[ZT] Cryptocurrencies - handel & koers #5

[PilatuS]

walletje-w schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:44:
[...]

Haha, ik hou wel van een beetje naïviteit
Maar zo zijn er ook genoeg mensen die vertrouwen dat God een oorlog kan oplossen of dat pappa de monsters onder het bed wegjaagt.
Vertrouwen is nog steeds ergens op gebaseerd en wat ik dus probeer duidelijk te maken er is niet zo heel veel is wat zo'n hoog vertrouwen in Bitcoin rechtvaardigt, naar mijn mening! Dit hangt allemaal af van hoe je dus de huidige unieke eigenschap van Bitcoin waardeert. (Die van de grootste zijn, @Tourniquet heeft wel een goed punt over TCP/IP. Maar je zou het naar mijn mening ook kunnen vergelijken met Nokia)

Dan is er nog het persoonlijke waarbij ik hoop dat Bitcion dus vervangen word door een alternatief wat eerlijker is voor de gehele mensheid (want dat is wel waar we het over hebben, dusdanig revolutionaire technieken die grootschalig een verbetering kunnen bewerkstelligen voor de gehele wereld, net als Internet)

Je mist mijn punt.

Vertrouwen in iets is alles. Vertrouwen in de euro. Vertrouwen op een vast inkomen, ga zo maar door. Terecht of niet maakt niet eens uit. Als 90% van de mensen vertrouwen in iets heeft dan maak dat een wereld van verschil. Of het wel of niet terecht is maakt niet eens uit, het vertrouwen alleen is genoeg.

[lighting_]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:38:
[...]


Goud is tastbaar.

Futures zijn ook niet tastbaar en gok je op een stijging of daling. Goed ik ben ook van de stempel cryptocurrency is alleen een digitale munt zonder controle. Geredeneerd is het niks. Heeft geen echt waarde en weinigen betalen ermee wat volgens mij wel de bedoeling was. Misschien is dit een nieuwe denken maar ik ben nog sceptisch. Want meestal gelden de oude wetten uiteindelijk.

[ Voor 4% gewijzigd door lighting_ op 29-11-2017 21:48 ]

[richard_r86]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:40:
[...]
Zeer zeker mogelijk, op die voorbeeldgrafiek is het echter over een periode van jaren. Nou weet ik dat Crypto een markt vol waanzin is maar kan zo'n patroon zich hier in uren/minuten vormen?

Zeer zeker, dat is de ultieme manier waarop daytraders hun winst (of verlies) halen.

[Sunri5e]

migila schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:45:
[...]

Banken
Vliegen
Internet
Mobiele telefoon
Bitcoin
Zelfrijdende auto's
en ga zo maar door

Welke uit dit rijtje is anders dan de rest? Je mag 1 keer raden.
Juist ja...

[banaanbanaan]

Wietsee. schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:45:
[...]

Dat zal dan al wel weer op zijn .

haha idd bij het posten van me bericht waren er 56 daarna refresh 19 / 16 / 13 en toen 4

[Lasteraar]

kuch...
https://coinvedi.com/nl/b...disney-mcdonalds-and-ibm/

[Verwijderd]

en Bitstamp is ook dood... Toch een beetje jammer, eerst kooporders eerder vandaag die niet doorgevoerd worden en vervolgens gaan ze down. Het leek even een goed alternatief maar ik ben er eigenlijk nu al wel weer klaar mee. Hoe slecht het soms ook werkt doe ik het volgende keer wel weer via Kraken, honderd keer een order of withdrawal moeten bevestigen die vervolgens wel uitgevoerd wordt is iig beter dan een partij die plat gaat en waar je niks meer kunt...

[Sunri5e]

lighting_ schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:46:
[...]


Futures zijn ook niet tastbaar en gok je op een stijging of daling. Goed ik ben ook van de stempel cryptocurrency is alleen een digitale munt. Geredeneerd is het niks en levert ook niks op. Heeft geen echt waarde en weinigen betalen ermee wat volgens mij wel de bedoeling was. Misschien is dit een nieuwe denken maar ik ben nog sceptisch. Want meestal gelden de oude wetten uiteindelijk.

Dan zal ik ook wel van de oude stempel zijn. Of wellicht niet zo'n goudzoeker zoals velen in dit topic wel zijn. Of misschien toch nog iemand met een boeren verstand.

[PilatuS]

.oisyn schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:45:
[...]

Da's onzin . Als jij om 3:00 's nachts voor de AH staat kun je ook geen brood kopen. Je zou natuurlijk kunnen stellen dat het filter bij Litebit wat te losjes is ingesteld, daar Bitonic er minder "last" van lijkt te hebben.

Maar de AH geeft netjes aan dat ze dan dicht zijn. Litebit doet de deur om 16:00 op een woensdag gewoon voor je neus dicht als het brood iets duurder geworden is. Geef dan aan dat je bij grote schommelingen niet wil handelen, dat is eerlijk. Als het hun even wat minder uitkomt hebben ze spontaan onderhoud. Onderhoud mijn reet, ik heb al 10x bij schommelingen onderhoud gezien. Dit trouwens bij Bitonic nog nooit gezien op deze ene keer nu na. (Waarbij ik bij hun geloof dat ze een technisch probleem hadden, te veel traffic ?)

[ Voor 5% gewijzigd door PilatuS op 29-11-2017 21:51 ]

[Gaargod]

appelflap1992 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 16:16:
Hallo, ik volg dit forum al een paar weken en ben laatst ook ingestapt. Ik vind het allemaal behoorlijk ingewikkeld maar ik doe mijn best. Zo heb ik een wallet op op Gatehub en koop ik xrp op Litebit.eu en stuur die dan door naar mijn wallet op Gatehub, daar ruil ik ze ook voor andere currency. Ik doe dit zo omdat het vrij gemakkelijk is, maar is dit een goede manier om in verschillende currency aan te schaffen?

Ik hoop dat er iemand is die hier even op wil reageren, alvast bedankt voor het lezen in ieder geval.

Let op dat je GateHub wallet minimaal 25 XRP moet bevatten. Die krijg je er voor zover ik weet niet meer uit... Mocht dit iemand anders wel gelukt zijn dan hoor ik graag hoe

[Sunri5e]

Lasteraar schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:47:
kuch...
https://coinvedi.com/nl/b...disney-mcdonalds-and-ibm/

Ah, precies hoe ik dus denk. Hier de quote:

Maar voor traditionalisten, het is moeilijk te doorgronden. In plaats van een grondstof of valuta, Bitcoin is als het bezitten van aandelen in een bedrijf dat alleen maar 21m aandelen zal uitgeven en nooit een cent aan dividend te betalen.

De enige manier waarop het heeft waarde als de volgende man is bereid om u meer te betalen voor het - hoe groter dwaas. Met geen intrinsieke waarde aan Bitcoin, het is moeilijk om dit te zien als iets anders dan een gigantische speculatieve zeepbel.

[Ethirty]

Lasteraar schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:47:
kuch...
https://coinvedi.com/nl/b...disney-mcdonalds-and-ibm/

Niet alleen dat. Crypto is al ongeveer zo groot of groter dan de begroting van onze eigen overheid, kwam hier laatst nog langs.

[KoploperMau]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:45:
''Imagine the boomers who are desperately trying to log in to coinbase. What are they thinking? I imagine wives screaming at their husbands. Frantic refreshing and sweaty hands.''

Hiero.

Ik had ETH verkocht op €400 een paar dagen terug, ik wilde dolgraag weer kopen op €339,-. Helaas de kans niet gekregen. Maar vlot op zoek naar een andere exchange, al lees ik hier en op Twitter dat er veel offline is gegaan. Verschillende artikelen raden Bittrex aan, maar daar kan ik met Euro's niks doen helaas wat op Coinbase weer makkelijker is.

Ach ja, als beginner in de Bitcoin wereld is het nog niet makkelijk.

[sourcecode]

KoploperMau schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:52:
[...]
Hiero.

Ik had ETH verkocht op €400 een paar dagen terug, ik wilde dolgraag weer kopen op €339,-. Helaas de kans niet gekregen. Maar vlot op zoek naar een andere exchange, al lees ik hier en op Twitter dat er veel offline is gegaan. Verschillende artikelen raden Bittrex aan, maar daar kan ik met Euro's niks doen helaas wat op Coinbase weer makkelijker is.

Ach ja, als beginner in de Bitcoin wereld is het nog niet makkelijk.

hou eth nou maar vast...............

[PilatuS]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:50:
[...]


Ah, precies hoe ik dus denk. Hier de quote:


[...]

Als je in een topic zoals deze komt is het misschien handig om je een beetje open te stellen. Het enige wat je tot nu toe doet is zeggen dat iedereen hier dom is en jij de enige bent die verstand heeft. Prima dat je hier vragen stelt, maar je stelt deze alleen met het doel om aan te tonen dat jij gelijk hebt en wij niet. Dan heeft een discussie ook totaal geen nut. Probeer iets te begrijpen of stel geen vragen als je toch niet wil luisteren wat een ander te zeggen heeft.

[Verwijderd]

KoploperMau schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:52:
[...]
Hiero.

Ik had ETH verkocht op €400 een paar dagen terug, ik wilde dolgraag weer kopen op €339,-. Helaas de kans niet gekregen. Maar vlot op zoek naar een andere exchange, al lees ik hier en op Twitter dat er veel offline is gegaan. Verschillende artikelen raden Bittrex aan, maar daar kan ik met Euro's niks doen helaas wat op Coinbase weer makkelijker is.

Ach ja, als beginner in de Bitcoin wereld is het nog niet makkelijk.

Vandaar dat je als beginner (of in mijn geval: iemand met relatief weinig geld in crypto) beter kan holden

[lighting_]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:48:
[...]


Dan zal ik ook wel van de oude stempel zijn. Of wellicht niet zo'n goudzoeker zoals velen in dit topic wel zijn. Of misschien toch nog iemand met een boeren verstand.

Zo zat ik er ook in. Maar als je van deze bubble duizenden, tonnen of zelfs miljoen kan verdienen. Dan heb ik er geen probleem mee.
Ook in de oude stelsel blaast draghi een bubbel door honderden miljarden geld te printen. Het duurt alleen jaren voordat het barst. Intussen hebben mensen banen inkomen en overwaarde van hun woning gekregen. Die zullen niet zeggen stop eens met die geldkraan. Zie je kansen grijp ze. Ook al klopt het niet.

[Tk55]

De "Service Unavailable" pagina van Coinbase heeft in ieder geval een rustgevende animatie

[Bakkels]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:48:
[...]


Dan zal ik ook wel van de oude stempel zijn. Of wellicht niet zo'n goudzoeker zoals velen in dit topic wel zijn. Of misschien toch nog iemand met een boeren verstand.

Dat je het risico niet wil nemen om in crypto's te stappen is prima, maar heb je per sé dit topic nodig om dit voor jezelf goed te praten / jezelf gerust te stellen?

[Rubberen]

Nobelprijswinnaar Stiglitz wil bitcoin laten verbieden

De digitale munt bitcoin bereikt piek na piek, en voor de Amerikaanse econoom Joseph Stiglitz is de maat vol: hij vindt dat de bitcoin verboden moet worden. Zijn Belgische collega Paul De Grauwe is het daar niet mee eens. Bitcoin is een zeepbel die ooit zal barsten, zo vindt ook De Grauwe, maar verbieden? "Gaan we nu ook casino's verbieden?", zo zei De Grauwe Op Radio1.

....

Volledige artikel hier:
https://www.vrt.be/vrtnws...-bitcoin-laten-verbieden/

[uNoTopia]

Heel jammer om te zien dat mijn sell order op €9477 nét niet geraakt is, scheelde niet veel.

Verder is deze correctie niet zo spannend vind ik, deels te verklaren door het feit dat we de grens van €8000 amper getest hebben, hij is meteen doorgeschoten. Mochten we echt verder doorzakken dan lijkt de volgende support rond de €6850 te zitten.

We shall see.

Om "ontopic" te blijven: waar kan ik BTC kopen, omg wat moet ik doen en LOL ik ga HODL!!111
Ik zou die topicwarn eruit gooien als er toch niets mee wordt gedaan... wat een geouwehoer hier, valt niet tegenop te lezen..

Lasteraar schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:56:
Ethereum wordt vaak genoemd als potenciele bitcoin-beater. Maar dat begrijp ik niet zo. De tech achter ethereum is toch heel anders dan bitcoin ?

Ga lekker googlen?

[ Voor 19% gewijzigd door uNoTopia op 29-11-2017 21:58 ]

[Lasteraar]

Ethereum wordt vaak genoemd als potenciele bitcoin-beater. Maar dat begrijp ik niet zo. De tech achter ethereum is toch heel anders dan bitcoin ?

[DarkShadow]

Wat een dag, vanmiddag hoorde ik dat de prijs op 11300 zat op Bitstamp, dus wilde er direct uit. Maar mn telefoon was op en de phone van mn vrouw kon ik niet op bitstamp inloggen en het bereik was erg slecht (zat in de bossen op de veluwe).

Gelukkig bij thuiskomst er alsnog uit, wel op 10500, de rest van coins ook verkocht. Nu staat 2500 dollar niks te doen, want zit op Bitstamp en die doet helemaal niks meer. Hopelijk komt hij snel online.

Ironisch genoeg werkt WEX.NZ wel, de exchange die me niet zo betrouwbaar leek...

[Sunri5e]

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:53:
[...]
Het enige wat je tot nu toe doet is zeggen dat iedereen hier dom is en jij de enige bent die verstand heeft.

Als jij "boerenverstand" daar onder vindt vallen vind ik dat prima.

[Tk55]

Rubberen schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:54:
Nobelprijswinnaar Stiglitz wil bitcoin laten verbieden

De digitale munt bitcoin bereikt piek na piek, en voor de Amerikaanse econoom Joseph Stiglitz is de maat vol: hij vindt dat de bitcoin verboden moet worden. Zijn Belgische collega Paul De Grauwe is het daar niet mee eens. Bitcoin is een zeepbel die ooit zal barsten, zo vindt ook De Grauwe, maar verbieden? "Gaan we nu ook casino's verbieden?", zo zei De Grauwe Op Radio1.

....

Volledige artikel hier:
https://www.vrt.be/vrtnws...-bitcoin-laten-verbieden/

Wel interessant om te horen, maar hoe ga je in godsnaam iets decentraals als Bitcoin verbieden? Iemand een idee?

[PilatuS]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:56:
[...]


Als jij "boerenverstand" daar onder vindt vallen vind ik dat prima.

Dat bedoel ik dus. Jij bent hier volgens jou de enige met verstand. Wij zijn allemaal dom bezig en jij hebt gelijk en wij zijn allemaal idioten. Als je gaat reageren in een topic zoals deze terwijl je zelf niet eens crypto's hebt probeer dan te leren of te snappen. Je wil niet leren of snappen waarom mensen er wel wat in zien. Je wil hier alleen je gelijk halen dat het 1 grote bubbel is. Geen enkele vorm van discussie heeft hier nut op deze manier. Ik snap sowieso niet waarom je met deze houding in dit topic gaat reageren.

[Verwijderd]

En we gaan de dubbele dip in. Ik ga popcorn pakken
Hoop wel dat alles redelijk snel herstelt, en dat met name de alts flink in SAT-waarde gaan stijgen. Wordt echt tijd dat sommige alts een (serieuze) inhaalslag gaan maken

[lighting_]

https://www.telegraaf.nl/...tcoin-is-klassieke-bubbel

Grotendeels mee eens

[Verwijderd]

Delta geinstalleerd maar de koers komt niet overeen met de koers op de betreffende exchange, bekend 'probleem'?

[Sunri5e]

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:58:
[...]


Dat bedoel ik dus. Jij bent hier volgens jou de enige met verstand. Wij zijn allemaal dom bezig en jij hebt gelijk en wij zijn allemaal idioten. Als je gaat reageren in een topic zoals deze terwijl je zelf niet eens crypto's hebt probeer dan te leren of te snappen. Je wil niet leren of snappen waarom mensen er wel wat in zien. Je wil hier alleen je gelijk halen dat het 1 grote bubbel is. Geen enkele vorm van discussie heeft hier nut op deze manier. Ik snap sowieso niet waarom je met deze houding in dit topic gaat reageren.

Ik kom geen gelijk halen. Ik geef alleen mijn mening. Mag dat? Jij geeft toch ook je mening?

[Lasteraar]

Bitcoin kwakkelt nu wat.. maar is dat niet ook zo omdat je bijna geen bitcoin gekocht krijgt? Alles ligt half plat heb ik het idee..

[PilatuS]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:59:
[...]


Ik kom geen gelijk halen. Ik geef alleen mijn mening. Mag dat? Jij geeft toch ook je mening?

Je zit zo stug in je overtuiging dat je totaal niet luistert naar wat mensen zeggen. Ik heb geprobeerd iets uit te leggen maar dat wil je niet snappen, dan heeft het gewoon geen zin meer en ga ik er ook geen energie meer insteken. Je doet hetzelfde als naar een forum over god gaan en daar zeggen dat ie niet bestaat.

[richard_r86]

Lasteraar schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:00:
Bitcoin kwakkelt nu wat.. maar is dat niet ook zo omdat je bijna geen bitcoin gekocht krijgt? Alles ligt half plat heb ik het idee..

als alles plat ligt kun je ook niet verkopen lijkt mij...

[Luca]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:59:
[...]


Ik kom geen gelijk halen. Ik geef alleen mijn mening. Mag dat? Jij geeft toch ook je mening?

Volgens mij is dit topic niet daarvoor bestemd.

[Bakkels]

Tk55 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:57:
[...]


Wel interessant om te horen, maar hoe ga je in godsnaam iets decentraals als Bitcoin verbieden? Iemand een idee?

Hier zat ik laatst over na te denken en eigenlijk kan dit vrij simpel. Door exchanges te verbieden waar je je coins kan verkopen voor fiat en fiat naar je bankrekening te laten overschrijven. (overheid)
Of door inkomende fiat van exchanges te weigeren (banken)

Nu is dit niet rechtstreeks 'verbieden' maar hiermee zou je de koers wel enorm kunnen laten kelderen. De enige oplossing die ik dan kan bedenken is écht wereldwijde en complete adaptatie van de bitcoin (of andere crypto) als betaalmiddel.

[Ethirty]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:56:
[...]

Als jij "boerenverstand" daar onder vindt vallen vind ik dat prima.

Helemaal prima hoor dat jij er anders over denkt dan wij, maar als je niet in crypto doet, wat doe je dan in dit topic? Ons overtuigen dat we allemaal failliet gaan?

[Dummy5]

nu zijn ineens ALLE coins op litebit in 'onderhoud'

wat sneu

[Boy]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:02:
[...]

Helemaal prima hoor dat jij er anders over denkt dan wij, maar als je niet in crypto doet, wat doe je dan in dit topic? Ons overtuigen dat we allemaal failliet gaan?

Inderdaad. Ik vind dit soort gesprekken echt leuk om te voeren op een verjaardag of zo, maar in dit topic is het echt erg vervelend en de toon komt gewoon vervelend over in z'n berichten. misschien bedoelt hij het niet zo, maar aan alle reacties te merken komt het wel zo over bij velen.

Ik ga er ook gewoon niet meer op in.

[migila]

Sunri5e schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:59:
[...]


Ik kom geen gelijk halen. Ik geef alleen mijn mening. Mag dat? Jij geeft toch ook je mening?

Tuurlijk mag dat. Maar dat is een beetje zoals als Ajacied in een Feyenoord topic gaan zeggen dat Ajax beter is omdat het meer prijzen heeft. (Of voor de Feynoorders: Om als Feyenoorder te zeggen dat Feyenoord beter is omdat het de regerend landskampioen is). Het voegt zo weinig toe aan de topic...

Mijn boerenverstand zegt me dat jij met je mening hier verkondigen niks bereikt en zonder onderbouwing niet serieus genomen wordt. Je argument "gebakken lucht" is allang onderuit gehaald, dus we verwachten nu een beter argument om ons te overtuigen.

[sourcecode]

here we go second dip

[DW2005]

Vooral NEO doet flinke schommelingen nu

[CodeIT]

sourcecode schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:03:
here we go second dip

Waar kijk jij? Op Polo (site werkt overigens uitstekend) gaat het juist weer wat omhoog ($9500)
De exchanges verdienen wel goed geld deze dagen, als ze online kunnen blijven.
Met een 24 uurs volume van $2,3 miljoen van alleen BTC komt er bij Polo al zo'n 350k binnen.

[ Voor 32% gewijzigd door CodeIT op 29-11-2017 22:08 ]

[Randle]

sourcecode schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:03:
here we go second dip

Dit topic is niet meer bij te houden met zulke berichten.
400 nieuwe berichten in 2 uur tijd

[lighting_]

Bakkels schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:01:
[...]


Hier zat ik laatst over na te denken en eigenlijk kan dit vrij simpel. Door exchanges te verbieden waar je je coins kan verkopen voor fiat en fiat naar je bankrekening te laten overschrijven. (overheid)
Of door inkomende fiat van exchanges te weigeren (banken)

Nu is dit niet rechtstreeks 'verbieden' maar hiermee zou je de koers wel enorm kunnen laten kelderen. De enige oplossing die ik dan kan bedenken is écht wereldwijde en complete adaptatie van de bitcoin (of andere crypto) als betaalmiddel.

Tuurlijk niet. Ze kunnen je niet verbieden iets te kopen. Ze kunnen ook niet verbieden dat je ermee betaalt. Ze kunnen het wel nooit erkennen. Aangezien er maar 21 mln stuks zijn is het geen bedreiging. Als het echt honderden miljarden stuks heeft en mensen gaan ermee betalen heeft de overheid wel een probleem.

[Ronnio G]

Hey jongens, dit topic lijkt wel een chatbox deze avond. Kunnen we de reacties met ‘hij stijgt’, ‘hij daalt’, ‘de exchange is overbelast’ laten? We hebben allemaal blockfolio dus we weten precies wat er aan de hand is.

[.oisyn]

Ronnio G schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:06:
Hey jongens, dit topic lijkt wel een chatbox deze avond. Kunnen we de reacties met ‘hij stijgt’, ‘hij daalt’, ‘de exchange is overbelast’ laten? We hebben allemaal blockfolio dus we weten precies wat er aan de hand is.

Modbreak:

DIT DUS!!

Als het aanhoudt ben ik genoodzaakt een tijdelijk slotje te zetten

[richard_r86]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:58:
Wordt echt tijd dat sommige alts een (serieuze) inhaalslag gaan maken

Dit veronderstelt een omgekeerde correlatie, is die er?
- edit, mijn vraag wordt 2 posts hieronder door Pilatus beantwoord

[ Voor 12% gewijzigd door richard_r86 op 29-11-2017 22:10 ]

[sourcecode]

CodeIT schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:05:
[...]

Waar kijk jij? Op Polo (site werkt overigens uitstekend) gaat het juist weer wat omhoog ($9500)

https://www.worldcoinindex.com/trending/overview

[PilatuS]

Mensen: Kijk gewoon naar de afgelopen 7 dagen



(Sorry NEO bezitters )

[ Voor 9% gewijzigd door PilatuS op 29-11-2017 22:09 ]

[The Redman]

lighting_ schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:06:
[...]


Tuurlijk niet. Ze kunnen je niet verbieden iets te kopen. Ze kunnen ook niet verbieden dat je ermee betaalt. Ze kunnen het wel nooit erkennen. Aangezien er maar 21 mln stuks zijn is het geen bedreiging. Als het echt honderden miljarden stuks heeft en mensen gaan ermee betalen heeft de overheid wel een probleem.

21 miljoen Bitcoin is 2,100,000,000,000,000 satoshi. Wat maakt het aantal stuks nou uit voor in hoeverre het een bedreiging is.

[ Voor 8% gewijzigd door The Redman op 29-11-2017 22:11 ]

[orf]

Ik heb net m'n gratis Bitcoin Gold verkocht voor Bitcoin op Bittrex. Heeft me bijna 2 uur gekost met Ledger BTG > Bittrex > sell order > Bittrex BTC > Ledger.

[NLMaca]

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:07:
Mensen: Kijk gewoon naar de afgelopen 7 dagen

[afbeelding]

Met percentages van +30% bij alt-coins, raak je inderdaad snel verwent. Gewoon lekker vasthouden en inderdaad over een week bekijken. Geeft je ook wat meer rust ; ).

[KoploperMau]

Verwijderd schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:53:
[...]

Vandaar dat je als beginner (of in mijn geval: iemand met relatief weinig geld in crypto) beter kan holden

sourcecode schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:53:
[...]
hou eth nou maar vast...............

Al doende leert men natuurlijk. Ik hou de ontwikkelingen nauwgezet in de gaten en ik blijf me inlezen in alles rond de Bitcoin en de Altcoins. Universa heb ik zelf veel vertrouwen in mede omdat het op basis van ETH is dus daar moet ik me nog in verdiepen. Ik koop voor €375 straks weer terug en dan gaan we zien wat het gaat doen.

[Verwijderd]

richard_r86 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:07:
[...]

Dit veronderstelt een omgekeerde correlatie, is die er?

Ik zag een graphje, kan 'm niet meer terugvinden, dat na een Bitcoin correctie de alts stegen in market dominance. Sowieso hoop ik dat Bitcoin eindelijk enigzins stabiliseert, goede voedingsbodem voor een stijgende altmarkt.

[appelflap1992]

Waarom denken jullie dat DASH zo ongeveer de enige grote currency is die nu niet instort?

[Bakkels]

lighting_ schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:06:
[...]


Tuurlijk niet. Ze kunnen je niet verbieden iets te kopen. Ze kunnen ook niet verbieden dat je ermee betaalt. Ze kunnen het wel nooit erkennen. Aangezien er maar 21 mln stuks zijn is het geen bedreiging. Als het echt honderden miljarden stuks heeft en mensen gaan ermee betalen heeft de overheid wel een probleem.

Nee klopt, exchanges verbieden zal lastig zijn. Maar niet onmogelijk. Ze kunnen het misschien over de kansspel-boeg gooien, of gewoon zeggen dat ze burgers beschermen omdat exchanges niet onder toezicht ergens van staan of iets dergelijks.
Banken die bijschrijvingen van rekeningen van exchanges blokkeren zou ik eigenlijk niet weten in hoeverre ze daar vrij in zijn. Zou me niets verbazen als ze dat kunnen doen.Ik zal de algemene bankvoorwaarden er eens bij pakken binnenkort voor de gein.

En zoals al eerder gezegd is de hoeveelheid bitcoin dus totaal nietszeggend in dezen he.

[Ethirty]

Bakkels schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:15:
[...]

Banken die bijschrijvingen van rekeningen van exchanges blokkeren zou ik eigenlijk niet weten in hoeverre ze daar vrij in zijn. Zou me niets verbazen als ze dat kunnen doen.Ik zal de algemene bankvoorwaarden er eens bij pakken binnenkort voor de gein.

En zoals al eerder gezegd is de hoeveelheid bitcoin dus totaal nietszeggend in dezen he.

Er hoeft maar 1 bank te zijn die het wel accepteert, dan krijgt die gewoon de klanten erbij. In het begin van crypto deden sommige nederlandse banken ook moeilijk als je crypto wilde kopen met je eigen geld. Heeft volgens mij ook niet lang geduurd.

[walletje-w]

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:46:
[...]


Je mist mijn punt.

Vertrouwen in iets is alles. Vertrouwen in de euro. Vertrouwen op een vast inkomen, ga zo maar door. Terecht of niet maakt niet eens uit. Als 90% van de mensen vertrouwen in iets heeft dan maak dat een wereld van verschil. Of het wel of niet terecht is maakt niet eens uit, het vertrouwen alleen is genoeg.

Absoluut, vertrouwen is noodzakelijk, dat ontken ik niet. Maar vertrouwen is niet een magisch iets. Dat is gebaseerd op verschillende eigenschappen. Zo is mijn vertrouwen groter in Apple dan in LG, of mijn vertrouwen in Duitsland als economie is groter dan die van Libië. Ik heb zeer veel vertrouwen in digitale munten en vooral in gedecentraliseerde technieken die trusted third parties niet nodig hebben voor een transactie.

Mijn vertrouwen in Bitcoin is vele malen lager dan die in de Euro, Dollar, goudprijs of een aandeel van Apple. Dit komt omdat er veel meer onderdelen aan te wijzen zijn die vertrouwen in deze waardes rechtvaardigen. Je kunt dus verschillende gradaties van vertrouwen hebben en dat is vaak te zien aan de koers van een aandeel. Een bubbel is een aandeel wat niet enkel gestegen is gebaseerd op vertrouwen maar ook vooral op hoop. Zelfs deze hoop kan gerechtvaardigd zijn bijvoorbeeld doordat er een goed team achter zit, er nieuws is aangekondigd wat kan resulteren in tastbare betere resultaten, etc.

Of vertrouwen terecht of onterecht is maakt wel degelijk uit. Vroeg of laat barst het vertrouwen namelijk een keer als er niet genoeg vertrouwen is. Het is niet absoluut, ja of nee. Mochten er teveel mensen denken dat Bitcoin geen vertrouwen meer verdiend dan is het enige bestaansrecht voor deze hoge prijs verdwenen. Want qua technologie heeft Bitcoin heel deze prijs niet nodig (is zelfs nadelig)

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:53:
[...]


Als je in een topic zoals deze komt is het misschien handig om je een beetje open te stellen. Het enige wat je tot nu toe doet is zeggen dat iedereen hier dom is en jij de enige bent die verstand heeft. Prima dat je hier vragen stelt, maar je stelt deze alleen met het doel om aan te tonen dat jij gelijk hebt en wij niet. Dan heeft een discussie ook totaal geen nut. Probeer iets te begrijpen of stel geen vragen als je toch niet wil luisteren wat een ander te zeggen heeft.

Dat is niet wat er gecommuniceerd is, wat hij probeert duidelijk te maken is dat er nuances zijn aan te brengen in die gradatie van vertrouwen. Mensen zijn niet dom om nu vertrouwen te hebben in deze munt, op de korte termijn kan het zelfs zeer stom zijn om er geen vertrouwen in te hebben want dit is een buitengewone oneerlijke kans die bijna niemand je kwalijk zal nemen dat je deze gepakt hebt (net als stijgende huizenprijzen, gasbubbel, goudkoorts, etc)

Ik ervaar je stellingname als redelijk extreem, probeer je zelf ook goed te luisteren en te bekijken waar je misschien een nuance aan moet brengen op de manier hoe je communiceert zodat je mensen minder snel tegen je in het harnas jaagt?

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:58:
[...]


Dat bedoel ik dus. Jij bent hier volgens jou de enige met verstand. Wij zijn allemaal dom bezig en jij hebt gelijk en wij zijn allemaal idioten. Als je gaat reageren in een topic zoals deze terwijl je zelf niet eens crypto's hebt probeer dan te leren of te snappen. Je wil niet leren of snappen waarom mensen er wel wat in zien. Je wil hier alleen je gelijk halen dat het 1 grote bubbel is. Geen enkele vorm van discussie heeft hier nut op deze manier. Ik snap sowieso niet waarom je met deze houding in dit topic gaat reageren.

Waarom mensen dan reageren is omdat ze een tendens spotten waar ze iets over kwijt willen. De redenen hierachter kunnen best wel lief zijn, bijvoorbeeld om FOMO te bestrijden of om mensen een ander perspectief te willen laten zien. Als we hier allemaal gaan lopen roepen dat Bitcoin de beste lange termijn investering is voor de komende 15 jaar omdat hij over 15 jaar 1,5 miljoen waard is dan zijn we toch behoorlijk doorgeschoten. Juist de kritische kanten zorgen ervoor dat iemand hier op het forum uit zijn eigen bubbel gehaald kan worden en een betere beslissing kan maken.

[Tominatie]

Hoe kan je nou weer spreken van omgekeerde correlatie? Als ik is goed kijk is sinds dat bitcoin aan het dalen is gegaan de altcoins ook enorm zijn gaan dalen, dus zijn de altcoins grotendeels afhankelijk van wat de bitcoin doet. Of zie ik dit nou verkeerd?

[PilatuS]

walletje-w schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:19:
[...]

Absoluut, vertrouwen is noodzakelijk, dat ontken ik niet. Maar vertrouwen is niet een magisch iets. Dat is gebaseerd op verschillende eigenschappen. Zo is mijn vertrouwen groter in Apple dan in LG, of mijn vertrouwen in Duitsland als economie is groter dan die van Libië. Ik heb zeer veel vertrouwen in digitale munten en vooral in gedecentraliseerde technieken die trusted third parties niet nodig hebben voor een transactie.

Mijn vertrouwen in Bitcoin is vele malen lager dan die in de Euro, Dollar, goudprijs of een aandeel van Apple. Dit komt omdat er veel meer onderdelen aan te wijzen zijn die vertrouwen in deze waardes rechtvaardigen. Je kunt dus verschillende gradaties van vertrouwen hebben en dat is vaak te zien aan de koers van een aandeel. Een bubbel is een aandeel wat niet enkel gestegen is gebaseerd op vertrouwen maar ook vooral op hoop. Zelfs deze hoop kan gerechtvaardigd zijn bijvoorbeeld doordat er een goed team achter zit, er nieuws is aangekondigd wat kan resulteren in tastbare betere resultaten, etc.

Of vertrouwen terecht of onterecht is maakt wel degelijk uit. Vroeg of laat barst het vertrouwen namelijk een keer als er niet genoeg vertrouwen is. Het is niet absoluut, ja of nee. Mochten er teveel mensen denken dat Bitcoin geen vertrouwen meer verdiend dan is het enige bestaansrecht voor deze hoge prijs verdwenen. Want qua technologie heeft Bitcoin heel deze prijs niet nodig (is zelfs nadelig)

Ik ben inmiddels wel overtuigt dat Bitcoin hier is om te blijven. Het heeft al heel veel overleeft. Kijk voor de gein eens naar altcoins uit 2013. De meeste zijn nu dood maar Bitcoin staat sterker dan ooit. Het vertrouwen in Bitcoin op de lange termijn is daardoor zeer groot geworden en ik denk niet dat het onterecht is. Ik zie Bitcoin inmiddels als iets wat over 10 jaar of 20 jaar nog steeds waarde zal hebben. (Dat Bitcoin over een paar jaar naar de 5 ton gaat geloof ik trouwens niets van en dat lijkt mij ook niet gezond) De extreme stijging die we nu zien vind ik zelf ook niet heel gezond, maar op lange termijn komt dat wel weer goed. Ik zie persoonlijk niets in de meeste altcoins en verwacht ook niet dat er over 10 jaar nog veel zullen zijn die waarde blijven behouden en zullen blijven groeien. Veel altcoins zie ik wel als een bubbel, helemaal omdat mensen er mee handelen omdat ze op korte termijn 50% of 100% willen pakken. Zodra een alt flink omlaag gaat worden ze massaal gedumpt terwijl mensen bij Bitcoin aan het kopen gaan.

walletje-w schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:19:
[...]

Ik ervaar je stellingname als redelijk extreem, probeer je zelf ook goed te luisteren en te bekijken waar je misschien een nuance aan moet brengen op de manier hoe je communiceert zodat je mensen minder snel tegen je in het harnas jaagt?

Hij geeft zelf aan niets in crypto te hebben, waarom je dan in dit topic gaat posten ontgaat mij. Verder merk ik aan de reactie's weinig wil om te willen begrijpen of open te staan, dan ben ik er na een aantal reacties wel klaar mee en heeft het voor mij geen zin meer er tijd in te stoppen. Ik heb genoeg geduld om van alles uit te gaan leggen, maar dan moet de andere kant wel openstaan en willen luisteren, zodra ik merk dat dit niet zo is dan reageer ik inderdaad zo.

[Bakkels]

walletje-w schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:19:
[...]

Absoluut, vertrouwen is noodzakelijk, dat ontken ik niet. Maar vertrouwen is niet een magisch iets. Dat is gebaseerd op verschillende eigenschappen. Zo is mijn vertrouwen groter in Apple dan in LG, of mijn vertrouwen in Duitsland als economie is groter dan die van Libië. Ik heb zeer veel vertrouwen in digitale munten en vooral in gedecentraliseerde technieken die trusted third parties niet nodig hebben voor een transactie.

Mijn vertrouwen in Bitcoin is vele malen lager dan die in de Euro, Dollar, goudprijs of een aandeel van Apple. Dit komt omdat er veel meer onderdelen aan te wijzen zijn die vertrouwen in deze waardes rechtvaardigen. Je kunt dus verschillende gradaties van vertrouwen hebben en dat is vaak te zien aan de koers van een aandeel. Een bubbel is een aandeel wat niet enkel gestegen is gebaseerd op vertrouwen maar ook vooral op hoop. Zelfs deze hoop kan gerechtvaardigd zijn bijvoorbeeld doordat er een goed team achter zit, er nieuws is aangekondigd wat kan resulteren in tastbare betere resultaten, etc.

Of vertrouwen terecht of onterecht is maakt wel degelijk uit. Vroeg of laat barst het vertrouwen namelijk een keer als er niet genoeg vertrouwen is. Het is niet absoluut, ja of nee. Mochten er teveel mensen denken dat Bitcoin geen vertrouwen meer verdiend dan is het enige bestaansrecht voor deze hoge prijs verdwenen. Want qua technologie heeft Bitcoin heel deze prijs niet nodig (is zelfs nadelig)

[...]

Dat is niet wat er gecommuniceerd is, wat hij probeert duidelijk te maken is dat er nuances zijn aan te brengen in die gradatie van vertrouwen. Mensen zijn niet dom om nu vertrouwen te hebben in deze munt, op de korte termijn kan het zelfs zeer stom zijn om er geen vertrouwen in te hebben want dit is een buitengewone oneerlijke kans die bijna niemand je kwalijk zal nemen dat je deze gepakt hebt (net als stijgende huizenprijzen, gasbubbel, goudkoorts, etc)

Ik ervaar je stellingname als redelijk extreem, probeer je zelf ook goed te luisteren en te bekijken waar je misschien een nuance aan moet brengen op de manier hoe je communiceert zodat je mensen minder snel tegen je in het harnas jaagt?


[...]

Waarom mensen dan reageren is omdat ze een tendens spotten waar ze iets over kwijt willen. De redenen hierachter kunnen best wel lief zijn, bijvoorbeeld om FOMO te bestrijden of om mensen een ander perspectief te willen laten zien. Als we hier allemaal gaan lopen roepen dat Bitcoin de beste lange termijn investering is voor de komende 15 jaar omdat hij over 15 jaar 1,5 miljoen waard is dan zijn we toch behoorlijk doorgeschoten. Juist de kritische kanten zorgen ervoor dat iemand hier op het forum uit zijn eigen bubbel gehaald kan worden en een betere beslissing kan maken.

Dat denk ik niet in dit geval. Kijk, je kan op twee manieren reageren. Met een goed verhaal en argumenten (zoals jij hier doet, waarvoor hulde.) of met one-liners die toch echt wel een beledigende ondertoon hebben zonder inhoudelijk in te gaan op het daadwerkelijke onderwerp. ("Goudzoekers" "Verkeerde manier van geld verdienen" "toch nog iemand met boerenverstand")

[EVILSalami]

Bakkels schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:01:
[...]


Hier zat ik laatst over na te denken en eigenlijk kan dit vrij simpel. Door exchanges te verbieden waar je je coins kan verkopen voor fiat en fiat naar je bankrekening te laten overschrijven. (overheid)
Of door inkomende fiat van exchanges te weigeren (banken)

Nu is dit niet rechtstreeks 'verbieden' maar hiermee zou je de koers wel enorm kunnen laten kelderen. De enige oplossing die ik dan kan bedenken is écht wereldwijde en complete adaptatie van de bitcoin (of andere crypto) als betaalmiddel.

Het wachten is op echt goeie decentrale exchanges. Ik heb het al eerder gepost paar pagina´s terug, maar door de slowchat worden de andere topics ondergesneeuwd.

Zien jullie iets in decentrale exchanges? Als zoiets er zou komen dan is het helemaal lastig om crypto currencies te verbieden (mocht dat überhaupt al lukken).

[Tk55]

@EVILSalami

Een decentrale exchange lijkt me zeker een oplossing voor een duidelijk probleem (dat we nu allemaal zien).

Maar hoe zie je het voor je dat je dan geld (euros, dollars) op die exchange krijgt? Wie zet het geld om in cryptos?

[Ethirty]

Tominatie schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:27:
Hoe kan je nou weer spreken van omgekeerde correlatie? Als ik is goed kijk is sinds dat bitcoin aan het dalen is gegaan de altcoins ook enorm zijn gaan dalen, dus zijn de altcoins grotendeels afhankelijk van wat de bitcoin doet. Of zie ik dit nou verkeerd?

Soms gaat het in tegenovergestelde richting, maar de afgelopen jaren zie je vaak dat de alts de beweging van bitcoin volgt. Ik zie het als een teken dat btc nog steeds bepalend is voor het vertrouwen in álle crypto.

EVILSalami schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:37:
[...]


Het wachten is op echt goeie decentrale exchanges. Ik heb het al eerder gepost paar pagina´s terug, maar door de slowchat worden de andere topics ondergesneeuwd.

Zien jullie iets in decentrale exchanges? Als zoiets er zou komen dan is het helemaal lastig om crypto currencies te verbieden (mocht dat überhaupt al lukken).

Gaat niet lukken zolang je nog geld wil storten. Banken doen geen zaken met iets ontastbaars.

[ Voor 32% gewijzigd door Ethirty op 29-11-2017 22:41 ]

[walletje-w]

Kyumia schreef op woensdag 29 november 2017 @ 21:46:
[...]
Uit nieuwschierigheid, welke coins/tokens support jij persoonlijk?

Kom ik later op terug
Dit vereist namelijk een wat langer en genuanceerder antwoord. Ik kan wel verklappen dat ik eigenlijk maar echt enthousiast ben over 1 munt/technologie/team.

[EVILSalami]

Tk55 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:39:
@EVILSalami

Een decentrale exchange lijkt me zeker een oplossing voor een duidelijk probleem (dat we nu allemaal zien).

Maar hoe zie je het voor je dat je dan geld (euros, dollars) op die exchange krijgt? Wie zet het geld om in cryptos?

Overigens bestaat het al. Ik had 'm de link al geplaatst in mijn vorige post, bij deze nog een keer: https://bisq.network/. Ik was benieuwd en heb het geïnstalleerd. Het viel me op dat het aanbod erg tegenviel dus ik heb het niet gebruikt.

Eerlijk gezegd had ik over dat punt van het omzetten niet nagedacht. Ik heb geen idee hoe Bisq dat doet. In hun video komt dat ook niet aan bod.

[Rannasha]

Tk55 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:39:
@EVILSalami

Een decentrale exchange lijkt me zeker een oplossing voor een duidelijk probleem (dat we nu allemaal zien).

Maar hoe zie je het voor je dat je dan geld (euros, dollars) op die exchange krijgt? Wie zet het geld om in cryptos?

Dat is een van de use-cases van Tether. Het idee was dat je een crypto-token had dat 1:1 om te wisselen is voor de bijbehorende fiat-valuta. Je moet dan nog steeds geld overmaken via het gewone bank-systeem, maar zodra je dat eenmaal gedaan hebt, kun je efficient fiat-equivalent rondpompen.

Maar goed, Tether heeft inmiddels flink wat reputatieschade opgelopen, dus zo'n storm zal dat niet lopen. Zeker niet zolang ze geen bank-diensten hebben voor gewone klanten.

[EVILSalami]

Toch even opzoek gegaan hoe Bisq dan werkt. Op hun github staat onderstaand plaatje met uitleg. Hier ook een versie met uitleg: https://github.com/bisq-n.../trade-process-detail.png Begrijp het nog steeds niet helemaal.

[Bonez0r]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:39:
[...]

Soms gaat het in tegenovergestelde richting, maar de afgelopen jaren zie je vaak dat de alts de beweging van bitcoin volgt. Ik zie het als een teken dat btc nog steeds bepalend is voor het vertrouwen in álle crypto.

Dit begrijp ik dus ook niet. Vroeger was er inderdaad een omgekeerde correlatie. Als iemand op Polo bijvoorbeeld een alt koopt doet ie dat door bitcoin te spenderen. Daardoor wordt de altcoin duurder en bitcoin goedkoper. Die logica snap ik nog wel. Maar de laatste tijd (laatste jaar of zo, of al langer?) gaan ze tegelijk dezelfde richting op. Kan iemand dat verklaren?

Ander onderwerp, voor de nieuwe instappers die misschien wat paniek voelen/voelden. Zie de chart hieronder. Met logaritmische schaal in plaats van lineair, zodat je de procentuele veranderingen beter visualiseert. Die laatste candlestick rechts die omlijnd is, is vandaag. Valt alemaal wel mee dus als je het vergelijkt met voorgaande maanden.



ps @ walletje-w, bedankt voor de kritische en goed onderbouwde posts. Is wel een vermelding waard vind ik.

[Luuk]

Luuk schreef op woensdag 29 november 2017 @ 20:43:
[...]


Ik denk dat je er versteld van zal staan hoe snel de koers weer opveert straks.

.. en twee uur later staan we alweer op 10k+

[Tominatie]

Is dit dan het einde van de daling? Bitcoin gaat weer rustig omhoog, lijkt zich nu toch een beetje te stabiliseren na al die heisa van net op exchanges etc. Je ziet de altcoins nu ook weer lekker stijgen. Zijn dus nog wel erg afhankelijk van wat de bitcoin doet. Conclusie: Als bitcoin goed gaat, gaan de altcoins dat ook dus maakt het geen reet uit of je in een altcoin met een goed project of een altcoin zonder een visie geld pompt (beetje overdreven natuurlijk)

[Ethirty]

EVILSalami schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:50:
Toch even opzoek gegaan hoe Bisq dan werkt. Op hun github staat onderstaand plaatje met uitleg. Hier ook een versie met uitleg: https://github.com/bisq-n.../trade-process-detail.png Begrijp het nog steeds niet helemaal.

[afbeelding]

Bij "magical time and money sink" gaan mijn nekharen overeind staan. Doet me vermoeden dat je $ of € nooit gaan aankomen op de bestemming.

Ook moet je BTC hebben om BTC te kunnen kopen?

[ Voor 4% gewijzigd door Ethirty op 29-11-2017 23:09 ]

[PilatuS]

Luuk schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:03:
[...]


.. en twee uur later staan we alweer op 10k+

Hij stuitert altijd weer flink terug inderdaad. Als je wil kopen moet je er op deze momenten ook altijd precies op tijd bij zijn.

Het valt mij wel op hoe ver ie terug komt, op dit moment maar zo'n 1000 lager dan de ATH. Meestal staat ie lager dan 24 uur eerder, nu hoger. Het valt mij ook op hoe druk mensen op deze momenten zijn om zo snel mogelijk te willen kopen. De reacties in dit topic om te willen kopen zijn er meer dan normaal. Dit geeft denk ik ook wel aan dat we nog veel meer kunnen verwachten

[leendertv]

Ik kwam vandaag deze tegen: http://oracletimes.com/wh...hoot-to-the-moon-in-2018/

Ik heb zelf monero in bezit...

[Bakkels]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:07:
[...]

Bij "magical time and money sink" gaan mijn nekharen overeind staan. Doet me vermoeden dat je $ of € nooit gaan aankomen op de bestemming.

Ik denk dat je hem niet helemaal snapt, daarmee bedoelen ze volgens mij zijn bankrekening. ("timesink" is dan werken, "moneysink" de bankrekening)

[Ethirty]

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:09:
[...]


Hij stuitert altijd weer flink terug inderdaad. Als je wil kopen moet je er op deze momenten ook altijd precies op tijd bij zijn.

Het valt mij wel op hoe ver ie terug komt, op dit moment maar zo'n 1000 lager dan de ATH. Meestal staat ie lager dan 24 uur eerder, nu hoger. Het valt mij ook op hoe druk mensen op deze momenten zijn om zo snel mogelijk te willen kopen. De reacties in dit topic om te willen kopen zijn er meer dan normaal. Dit geeft denk ik ook wel aan dat we nog veel meer kunnen verwachten

Denk dat iedereen er op rekent dat hij snel weer op of over de 10k schiet en dan is het makkelijk verdienen. Dat redt ook de daling, anders zou het alleen maar sneller en sneller gaan.

Ben in ieder geval blij dat ik nu even op een gunstig momentje van 0 naar >0 BTC heb kunnen gaan. Zat al sinds de 7k grens zonder, maar heb er vertrouwen in dat we nog meer geks gaan meemaken dit jaar.

[.oisyn]

Bonez0r schreef op woensdag 29 november 2017 @ 22:59:
[...]


Dit begrijp ik dus ook niet. Vroeger was er inderdaad een omgekeerde correlatie. Als iemand op Polo bijvoorbeeld een alt koopt doet ie dat door bitcoin te spenderen. Daardoor wordt de altcoin duurder en bitcoin goedkoper. Die logica snap ik nog wel. Maar de laatste tijd (laatste jaar of zo, of al langer?) gaan ze tegelijk dezelfde richting op. Kan iemand dat verklaren?

Ze gingen altijd al dezelfde kant op. Er is niet echt een reden dat bitcoin omlaag gaat als je er een alt mee koopt, als bitcoin de enige base currency is waarmee de alt verhandeld wordt. Nu je meerdere base currencies hebt voor de meeste alts (BTC, ETH, USDT) zie je meer arbitragemogelijkheden en kunnen alts een wat meer eigen leven gaan leiden. Maar de algemene sentiment is er nog steeds, dus ze volgen alsnog wel min of meer dezelfde richting.

[ Voor 5% gewijzigd door .oisyn op 29-11-2017 23:16 ]

[Tominatie]

Vindt het wel bijzonder, coinbase ligt er de heletijd uit en nu de markt weer normaal begint te doen zijn ze er weer. Coinbase zwaar af te raden, wat wel aan te raden is: investeer in litecoin!

[Ethirty]

Bakkels schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:10:
[...]


Ik denk dat je hem niet helemaal snapt, daarmee bedoelen ze volgens mij zijn bankrekening. ("timesink" is dan werken, "moneysink" de bankrekening)

Hij heeft het over een sink en faucet, je gooit het "ergens" in en aan de andere kant komt het er magisch weer uit. Als ze mijn vertrouwen in zoiets willen winnen, zullen ze iets duidelijker moeten zijn in hoe ze fiat verwerken. Zeg dan gewoon tussenrekening of escrow account oid.

[EVILSalami]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:07:
[...]

Bij "magical time and money sink" gaan mijn nekharen overeind staan. Doet me vermoeden dat je $ of € nooit gaan aankomen op de bestemming.

Ook moet je BTC hebben om BTC te kunnen kopen?

Het is gewoon open source hé. De broncode staat gewoon op github. Ik zie geen reden om dit niet te vertrouwen. Ik lijk nu wel hun advocaat. Is niet zo Maar ik hou over het algemeen wel van decentralisatie van macht en zoiets zou er wel aan bij kunnen dragen (om macht bij de exchanges weg te halen en daarmee ook op externe factoren die invloed op exchanges willen hebben).

[MadDogMcCree]

Tominatie schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:07:
Is dit dan het einde van de daling? Bitcoin gaat weer rustig omhoog, lijkt zich nu toch een beetje te stabiliseren na al die heisa van net op exchanges etc. Je ziet de altcoins nu ook weer lekker stijgen. Zijn dus nog wel erg afhankelijk van wat de bitcoin doet. Conclusie: Als bitcoin goed gaat, gaan de altcoins dat ook dus maakt het geen reet uit of je in een altcoin met een goed project of een altcoin zonder een visie geld pompt (beetje overdreven natuurlijk)

Pieken en dalen zal je altijd houden, maar er zit volgens mij nog wel aardig wat rek op cryptocurrency's. Juist omdat het aan 'niets' verbonden is behalve de markt geeft het de potentie oneindige rek te hebben. In 2017 staat het nog steeds in de kinderschoenen. Instappen is altijd een risico, maar de markt is nog altijd behoorlijk beperkt, ik verwacht dat de 10.000 dollar kaap pas het begin is.

[PilatuS]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:13:
[...]

Ben in ieder geval blij dat ik nu even op een gunstig momentje van 0 naar >0 BTC heb kunnen gaan. Zat al sinds de 7k grens zonder, maar heb er vertrouwen in dat we nog meer geks gaan meemaken dit jaar.

Als je nog wil kopen denk ik dat je dit het beste zo snel mogelijk kan doen. Er zal natuurlijk zeker weer een drop/correctie komen, maar de prijs blijft voorlopig denk ik toch alleen maar hoger worden.

[Ethirty]

EVILSalami schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:18:
[...]


Het is gewoon open source hé. De broncode staat gewoon op github. Ik zie geen reden om dit niet te vertrouwen. Ik lijk nu wel hun advocaat. Is niet zo Maar ik hou over het algemeen wel van decentralisatie van macht en zoiets zou er wel aan bij kunnen dragen (om macht bij de exchanges weg te halen en daarmee ook op externe factoren die invloed op exchanges willen hebben).

Dat het opensource is, wil toch niet zeggen dat je daarin kan zien hoe ze fiat verwerken? Daarvoor blijf je banken nodig hebben. Banken hebben zich aan regels te houden en doen alleen zaken met mensen of geregistreerde bedrijven.

PilatuS schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:19:
[...]


Als je nog wil kopen denk ik dat je dit het beste zo snel mogelijk kan doen. Er zal natuurlijk zeker weer een drop/correctie komen, maar de prijs blijft voorlopig denk ik toch alleen maar hoger worden.

Heb nog een klein buy ordertje staan, mocht er vannacht nog wat gebeuren, maar mijn fiat is beperkt dus ik heb voorlopig een plafond wat ik wil betalen. Misschien krijg ik daar later spijt van, maar dat is dan maar zo.

[ Voor 27% gewijzigd door Ethirty op 29-11-2017 23:22 ]

[EVILSalami]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:17:
[...]

Hij heeft het over een sink en faucet, je gooit het "ergens" in en aan de andere kant komt het er magisch weer uit. Als ze mijn vertrouwen in zoiets willen winnen, zullen ze iets duidelijker moeten zijn in hoe ze fiat verwerken. Zeg dan gewoon tussenrekening of escrow account oid.

Dit is opzich ook enigszins verhelderend.

"There are no central points of control or failure in the Bisq network. There are no trusted third parties. When two parties agree to trade national currency for bitcoin, the bitcoin to be bought or sold is held in escrow using multisignature transaction capabilities native to the bitcoin protocol.

Because the national currency portion of any trade must be transferred via traditional means such as a wire transfer, Bisq incorporates first-class support for human arbitration to resolve any errors or disputes."

[Garre]

Tominatie schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:15:
Vindt het wel bijzonder, coinbase ligt er de heletijd uit en nu de markt weer normaal begint te doen zijn ze er weer. Coinbase zwaar af te raden, wat wel aan te raden is: investeer in litecoin!

Ja dat is toch bizar? Ik ben bezig mij te verdiepen in de crypto wereld, ik heb die dip live meegemaakt en wou toen ook BTC aanschaffen maar verschillende exchanges waren “ineens” in onderhoud. Erg vreemd en dit doet mij ook twijfelen. Het lijkt wel alsof ze het express in ondehoud gaan om zo de dip te verminderen...

[jt81]

.oisyn schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:13:
[...]

Ze gingen altijd al dezelfde kant op. Er is niet echt een reden dat bitcoin omlaag gaat als je er een alt mee koopt, als bitcoin de enige base currency is waarmee de alt verhandeld wordt. Nu je meerdere base currencies hebt voor de meeste alts (BTC, ETH, USDT) zie je meer arbitragemogelijkheden en kunnen alts een wat meer eigen leven gaan leiden. Maar de algemene sentiment is er nog steeds, dus ze volgen alsnog wel min of meer dezelfde richting.

Correct me if i'm wrong, maar vanuit de één zijn perspectief (de koper van alt) wordt er BTC verkocht en alt gekocht.
Maar er van uitgaande dat die alt op een exchange gekocht wordt, is er dus ook iemand (de verkoper van de alt) die juist de omgekeerde beweging maakt. Die koopt juist BTC en verkoopt zijn alt.

Dit is lijkt mij de reden dat wat je zegt klopt: er is geen reden dat bitcoin zou dalen als je er alt mee koopt.
Sterker nog, hoe meer transacties er plaats vinden met een bepaalde munt, zal dat de prijs eerder doen stijgen.

[sjukke]

Garre schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:21:
[...]


Ja dat is toch bizar? Ik ben bezig mij te verdiepen in de crypto wereld, ik heb die dip live meegemaakt en wou toen ook BTC aanschaffen maar verschillende exchanges waren “ineens” in onderhoud. Erg vreemd en dit doet mij ook twijfelen. Het lijkt wel alsof ze het express in ondehoud gaan om zo de dip te verminderen...

Het lijkt me dat een exchange juist zo veel mogelijk trades mogelijk wil maken om daarbij de fees te incasseren..

[appelflap1992]

Garre schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:21:
[...]


Ja dat is toch bizar? Ik ben bezig mij te verdiepen in de crypto wereld, ik heb die dip live meegemaakt en wou toen ook BTC aanschaffen maar verschillende exchanges waren “ineens” in onderhoud. Erg vreemd en dit doet mij ook twijfelen. Het lijkt wel alsof ze het express in ondehoud gaan om zo de dip te verminderen...

Ja daar wordt ik ook zenuwachtig van, net in de dip XRP gekocht met euro's op litebit toen het net weer kon. Zijn nog steeds niet op in mijn wallet aangekomen. Vorige keer binnen een minuut. Dit soort dingen maakt het toch onbetrouwbaar want je kunt niks doen als je ze niet krijgt. Geld is wel afgeschreven.

[Ethirty]

Garre schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:21:
[...]


Ja dat is toch bizar? Ik ben bezig mij te verdiepen in de crypto wereld, ik heb die dip live meegemaakt en wou toen ook BTC aanschaffen maar verschillende exchanges waren “ineens” in onderhoud. Erg vreemd en dit doet mij ook twijfelen. Het lijkt wel alsof ze het express in ondehoud gaan om zo de dip te verminderen...

Dat is net uit gelegd, al ging het wat snel hier. Of ze hebben simpelweg geen voorraad meer, of de prijs zakt onder hun inkoopprijs en dan zouden ze geld verliezen. Als je "koopgarantie" wil, moet je bij een exchange zijn, niet bij een broker.

[nemesis2212]

sjukke schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:24:
[...]

Het lijkt me dat een exchange juist zo veel mogelijk trades mogelijk wil maken om daarbij de fees te incasseren..

nou bij litebit kan je nu ook geen bitcoins kopen of verkopen...

[Taro]

Garre schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:21:
[...]
Ja dat is toch bizar? Ik ben bezig mij te verdiepen in de crypto wereld, ik heb die dip live meegemaakt en wou toen ook BTC aanschaffen maar verschillende exchanges waren “ineens” in onderhoud. Erg vreemd en dit doet mij ook twijfelen. Het lijkt wel alsof ze het express in ondehoud gaan om zo de dip te verminderen...

Ieder bedrijf zal er alles aan doen om winst te maken en verlies te beperken. Als je coins duur hebt ingekocht, dan ga je die niet goedkoop verkopen. Ik zou exact hetzelfde doen. Niemand heeft een contract met je, je hebt geen verplichtingen, etc. Wel zouden ze hier transparanter over mogen zijn. Nu staat er op de status pagina dat ze onderhoud hadden, dat is gewoon niet waar, liegen is niet ok. Zeg dan iets als "door een grote dip en toegenomen onstabiliteit is het handelen tijdelijk onderbroken". Is gewoon eerlijk en duidelijk.

[walletje-w]

Garre schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:21:
[...]


Ja dat is toch bizar? Ik ben bezig mij te verdiepen in de crypto wereld, ik heb die dip live meegemaakt en wou toen ook BTC aanschaffen maar verschillende exchanges waren “ineens” in onderhoud. Erg vreemd en dit doet mij ook twijfelen. Het lijkt wel alsof ze het express in ondehoud gaan om zo de dip te verminderen...

Websites die in onderhoud zijn moet je ook meer zien als tussenhandelaren. Dit is 1 van de duurste manieren om aan je digitale munten te komen. Goedkoper is het om een account aan te maken bij een marktplaats die een gedegen hoeveelheid heeft van de munt waar je geïnteresseerd in bent. Via https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets kun je zien op welke exchanges een munt aanwezig is en in welke volumes (percentages). Als je op een dergelijke exchange de munt koopt dan koop je die rechtstreeks van een andere persoon voor de meest actuele prijs met een zeer hoog concurrerend effect waardoor je dus waarschijnlijk voor de laagste prijs kunt kopen. (er komt nog een klein bedrag, percentage bij en dat is de winst voor de exchange).

De verschillen zijn dus vooral gemak bij een tussenhandelaar, want makkelijke verificatie, IDEAL betalingen.
Prijs, keuze en stabiliteit bij een marktplaats. (stabiliteit is relatief want het blijkt uit alle reacties hier dat veel marktplaatsen het ook moeilijk hebben om de druk aan te kunnen)

[Luca]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:25:
[...]

Dat is net uit gelegd, al ging het wat snel hier. Of ze hebben simpelweg geen voorraad meer, of de prijs zakt onder hun inkoopprijs en dan zouden ze geld verliezen. Als je "koopgarantie" wil, moet je bij een exchange zijn, niet bij een broker.

Het ging toch ook over exchanges?

[Ethirty]

Danny.G schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:30:
[...]

Het ging toch ook over exchanges?

Weet ik niet, mensen halen de termen hier nog wel eens door elkaar. Als je kan kan pinnen/ideal etc is het geen exchange maar een broker (litebit, bitonic, etc). En die handelen met eigen voorraad. Bij een exchange doen jij en ik rechtstreeks zaken via een gezamenlijk platform, die daarvoor een kleine fee krijgt.

Als een exchange plat gaat tijdens zo'n dip, dan kunnen de servers het handelsvolume gewoon niet aan en crashed de boel.

[jugger naut]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:34:
[...]

Weet ik niet, mensen halen de termen hier nog wel eens door elkaar. Als je kan kan pinnen/ideal etc is het geen exchange maar een broker (litebit, bl3p, etc). En die handelen met eigen voorraad. Bij een exchange doen jij en ik rechtstreeks zaken via een gezamenlijk platform, die daarvoor een kleine fee krijgt.

Als een exchange plat gaat tijdens zo'n dip, dan kunnen de servers het handelsvolume gewoon niet aan en crashed de boel.

bl3p is de exchange van de broker bitonic.

[.oisyn]

jt81 schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:23:
[...]


Correct me if i'm wrong, maar vanuit de één zijn perspectief (de koper van alt) wordt er BTC verkocht en alt gekocht.
Maar er van uitgaande dat die alt op een exchange gekocht wordt, is er dus ook iemand (de verkoper van de alt) die juist de omgekeerde beweging maakt. Die koopt juist BTC en verkoopt zijn alt.

Het punt is dat iemand die ALT koopt van zijn BTC, niet direct een invloed uitoefent op de BTC/USD koers als je alleen maar ALT/BTC en BTC/USD paren hebt. Kijk, je zou natuurlijk kunnen redeneren dat de verkoper van ALT zijn BTC nu ook weer om wil zetten in USD, maar over het algemeen werkte de alt trading wereld niet zo. Mensen hadden BTC staan als base currency op exchanges als Cryptsy en BTer.

Het is tegenwoordig veel gebruikelijker dat je meerdere base currencies hebt, die elk zelf ook weer tegen USD verhandeld worden. Er zijn dus zat arbitragemogelijkheden. En dan zie je dat als iemand ALT/BTC koopt, waardoor de ALT/BTC koers omhoog gaat, en dan krijg je een verschil met ALT/ETH waardoor er een arbitragemogelijkheid is via ETH/BTC, en als je dan ook nog ETH/USD en BTC/USD paren hebt dan doen die ook weer mee.

Anders gezegd, voorheen kon je maar in 1 lijn: USD <-> BTC <-> ALT. Nu heb je allerlei kringetjes tussen allerlei verschillende coins, en kan ALT wat meer op zijn eigen benen staan.

[Ethirty]

jugger naut schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:35:
[...]

bl3p is de exchange van de broker bitonic.

My bad, heb het gelijk gecorrigeerd.

---

Zit net even te kijken, maar ondanks alles bij Kraken doen ze vandaag toch 18000 btc en ruim 125k ltc verhandelen. Niet slecht @0,16% fee. En zowaar ging eerder vanavond mijn order er in 1x door. Zou er dan toch verandering op komst zijn?

[Bakkels]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:17:
[...]

Hij heeft het over een sink en faucet, je gooit het "ergens" in en aan de andere kant komt het er magisch weer uit. Als ze mijn vertrouwen in zoiets willen winnen, zullen ze iets duidelijker moeten zijn in hoe ze fiat verwerken. Zeg dan gewoon tussenrekening of escrow account oid.

Ok, zijn "time and moneysink" (moet je meer lezen als een plek die je vol kan laten lopen in plaats van de letterlijke vertaling als 'wastafel') was dus de bankrekening. Haar "moneyfaucet" is een kraan. Daarmee bedoelen ze dus ook haar bankrekening.

Ik ben het overigens compleet met je eens dat dit een kwestie is van amateuristische communicatie. (Zegt ook wel iets over dat we nog steeds in het Wilde Westen zitten qua ontwikkeling van de bedrijfjes in de cryptowereld.)

[ Voor 3% gewijzigd door Bakkels op 29-11-2017 23:47 ]

[Tominatie]

Ethirty schreef op woensdag 29 november 2017 @ 23:39:
[...]

My bad, heb het gelijk gecorrigeerd.

---

Zit net even te kijken, maar ondanks alles bij Kraken doen ze vandaag toch 18000 btc en ruim 125k ltc verhandelen. Niet slecht @0,16% fee. En zowaar ging eerder vanavond mijn order er in 1x door. Zou er dan toch verandering op komst zijn?

Zou fijn zijn want ik vind Kraken een heel fijne site, als Kraken het weer goed gaat doen wordt het weer mijn vaste exchange samen met bittrex en binance.

[Lasteraar]

Betreft de prijs.
Ik heb al eerder bitcoins gekocht en verkocht. Destijds met wat meer wantrouwen dan vandaag de dag.

Ik voel en zie rond mij heen steeds meer interesse in Bitcoin. Ook steeds meer acceptatie van bedrijven.

Nu tijdens de korte dip nog voor een hoog maar relatief (wat is dat in Crypto?) Bedrag een Bitcoin gekocht... Met de gedachte deze vast te houden voor een langere tijd..

Het gaat of mis.. en dan ben ik m'n inleg kwijt.. maar hoe staat het er over 2 jaar voor?

Sky is the limit.