n "stop", is dit ook zo bij jou Ik vermoed nog steeds aan/uit gedrag omdat de WP z'n minimale vermogen niet kwijt kan

[ Voor 4% gewijzigd door Grolsch op 11-03-2018 12:41 ]

[Rol-Co]

@Grolsch

Ik vraag me af of het iets zou uitmaken hier, jij hebt een Ta van 35? Meestal op dit soort dagen zet ik de Ta wat hoger omdat WAR deze op 28 zet en dan is het helemaal pendelfestijn van 5-10 min.
Dus wat hoger en eventueel wat langer uit met de timer, het is niet zomaar koud, dat is aardig in te schatten, en die Ta van 31-32 is met dit weer ook niet moeilijk op zijn laagste vermogen.

Het lijkt pendelen maar als je het uit zoomt valt het best mee, zo ziet het er van vannacht uit, vanmorgen na anderhalf uur uit nog 22,2 in de kamer en is nu nog uit.



Als ik een warmtepomp zou ontwerpen zou het er heel anders uit zien, het kan veel beter nog.

[Rhaelak]

Proton_ schreef op zondag 11 maart 2018 @ 10:19:
@Rhaelak Denk je dat dat de visie van de fabrikanten is? Bestaande R410a installaties retrofitten op R32?
Of kan je aan je STEK monteur vragen om een installatie die af fabriek R410a gevuld is, af te pompen en met R32 op te leveren?
Het lijk me dat er in ieder geval een softwareupdate nodig is omdat de drukken iets afwijken.

Nee softwareupdate is niet nodig. Belangrijkste is dat het expansieventiel er mee om kan gaan. R32 wordt als vervanger van R410 aangeboden. Ik zou navragen bij de fabrikant of hun wp geschikt is om met R32 te laten draaien en dan inderdaad unit afpompen en met R32 vullen.

[Grolsch]

Rol-Co schreef op zondag 11 maart 2018 @ 12:53:
@Grolsch

Ik vraag me af of het iets zou uitmaken hier, jij hebt een Ta van 35? Meestal op dit soort dagen zet ik de Ta wat hoger omdat WAR deze op 28 zet en dan is het helemaal pendelfestijn van 5-10 min.
Dus wat hoger en eventueel wat langer uit met de timer, het is niet zomaar koud, dat is aardig in te schatten, en die Ta van 31-32 is met dit weer ook niet moeilijk op zijn laagste vermogen.

Het lijkt pendelen maar als je het uit zoomt valt het best mee, zo ziet het er van vannacht uit, vanmorgen na anderhalf uur uit nog 22,2 in de kamer en is nu nog uit.

[afbeelding]

Als ik een warmtepomp zou ontwerpen zou het er heel anders uit zien, het kan veel beter nog.

Ik heb bij +10 (nu dus) een Ta van 30 graden (en dat loopt naar 35 graden Ta bij -5, dus 0,33 graad Ta verhogen bij daling 1 graad Tb), als ik er 28 van maak is het hier ook "pendelfestijn" doordat minimale vermogen hoger ligt en de afgifte minder.

Zoals jij het doet zou ik het ook kunnen doen maar ik prefereer 's nachts uit en 's morgens vanaf 08:00 laten lopen, maar het is maar net wat je prettig vindt, ieder z'n voorkeur.

Wat wil jij er anders aan ontwerpen dan Ik verwacht dat je met natuurkundige grenzen te maken krijgt Reken maar dat de grote WP fabricanten er wel goed over nagedacht hebben.

De enigste optie die ik "echt" mis dat is een "minimale compressor uit tijd", dat zou wel prettig zijn om e.e.a. op te vangen

Weet iemand of er trouwens wel eens firmware updates uitkomen voor de Mitsubishi's en of deze zelf te installeren zijn

[Rol-Co]

Grolsch schreef op zondag 11 maart 2018 @ 13:13:
[...]


Ik heb bij +10 (nu dus) een Ta van 30 graden (en dat loopt naar 35 graden Ta bij -5, dus 0,33 graad Ta verhogen bij daling 1 graad Tb), als ik er 28 van maak is het hier ook "pendelfestijn" doordat minimale vermogen hoger ligt en de afgifte minder.

Zoals jij het doet zou ik het ook kunnen doen maar ik prefereer 's nachts uit en 's morgens vanaf 08:00 laten lopen, maar het is maar net wat je prettig vindt, ieder z'n voorkeur.

Wat wil jij er anders aan ontwerpen dan Ik verwacht dat je met natuurkundige grenzen te maken krijgt Reken maar dat de grote WP fabricanten er wel goed over nagedacht hebben.

De enigste optie die ik "echt" mis dat is een "minimale compressor uit tijd", dat zou wel prettig zijn om e.e.a. op te vangen

Weet iemand of er trouwens wel eens firmware updates uitkomen voor de Mitsubishi's en of deze zelf te installeren zijn

Smorgens aan is warmen voor de middag en dan zijn we er vaak toch niet, of staat de zon er op, ook is het dan warmer wat pendelen in de hand werkt. Dus warm ik in de nacht voor de ochtend, in de middag voor de avond
Met ontwerpen bedoel ik bijvoorbeeld instelbaar max toerental, instelbaar negatieve stooklijn, instelbare pompsnelheid of flow bij xx buiten temperatuur via WAR, Ta offset, regelen op Ta of Tr keuze.
En ik kan hier al meer instellen dan menig wp denk ik, toch heb ik nog optie wensen.

[Oxellaar]

Rhaelak schreef op zondag 11 maart 2018 @ 10:12:
[...]


R410 is te retrofitten met R32. GWP nog maar een derde van R410 en betere prestaties.

Nee, dat kan niet zomaar. Financieel gezien is het bij kleine systemen niet haalbaar.
En heeft ook geen enkele zin, R32 presteert wel iets beter (onder sommige omstandigheden)
Maar niet zoveel beter dat fabrikanten softwareaanpassingen gaan leveren en garanties gaan geven dat het 100% betrouwbaar is om op R32 te gaan draaien.

[Dre]

Speedy-Andre schreef op zondag 11 maart 2018 @ 12:02:
Dat is met een relais toch zo opgelost?

230 Volt is inderdaad eenvoudig op te lossen met een relais.

Ik had een 230 Volt thermostaat gevonden die je kon instellen, maar bijvoorbeeld de grootste mogelijk minimum aan-tijd was 5 minuten. De Panasonic heeft al 3 minuten nodig om überhaupt op te starten . De minimum uit-tijd was niet in te stellen. De minimum aan-tijd zou ik liever op bijvoorbeeld 20 minuten instellen.

En wat ik helemaal graag zou willen is een thermostaat met 2 uitgangen. 1 uitgang om de WAR te bedienen en 1 uitgang om Tank mode te activeren voor het snelle opwarmen met Ta=53°C. Als het temperatuurverschil tussen actueel en gevraagd te groot is dan verwarmen op Tank mode

[ Voor 6% gewijzigd door Dre op 11-03-2018 14:32 ]

[Oxellaar]

Dre schreef op zondag 11 maart 2018 @ 14:31:
[...]


230 Volt is inderdaad eenvoudig op te lossen met een relais.

Ik had een 230 Volt thermostaat gevonden die je kon instellen, maar bijvoorbeeld de grootste mogelijk minimum aan-tijd was 5 minuten. De Panasonic heeft al 3 minuten nodig om überhaupt op te starten . De minimum uit-tijd was niet in te stellen. De minimum aan-tijd zou ik liever op bijvoorbeeld 20 minuten instellen.

En wat ik helemaal graag zou willen is een thermostaat met 2 uitgangen. 1 uitgang om de WAR te bedienen en 1 uitgang om Tank mode te activeren voor het snelle opwarmen met Ta=53°C. Als het temperatuurverschil tussen actueel en gevraagd te groot is dan verwarmen op Tank mode

Honeywell heeft een 230v aan/uit thermostaat (CMT907A). Dan stel je het aantal schakelingen per uur in op 3 en je krijgt vanzelf een langere draaitijd. Met een tijdrelais VA zou je de minimale draaitijd kunnen verlengen naar keuze.

[Rhaelak]

@Oxellaar Misschien vergis ik me, maar software hoeft toch niet aangepast te worden?