Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 4

[jaari]

Tomexergie schreef op donderdag 2 november 2017 @ 14:31:
(...)
In de tussen tijd 8<Tb<15 heeft een WAR de neiging om een hogere Ta te sturen dan nodig is. Dat kan een verklaring voor de verschillen zijn.

blauwemac schreef op donderdag 2 november 2017 @ 15:05:
Dit vind ik wel een interessante uitspraak. Is dat een gedeelde ervaring hier?
[...]

Ook mijn ervaring. Voor de buitentemperaturen 10<Tb<15 houd ik de Ta van de stooklijn daarom constant.

[Oxellaar]

@Tomexergie Ik vind het ook een interessante opmerking. Als een stooklijn een te hoge aanvoerT geeft, dan is de stooklijn toch gewoon te hoog ingesteld? Met welke buitenT dat is, lijkt mij niet echt uitmaken.
Of bedoel je dat met kwakkelweer, voorseizoen, of naseizoen, war vaak er net naast zit?

[ Voor 16% gewijzigd door Oxellaar op 02-11-2017 18:08 ]

[Knowbody]

Grolsch schreef op donderdag 2 november 2017 @ 12:01:
[...]


Bijna heel oktober heb ik op Ta 28 gedraaid, maar het verschil tussen 28 en 30 doet zo vreselijk weinig qua COP dat je dat kunt verwaarlozen

Ja nu, bij buitentemperatuur van 10+

[Maikie18]

reneeke1970 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 16:19:
[...]

Bij de echte pendelaars maar minuten werk, dan gelijk vol gas, en dan heel lang iets boven de war blijven hangen tot hij weer uit gaat. Maar of dat echt zoveel scheelt geen idee.
Ik kijk alleen naar totaal verbruik en was na paar keer testen er al achter dat war verboden terrein is voor een mono blok.
Althans de mijne.....

Zoiets bedoel je

[reneeke1970]

Maikie18 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 18:36:
[...]

Zoiets bedoel je
[afbeelding]

Ja cool.....
En als jij op je display kijkt zit vermoedelijk je Ta hoger dan je war instelling, gemiddeld gezien......

[Rol-Co]

Tomexergie schreef op donderdag 2 november 2017 @ 14:31:
MONITORING WP oktober 2017
Er zijn 28 delnemers waarvan 8 deelnemers nog geen gegevens gestuurd hebben. Graag via PM data.

Ik zie een grote spreiding in COP's dit keer. Misschien zou het zinvol zijn om een kolom weersafhankelijk regeling WAR of ruimte temperatuur regeling RTR op te nemen.
In de tussen tijd 8<Tb<15 heeft een WAR de neiging om een hogere Ta te sturen dan nodig is. Dat kan een verklaring voor de verschillen zijn.

Of minder uren gedraait, bij 8 tot 15 graden Tb heb ik juist liever een hogere Ta, dus met andere woorden een negatieve WAR stooklijn. Dat komt mede doordat de unit wat groot is voor mijn huis, dus korte runs en dus ook veel verlies.
Mijn COP is ook slechter bij die temperatuur dan bij 0.

[Domba]

@reneeke1970 Zolang Pana 6kW moduleert en niet volvermogen loopt zit Ta altijd tussen Ta_doel+1 en +2^oC
WA-stooklijn voetpunt W25A15 en helling 0,5^oC/-graad Tb
Tb=15^oC Ta_doel W25C
Tb=10^oC Ta_doel W27.5C
Tb=5^oC Ta_doel W30C

De twee pieken in Tr komen van 98m² vloerverwarming die even geen gebruik maakt van de retour van radiatorcircuit omdat WP1 de 50ltr SWW-boiler weer opwarmt tot 54C ivm SWW verbruik

[buiter]

Grolsch schreef op donderdag 2 november 2017 @ 14:48:
[...]


Wat mij betreft niet, want hoe los je dat op met mensen die zowel WAR en kamerthermostaat gebruiken

COP vind ik zowiezo een niet zoveel zeggend getal als je de achterliggende situatie niet helemaal kent.
Dan moet je ook afgiftesysteem, aantal m3's, RC waardes, bouwjaar, ligging, postcode, aantal m2 glas en comfortwensen gaan vermelden in het overzicht, en dan nog kun je er niet alles uit concluderen.

Deze suggestie (meer detals achterliggende situatie) heb ik gedaan..
Echter, @Tomexergie kraakt het idee af.

[Maikie18]

Domba schreef op donderdag 2 november 2017 @ 19:03:
@reneeke1970 Zolang Pana 6kW moduleert en niet volvermogen loopt zit Ta altijd tussen Ta_doel+1 en +2^oC
WA-stooklijn voetpunt W25A15 en helling 0,5^oC/-graad Tb
Tb=15^oC Ta_doel W25C
Tb=10^oC Ta_doel W27.5C
Tb=5^oC Ta_doel W30C
[afbeelding]
De twee pieken in Tr komen van 98m² vloerverwarming die even geen gebruik maakt van de retour van radiatorcircuit omdat WP1 de 50ltr SWW-boiler weer opwarmt tot 54C ivm SWW verbruik

Het lijkt er in jouw grafiek echter wel op dat hij continue draait, in tegenstelling tot de grafiek die ik zojuist plaatste

[Dylantje2]

pffff
Door de bomen...

Mag ik stellen dat een monoblock altijd een hybride is?
Zodat deze samenwerkt met een Cv en kan werken als een warmtapwaterboiler opwarmer?
En indien het merk het heeft. een koel optie?

Wat zijn de afstanden waar ik aan moet denk, van buitenunit tot cv/boiler?
hoe ver mag/kan eea uit elkaar staan??

[Domba]

@Maikie18 Er draait ook één 6kW Pana continue vanaf Tb~15C is wel voor ~270m2 & 906m3 woning.
Bijbehorende opgenomen vermogen van WP

[Tromp.et]

Er is mij iets niet helemaal duidelijk over de subsidies van warmtepompen. Als ik op de site van rvo kijk, dan moet ik, om in aanmerking te komen voor subsidie, de warmtepomp laten installeren door een erkende installateur.
Is dit echt verplicht? Ofwel, als ik het zelf ga doen kan ik geen aanspraak maken op de subsidie?

[Maikie18]

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 19:43:
pffff
Door de bomen...

Mag ik stellen dat een monoblock altijd een hybride is?
Zodat deze samenwerkt met een Cv en kan werken als een warmtapwaterboiler opwarmer?
En indien het merk het heeft. een koel optie?

Wat zijn de afstanden waar ik aan moet denk, van buitenunit tot cv/boiler?
hoe ver mag/kan eea uit elkaar staan??

Nee, een monoblock kan ook gewoon SWW voorzien. 1x per dag een vat opwarmen

[Maikie18]

Domba schreef op donderdag 2 november 2017 @ 19:45:
@Maikie18 Er draait ook één 6kW Pana continue vanaf Tb~15C is wel voor ~270m2 & 906m3 woning.
Bijbehorende opgenomen vermogen van WP
[afbeelding]

Welke Ta heeft deze WP? Wat is de ruimtetemperatuur?

[Dylantje2]

Maikie18 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 19:48:
[...]Nee, een monoblock kan ook gewoon SWW voorzien. 1x per dag een vat opwarmen

JA dus hij kan een boiler [ warmwatervat] opwarmen. Is dat in te stellen bijv. naar 2 -3 x per dag?
.

[Domba]

@Dylantje2 Een monoblock kan samenwerken met een CV, maar is geen hybride.
Leiding lengte ik zelf heb buiten 6 en 9 meter aan 28mm geisoleerde CV leiding naar WP's, dat meer, maar de standaard bijgeleverde kabel voor remote controller is maar 15meter.
SWW opwarmen is in te stellen, 5,6&9kW Pana monoblock hebben een timer voor 6 settings per dag

@Tromp.et Waar zie je dat staan, afgelopen week toevallig contact met RVO gehad ivm een monoblock WP voor niet zijnde een woning,
Het is geen vereiste, is ook van toepassing als je zelfs een monoblock voor een thuishuisje installeert.

@Verwijderd Ik geef bij eerste mijn stooklijn voor Tb=< 15C [25C+ (0,5x(15-Tb))]+1 tot 2C
Ruimtetemperatuur golft over etmaal tussen 20,0 en 20,8C

[ Voor 6% gewijzigd door Domba op 02-11-2017 20:05 ]

[Dylantje2]

Domba
Je zin over geen vereiste aan trompet is niet echt helder...:-)

En wat is dan het verschil tussen hybride en monoblock?

[Tromp.et]

Het staat hier bij de FAQ:
https://www.rvo.nl/subsid...duurzame-energie-isde/faq

In het stappenplan staat vervolgens:" u laat het apparaat installeren"

https://www.rvo.nl/subsid...ppenplan-voor-uw-aanvraag

[Domba]

Tromp.et schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:06:
Het staat hier bij de FAQ:
https://www.rvo.nl/subsid...duurzame-energie-isde/faq

In het stappenplan staat vervolgens:" u laat het apparaat installeren"

https://www.rvo.nl/subsid...ppenplan-voor-uw-aanvraag

Een monoblock mag je zelf doen vanwege dat dit een CV-water aansluiting is met buitenunit,
Maar een split systeem (warmtewisselaar zit binnen en is een koelgasleiding met de buitenunit) is installatie voorbehouden aan een persoon die een F-gassen certificaat heeft.

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:06:
Domba
Je zin over geen vereiste aan trompet is niet echt helder...:-)

En wat is dan het verschil tussen hybride en monoblock?

Hybride stonden onder aparte kop in lijst bij de RVO en deze schakelen bijv bij bepaalde temperatuur onder nul uit en neemt gas-CV het over.

Edit Oops staan niet meer apart

[ Voor 27% gewijzigd door Domba op 02-11-2017 20:20 ]

[reneeke1970]

Ik heb bij mijn vijf aanvragen geen facturen van montage moeten laten zien. Enkel aanschaf

[Dylantje2]

mmm

Begint hier eindelijk wat te dagen.. sorry heb andere kwaliteiten..:-) [ vraag maar ]

Maar cv leiding? En hoe werkt die warmtapwater leiding dan??
Koelleiding??

[Domba]

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:23:
mmm

Begint hier eindelijk wat te dagen.. sorry heb andere kwaliteiten..:-) [ vraag maar ]

Maar cv leiding? En hoe werkt die warmtapwater leiding dan??
Koelleiding??

Een monoblock als Pana gebruikt een aanvoer en retour CV leiding en dan een 3 wegklep die je in CV leiding binnen zet voor verwarming of SWW water met een aparte temperatuur setting voor SWW en een weersafhankelijke stooklijn voor als 3 wegklep op verwarming staat.

reneeke1970 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:22:
Ik heb bij mijn vijf aanvragen geen facturen van montage moeten laten zien. Enkel aanschaf

Is nog zo, enkel bewijs van betaling en BSN nummer aanvrager voor ISDE, waarbij geen vereiste is dat die betaling heeft gedaan ook de aanvrager voor ISDE dient te zijn.
Serienummer hebben ze niet eens nodig

[ Voor 27% gewijzigd door Domba op 02-11-2017 20:35 ]

[Oxellaar]

reneeke1970 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:22:
Ik heb bij mijn vijf aanvragen geen facturen van montage moeten laten zien. Enkel aanschaf

Klopt, alleen aanschaf is voldoende. Je krijgt ook alleen subsidie op de aanschaf... Helaas

[Dylantje2]

mm dus die 3 wegklep kun je aansturen? x per dag?

En kan ik ook een sensor in mijn boiler zetten? Zodat ik weet wanneer de klep open of dicht moet??

[Grolsch]

Knowbody schreef op donderdag 2 november 2017 @ 18:24:
[...]

Ja nu, bij buitentemperatuur van 10+

Bij een buitentemperatuur van 2 graden is het verschil in COP tussen Ta 25 en Ta 35 0,56, dus per graad Ta verhogen een COP verschil van 0,056, dus bij een Ta verschil van 2 graden een COP verschil van 0,12.

Dus kort samengevat, spijkers op laat water zoeken.

buiter schreef op donderdag 2 november 2017 @ 19:19:
[...]


Deze suggestie (meer detals achterliggende situatie) heb ik gedaan..
Echter, @Tomexergie kraakt het idee af.

@Tomexergie kraakt het idee niet af, maar is bang dat het overzicht veel te complex wordt.

Je moet dat overzicht ter info gebruiken, en absoluut de COP niet als "beste" aannemen.
Iedereen kan het wedstrijdje beste COP winnen, ga in de zomer maar eens een zwembad verwarmen met je WP, en je bent de kampioen.

@Dylantje2 , spoedcursus WP voor beginners

monoblock = alleen een buitenunit, geen binnenunit, er gaat warm CV water van buiten naar binnen
splitunit = buitenunit + binnenunit. Er gaan koelleidingen van de buitenunit naar de binnenunit, en vanaf de binnenunit gaan er waterleidingen naar je afgiftesysteem. Eigenlijk is zo'n binnenunit exact hetzelfde als een CV ketel.

Hybryde is een situatie waarin zowel CV ketel op gas als warmtepomp samen werken

Warm Water, beter bekend als SWW.
Een WP kan geen "live" warm water maken zoals een CV ketel dat kan. Dus je moet ergens warm water opslaan, en dat doet men in een boiler / SWW vat.
De werking is exact hetzelfde als met een CV ketel, namelijk met een 3-weg-klep.

Je kunt ook een doorstroomverwarmer (electrisch) nemen. Niet zo zuinig, wel zo eenvoudig/goedkoop. LET OP, vreet wel vermogen, je e-installatie moet er geschikt voor zijn.

/einde spoed cursus

[Dylantje2]

mmm tweakers for life....
Bedankt voor de spoedcursus..

Beste cop en of beste optie.
Monoblock of een splitunit?
Bestaande woning ... dus wil zo min mogelijk ombouwen.. [ als het niet hoeft ]
Wil ook voor ong -8 een werkend systeem..
Dus niet zoals de elga [als ik het goed lees ] die tot het vriespunt goed werkt daarna minder

Dan weet ik waar ik naar moet gaan zoeken,..

[Domba]

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:39:
mm dus die 3 wegklep kun je aansturen? x per dag?

En kan ik ook een sensor in mijn boiler zetten? Zodat ik weet wanneer de klep open of dicht moet??

Dat regelt Pana monoblock zelf, die heeft daarvoor een temperatuursensor in SWW-boiler.
Die temperatuursensor en 3-wegklep moet je los kopen, die zit niet standaard bij monoblock.

De 3-wegklep die Panasonic NL kan leveren van Siemens de VXI46.25 kan ik niet aanraden,
Die heeft te veel bypass lekkage na enige tijd, dat er gewoon teveel SWW boiler warmte weglekt

[Grolsch]

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:45:
mmm tweakers for life....
Bedankt voor de spoedcursus..

Beste cop en of beste optie.
Monoblock of een splitunit?
Bestaande woning ... dus wil zo min mogelijk ombouwen.. [ als het niet hoeft ]
Wil ook voor ong -8 een werkend systeem..
Dus niet zoals de elga [als ik het goed lees ] die tot het vriespunt goed werkt daarna minder

Dan weet ik waar ik naar moet gaan zoeken,..

Je moet je er eerst verder in verdiepen.

lees de installatiehandleiding van de mitsubishi eens door en dan snap je de werking aardig beter als nu

https://www.alklima.nl/me...%20EHSC%20ERSC%20EHPX.pdf

[Maikie18]

Pompsnelheid van 1 naar 2 gezet, die "hoge" pieken lijken nu ineens minder te zijn, al kan je dat op 2 uur natuurlijk niet beoordelen

[Dylantje2]

@ Grolsch
Bedankt voor je link.
Maar is wel een echte techniek handleiding....
Snap wel eea ...

Maar bijv sww kan ik eke boiler opwarmen?
Heb een vat liggen van mijn zonneboiler...
Wat is onderhoud vrijer... monoblock of split..
Wat is het stilst ?

[Oxellaar]

Vraagje aan de bezitters van warmtemeters....

Als ik het goed onthouden heb, slaat een Multical het totaal van iedere maanden op in zijn geheugen?
Mijn Landis en Gyr doet dat niet, die slaat de eind begin totaalstand op van de maand.

In het geheugen kunnen 15 maanden, dus 15x de begin totaalstand. Maar niet 15x het totaal van de maand.
Ik kwam daar gisteren pas achter, de afgelopen 15 maanden was het verbruik 0. Het geheugen was dus helemaal leeg.
In september is hij weer gaan registreren. De opgeslagen eindbeginstand van oktober november is het totaal van september en oktober.

@Tomexergie Ik heb wel de juiste opgewekte kWh waardes doorgegeven

[ Voor 3% gewijzigd door Oxellaar op 02-11-2017 21:51 ]

[Dylantje2]

en hoe reken ik de Kw van een monoblock om naar een cv ketel?
1 op 1 of...?

En kan ik er een "gewoon" boilrvat op aansluiten???
Of moet dis speciaal merkgebonden zijn??
https://www.zonneboiler-zelfbouw.nl/buffervaten/
Zijn toch niet echt duur..?


Is er geen Tweakers topic, met een overzicht qua merk/type/vermogen enz enz monoblocks??
Zijn er nog al wat...
Neem dan aan dat een monoblock van merk x hetzelfde systeem is als monoblock merk y.
Maar de spec het verschil maken.?

[ Voor 86% gewijzigd door Dylantje2 op 02-11-2017 21:39 ]

[Oxellaar]

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 21:19:
en hoe reken ik de Kw van een monoblock om naar een cv ketel?
1 op 1 of...?

Je ketel heeft evenveel kW nodig om je woning warmte krijgen als een warmtepomp.
Alleen heeft je ketel er bijvoorbeeld 30kW, maar heeft maar 7, 8, of misschien wel 12kW nodig voor je woning. Alles hangt af van isolatie, aantal m3 inhoud, comfortwensen enz enz...
Hoeveel kW je dus nodig hebt is niet direct antwoord op te geven.
In het forum staan diverse manieren genoemd om hierachter te komen.

En kan ik er een "gewoon" boilrvat op aansluiten???
Of moet dis speciaal merkgebonden zijn??
https://www.zonneboiler-zelfbouw.nl/buffervaten/
Zijn toch niet echt duur..?

Een boilervat hoeft niet merkgebonden te zijn, maar er zit cveel verschil tussen het ene en het andere vat.

Is er geen Tweakers topic, met een overzicht qua merk/type/vermogen enz enz monoblocks??
Zijn er nog al wat...
Neem dan aan dat een monoblock van merk x hetzelfde systeem is als monoblock merk y.
Maar de spec het verschil maken.?

Ik denk dat je niet al je informatie op één avond moet willen verzamelen
Als je het plan doorzet, ga je duizenden euro's uitgeven, doe dat dus bewust.
Gezien je vragen heb je nog niet het hele forum doorgelezen, ik zou dat toch eens doen.
Dat hoeft niet letter voor letter, maar gebruik de zoekfunctie bijvoorbeeld en vergeet Google niet.
Niet dat je geen vragen hier mag stellen, maar veel antwoorden zijn in het topic te vinden.

Ook kun je terecht bij een installateur met je vragen, al zal het lastig zijn een goede te vinden

[koevlaas2]

Dylantje2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 21:19:
en hoe reken ik de Kw van een monoblock om naar een cv ketel?
1 op 1 of...?

Ik reken een wp uit met de volgende formule:

aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas = en dit deel je door 1650 > Afronden naar boven, bijvoorbeeld: 5,81 uitkomst som > 7.5 KW WP.

[mkleinman]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:33:
[...]


Ik reken een wp uit met de volgende formule:

aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas = en dit deel je door 1650 > Afronden naar boven, bijvoorbeeld: 5,81 uitkomst som > 7.5 KW WP.

Die is akelig accuraat. In mijn geval 1100m3 * 8 / 1650 = 5.333333333. Dat afronden naar boven = 6kW

En dat klopt wel want de 5kW van de ELGA is onder 0 net niet toereikend.

[joostmaas]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:33:
[...]


Ik reken een wp uit met de volgende formule:

aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas = en dit deel je door 1650 > Afronden naar boven, bijvoorbeeld: 5,81 uitkomst som > 7.5 KW WP.

Gasketel heeft standaard 1600 draaiuren, wp 2000. Hoe SWW wordt opgelost is bij beide een belangrijke overweging. Een gasketel van 12kW levert bepaald geen CW4 SWW. Dat is de voornaamste reden dat gasketels zo'n vreselijk hoog vermogen hebben (de mijne ik meen 33kW in SWW bedrijf).

[koevlaas2]

mkleinman schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:42:
[...]


Die is akelig accuraat. In mijn geval 1100m3 * 8 / 1650 = 5.333333333. Dat afronden naar boven = 6kW

En dat klopt wel want de 5kW van de ELGA is onder 0 net niet toereikend.

Ik reken mogelijke klanten ter plekke het vermogen voor tijdens een gesprek, zo simpel is de formule

[Oxellaar]

@koevlaas2 Ik snap even niet waar het getal 1650 vandaan komt.

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:02:
@koevlaas2 Ik snap even niet waar het getal 1650 vandaan komt.

1650 zijn de vollasturen van een WP per seizoen.

[Oxellaar]

@koevlaas2 Aha.
Ik neem aan dat je de adhv uitkomst wel het opgegeven vermogen @ - 7 pakt?

[joostmaas]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:03:
[...]


1650 zijn de vollasturen van een WP per seizoen.

En daarvoor wordt dus meestal 2000 genomen voor een WP. Als ruwe schatting bouw je met 1650 natuurlijk al wat reserve in. Nadeel van te grote unit is echter de minimale modulatie, waardoor je in de overgangstijd problemen kunt krijgen.

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:06:
@koevlaas2 Aha.
Ik neem aan dat je de adhv uitkomst wel het opgegeven vermogen @ - 7 pakt?

Tuurlijk hou k hier rekening mee, ook met het electrisch element dat er eventueel inzit.
En als ze nog een cv ketel hebben scheelt natuurlijk ook

[joostmaas]

Oxellaar schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:06:
@koevlaas2 Aha.
Ik neem aan dat je de adhv uitkomst wel het opgegeven vermogen @ - 7 pakt?

En daarvoor zou ik dus de standaard -10 nemen, eventueel afhankelijk van de locatie in NL.

[koevlaas2]

joostmaas schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:07:
[...]

En daarvoor wordt dus meestal 2000 genomen voor een WP. Als ruwe schatting bouw je met 1650 natuurlijk al wat reserve in. Nadeel van te grote unit is echter de minimale modulatie, waardoor je in de overgangstijd problemen kunt krijgen.

Met alleen radiatoren word de berekening wel een lichtere WP, maar met een vloer vol slangen heb je een mooie buffer achter de hand.
Hoewel, ik draai nu op 29c en na uren draaien af en toe toch een enkele pendel uit/aan. COP is ook mega hoog voor mijn doen.

[Oxellaar]

@joostmaas Jazeker, alleen is A-7W35 wat makkelijker te achterhalen. Die vind je terug in de standaard specs van iedere warmtepomp

[koevlaas2]

joostmaas schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:08:
[...]

En daarvoor zou ik dus de standaard -10 nemen, eventueel afhankelijk van de locatie in NL.

Ik ben net vanavond een Panasonic T cap aan het bestellen, tot en met -15c ingedekt tegen vermogensverlies.
Is voor een pand met 2250m3 gasverbruik.

[mkleinman]

Ik zit nu wel even praktisch. Waar ga ik die missende 1000W voor mijn totaalbeeld vandaan halen...

@koevlaas2 zou ik de formule mogen gebruiken in een artikel op mijn website?

[koevlaas2]

mkleinman schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:42:
[...]


Die is akelig accuraat. In mijn geval 1100m3 * 8 / 1650 = 5.333333333. Dat afronden naar boven = 6kW

En dat klopt wel want de 5kW van de ELGA is onder 0 net niet toereikend.

Ik merk nu na het 3e jaar temperatuur verlagen dat als je vermogen te kort komt en je verlaagd de temperatuur dat je COP omhoog gaat en het vermogen dus ook.
Mijn schreeuwende Ecodan van vorig jaar is nu een lief spinnend poesje.

[koevlaas2]

mkleinman schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:15:
Ik zit nu wel even praktisch. Waar ga ik die missende 1000W voor mijn totaalbeeld vandaan halen...

@koevlaas2 zou ik de formule mogen gebruiken in een artikel op mijn website?

Stelen is gratis Martin, gebruik de formule maar maar noem wel mijn naam

Elga verkopen, Loria 6 KW kan ie meteen je boiler verwarmen.

[ Voor 7% gewijzigd door koevlaas2 op 02-11-2017 23:18 ]

[koevlaas2]

Oxellaar schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:11:
@joostmaas Jazeker, alleen is A-7W35 wat makkelijker te achterhalen. Die vind je terug in de standaard specs van iedere warmtepomp

Temperatuur van je water verlagen, dan gaat je COP omhoog en je vermogen dus ook.
Ik ga als het 0c buiten is 28c proberen ipv 29.

[koevlaas2]

mkleinman schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:15:
Ik zit nu wel even praktisch. Waar ga ik die missende 1000W voor mijn totaalbeeld vandaan halen...

Ventilatie warmtepomp zou ook kunnen, krijg je die bijna gratis met subsidie ?
Lekker dagje klussen en je hebt 'm hangen.

[mkleinman]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:48:
[...]


Ventilatie warmtepomp zou ook kunnen, krijg je die bijna gratis met subsidie ?
Lekker dagje klussen en je hebt 'm hangen.

Poe. Hoe ga ik die aansluiten in mijn bestaande systeem? Twee vaten in serie?

[Verwijderd]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 23:48:
[...]


Ventilatie warmtepomp zou ook kunnen, krijg je die bijna gratis met subsidie ?
Lekker dagje klussen en je hebt 'm hangen.

Zijn de prijzen zo interessant met subsidie? Kluswerk vind ik niet erg en ik vind het nog steeds stupide dat ik verwarmde lucht naar buiten sta te pompen..

[corsat]

[quote]Wodan89 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 17:03:
[...]


ik heb het bij mijn ouders thuis aangesloten op een B20 automaat voor de buitenunit
en een B16 voor de Binnenunit

tevens heb ik het E element zo aangesloten dat deze bijkomt bij een Defrost.

Hoe heb je dat ingesteld ?

[corsat]

Ik ben nog steeds op zoek naar een warmtepomp boiler met 300l vat en extra spiraal en instelmogelijkheden voor de ventilatie zoals nachtverlaging. Maxicool is niet geschikt, ik kijk nu naar stiebel en nibe maar lees dat er maar weinig kenis is en veel geklaag over uitval. Wie heeft ervaring en is dit forum geschikt vor dit onderwerp?

[Oxellaar]

Verwijderd schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 00:16:
[...]


Zijn de prijzen zo interessant met subsidie? Kluswerk vind ik niet erg en ik vind het nog steeds stupide dat ik verwarmde lucht naar buiten sta te pompen..

Hoe ventileer je nu dan? Niet dat ik een fan van wp boilers ben....

[ Voor 6% gewijzigd door Oxellaar op 03-11-2017 07:15 ]

[Wailing_Banshee]

Grolsch schreef op donderdag 2 november 2017 @ 20:42:
@Dylantje2 , spoedcursus WP voor beginners

monoblock = alleen een buitenunit, geen binnenunit, er gaat warm CV water van buiten naar binnen
splitunit = buitenunit + binnenunit. Er gaan koelleidingen van de buitenunit naar de binnenunit, en vanaf de binnenunit gaan er waterleidingen naar je afgiftesysteem. Eigenlijk is zo'n binnenunit exact hetzelfde als een CV ketel.

Hybryde is een situatie waarin zowel CV ketel op gas als warmtepomp samen werken

Warm Water, beter bekend als SWW.
Een WP kan geen "live" warm water maken zoals een CV ketel dat kan. Dus je moet ergens warm water opslaan, en dat doet men in een boiler / SWW vat.
De werking is exact hetzelfde als met een CV ketel, namelijk met een 3-weg-klep.

Je kunt ook een doorstroomverwarmer (electrisch) nemen. Niet zo zuinig, wel zo eenvoudig/goedkoop. LET OP, vreet wel vermogen, je e-installatie moet er geschikt voor zijn.

/einde spoed cursus

Mag opgenomen in de start topic!

Oxellaar schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:13:
[...]
Ik denk dat je niet al je informatie op één avond moet willen verzamelen
Als je het plan doorzet, ga je duizenden euro's uitgeven, doe dat dus bewust.
Gezien je vragen heb je nog niet het hele forum doorgelezen, ik zou dat toch eens doen.
Dat hoeft niet letter voor letter, maar gebruik de zoekfunctie bijvoorbeeld en vergeet Google niet.
Niet dat je geen vragen hier mag stellen, maar veel antwoorden zijn in het topic te vinden.

Ook kun je terecht bij een installateur met je vragen, al zal het lastig zijn een goede te vinden

Het probleem is dat er heel veel gepraat wordt over bestaande systemen, vergeleken wordt hoe ze werken, etc (zoals de afgelopen dagen, gaat het alleen over nachtverlaging...). En als je je dan algemene informatie zoekt, dat het overal en nergens tussendoor staat...

Die formule van @koevlaas2 bijv. Het is dat ik die nu zie, anders had ik dat nooit gevonden met behulp van Google...

[ronaldmathies]

mkleinman schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:42:
[...]


Die is akelig accuraat. In mijn geval 1100m3 * 8 / 1650 = 5.333333333. Dat afronden naar boven = 6kW

En dat klopt wel want de 5kW van de ELGA is onder 0 net niet toereikend.

@koevlaas2

Als je deze formule zou moeten aanpassen a.h.v. stadsverwarming hoe zou die er dan uit zien?

Want als ik de volgende pagina aanhoud:

https://www.wattcher.nl/f...met_stadswarmte_15-16.pdf

Dan is 1gj ongeveer 32m3 gas (incl. verliezen), dus dan zou de formule zo worden?

50gj * 32m3 * 8 / 1650 = 7,76kW

[ Voor 3% gewijzigd door ronaldmathies op 03-11-2017 08:02 ]

[Wodan89]

corsat schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 06:29:
[quote]Wodan89 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 17:03:
[...]


ik heb het bij mijn ouders thuis aangesloten op een B20 automaat voor de buitenunit
en een B16 voor de Binnenunit

tevens heb ik het E element zo aangesloten dat deze bijkomt bij een Defrost.

Hoe heb je dat ingesteld ?

Op de binnenunit zit een contact wat sluit tijdens de defrost. Stuur daarmee het E element aan

[barteg]

Deze klopt bij mij ook erg nauwkeurig: 1500M3 gas x 8 Kwh /1650 = 7,3KW WP. Ik heb een 7,5KW ecodan

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:33:
[...]


Ik reken een wp uit met de volgende formule:

aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas = en dit deel je door 1650 > Afronden naar boven, bijvoorbeeld: 5,81 uitkomst som > 7.5 KW WP.

[amarkest]

Wie heeft er nog een goed werkende Celcia 20 in de aanbieding?
Ik heb momenteel een Isense, doet het goed, maar 0,5c kamertemp verhoging vindt ik net te veel.

Heb nog geen andere, beetje fatsoenlijke kamerthermostaat kunnen vinden die 0,1 of 0,2c verhoging biedt.

Onbegrijpelijk dat je bij de ELGA en kamerthermostaat krijgt die ook alleen maar 0,5c verhoging biedt.

[Daannn1987]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:33:
[...]


Ik reken een wp uit met de volgende formule:

aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas = en dit deel je door 1650 > Afronden naar boven, bijvoorbeeld: 5,81 uitkomst som > 7.5 KW WP.

600M3 gas x 8 Kwh /1650 = 2,90 KW WP.
Dat moet toch te doen zijn met de Elga?

[amarkest]

Daannn1987 schreef op zondag 17 september 2017 @ 22:05:
[...]

IK zou never nooit proffesioneel een product als domoticz icm een raspberry gaan inzetten bij een klant.
Daar kun je echt niet op vertrouwen.

Heb je een alternatief? Iets wat zonder programmeren, solderen enz. aan de kamerwand gehangen kan worden en een beetje betaalbaar is?
Dus een WP-controller of zoiets.


(heb jaren als applicatie en systeemprogrammeur gewerkt, maar daar heb ik nu ff geen zin in)

[ Voor 10% gewijzigd door amarkest op 03-11-2017 10:14 ]

[crazyharrie]

ronaldmathies schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 08:01:
[...]


@koevlaas2

Als je deze formule zou moeten aanpassen a.h.v. stadsverwarming hoe zou die er dan uit zien?

Want als ik de volgende pagina aanhoud:

https://www.wattcher.nl/f...met_stadswarmte_15-16.pdf

Dan is 1gj ongeveer 32m3 gas (incl. verliezen), dus dan zou de formule zo worden?

50gj * 32m3 * 8 / 1650 = 7,76kW

In mijn geval wordt het 32Gj *32m3 *8/1650 = 4.96KW
Dat vermogen wordt bij -10C geleverd door een Ecodan 7.5.
En dat klopt met de praktijk ervaring.

[amarkest]

Daannn1987 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 09:59:
[...]

600M3 gas x 8 Kwh /1650 = 2,90 KW WP.
Dat moet toch te doen zijn met de Elga?

klopt helemaal
ik heb het afgelopen jaar 1500kw verstookt met de ELGA ipv 750m3 (excl sww) met de Remeha.

[Daannn1987]

amarkest schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:11:
[...]


klopt helemaal
ik heb het afgelopen jaar 1500kw verstookt met de ELGA ipv 750m3 (excl sww) met de Remeha.

Top goed te lezen.
CV heeft niet hoeven bijspringen gedurende de koudere dagen?

[amarkest]

Daannn1987 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:13:
[...]

Top goed te lezen.
CV heeft niet hoeven bijspringen gedurende de koudere dagen?

ja, maar heeft in totaal afgelopen jaar 60m3 gekost.

[Daannn1987]

amarkest schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:08:
[...]


Heb je een alternatief? Iets wat zonder programmeren, solderen enz. aan de kamerwand gehangen kan worden en een beetje betaalbaar is?
Dus een WP-controller of zoiets.


(heb jaren als applicatie en systeemprogrammeur gewerkt, maar daar heb ik nu ff geen zin in)

Iets simpels als een pompschakelaar en de sensor daarvan naar buiten brengen bijvoorbeeld?
Kun je de hysterese ook nog instellen

[Daannn1987]

amarkest schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:16:
[...]


ja, maar heeft in totaal afgelopen jaar 60m3 gekost.

Dat vindt ik nog vrij pittig.. 60 kuub is een aardige compensatie.
Ik ga het dit jaar zonder proberen... lukt het niet zal ik toch aan een loria oid moeten

[Bram-Bos]

koevlaas2 schreef op donderdag 2 november 2017 @ 22:33:
[...]


Ik reken een wp uit met de volgende formule:

aantal m3 gasverbruik per jaar x 8 KW warmte uit een m3 gas = en dit deel je door 1650 > Afronden naar boven, bijvoorbeeld: 5,81 uitkomst som > 7.5 KW WP.

Ik vind het een mooie formule. Ik vraag me wel af of je rekening moet houden met het eerdere stookgedrag. In mijn geval paste ik met cv-ketel vrij veel nachtverlaging toe, en deed thermostaat ook lager als ik weg was. Resultaat: zo'n 500 m3 gas per jaar voor verwarming in de laatste twee stookseizoenen. Met deze formule zou mijn benodigde vermogen dan 500*8/1650 = 2,42 kW zijn, maar dat heb ik proefondervindelijk al nodig bij iets onder het nulpunt.

Bij mij gaat de 1:2 regel ook niet op: 500 m3 vervangen door 1250-1300 kWh wp. 24/7 constante temperatuur i.p.v. nachtverlagen en thermostaat lager als weg veroorzaakt denk ik het verschil.

[amarkest]

Daannn1987 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:18:
[...]

Dat vindt ik nog vrij pittig.. 60 kuub is een aardige compensatie.
Ik ga het dit jaar zonder proberen... lukt het niet zal ik toch aan een loria oid moeten

60m3 pittig? Voor die echte koude dagen kun je ook evt nog een paar elektrische radiatortjes bij schakelen. heb ik 3x gedaan, maar dat was eigenlijk meer om condensvorming in de hoeken van de kameruitbouw te voorkomen.

Loria 8kw zou idd wat meer aankunnen.

[Bram-Bos]

amarkest schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 09:59:
Wie heeft er nog een goed werkende Celcia 20 in de aanbieding?
Ik heb momenteel een Isense, doet het goed, maar 0,5c kamertemp verhoging vindt ik net te veel.

Heb nog geen andere, beetje fatsoenlijke kamerthermostaat kunnen vinden die 0,1 of 0,2c verhoging biedt.

Onbegrijpelijk dat je bij de ELGA en kamerthermostaat krijgt die ook alleen maar 0,5c verhoging biedt.

Ik heb er een liggen die het nog doet. Ik heb de sensor er ooit wel uitgehaald en er ook weer ingezet dus helemaal 'pristine' is-ie niet, maar je mag hem gratis hebben.

[OrangeBerry]

Even een vraag.... wanneer is het volgens de kenners het beste moment om een l/w te installeren? Ik heb een Elga op het oog echter ben ik er volgens mij al laat mee aangezien de koudere dagen er al zijn

[Verwijderd]

Bram-Bos schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:20:
[...]


Ik vind het een mooie formule. Ik vraag me wel af of je rekening moet houden met het eerdere stookgedrag. In mijn geval paste ik met cv-ketel vrij veel nachtverlaging toe, en deed thermostaat ook lager als ik weg was. Resultaat: zo'n 500 m3 gas per jaar voor verwarming in de laatste twee stookseizoenen. Met deze formule zou mijn benodigde vermogen dan 500*8/1650 = 2,42 kW zijn, maar dat heb ik proefondervindelijk al nodig bij iets onder het nulpunt.

Bij mij gaat de 1:2 regel ook niet op: 500 m3 vervangen door 1250-1300 kWh wp. 24/7 constante temperatuur i.p.v. nachtverlagen en thermostaat lager als weg veroorzaakt denk ik het verschil.

Ik heb hem iets anders aangepakt; goede koude week gepakt en de temperatuur constant gehouden in huis (al twee dagen voor het meten begint). Doe dat een week en je hebt je gemiddelde warmteverlies. Dit geeft al een heel redelijke indicatie.

Vervolgens heb ik domweg gekeken hoeveel warmte mijn verwarmingssysteem op kon souperen en wat de zwaarste warmtepomp was die met z'n minimumvermogen daaronder bleef (geen pendelgedrag en prijs is in Spanje niet echt een ding...kost toch geen fluit) zonder dat ik met een dubbelhoge buitenunit aan de gang hoefde (lelijk).

Praktijk is dat ik met een 9kw warmtepomp "zwaar overbemeten" ben tov die week met een gemiddelde temp van -2 en warmteverlies van ca 1.5-2kw. Gevolg is dat ik marge heb als het een keer -15 oostenwind is, de warmtepomp niet continue volle bak hoeft te trekken (meer herrie, geen nachtverlaging mogelijk, weinig marge om toch even op te stoken als er visite is, meer defrosts) en de heaters in de warmtepomp niet nodig heb (niet eens aangesloten).

[mkleinman]

OrangeBerry schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:28:
Even een vraag.... wanneer is het volgens de kenners het beste moment om een l/w te installeren? Ik heb een Elga op het oog echter ben ik er volgens mij al laat mee aangezien de koudere dagen er al zijn

Meteen (laten) installeren. Ook al wordt het nu kouder. Juist nu zelfs want het stookseizoen is intussen begonnen. En zeker met deze temperaturen buiten ( >7 ) is de COP van elke warmtepomp geweldig.

[Verwijderd]

OrangeBerry schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:28:
Even een vraag.... wanneer is het volgens de kenners het beste moment om een l/w te installeren? Ik heb een Elga op het oog echter ben ik er volgens mij al laat mee aangezien de koudere dagen er al zijn

Tja ach, je hebt een dag nodig om je CV systeem om te leggen op zolder gok ik zo, dus dagje elektrisch stoken of een extra trui aan. Gewoon zorgen dat je ketel daarna onafhankelijk van de Elga kan werken en dan kun je lekker rommelen zonder dat de vrouw des huizes boos wordt

[Noord27]

OrangeBerry schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:28:
Even een vraag.... wanneer is het volgens de kenners het beste moment om een l/w te installeren? Ik heb een Elga op het oog echter ben ik er volgens mij al laat mee aangezien de koudere dagen er al zijn

Te laat is het nooit: je begint meteen met besparen als je hem nu of op korte termijn laat installeren. Hartje zomer bespaar je vrijwel niets met een WP.

[Bram-Bos]

OrangeBerry schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:28:
Even een vraag.... wanneer is het volgens de kenners het beste moment om een l/w te installeren? Ik heb een Elga op het oog echter ben ik er volgens mij al laat mee aangezien de koudere dagen er al zijn

Het is nooit te laat om een warmtepomp te installeren!

[migjes]

mkleinman schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 00:01:
[...]
Poe. Hoe ga ik die aansluiten in mijn bestaande systeem? Twee vaten in serie?

Verwijderd schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 00:16:
[...]
Zijn de prijzen zo interessant met subsidie? Kluswerk vind ik niet erg en ik vind het nog steeds stupide dat ik verwarmde lucht naar buiten sta te pompen..

let op dat je de sytemen wel uit elkaar houd.

je hebt ventilatielucht warmtepompen, en je hebt warmtepomp boilers die een beetje ventilatie lucht kunnen gebruiken.

een ventilatielucht warmtepomp, doet vrij rustig continu je huis ventileren.
(verse lucht in huis is erg prettig, en eigenlijk noodzakelijk wil je lang leven. )
als bij zaak kan een warmtepomp ter grote van een ijskast (rond de 300W) uit de ventilatie lucht nog een 1,4kW (max) kunnen trekken.
dit soort apparaten ventileren instelbaar tussen de 150 en de 300m3/u.
en door de stabiele temperatuur die ze krijgen, is de efficiëntie erg hoog.
en zijn ze ook nog bruikbaar voor warmwater + huis verwarming, dus kunnen vele uren per jaar effectief zijn.
de bedoeling is dat zodra het ook maar een beetje koud is buiten dat ze dan 24x7 draaien.

een warmtepomp boilers, kan ook werken met ventilatie lucht.
maar als ze werken dan trekken ze al snel een 500-600m3/u.
dus ze zijn geen vervanging voor een ventilatie unit, wel kun je de ventilatie lucht er ook door heen jagen.
dat maakt de scop een stukje beter zeker als het koud is buiten.
maar als hij dan geen warm water maakt, dan gaat je warmte nog naar buiten, dus een stuk minder leuk als een ventilatielucht warmtepomp.
de bedoeling is dat ze alleen maar een paar uur per dag draaien om de boiler warm te maken.
(warmtepomp boilers zijn pas leuk als je een warmtebron hebt die je anders toch kwijt raakt.
voorbeeld is een stal vol met koeien, daar de lucht uit trekken en je hebt heel het jaar goedkoop warm water.
sommige grote huizen hebben een flinke kelder, dan kun je de kelder daar voor gebruiken.
maar gewone rijtjes huizen kunnen daar vaak beter maar niet aan beginnen.)

subsidie, maar de hele zaak vrij absurd.
warmtepomp boilers zijn vrij goedkoop, maar krijgen een relatief flink bedrag aan subsidie.
maar als je er technische naar kijkt zijn ze met hun lage cop eigenlijk niet interessant voor 99% van de Nederlanders.

het aansluiten hangt af van de apparaten die je kiest en je doel, dat kan natuurlijk op vele manieren.

[Verwijderd]

migjes schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:35:
....

Ik zou voor optie 1 gaan dan, ik heb al een boiler met een 5kw monobloc eraan, dus dat is geregeld. Ik zou graag 24/7 die restwarmte nuttig gebruiken zonder dat ik permanent het hele huis leegpomp... Hoe kom je dan uit qua kosten (installatie fix ik zelf wel)? Ik ben wat minder bekend met dit spul, paar merken/typenummers zouden welkom zijn.

Overigens blijft het mooi, dankzij de fix in de firmware van de LG draait 'ie nu prachtig rustig (550-650w). Daardoor ben ik nu zelfs om 10:30 op een suffe bewolkte dag in november grotendeels van het net af dankzij de sloot aan panelen. Huis warm, computer aan met praktisch geen CO2 uitstoot en 0 kosten. Fantastisch.

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 03-11-2017 10:47 ]

[OrangeBerry]

@mkleinman @Verwijderd @Noord27 @Bram-Bos helder, bedankt

[Daannn1987]

amarkest schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:24:
[...]


60m3 pittig? Voor die echte koude dagen kun je ook evt nog een paar elektrische radiatortjes bij schakelen. heb ik 3x gedaan, maar dat was eigenlijk meer om condensvorming in de hoeken van de kameruitbouw te voorkomen.

Loria 8kw zou idd wat meer aankunnen.

Hopende zonder plofketel af te kunnen en dan lezen dat iemand 60m3 heeft gebruikt met komende van een niet schrikbarend gasverbruik in het verleden vind ik dit pittig. No offense intended off course

Ja eens, of m'n eigen brood gaan bakken

@Bram-Bos jij hebt een pelletkachel voor nood toch? Heb je die al nodig gehad?

[Bram-Bos]

Daannn1987 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:48:
[...]@Bram-Bos jij hebt een pelletkachel voor nood toch? Heb je die al nodig gehad?

Nee hoor, alleen voor de gezelligheid af en toe aan gedaan. Maar ik heb hem ook pas sinds de zomer.
Afgelopen jaar 34 m3 gas gebruikt voor verwarming, waarvan zeker de helft vanwege regeltechnische problemen en een kwart vanwege de netstoring op 17 januari 2017.

[Noord27]

Zojuist is hier de installateur van de Elga geweest om hem na te lopen. Zijn conclusie is dat alleen de buitenunit al 5,7A trekt (ruim 1300W). Dat had hij nog nooit eerder gezien en heeft meteen contact met Techneco op genomen. Die wisten niet een antwoord daarop te geven direct. De Elga zou maximaal 1060W volgens specificaties mogen/kunnen verbruiken. Gisteren heeft de Elga met matige buitentemperaturen ook bijna 20kWh verbruikt: dat lijkt (te) veel te zijn.

Wat een simpele tussenstekker al niet teweeg kan brengen met wat waardes die afgelezen worden.

Wordt vervolgt..

[ Voor 23% gewijzigd door Noord27 op 03-11-2017 10:59 ]

[Bram-Bos]

Iets anders: morgenochtend 4-11 en volgende week zaterdagochtend 11-11 stel ik mijn huis weer open in het kader van de Duurzame Huizenroute.

[Bram-Bos]

Noord27 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:53:
Zojuist is hier de installateur van de Elga geweest om hem na te lopen. Zijn conclusie is dat alleen de buitenunit al 5,7A trekt (ruim 1300W). Dat had hij nog nooit eerder gezien en heeft meteen contact met Techneco op gekomen. die wisten niet een antwoord daarop te geven direct. De Elga zou maximaal 1060W volgens specificaties mogen/kunnen verbruiken. Wordt vervolgt..

Je hebt een mutant ninja Elga

[migjes]

Verwijderd schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:39:
[...]


Ik zou voor optie 1 gaan dan, ik heb al een boiler met een 5kw monobloc eraan, dus dat is geregeld. Ik zou graag 24/7 die restwarmte nuttig gebruiken zonder dat ik permanent het hele huis leegpomp... Hoe kom je dan uit qua kosten (installatie fix ik zelf wel)?

zijn niet erg veel keuzes dan nog te maken.

inventum ecolution combi 50 of solo. (wil je met of zonder boiler is dan het verschil.)

hier mijn combi50, naast de tzerra gasketeltje (ja nu lijkt de tzerra wel heel klein, lol)


kosten kun je zelf uitrekenen en subsidie ook.
(ik heb hem niet gekocht om goedkoper uit te zijn, dat was niet mijn afweging.
mijn gas ketel is met minimaal 5kW gewoon veel te krachtig, daar door was de vloer verwarming soms warm maar ook vaak niet, met een 1,4kW is hij wel 24uur per dag warm.
ook ventilatie in huis was bar slecht, nu gewoon altijd lekkere frisse lucht in huis en dat is heerlijk.
ik heb hem dus voor de luxe van het apparaat, dat hij per ongeluk ook nog een 50-60% van mijn gas gebruik laat verdwijnen is leuk mee genomen. )

zelf installeren is goed te doen, net zo als je monobloc is zo een systeem ook een monobloc.
ik denk zelfs, dat je de monobloc mischien wel door kunt koppelen aan de ecolution, maar dat zou je moeten uit vogelen.
je hebt dan wel dat je monobloc elk jaar maar weinig uren hoeft te maken, de ecolution zal eerst proberen het werk te doen. (dat is geen ramp natuurlijk erg waarschijnlijk dat zijn cop toch hoger is. )

@Bram-Bos
ik vind die muren zo mooi van je
welk systeem heb je daar gebruikt, verwarmings- buizen en afwerking wil je er iets van vertellen
(ik sta bijna voor het puntje de buiten muur gaan doen en wil dus ook zoiets gaan doen.)

[Daannn1987]

Bram-Bos schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:57:
[...]


Je hebt een mutant ninja Elga

En dan nog klagen ook
Meer bang for bucks..

Nee maar vervelend dat het allemaal zo loopt..

[Grolsch]

@Bram-Bos , wat moet ik me hier bij voorstellen:

Beschrijving
Waterbesparende douchekop gft-toilet. Het gft-toilet gebruikt helemaal geen spoelwater meer. Vaste ontlasting wordt nagecomposteerd in de tuin.

WTF, je eigen uitwerpselen liggen bij jou in de tuin, of snap ik het nu niet goed

[Daannn1987]

Grolsch schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:05:
@Bram-Bos , wat moet ik me hier bij voorstellen:


[...]


WTF, je eigen uitwerpselen liggen bij jou in de tuin, of snap ik het nu niet goed

Goed voor het moestuintje

[amarkest]

Daannn1987 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:48:
[...]

Hopende zonder plofketel af te kunnen en dan lezen dat iemand 60m3 heeft gebruikt met komende van een niet schrikbarend gasverbruik in het verleden vind ik dit pittig. No offense intended off course

Ja eens, of m'n eigen brood gaan bakken

@Bram-Bos jij hebt een pelletkachel voor nood toch? Heb je die al nodig gehad?

ELGA heeft iig by-far in mijn situatie waar gemaakt waar deze HYBRIDE WP voor gemaakt is.
Meer dan 90% minder gas.

[Bram-Bos]

migjes schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 10:59:
[...]@Bram-Bos
ik vind die muren zo mooi van je
welk systeem heb je daar gebruikt, verwarmings- buizen en afwerking wil je er iets van vertellen
(ik sta bijna voor het puntje de buiten muur gaan doen en wil dus ook zoiets gaan doen.)

Dank! Zie de brochure op mijn website voor een uitgebreide beschrijving! Mocht je meer vragen hebben, DM dan even.

Grolsch schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:05:
@Bram-BosWTF, je eigen uitwerpselen liggen bij jou in de tuin, of snap ik het nu niet goed

@GrolschIk zou het anders stellen: mijn faeces ondergaan een composteringsproces in speciaal daarvoor geoutilleerde mestsilo's, teneinde waardevolle mineralen als fosfaat en organische stof in het voedselsysteem te houden.

[migjes]

Grolsch schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:05:
@Bram-Bos , wat moet ik me hier bij voorstellen:


[...]


WTF, je eigen uitwerpselen liggen bij jou in de tuin, of snap ik het nu niet goed

dat hadden we 40 jaar geleden al.
(eigenlijk een heel oude techniek, die verloren is gegaan door de moderne Homo erectus stupidicus.)

dat ging de moestuin in voor de plantjes.
zo dat je het weer op kon eten.

nu heb ik dat ook niet meer, tegenwoordig ook gewoon een riante stads villa (rijtjes huis).

@Bram-Bos
ik krijg een " a 404 Not Found error " met je link

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 03-11-2017 11:17 ]

[Bram-Bos]

migjes schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:13:
[...]

dat hadden we 40 jaar geleden al.
(eigenlijk een heel oude techniek, die verloren is gegaan door de moderne Homo erectus stupidicus.)

dat ging de moestuin in voor de plantjes.
zo dat je het weer op kon eten.

nu heb ik dat ook niet meer, tegenwoordig ook gewoon een riante stads villa (rijtjes huis).

@Bram-Bos
ik krijg een " a 404 Not Found error " met je link

Gecorrigeerd: brochure

[Grolsch]

Bram-Bos schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:13:
[...]


Dank! Zie de brochure op mijn website voor een uitgebreide beschrijving! Mocht je meer vragen hebben, DM dan even.


[...]


@GrolschIk zou het anders stellen: mijn faeces ondergaan een composteringsproces in speciaal daarvoor geoutilleerde mestsilo's, teneinde waardevolle mineralen als fosfaat en organische stof in het voedselsysteem te houden.

Vreselijk offtopic, maar ik moet er wel smakelijk om lachen !!

Leuker kunnen we het niet maken, wel gekker

[Bram-Bos]

Grolsch schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:19:
[...]




Vreselijk offtopic, maar ik moet er wel smakelijk om lachen !!

Leuker kunnen we het niet maken, wel gekker

Het is helaas te weinig voor biogas-productie, anders had ik mijn pelletkachel ook achterwege kunnen laten

[reneeke1970]

@Bram-Bos wat is voordeel van leem tov gips tegen de wand?
Ik dacht dat @Willie Wortel het gewoon op standaard manier gestuct had.

[migjes]

reneeke1970 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:27:
@Bram-Bos wat is voordeel van leem tov gips tegen de wand?
Ik dacht dat @Willie Wortel het gewoon op standaard manier gestuct had.

gips gooi je een laagje latex over heen, waardoor het geheel geen lucht en vocht meer opneemt.
of te wel je maakt dat je gaat wonen in een plastic zak.

met leem werk je het af met een laag die wel lucht doorlaat en zo nemen je muren dus vocht op.
als er te veel vocht in je huis is nemen de muren het vocht op, is er te weinig vocht in huis staan ze het weer af.
je huis voelt dan meer aan als of je buiten bent (op een lekkere temperatuur natuurlijk) en is daar door minder muf.

edit:
jep, hoera voor het leem.

ander leuk voordeel: zodra je de muur op nieuw wil doen, bik je het er af.
gooi je het in de tuin.
ik zit op zand grond, een beetje leem er bij en de plantjes doen het perfect.
doe je dit met gips, dan kweek je brandnetels en vervuil je de grond alleen maar.

[ Voor 16% gewijzigd door migjes op 03-11-2017 11:37 ]

[Bram-Bos]

reneeke1970 schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:27:
@Bram-Bos wat is voordeel van leem tov gips tegen de wand?
Ik dacht dat @Willie Wortel het gewoon op standaard manier gestuct had.

Leem = massa (4-8 cm bij mij)
Leem = warmte-opslag
Leem = vochtopslag en doorgifte (dampopen systeem)
Leem = geurtjes opnemend
Leem = volledig en eeuwig herbruikbaar
Leem = zelf te stucen en te repareren

Hoera voor het leem

[reneeke1970]

Bram-Bos schreef op vrijdag 3 november 2017 @ 11:31:
[...]


Leem = massa (4-8 cm bij mij)
Leem = warmte-opslag
Leem = vochtopslag en doorgifte (dampopen systeem)
Leem = geurtjes opnemend
Leem = volledig en eeuwig herbruikbaar
Leem = zelf te stucen en te repareren

Hoera voor het leem

Blijft ongeschildert dus?