Reizen met het Vliegtuig - Deel 1

[PWM]

ehoutgast schreef op maandag 16 juli 2018 @ 10:29:
[...]

Ze zijn de regels omtrent emotional support animal gekte een beetje aan het inperken in de VS. Geen geiten of insecten meer bij AA in elk geval.
https://money.cnn.com/2018/05/14/news/american-airlines-emotional-support-animals-policy/index.html

Het is ook een schande wat mensen doen, kan ik heel pissig om worden Misbruik maken van zo'n regeling waardoor de maatschappijen wel actie moeten ondernemen.

En wat gaat er binnenkort ongetwijfeld gebeuren: Een legitieme support animal gaat geweigerd worden omdat papieren niet in orde zijn oid. En dan is iedereen weer boos op de airlines.

Mensen die misbruik maken van deze regeling doen het equivalent van parkeren op een gehandicapteplek.

[prijk]

[Roland] schreef op zaterdag 14 juli 2018 @ 21:19:
[...]
Wil je zaken importeren en geen belasting betalen vlieg dan via een andere Europese luchthaven. Ooit zelf teveel sigaren gekocht in Cuba en via Frankrijk gevlogen. Pakkans is dan volgens mij 0.

Waarom is de pakkans dan 0? Je handbagage wordt in Frankrijk gecontroleerd (daar kom je de EU binnen) en je ruimbagage op Schiphol.

[PeaceNlove]

Waarschijnlijk omdat het de Fransozen net zoals de Nederlanders weinig kan schelen waarmee je het land inloopt. Zelf zondag nog een Bose Noisecancelling koptelefoon (om mijn nek) en een Apple TV zonder de daartoe verschuldigde belastingen en heffingen af te dragen meegenomen het land in.

[CyBeR]

De douane weet ook wel dat wat mensen op die manier meenemen absoluut peanuts is vergeleken met wat er met koeriersdiensten binnenkomt, terwijl het verschil aan administratieve verplichtingen maakt dat de controle van reizigers onevenredig meer geld kost. Dus die richten zich volgens mij vooral op illegale dingen zoals drugs uit risicolanden.

[prijk]

CyBeR schreef op maandag 16 juli 2018 @ 17:24:
De douane weet ook wel dat wat mensen op die manier meenemen absoluut peanuts is vergeleken met wat er met koeriersdiensten binnenkomt, terwijl het verschil aan administratieve verplichtingen maakt dat de controle van reizigers onevenredig meer geld kost. Dus die richten zich volgens mij vooral op illegale dingen zoals drugs uit risicolanden.

Zeker weten, maar dan snap ik nog steeds de suggestie niet om via een andere Europese luchthaven spullen binnen te "smokkelen", liever dan via Schiphol. Is de Franse douane nog lakser? Ontzien ze Nederlanders of zo?

[Freee!!]

prijk schreef op maandag 16 juli 2018 @ 18:12:
[...]
Zeker weten, maar dan snap ik nog steeds de suggestie niet om via een andere Europese luchthaven spullen binnen te "smokkelen", liever dan via Schiphol. Is de Franse douane nog lakser? Ontzien ze Nederlanders of zo?

Heel eenvoudig, douane daar controleert de ingecheckte bagage niet, dat mag de Nederlandse douane doen en die zijn niet zo actief met vluchten uit Schengen-landen.

[[Roland]]

Wat Freee!! zegt.

Hier werd geopperd dat omdat Schiphol 1 bagage afhandeling heeft het niet uitmaakt waar je binnen komt. Mijn ervaring is ook dat bij aankomst 1 minder vaak douane staat dan bij aankomst 2 of 3.

Je zou dus ook met je sigaren en whisky naar aankomst 1 kunnen lopen en daar naar buiten gaan. Eens met Cyber, het zal de douane waarschijnlijk niet zoveel uitmaken, peanuts vergeleken met wat op andere manieren het land in komt.

[prijk]

Freee!! schreef op maandag 16 juli 2018 @ 18:16:
[...]

Heel eenvoudig, douane daar controleert de ingecheckte bagage niet, dat mag de Nederlandse douane doen en die zijn niet zo actief met vluchten uit Schengen-landen.

Wat heeft Schengen hier nu weer mee te maken?
Je suggereert dus dat je een partij coke in je ruimbagage uit colombia gemakkelijker via Frankrijk en Amsterdam naar de grachtengordel transporteert dan rechtstreeks vanuit Colombia naar Amsterdam. Dat lijkt me echt onzin want als je de bagagehal uit loopt met je ruimbagage blijkt uit je bagagelabel waar je vandaan komt, namelijk van buiten de EU. Vandaar dat de douane ook aanwezig is bij aankomst van EU-vluchten, er zijn veel passagiers bij die hun reis buiten de EU zijn begonnen en van wie de ruimbagage nog gecheckt moet worden cq. die gelegenheid moeten hebben aangifte te doen.

[mrsar]

Het zal er zeker vanaf hangen wat je hebt gok ik.
ik vloog vorig jaar china via AMS naar WAW (en paar dagen terug naar AMS) de 4 sloffen sigaretten deden ze niets mee op AMS (non-Schengen=>Schengen ) dus ik gok dat ze het meer iets vonden voor in WAW denk ik..... de regels kunnen daar natuurlijk anders zijn,terug WAW-AMS mag ik gewoon 4 sloffen meenemen

oh ik had ook geen ruimbagage,dus daar konden ze het niet aan zien.

[ Voor 8% gewijzigd door mrsar op 16-07-2018 21:32 ]

[prijk]

mrsar schreef op maandag 16 juli 2018 @ 21:32:
Het zal er zeker vanaf hangen wat je hebt gok ik.
ik vloog vorig jaar china via AMS naar WAW (en paar dagen terug naar AMS) de 4 sloffen sigaretten deden ze niets mee op AMS (non-Schengen=>Schengen ) dus ik gok dat ze het meer iets vonden voor in WAW denk ik..... de regels kunnen daar natuurlijk anders zijn,terug WAW-AMS mag ik gewoon 4 sloffen meenemen
oh ik had ook geen ruimbagage,dus daar konden ze het niet aan zien.

Met Schengen heeft dit allemaal niets te maken. Polen en Nederland zitten allebei in de EU, en dat is één interne markt. De regels voor import en export zijn in beide landen precies hetzelfde (douane-unie).
Schengenlanden zijn landen waarin vrij verkeer van personen geldt, en daar zitten ook een paar niet-EU-landen bij, zoals Zwitserland, Noorwegen en IJsland. Deze laatste landen maken geen deel uit van de douane-unie, dus met 10 flessen wijn kun je aan de Zwitserse grens al invoerproblemen krijgen.
Aan de andere kant zijn er ook een paar EU-landen die niet aan Schengen meedoen, zoals Bulgarije en het VK.

[ Voor 4% gewijzigd door prijk op 16-07-2018 23:13 ]

[gambieter]

Even wat anders. Zoals eerder aangegeven ga ik binnenkort naar Nieuw-Zeeland via Taiwan, en kom 's ochtends vroeg aan op TPE (06:15) en vertrek 23:50 weer. Ik wil dus liefst een hotel hebben waar ik mijn spullen kan dumpen, slapen en ontspannen, en als ik echt zin heb, de stad nog even ingaan.

Alleen, hoe boek je zo'n overdag hotel? Bij Hotels.com, Booking.com etc kan dat niet. Ik heb nu maar even een email gestuurd naar een dichtbijzijnd Novotel hotel dat een goede reputatie, fitness room en een zwembad heeft, dat helpt wel ontspannen.

Enige tips over hoe dat te boeken?

[[Roland]]

prijk schreef op maandag 16 juli 2018 @ 23:11:
[...]

Met Schengen heeft dit allemaal niets te maken. Polen en Nederland zitten allebei in de EU, en dat is één interne markt. De regels voor import en export zijn in beide landen precies hetzelfde (douane-unie).
Schengenlanden zijn landen waarin vrij verkeer van personen geldt, en daar zitten ook een paar niet-EU-landen bij, zoals Zwitserland, Noorwegen en IJsland. Deze laatste landen maken geen deel uit van de douane-unie, dus met 10 flessen wijn kun je aan de Zwitserse grens al invoerproblemen krijgen.
Aan de andere kant zijn er ook een paar EU-landen die niet aan Schengen meedoen, zoals Bulgarije en het VK.

Je kent Schiphol?

Shengen landen komen aan bij Pier B,C en D, deze leiden allemaal naar aankomst 1 (Ryanair en Easyjet uitgezonderd). In Shengen landen (Europa) valt weinig voordeel te halen met het importeren van goederen (prijzen lopen niet heel veel uit één). Ik kan me voorstellen dat daarom bij aankomst 1 minder douane staat (mijn ervaring, weet niet of dit klopt). Dit is ook een fout. Daar gaat dit over. Met een overstap in een Shengen land of door door bij aankomst in 2 of 3 bij 1 naar buiten te lopen heb je minder kans op controle.

[CyBeR]

gambieter schreef op maandag 16 juli 2018 @ 23:41:
Even wat anders. Zoals eerder aangegeven ga ik binnenkort naar Nieuw-Zeeland via Taiwan, en kom 's ochtends vroeg aan op TPE (06:15) en vertrek 23:50 weer. Ik wil dus liefst een hotel hebben waar ik mijn spullen kan dumpen, slapen en ontspannen, en als ik echt zin heb, de stad nog even ingaan.

Alleen, hoe boek je zo'n overdag hotel? Bij Hotels.com, Booking.com etc kan dat niet. Ik heb nu maar even een email gestuurd naar een dichtbijzijnd Novotel hotel dat een goede reputatie, fitness room en een zwembad heeft, dat helpt wel ontspannen.

Enige tips over hoe dat te boeken?

Lastig want je komt aan ruim voor de check-in tijd en gaat weer weg ruim ná de check-out tijd. Een hotel is die kamer dus praktisch gezien twee nachten kwijt. Maar check een eventueel hotel bij 't vliegveld -- die zijn vaker ingesteld op dagverhuur.

[ Voor 5% gewijzigd door CyBeR op 17-07-2018 00:19 ]

[gambieter]

CyBeR schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 00:19:
Lastig want je komt aan ruim voor de check-in tijd en gaat weer weg ruim ná de check-out tijd. Een hotel is die kamer dus praktisch gezien twee nachten kwijt. Maar check een eventueel hotel bij 't vliegveld -- die zijn vaker ingesteld op dagverhuur.

Klopt, maar je hebt hotels die daar op ingesteld zijn. Op Kuala Lumpur heb ik dat gebruikt, betaal je per uur of per group van 6 uur of zo. Ik hoopte dat er een website zou zijn waar je dit kon boeken, voor een meerprijs natuurlijk.

Ik kan natuurlijk gewoon een nacht boeken, spullen dumpen en naar de stad gaan, maar ik vermoed dat ik daar niet aan toe zal zijn.

[prijk]

[Roland] schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 00:15:
[...]


Je kent Schiphol?

Shengen landen komen aan bij Pier B,C en D, deze leiden allemaal naar aankomst 1 (Ryanair en Easyjet uitgezonderd). In Shengen landen (Europa) valt weinig voordeel te halen met het importeren van goederen (prijzen lopen niet heel veel uit één). Ik kan me voorstellen dat daarom bij aankomst 1 minder douane staat (mijn ervaring, weet niet of dit klopt). Dit is ook een fout. Daar gaat dit over. Met een overstap in een Shengen land of door door bij aankomst in 2 of 3 bij 1 naar buiten te lopen heb je minder kans op controle.

Uit EU-landen mag je in de praktijk meenemen wat je wil.
De enige conclusie die je naar mijn idee kunt trekken is dat de douane in aankomsthal 1 net als de douane in aankomsthal 2/3 vooral geïnteresseerd is in ruim- en handbagage uit niet-EU-landen en daar de observatie en bezetting op aanpast.

[Evianon]

gambieter schreef op maandag 16 juli 2018 @ 23:41:
Alleen, hoe boek je zo'n overdag hotel? Bij Hotels.com, Booking.com etc kan dat niet. Ik heb nu maar even een email gestuurd naar een dichtbijzijnd Novotel hotel dat een goede reputatie, fitness room en een zwembad heeft, dat helpt wel ontspannen.

Ik sliep vorig jaar in het Novotel op het vliegveld (waarschijnlijk die je nu gemaild hebt) en daar kon je toen ook dayrooms krijgen, per 6 uur volgens mij. Dus je zult wel wat aangeboden krijgen per mail.

De meeste airline crews slapen daar, waarvan er veel pas 's avonds laat of 's nachts aankomen, dus die hebben prima de ruimte om overdag kamers te verhuren.

[FoxLenny]

Mogelijk in de toekomst betalen als je even snel iemand afzet op Schiphol....

https://nos.nl/artikel/2241884-kiss-ride-bij-schiphol-gaat-mogelijk-geld-kosten.html

[Verwijderd]

FoxLenny schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:32:
Mogelijk in de toekomst betalen als je even snel iemand afzet op Schiphol....

https://nos.nl/artikel/2241884-kiss-ride-bij-schiphol-gaat-mogelijk-geld-kosten.html

Dan reis je toch gewoon via eindhoven, brussel of duitsland? Het mileu verhaal kan ik prima mee inkomen. Maar het is regelmatig chaos op schiphol, en zelfs ik werd er een keer uitgeplukt door de marechaussee omdat ik in een RS4 aan kwam rijden met getinte ramen.

[Divak]

Belachelijk, het milieu of bevorderen van het OV opgeven als reden... Het ophalen is al onmogelijk gemaakt door het oppik punt gewoon weg te halen (bij de bussen). Ik kwam daar eens aanrijden waarbij ik mijn familie al zag aan komen lopen. Vervolgens stop ik en stap ik uit, doe de klep alvast open, staat er al direct iemand achter mij om mij weer weg te sturen omdat het geen parkeerplek is

Toen ik later eens 15 minuten moest wachten (mijn eigen schuld) heb ik 5 rondjes over de ringweg van Schiphol gedaan in plaats van ergens te kunnen wachten, ook niet fijn voor het milieu

Ze weten ook wel dat niemand om deze reden plotseling de trein pakt in plaats van dat ze afgezet worden. Iedereen zal gewoon betalen. Schiphol heeft gewoon uitgerekend dat 10 miljoen auto's per jaar maal €5 gewoon weer €50 miljoen in de kassa is, en dat is uiteraard een goed idee.

Inderdaad snel uitwijken naar andere luchthavens als de optie er is, helaas gaat dat lang niet zo makkelijk.

[ Voor 36% gewijzigd door Divak op 17-07-2018 08:46 ]

[Badtothebone]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:38:
[...]


Dan reis je toch gewoon via eindhoven, brussel of duitsland? Het mileu verhaal kan ik prima mee inkomen. Maar het is regelmatig chaos op schiphol, en zelfs ik werd er een keer uitgeplukt door de marechaussee omdat ik in een RS4 aan kwam rijden met getinte ramen.

Het milieu is de nieuwe melkkoe geworden en is enigszins te vergelijken met het inleveren van privacy vanwege terrorisme en kinderporno.

Ik wil ook een goede milieu maar niet ten koste van alles.

[Cheesy]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:38:
[...]


Dan reis je toch gewoon via [...] duitsland? [...]

Op NRN betaal je ook 2 euro 'entree'.

https://www.airport-weeze.com/nl/parkeren.html

[Garyu]

Divak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:42:
Belachelijk, het milieu of bevorderen van het OV opgeven als reden... Het ophalen is al onmogelijk gemaakt door het oppik punt gewoon weg te halen (bij de bussen). Ik kwam daar eens aanrijden waarbij ik mijn familie al zag aan komen lopen. Vervolgens stop ik en stap ik uit, doe de klep alvast open, staat er al direct iemand achter mij om mij weer weg te sturen omdat het geen parkeerplek is

Toen ik later eens 15 minuten moest wachten (mijn eigen schuld) heb ik 5 rondjes over de ringweg van Schiphol gedaan in plaats van ergens te kunnen wachten, ook niet fijn voor het milieu

Ze weten ook wel dat niemand om deze reden plotseling de trein pakt in plaats van dat ze afgezet worden. Iedereen zal gewoon betalen. Schiphol heeft gewoon uitgerekend dat 10 miljoen auto's per jaar maal €5 gewoon weer €50 miljoen in de kassa is, en dat is uiteraard een goed idee.

Inderdaad snel uitwijken naar andere luchthavens als de optie er is, helaas gaat dat lang niet zo makkelijk.

Dan wil ik ook graag documentatie en voorrekening van de milieuverbetering van deze maatregel inderdaad. Laat ze de problemen met het OV (Schiphol tunnel, regelmatig problemen) liever oplossen als ze willen dat er meer mensen met de trein gaan....

Daarbij ben ik verre van autoliefhebber, hell, ik ga al twintig jaar met rijbewijs maar autoloos door het leven en het bevalt me prima, maar dit is weer eens gewoon ouderwets reiziger pesten.

En als Schiphol serieus wat voor het milieu wil betekenen dan kunnen ze beter het vliegverkeer dan het autoverkeer inperken, dat zou veel meer effect hebben

[ Voor 11% gewijzigd door Garyu op 17-07-2018 09:18 ]

[PWM]

Het milieu argument is dom natuurlijk. Maar het betalen is prima. Er zijn (veel) meer vliegvelden waar dit geldt.

Probleem is dat Schiphol een beetje domme manier heeft van afzetten. Als je naar Terminal 3 wil, moet je langs 1 en 2. En zet je iemand af op 1, mag je langs 2 en 3. Dat is nu niet meer te veranderen helaas.

Het begint een beetje op LAX te lijken af en toe. In de ochtend staan er files en tijdens de vakantie is het de hele dag chaos. Er moet gewoon iets gebeuren.

Divak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:42:
Belachelijk, het milieu of bevorderen van het OV opgeven als reden... Het ophalen is al onmogelijk gemaakt door het oppik punt gewoon weg te halen (bij de bussen). Ik kwam daar eens aanrijden waarbij ik mijn familie al zag aan komen lopen. Vervolgens stop ik en stap ik uit, doe de klep alvast open, staat er al direct iemand achter mij om mij weer weg te sturen omdat het geen parkeerplek is

Daar hoor je ook niet te staan Ze hebben speciaal P1 dichter bij de terminal beschikbaar gemaakt om mensen af te zetten (dat was Privium). Dat kost 1,- om mensen in te laden/af te zetten.

[ Voor 41% gewijzigd door PWM op 17-07-2018 09:36 ]

[Brilsmurfffje]

FoxLenny schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:32:
Mogelijk in de toekomst betalen als je even snel iemand afzet op Schiphol....

https://nos.nl/artikel/2241884-kiss-ride-bij-schiphol-gaat-mogelijk-geld-kosten.html

Groot deel van de auto's daar is ook van die gare valet bedrijven rond Schiphol, als ze die eens aanpakken..

Divak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:42:
Belachelijk, het milieu of bevorderen van het OV opgeven als reden... Het ophalen is al onmogelijk gemaakt door het oppik punt gewoon weg te halen (bij de bussen). Ik kwam daar eens aanrijden waarbij ik mijn familie al zag aan komen lopen. Vervolgens stop ik en stap ik uit, doe de klep alvast open, staat er al direct iemand achter mij om mij weer weg te sturen omdat het geen parkeerplek is

Toen ik later eens 15 minuten moest wachten (mijn eigen schuld) heb ik 5 rondjes over de ringweg van Schiphol gedaan in plaats van ergens te kunnen wachten, ook niet fijn voor het milieu

Ze weten ook wel dat niemand om deze reden plotseling de trein pakt in plaats van dat ze afgezet worden. Iedereen zal gewoon betalen. Schiphol heeft gewoon uitgerekend dat 10 miljoen auto's per jaar maal €5 gewoon weer €50 miljoen in de kassa is, en dat is uiteraard een goed idee.

Inderdaad snel uitwijken naar andere luchthavens als de optie er is, helaas gaat dat lang niet zo makkelijk.

als je verder dan 20 minuutjes van Schiphol woont moet je ook eigenlijk gewoon de auto parkeren, woon je dichterbij dan kan je prima vertrekken zodra de persoon weer bereik heeft en dus geland is. Dan ben je ongeveer te gelijk bij de kiss en ride en staat de andere persoon daar al te wachten, dan stapt die in en ben je zo weer weg..

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 09:33:
Het milieu argument is dom natuurlijk. Maar het betalen is prima. Er zijn (veel) meer vliegvelden waar dit geldt.

Probleem is dat Schiphol een beetje domme manier heeft van afzetten. Als je naar Terminal 3 wil, moet je langs 1 en 2. En zet je iemand af op 1, mag je langs 2 en 3. Dat is nu niet meer te veranderen helaas.

Het begint een beetje op LAX te lijken af en toe. In de ochtend staan er files en tijdens de vakantie is het de hele dag chaos. Er moet gewoon iets gebeuren.


[...]


Daar hoor je ook niet te staan Ze hebben speciaal P1 dichter bij de terminal beschikbaar gemaakt om mensen af te zetten (dat was Privium). Dat kost 1,- om mensen in te laden/af te zetten.

Je staat daar ook in de rij met de taxi's helemaal niet handig inderdaad. Je kan wel prima mensen ophalen en brengen via Sloterdijk, treinen zat die kant op

[Tusk]

Met de auto naar schiphol, ik snap het niet. Ik gebruik 1x per jaar de trein en dat is als ik naar schiphol ga. Je stapt praktisch bij de checkin balie uit de trein. Zowel qua kosten als comfort is de trein wat mij betreft echt dé manier om naar schiphol te gaan. Uiteraard vtv in de gaten houden of er geen gekke dingen gebeuren op t spoor.

Afgelopen weekend ff op en neer naar Londen gatwick. Ondanks de voorspelde 'topdrukte' op schiphol 2 minuten wachten voor security en op gatwick 1 minuut. Wat heerlijk zeg! Wel jammer dat easyjet dan verzaakt en 1,5 uur (heenweg) en 1 uur (terugweg) vertraagd is.

[Leetness]

Tusk schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:00:
Met de auto naar schiphol, ik snap het niet.

Misschien dat het voor jouw situatie niet van toepassing is, maar het is onwijs makkelijk om mensen even op te pikken of af te zetten wanneer je niet naast een NS-station woont. Zie vanuit een afgelegen woonplaats maar eens naar Schiphol te komen; 22KG koffer, eerst een stuk lopen naar het busstation, dan de bus in, dan overstappen op de trein etc. Veel gemakkelijker om je huisgenoot je even te laten afzetten.

Laatst kwamen mijn schoonouders op bezoek vanuit het buitenland; dan haal je ze liever even op met de auto dan dat je ze de trein/bus in stuurt met hun baggage.

[ Voor 12% gewijzigd door Leetness op 17-07-2018 10:05 ]

[Tusk]

Leetness schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:04:
[...]

Misschien dat het voor jouw situatie niet van toepassing is, maar het is onwijs makkelijk om mensen even op te pikken of af te zetten wanneer je niet naast een NS-station woont. Zie vanuit een afgelegen woonplaats maar eens naar Schiphol te komen; 22KG koffer, eerst een stuk lopen naar het busstation, dan de bus in, dan overstappen op de trein etc. Veel gemakkelijker om je huisgenoot je even te laten afzetten.

Laatst kwamen mijn schoonouders op bezoek vanuit het buitenland; dan haal je ze liever even op met de auto dan dat je ze de trein/bus in stuurt met hun baggage.

Ik woon ook niet in de buurt van een treinstation en moet van ver komen. Laat me dan even naar t station brengen. Met de bus is idd echt een gekloot.

[Leetness]

Ik ben met je eens dat in een ideale wereld natuurlijk iedereen met de trein komt; maar je zult altijd mensen hebben die met de auto (moeten) komen. Hoeveel mensen ontmoedigd zullen raken wanneer ze €2 moeten betalen voor de kiss&ride vraag ik me af, maar we kunnen het er over eens zijn dat "het milieu" waarschijnlijk niet de reden van deze betaling is.

[FoxLenny]

Als ik alleen reis parkeer ik de auto bij Breukelen ofzo en pak dan ook de trein, inderdaad prima te doen en meteen in aankomsthal uitstappen. Maar als ik iemand (of meerdere mensen) ophaal of wegbreng is de auto toch erg handig. Zeker als vrienden/familie net een vlucht van 10 uur achter de rug hebben is het gewoon comfortabel om meteen bij iemand in de auto te stappen en snel thuis te zijn ipv trein/bus, gedoe met bagage, etc.

[Borromini]

Thalys op vind ik zelf echt geen probleem. Doe het regelmatig van/naar AMS. Gewone trein van/naar BRU gaat ook.

Los van de motivatie van Schiphol om particulier verkeer te ontmoedigen: mensen kiezen voor comfort en gemak en zolang de kostprijs niet 'prohibitive' wordt zoals ze dat in het Engels noemen gaat dat niet snel veranderen.

Het minst aangename stuk is altijd van bij mij thuis tot het eerste grote station waar je een rechtstreekse trein hebt. Dat is voor mij nog een meerwaarde, maar zodra je een rechtstreekse trein hebt met plek boord je bagage en een zitplaats, een trein die dan nog es onder de luchthaven stopt, en dan nog liever de auto neemt, dan ben je gewoon verwend.

[lithoijen]

Trein werkt vaak prima, maar een (enigszins) vroege vlucht kan ik niet halen met de trein, zeker niet als ik de aangeraden tijden aanhoud om door de beveiliging/douane te komen. Er rijden helaas niet overal nacht treinen.

Buiten dat vind ik de trein wanneer wel mogelijk de comfortabelste oplossing, ondanks dat ik dan wel met de auto naar het dichtstbijzijnste station moet.

[Napo]

Divak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:42:
Belachelijk, het milieu of bevorderen van het OV opgeven als reden...

Het is ook een bijzondere redenering. Je gaat het milieu helpen door niet met de auto te komen (druppel op de gloeiende plaat) en vervolgens gooi je een veelvoud van het CO2 de atmosfeer in met je vliegreis . Beetje water naar de zee dragen.

[Boinkie]

Ben benieuwd hoe ze die betaling willen laten regelen. Er staan zelfs rijen bij het uitrijden van de parkeergarage omdat mensen te dom zijn om te betalen. Dan krijg je pas file's

[Metalfreak]

prijk schreef op maandag 16 juli 2018 @ 18:37:
[...]
Dat lijkt me echt onzin want als je de bagagehal uit loopt met je ruimbagage blijkt uit je bagagelabel waar je vandaan komt, namelijk van buiten de EU.

Leuk, maar mijn bagagelabel ligt altijd meteen naast de bagageband al in de prullenbak, dat is het eerste dat ik eraf haal aangezien ik meestal toch eerst mijn flightbag van de backpack afhaal.

Schiphol is inderdaad het beste te bereizen met de trein, maar aangezien ik daarvoor 2,5 uur moet reizen, zijn niet alle tijdstippen haalbaar met het OV. Maar goed, daarom ook alleen Schiphol als Düsseldorf geen goed alternatief heeft.

[ASW1]

Het is een chaos omdat de infrastructuur van Schiphol niet berekend is op de huidige reizigersaantallen. Je merkt aan vanalles dat ze uit hun jasje zijn gegroeid en het verkeer loopt nu ook regelmatig vast. Is ook de afgelopen decennia vrijwel niets aan gedaan en dit had je 10 jaar geleden uiteraard al aan kunnen zien komen.
Milieu of duurzaamheid is natuurlijk een flauwekul- /drogreden, als het geld oplevert dan kan ineens wel alles zie de taxi's.

[Verwijderd]

Altijd zo mooi... wel 2x 80km rijden a minstens 20 cent per km om iemand af te zetten maar een beetje parkeergeld kan er niet af.

Mensen zien vaak alleen de kosten die ze direct moeten betalen. Niet de 32 euro die zo’n ritje sowieso al kost.

[Brilsmurfffje]

Boinkie schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:48:
Ben benieuwd hoe ze die betaling willen laten regelen. Er staan zelfs rijen bij het uitrijden van de parkeergarage omdat mensen te dom zijn om te betalen. Dan krijg je pas file's

Dit zou dan een vast bedrag zijn, dus je komt aanrijden en betaald contactloos 2 euro oid.

[CyBeR]

Metalfreak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:48:
[...]


Leuk, maar mijn bagagelabel ligt altijd meteen naast de bagageband al in de prullenbak, dat is het eerste dat ik eraf haal aangezien ik meestal toch eerst mijn flightbag van de backpack afhaal.

Als je geen label hebt gaan ze er gewoon van uit dat je bagage van buiten de EU komt dus als je dan dure shit bij je hebt mag je het volle pond betalen. Ik zou voortaan dat label weggooien als je buiten staat imo.

[Metalfreak]

CyBeR schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 11:25:
[...]


Als je geen label hebt gaan ze er gewoon van uit dat je bagage van buiten de EU komt dus als je dan dure shit bij je hebt mag je het volle pond betalen. Ik zou voortaan dat label weggooien als je buiten staat imo.

Nog nooit problemen mee gehad en nog nooit tegengehouden. Mocht dat wel een keer gebeuren wens ik ze veel plezier, veel meer dan wat vale shirtjes en broeken zullen ze niet tegenkomen. Niets om niemand verplicht je om het label aan je tas te laten hangen.

[ Voor 6% gewijzigd door Metalfreak op 17-07-2018 11:38 ]

[ErnstH]

gambieter schreef op maandag 16 juli 2018 @ 23:41:
Even wat anders. Zoals eerder aangegeven ga ik binnenkort naar Nieuw-Zeeland via Taiwan, en kom 's ochtends vroeg aan op TPE (06:15) en vertrek 23:50 weer. Ik wil dus liefst een hotel hebben waar ik mijn spullen kan dumpen, slapen en ontspannen, en als ik echt zin heb, de stad nog even ingaan.

Alleen, hoe boek je zo'n overdag hotel? Bij Hotels.com, Booking.com etc kan dat niet. Ik heb nu maar even een email gestuurd naar een dichtbijzijnd Novotel hotel dat een goede reputatie, fitness room en een zwembad heeft, dat helpt wel ontspannen.

Enige tips over hoe dat te boeken?

Op de Hilton website kun je dezelde dag als in- en uitcheck datum invoeren voor hotels die day-rooms aanbieden. Ik weet alleen niet hoe het dan zit met in- en uitchecktijden. Ik kan me voorstellen dat andere ketens dezelfde functionaliteit hebben.

[PWM]

Metalfreak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 11:37:
[...]
Niets om niemand verplicht je om het label aan je tas te laten hangen.

Zeker wel. Je mag ze er pas af halen nadat je buiten staat. Op deze manier controleren ze of de bagage die je pakt wel daadwerkelijk van jou is.

Het feit dat men er niet op let zegt meer over de mensen die er staan dan de regels

[FreakNL]

Mijn vriendin haalt mij weleens op als ik terugkom van dienstreis (ik ga heen vaak wel met de trein, ook prima te doen) en die gaat niet eens naar de kiss-and-ride, die parkeert gewoon op P1 (is dat P1?) en gaat dan bij dat tentje naast het Sheraton zitten... Wat mij (en haar) betreft veel relaxer dan die stress bij de kiss-and-ride...

Heb overigens zelf weer een mooie voor de boeg:
AMS->AUH->BNE. Zo'n 24 uur onderweg. En dan een weekje later weer terug. Weinig zin in de vlucht (alhoewel ik wel weer mijn serie en filmachterstand kan inhalen ), des te meer in het verblijf, Australie blijft een heerlijk land... Moet nog wel even wachten, september pas...

[ Voor 45% gewijzigd door FreakNL op 17-07-2018 12:00 ]

[BB-One]

FreakNL schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 11:48:
Mijn vriendin haalt mij weleens op als ik terugkom van dienstreis (ik ga heen vaak wel met de trein, ook prima te doen) en die gaat niet eens naar de kiss-and-ride, die parkeert gewoon op P1 (is dat P1?) en gaat dan bij dat tentje naast het Sheraton zitten... Wat mij (en haar) betreft veel relaxer dan die stress bij de kiss-and-ride...

Maar ja parkeren bij P1 kost geld en K&R is (nu nog) gratis...

[Divak]

De trein is inderdaad makkelijk, je stapt gelijk bij de terminal uit. Maar als je landt om 0.30 is het alweer minder praktisch. Daarnaast is het echt niet voordelig als je met meer dan 1 persoon reist.

Verwijderd schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:54:
Altijd zo mooi... wel 2x 80km rijden a minstens 20 cent per km om iemand af te zetten maar een beetje parkeergeld kan er niet af.

Mensen zien vaak alleen de kosten die ze direct moeten betalen. Niet de 32 euro die zo’n ritje sowieso al kost.

2 personen van Den Haag HS naar Schiphol kost bijvoorbeeld € 8,60 p.p. enkele reis. Met de auto is dat ritje heen en weer 80 km, met 1:14 op benzine kost dat € 8,80 in totaal om heen en weer te rijden, 2x zo goedkoop. Dus zelfs al zullen ze bij de kiss&ride 5 euro vragen is het nog niet lonend.

Nu is er inderdaad P1 met het verdwijnen van de pickup-plek bij de bussen, maar dan betaal je ook een euro per 11 minuten. Tegenwoordig rijd ik direct naar de 'departures' om mensen direct op te pikken. Gelukkig heb ik nooit last van enorme drukte of files, dus wellicht worden de vakantieperiodes gewoon slim door ons gemeden

[swtimmer]

Leetness schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:15:
Ik ben met je eens dat in een ideale wereld natuurlijk iedereen met de trein komt; maar je zult altijd mensen hebben die met de auto (moeten) komen. Hoeveel mensen ontmoedigd zullen raken wanneer ze €2 moeten betalen voor de kiss&ride vraag ik me af, maar we kunnen het er over eens zijn dat "het milieu" waarschijnlijk niet de reden van deze betaling is.

Wat je nu nog meer gaat zien is het wildparkeren rondom de Base en de Outlook. Dat was ook een drama toen Uber begon met rijden en dat zal nu dan wel weer terugkomen. Dat zie je wel bij meer vliegvelden, door K&R betaald te maken krijg je vooral heel veel overlast want men blijft met de auto komen maar dat nu net buiten de 2euro zone staan.

[gambieter]

ehoutgast schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 11:38:
Op de Hilton website kun je dezelde dag als in- en uitcheck datum invoeren voor hotels die day-rooms aanbieden. Ik weet alleen niet hoe het dan zit met in- en uitchecktijden. Ik kan me voorstellen dat andere ketens dezelfde functionaliteit hebben.

Heb dat inderdaad geprobeerd bij dit hotel (Accor Hotels keten), maar werkte niet. Email wel: ik heb al een offerte van ze voor een 8am-8pm kamer voor de heen en terugreis, niet goedkoop maar ik wil dan ook wat apart . Ik vlieg business class dus kan verder de lounge gebruiken, dus op zich geen slecht plan.

Evianon schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 08:27:
Ik sliep vorig jaar in het Novotel op het vliegveld (waarschijnlijk die je nu gemaild hebt) en daar kon je toen ook dayrooms krijgen, per 6 uur volgens mij. Dus je zult wel wat aangeboden krijgen per mail.

De meeste airline crews slapen daar, waarvan er veel pas 's avonds laat of 's nachts aankomen, dus die hebben prima de ruimte om overdag kamers te verhuren.

Precies wat ze hebben gedaan, een 6 uur slot, en daarna per uur; en toen een 12u offerte. Ga ik gewoon doen voor beide richtingen

[ Voor 31% gewijzigd door gambieter op 17-07-2018 12:46 ]

[FreakNL]

Divak schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 12:23:
De trein is inderdaad makkelijk, je stapt gelijk bij de terminal uit. Maar als je landt om 0.30 is het alweer minder praktisch. Daarnaast is het echt niet voordelig als je met meer dan 1 persoon reist.


[...]


2 personen van Den Haag HS naar Schiphol kost bijvoorbeeld € 8,60 p.p. enkele reis. Met de auto is dat ritje heen en weer 80 km, met 1:14 op benzine kost dat € 8,80 in totaal om heen en weer te rijden, 2x zo goedkoop. Dus zelfs al zullen ze bij de kiss&ride 5 euro vragen is het nog niet lonend.

..

We gaan heel erg offtopic, maar er zijn weinig auto's die 11 cent de km hebben als variabele lasten. Je hebt naast je brandstofkosten namelijk ook slijtage. Dat is niet direct zichtbaar, maar het zijn wel kosten.

[gambieter]

Meeste vliegvelden waar ik kom doen ze toch zo'n systeem waar je een kaartje moet pakken, en dan als je binnen 5 of 10 min weer vertrekt is het gratis. Dan voorkom je die mensen die met de moter lopend gaan wachten, of zeer uitgebreid afscheid nemen, etc.

[CyBeR]

Wat je ook wel ziet is een wachtplek verderop (effectief een parkeerterrein) waar mensen kunnen wachten en bellen totdat de gene die ze ophalen er daadwerkelijk is.

[Grouchy]

Tusk schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:00:
Met de trein auto naar schiphol, ik snap het niet.

Werkt vast wel voor een hoop mensen. Voor een hoop andere mensen werkt het OV helaas niet. Lekker tig keer sleuren met je 32kg koffer(s). Wil je voor 8 uur bagage droppen mag je de avond te voren vertrekken, op zondag is de eerste mogelijkheid iets van 10h45 of opnieuw de avond ervoor. De reistijd met die laatste trein is ook nog eens 2.5x zolang als met een auto, tijd = geld. Doe je dat tientallen keren per jaar dan is het behoorlijk veel tijd & geld. Terugweg vaak vergelijkbare situaties.
Dan de betrouwbaarheid van het OV; is ook wat teleurstellend.
En ooh de auto is in dit geval ook nog milieuvriendelijker.

[Dreamvoid]

Napo schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 10:47:
[...]


Het is ook een bijzondere redenering. Je gaat het milieu helpen door niet met de auto te komen (druppel op de gloeiende plaat) en vervolgens gooi je een veelvoud van het CO2 de atmosfeer in met je vliegreis . Beetje water naar de zee dragen.

Die CO2 van de vliegreis is er toch al, die van de autorit is additioneel.

(je kan ook nog meenemen dat interne Europese vluchten binnen het ETS vallen en wel of niet vliegen dus geen additionele CO2 winst heeft, maar voor intercontinentaal gaat dat uiteraard niet op).

[Napo]

Dreamvoid schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:03:
[...]

Die CO2 van de vliegreis is er toch al, die van de autorit is additioneel.

Want vluchten blijven in stand als er minder vraag naar is? Zodra ze niet rendabel zijn worden ze er relatief gemakkelijk uit het schema gegooid. We moeten sowieso als samenleving eens wat kritischer gaan kijken naar vliegreizen, zeker met de uitgesproken milieuambitie.

[Dreamvoid]

Napo schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:10:
Want vluchten blijven in stand als er minder vraag naar is? Zodra ze niet rendabel zijn worden ze er relatief gemakkelijk uit het schema gegooid. We moeten sowieso als samenleving eens wat kritischer gaan kijken naar vliegreizen, zeker met de uitgesproken milieuambitie.

Je begrijpt mn punt niet - of je nou met de trein of de auto naar je vlucht gaat, aan de CO2 uitstoot van die vlucht verander je niks.

[ Voor 4% gewijzigd door Dreamvoid op 17-07-2018 13:26 ]

[Napo]

Dreamvoid schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:24:
[...]

Je begrijpt mn punt niet - of je nou met de trein of de auto naar je vlucht gaat, aan de CO2 uitstoot van die vlucht verander je niks.

Dan werkt dat twee kanten op. Juist het besparen op het kleinste stukje uitstoot in de reis heeft weinig toegevoegde waarde, kan het kwaad om er iets op te besparen? Nee dat zeker niet maar we zouden eerder moeten kijken naar structureel kijken naar een verlaging van uitstoot en die gaan we daadwerkelijk pas vinden bij de vliegreizen. Het aanwezig zijn van de vliegreis als een gegeven nemen is ontzettend beperkt kijken naar de vermindering van uitstoot en naar mijn optiek je groener voordoen dan dat je bent als Schiphol zijnde.

[Evianon]

gambieter schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 12:39:
Precies wat ze hebben gedaan, een 6 uur slot, en daarna per uur; en toen een 12u offerte. Ga ik gewoon doen voor beide richtingen

Zeker vragen om een kamer aan de noordzijde op een hoge verdieping, dan heb je fantastisch uitzicht op beide banen en kun je je even air traffic controller wanen

[PWM]

Mijn ESTA is verlopen, dus nieuwe aangevraagd (welke geweigerd is, maar dat zal wel opgelost worden).

Als ik een nieuwe ESTA heb op een paspoort welke al eerder een ESTA had, ben ik dan nog "returning esta"? Dat scheelt behoorlijk in de rij.

[Dreamvoid]

Napo schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:27:
Dan werkt dat twee kanten op. Juist het besparen op het kleinste stukje uitstoot in de reis heeft weinig toegevoegde waarde, kan het kwaad om er iets op te besparen? Nee dat zeker niet maar we zouden eerder moeten kijken naar structureel kijken naar een verlaging van uitstoot en die gaan we daadwerkelijk pas vinden bij de vliegreizen. Het aanwezig zijn van de vliegreis als een gegeven nemen is ontzettend beperkt kijken naar de vermindering van uitstoot en naar mijn optiek je groener voordoen dan dat je bent als Schiphol zijnde.

Idealiter trekken we ook het vliegverkeer van/naar buiten de EU (en het wegverkeer) binnen het ETS zodat je echte kosten van CO2 besparing meerekent maar helaas kost dat nog heel wat onderhandelingswerk, en in deze wereld van Trump en Brexit staat het buiten de EU niet echt op de prioriteitenlijst...

[gambieter]

Evianon schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:28:
Zeker vragen om een kamer aan de noordzijde op een hoge verdieping, dan heb je fantastisch uitzicht op beide banen en kun je je even air traffic controller wanen

Ik vermoed dat ik ga douchen, slapen, en dan zwemmen/sporten. Of ik echt uit het raam zal kijken?

[CyBeR]

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:57:
Als ik een nieuwe ESTA heb op een paspoort welke al eerder een ESTA had, ben ik dan nog "returning esta"? Dat scheelt behoorlijk in de rij.

Ah schijt, ik heb een nieuw paspoort dus ik moet sowieso de hele shit weer door.

[mrsar]

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:57:
Mijn ESTA is verlopen, dus nieuwe aangevraagd (welke geweigerd is, maar dat zal wel opgelost worden).

Als ik een nieuwe ESTA heb op een paspoort welke al eerder een ESTA had, ben ik dan nog "returning esta"? Dat scheelt behoorlijk in de rij.

ander esta nummer is nieuwe esta gok ik,ga er vanuit dat ze die logica gebruiken

[GlowMouse]

Zeer slecht plan, dat betaald wegbrengen. Wat swtimmer al zei, dan worden mensen op andere plekken afgezet.
Het probleem bij Departures is dat mensen er parkeren. Er staan overal borden dat parkeren niet mag, maar het is niet ongewoon dat auto's langer dan een kwartier stilstaan. Voeg een parkeerterrein toe op <5min rijden om te wachten en deel eindelijk boetes uit voor mensen die toch parkeren bij de terminal, en het probleem verdwijnt vanzelf.

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:57:
Mijn ESTA is verlopen, dus nieuwe aangevraagd (welke geweigerd is, maar dat zal wel opgelost worden).

Als ik een nieuwe ESTA heb op een paspoort welke al eerder een ESTA had, ben ik dan nog "returning esta"? Dat scheelt behoorlijk in de rij.

Bestaan die aparte rijen voor returning ESTA nog? Als ik deze pagina mag geloven, konden de kiosks aanvankelijk alleen worden gebruikt door mensen die ooit eerder onder ESTA hadden gereisd. Op de betreffende pagina staat nu: "APC kiosks can be utilized by (..) travelers utilizing ESTA".

[Grouchy]

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:57:
Mijn ESTA is verlopen, dus nieuwe aangevraagd (welke geweigerd is, maar dat zal wel opgelost worden).

Als ik een nieuwe ESTA heb op een paspoort welke al eerder een ESTA had, ben ik dan nog "returning esta"? Dat scheelt behoorlijk in de rij.

Returning ESTA geldt in principe voor iedereen die sinds 2008 in de USA is geweest op ESTA.

Voor "returning ESTA" werkt dit echter enkel indien je met je huidige paspoort en ESTA al gepasseerd bent in het verleden. Als je een nieuw paspoort hebt krijg je een rood kruis en mag je alsnog in de rij naar een beambte/immigrations officer aansluiten.
(Je gegevens van de ESTA en paspoort zijn gekoppeld, dus alles van een vorig paspoort of ESTA worden niet aan jouw dossier gelinked.)

[Hmmbob]

GlowMouse schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 14:10:
Zeer slecht plan, dat betaald wegbrengen. Wat swtimmer al zei, dan worden mensen op andere plekken afgezet.
Het probleem bij Departures is dat mensen er parkeren. Er staan overal borden dat parkeren niet mag, maar het is niet ongewoon dat auto's langer dan een kwartier stilstaan. Voeg een parkeerterrein toe op <5min rijden om te wachten en deel eindelijk boetes uit voor mensen die toch parkeren bij de terminal, en het probleem verdwijnt vanzelf.

Cell phone waiting lost, noemen ze die in de VS. Ideaal.

[mrsar]

Grouchy schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 14:15:
[...]


Returning ESTA geldt in principe voor iedereen die sinds 2008 in de USA is geweest op ESTA.

Voor "returning ESTA" werkt dit echter enkel indien je met je huidige paspoort en ESTA al gepasseerd bent in het verleden. Als je een nieuw paspoort hebt krijg je een rood kruis en mag je alsnog in de rij naar een beambte/immigrations officer aansluiten.
(Je gegevens van de ESTA en paspoort zijn gekoppeld, dus alles van een vorig paspoort of ESTA worden niet aan jouw dossier gelinked.)

dank voor de uitleg, had ik niet verwacht,on-ambtenaar lijken ze daar in ieder geval over nagedacht te hebben

@PWM wel benieuwd waarom je esta geweigerd is.

[ Voor 3% gewijzigd door mrsar op 17-07-2018 14:33 ]

[PWM]

mrsar schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 14:20:
[...]
@PWM wel benieuwd waarom je esta geweigerd is.

De BV van de internationale onderneming staat op mijn huisadres op dit moment tot het nieuwe kantoorpand word opgeleverd.

Dit betekent dat mijn woonadres als het adres van mijn werkgever hetzelfde is. Denk dat dat er mee te maken heeft.

[voske]

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 13:57:
Als ik een nieuwe ESTA heb op een paspoort welke al eerder een ESTA had, ben ik dan nog "returning esta"? Dat scheelt behoorlijk in de rij.

Van het verschil in rij weet ik niet of je daar nog heel veel kan verwachten. In mei werd in Minneapolis iedereen met een ESTA (nieuw of returning) naar de automaten gestuurd. Vorig jaar augustus in Chicago idem.

[mrsar]

nu ik erover nadenk werd ik ook in DTW en ATL gewoon naar de automaten gestuurd, kreeg dan geen kruis en mocht daarna als ik me goed herinner direct doorlopen de versnelde check ,maar duidelijk is het niet altijd,want je volgt nog steeds dezelfde route als iedereen.

[ Voor 18% gewijzigd door mrsar op 17-07-2018 14:54 ]

[PWM]

Op LAX was er laatste echt een versnelde returning ESTA rij. Dat scheelde behoorlijk.

[PeaceNlove]

DTW werd ik 1,5 week geleden naar het domestic deel met automaten gestuurd, navraag bij de dame die me erheen stuurde: "het zijn toch allemaal dezelfde automaten".

[zeef]

Hoe is de business class bij Norwegian voor een vlucht van AMS naar JFK? Iemand ervaring?

[_Christiaan_]

GlowMouse schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 14:10:
Zeer slecht plan, dat betaald wegbrengen. Wat swtimmer al zei, dan worden mensen op andere plekken afgezet.
Het probleem bij Departures is dat mensen er parkeren. Er staan overal borden dat parkeren niet mag, maar het is niet ongewoon dat auto's langer dan een kwartier stilstaan. Voeg een parkeerterrein toe op <5min rijden om te wachten en deel eindelijk boetes uit voor mensen die toch parkeren bij de terminal, en het probleem verdwijnt vanzelf.

[...]

Of zet gewoon een poortje neer. Max 5 minuten gratis staan (+ gratis wachten bij het uitgaan van de poort), en daarna dokken.

Of gewoon het parkeerdek groter maken...

[CyBeR]

zeef schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 20:37:
Hoe is de business class bij Norwegian voor een vlucht van AMS naar JFK? Iemand ervaring?

"Business"

YouTube: TRIPREPORT | Norwegian (Premium Class) | London Gatwick - New York J...

[PWM]

Beetje Star Class van Tui zo te zien. Prima voor dagvlucht van paar uur.

Stel dat hij net zo duur is als Economy Comfort met KLM, zit je hier wel stuk beter.

[ Voor 37% gewijzigd door PWM op 17-07-2018 22:26 ]

[Borromini]

Net iets beter dan de business van Ryanair, al waren zij wel snugger genoeg om die maar snel te herdopen naar 'Flexi Plus'

[macciez]

Op SFO is de apparaten rij telkens weer iets anders; deze keer mochten alleen "echte" US citizens de apparaten gebruiken, de keer daarvoor returning ESTA en ik weet ook zeker dat ze ooit eens iedereen langs die apparaten lieten lopen. Klinkt vrij willekeurig.

[Sanction]

Best interessant: YouTube: How Airports Make Money

[Daniel]

https://www.parool.nl/bin...no-showclausule~a4601600/

Als KLM in het ongelijk wordt gesteld is dat waarschijnlijk het einde van de goedkopere deals via Amsterdam die beginnen met een treisreis vanaf Antwerpen of opstappen op een andere luchthaven. Want dan kan iemand probleemloos het eerste segment gaan skippen. Ben benieuwd wat hier uit komt.

[alexbl69]

Daniel schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 08:00:
https://www.parool.nl/bin...no-showclausule~a4601600/

Als KLM in het ongelijk wordt gesteld is dat waarschijnlijk het einde van de goedkopere deals via Amsterdam die beginnen met een treisreis vanaf Antwerpen of opstappen op een andere luchthaven. Want dan kan iemand probleemloos het eerste segment gaan skippen. Ben benieuwd wat hier uit komt.

Hoop (en verwacht gezien de jurisprudentie) dat KLM dit verliest. Dit is één van de meest bezopen regels die ze ooit bedacht hebben.

[PWM]

Daniel schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 08:00:
https://www.parool.nl/bin...no-showclausule~a4601600/

Als KLM in het ongelijk wordt gesteld is dat waarschijnlijk het einde van de goedkopere deals via Amsterdam die beginnen met een treisreis vanaf Antwerpen of opstappen op een andere luchthaven. Want dan kan iemand probleemloos het eerste segment gaan skippen. Ben benieuwd wat hier uit komt.

Fijne actie van deze consumentenorganisatie. Mocht dit inderdaad veroordeeld worden, betekent het gewoon dat tickets duurder worden en er meer barrières komen voor bepaalde boekingen. Vrijwel iedereen die segmenten overslaat doet dat om goedkoper uit te zijn via een rare boeking.

Ik heb ook nog 12 boekingen staan bij KLM waar de heenvlucht al heeft plaatsgevonden maar terug nog niet. Dat staan ze oogluikend toe, maar zou hierdoor kunnen veranderen.

[lithoijen]

Ik hoop ook dat KLM in het ongelijk wordt gesteld. Het is een maffe regeling. Vliegen is al een zware milieu belasting, mensen verleiden extra km te maken om zo korting te krijgen is een perverse prikkel.

Prijsverhogingen verwacht ik niet. Uiteindelijk zijn die extra passagiers km ook voor de aanbieders niet gratis. In het algemeen kun je zeggen dat hoe transparanter de prijzen worden hoe beter het uiteindelijk uitpakt voor de consument. Er is concurrentie genoeg in de luchtvaart om er voor te zorgen dat dat hier ook zo uitpakt verwacht ik.

[Garyu]

PWM schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 08:10:
[...]


Fijne actie van deze consumentenorganisatie. Mocht dit inderdaad veroordeeld worden, betekent het gewoon dat tickets duurder worden en er meer barrières komen voor bepaalde boekingen. Vrijwel iedereen die segmenten overslaat doet dat om goedkoper uit te zijn via een rare boeking.

Het prijsbeleid voor dit soort reizen is dan ook echt compleet intransparant en wordt zo hopelijk weer een klein stapje eenvoudiger.

Hier ook wel eens mee te maken gehad omdat ik uiteindelijk een andere heenreis moest nemen en de terugreis daardoor ook mogelijk zou vervallen. Gelukkig had Air Berlin géén no-show clausule, in tegenstelling tot veel andere maatschappijen. Helaas hebben ze het niet overleefd.

Zeker met het trein-deel erbij was het wel interessant bij KLM soms maar ook nodeloos ingewikkeld. Dat soort acties zullen wel een stuk minder worden maar andere prijzen daarvoor dan weer iets normaler.

Ik heb ook nog 12 boekingen staan bij KLM waar de heenvlucht al heeft plaatsgevonden maar terug nog niet. Dat staan ze oogluikend toe, maar zou hierdoor kunnen veranderen.

Dat jij een loophole hebt gevonden die voor jou werkt, lijkt me geen reden voor een consumentenorganisatie om het dan niet voor de 99% andere reizigers alsnog te willen verbeteren . Overigens neem ik aan dat die retourtjes nog wel blijven staan, waarom zou dat niet kunnen?

[ Voor 3% gewijzigd door Garyu op 18-07-2018 09:17 ]

[Evianon]

Als KLM dit zou verliezen, dan zou het wel moeten gelden voor alle maatschappijen, of op z'n minst de Europese.

Iedere airline rekent een premium voor rechtstreekse vluchten, waarbij reizen met overstap naar dezelfde vlucht zeer regelmatig goedkoper zijn dan alleen die rechtstreekse (long haul) vlucht. Integraal onderdeel van het businessmodel van elke airline.

Straks kan KLM door deze actie geen voordelige connecting flights meer aanbieden met overstap in AMS, omdat mensen die rechtstreeks vanaf AMS vliegen dan altijd die connecting flight zouden boeken en het eerste deel niet vliegen. Dan zou KLM dus enorm aan connecting verkeer inleveren óf de prijzen voor rechtstreekse vluchten moeten verlagen, terwijl andere airlines wél goedkope connecting vluchten vanaf AMS kunnen aanbieden waarbij de prijs lager is dan de rechtstreekse vlucht vanaf hun hub.

Dan hebben ze een enorm probleem.

[Daniel]

PWM schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 08:10:
[...]


Fijne actie van deze consumentenorganisatie. Mocht dit inderdaad veroordeeld worden, betekent het gewoon dat tickets duurder worden en er meer barrières komen voor bepaalde boekingen. Vrijwel iedereen die segmenten overslaat doet dat om goedkoper uit te zijn via een rare boeking.

Ik heb ook nog 12 boekingen staan bij KLM waar de heenvlucht al heeft plaatsgevonden maar terug nog niet. Dat staan ze oogluikend toe, maar zou hierdoor kunnen veranderen.

Ik vraag me af hoe KLM dat dan zou kunnen doen. De essentie van de zaak is dat ze mensen niet zouden mogen verbieden een bepaald segment te vliegen op grond van het feit dat ze een ander onderdeel van de reis (nog) niet hebben gemaakt. Ze kunnen ook moeilijk als voorwaarde stellen dat je verplicht bent een bepaalde reis eerst volledig af te maken voordat je aan je volgende ticket mag beginnen. Er zijn legio legitieme redenen te verzinnen waarom je dat niet zou doen: ik vlieg voor een maand naar Rome en besluit na twee weken dat ik tussendoor nog ff terug naar huis wil voor een weekend. Dat zou moeten kunnen.

[PWM]

Garyu schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 09:17:
[...]
Dat jij een loophole hebt gevonden die voor jou werkt, lijkt me geen reden voor een consumentenorganisatie om het dan niet voor de 99% andere reizigers alsnog te willen verbeteren

Volgens mij is het eerder andersom 99% gebruikt de loopholes en 1% van de reizigers krijgt te maken met een no-show die per ongeluk is.

Alle corporates gebruiken boekingsbureau's voor hun tickets die deze trucjes toepassen.

En niet onbelangrijk: KLM is heel erg coulant bij no-shows. Als jij een klein beetje aannemelijk maakt dat je de heenreis gemist hebt om een goede reden (ziekte, gemiste vlucht) blijft het retour gewoon staan. Het is meer een barrière die ze hebben opgeworpen voor misbruik.

[Grouchy]

Travelagency doen er nu al aan (hidden city ticketing maar alleen de laatste trip).
Als KLM dat verliest gaan dankzij het internet binnen de korste keren hele volkstammen (en de travelagents/reisburo's enz.) vervolgens standaard vanuit een hub van de concullega's 'vliegen' om vervolgens in AMS pas op te stappen.

Gaan veel mensen hier leuk vinden maar ook veel mensen gaan er last van krijgen. Een groep checkt in of stapt uit in AMS terwijl KL besluit te wachten voor die groep met hun KLxxxxx vlucht naar ABC. Die groep was natuurlijk nooit van plan om te boarden, lekker vertraging die voor sommige andere reizigers weer net genoeg kan zijn om hun reisplannen overhoop te halen.

[prijk]

alexbl69 schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 08:10:
[...]

Hoop (en verwacht gezien de jurisprudentie) dat KLM dit verliest. Dit is één van de meest bezopen regels die ze ooit bedacht hebben.

Zo bezopen lijkt het me niet. Je sluit als reiziger een overeenkomst voor een bepaald product: vervoer van A naar B, via C. Als je dan opeens van C naar B wil, is dat toch een heel ander product? Dat de maatschappij langs C gaat, op weg naar B, betekent naar mijn idee nog niet dat je dan met een vervoersticket dat recht geeft op vervoer van A naar B kosteloos op C kan instappen.
Vergelijk: als ik voor een bepaalde prijs drie nachten in een hotel boek en me daarvoor op een bepaalde datum bij de receptie moet melden, maar pas de tweede nacht kom opdagen, heb ik op grond van mijn overeenkomst met het hotel geen recht meer op de tweede en derde nacht. Lijkt me logisch.
Intrigerend in het Parool-artikel is wel de zin dat BA en LH al teruggefloten zouden zijn... Lijkt me juridisch een lastig verhaal.

[PWM]

prijk schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 10:51:
[...]

Intrigerend in het Parool-artikel is wel de zin dat BA en LH al teruggefloten zouden zijn... Lijkt me juridisch een lastig verhaal.

Dat zegt die cosnumentenorganisatie ja. Maar heb ik niet kunnen vinden.

[prijk]

PWM schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 10:54:
[...]


Dat zegt die cosnumentenorganisatie ja. Maar heb ik niet kunnen vinden.

Heir vind je het artikel van Test-Aankoop zelf. Daarin ook de opmerking dat low-cost maatschappijen een dergelijke clausule nooit hanteren. Dat argument klinkt vrij futiel, want dergelijke maatschappijen verkopen vrijwel uitsluitend point-to-point enkele reizen.

[PWM]

prijk schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 11:07:
[...]

Heir vind je het artikel van Test-Aankoop zelf. Daarin ook de opmerking dat low-cost maatschappijen een dergelijke clausule nooit hanteren. Dat argument klinkt vrij futiel, want dergelijke maatschappijen verkopen vrijwel uitsluitend point-to-point enkele reizen.

Ze noemen het een "Een misleidende clausule" Volgens mij is de clausule volledig en helder omschreven.

Ergens heb ik het idee dat de juristen van AF/KLM gehakt gaan maken van deze zaak, we zullen het wel zien.

EDIT:

BA heeft het nog gewoon:

Your ticket is valid only for the transportation shown on it from the place of departure through an agreed stopping point to the final destination and the fare you have paid is based on that routing. We will not honor that ticket and it will no longer be valid if you do not use the coupons in the sequence provided. Therefore if you need to make a change to the itinerary you must contact us beforehand to determine how this may affect the ticket and remaining travel plans.

Lufthansa heeft het ook nog gewoon in de boekingsvoorwaarden staan.

Volgens mij gaan we hier nooit meer wat van horen.

EDIT2:

Om het af te maken, Iberia. Deze zijn niet veroordeeld zoals in het stuk staat. Er is een non-binding uitspraak gedaan. Deze uitspraak ging niet over het toelaten op de vlucht, maar een refund van een deel van het ticket (je mist leg 1 van de 3, dus wil je refund voor leg 2 en 3). Totaal iets anders dus.

[ Voor 41% gewijzigd door PWM op 18-07-2018 11:23 ]

[swtimmer]

prijk schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 11:07:
[...]

Heir vind je het artikel van Test-Aankoop zelf. Daarin ook de opmerking dat low-cost maatschappijen een dergelijke clausule nooit hanteren. Dat argument klinkt vrij futiel, want dergelijke maatschappijen verkopen vrijwel uitsluitend point-to-point enkele reizen.

Daar is het zelfs zo dat je omdat je geen overstap kan boeken je bij vertraging je aansluitende vlucht gewoon een no-show bent. Lijkt mij nou niet echt fijn voor de veel reizer als een AF-KLM ook op zo'n manier zou moeten werken. Test-aankoop doet ook nogal lichtzinnig over het niet nemen van de trein aangezien vanaf Brussel je dus KLM en AF hebt die dit doen richting AMS en CDG. Dat zijn behoorlijke stukken en niet zeg maar een lokaal treinritje.

[Borromini]

Ach, TestAankoop heeft wat last van profileringsdrang en waarschijnlijk ook van teruglopende ledenaantallen. Ik las dat ze de Lufthansa-groep er ook al over hadden aangepakt zogezegd maar vziw hebben die echt nog altijd vergelijkbare voorwaarden als AF/KL, net zoals zowat alle 'echte' carriers trouwens.

Als dat eruit gaat dan zoeken ze hun winsten wel op een andere manier. Kunnen mensen daar weer over klagen dat het 'oneerlijk' is

[Garyu]

Grouchy schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 10:49:
Travelagency doen er nu al aan (hidden city ticketing maar alleen de laatste trip).
Als KLM dat verliest gaan dankzij het internet binnen de korste keren hele volkstammen (en de travelagents/reisburo's enz.) vervolgens standaard vanuit een hub van de concullega's 'vliegen' om vervolgens in AMS pas op te stappen.

Gaan veel mensen hier leuk vinden maar ook veel mensen gaan er last van krijgen. Een groep checkt in of stapt uit in AMS terwijl KL besluit te wachten voor die groep met hun KLxxxxx vlucht naar ABC. Die groep was natuurlijk nooit van plan om te boarden, lekker vertraging die voor sommige andere reizigers weer net genoeg kan zijn om hun reisplannen overhoop te halen.

Als deze case daadwerkelijk iets verandert, dan zullen de hub-prijzen waarschijnlijk gaan veranderen zodat dit soort vluchten gewoon niet meer interessant zijn om te boeken. Travel agencies zullen zich snel kunnen aanpassen en dan heb je meteen het genoemde probleem opgelost.

[zeef]

PWM schreef op dinsdag 17 juli 2018 @ 22:22:
Beetje Star Class van Tui zo te zien. Prima voor dagvlucht van paar uur.

Stel dat hij net zo duur is als Economy Comfort met KLM, zit je hier wel stuk beter.

Ietsje duurder, op en neer naar NY is 1k pp.

[GlowMouse]

Test-Aankoop krijgt straks één uitspraak van één Belgische rechter. Zelfs als die uitspraak positief uitvalt, betekent dat niet dat rechters in andere landen (of zelfs andere Belgische rechters) hetzelfde zullen oordelen. Als je hier als GoTter van wil profiteren, moet je eerst een behoorlijk bedrag op het spel zetten en daarna een onzekere dure procedure voeren om je gelijk te halen. Er zal een flink aantal uitspraken moeten zijn in verschillende EU-landen voordat er enige invloed zal zijn op de dagelijkse praktijk.

Een voorbeeld waar het qua duidelijkheid is misgegaan, is bij het recht op compensatie bij een staking. In Duitsland heeft de hoogste rechter (BGH, zaak X ZR 138/11) geoordeeld dat passagiers geen recht hebben op compensatie bij een staking door bemanningsleden, terwijl Rechtbank Rotterdam (ECLI:NL:RBROT:2017:3744) en Rechtbank Noord-Holland ECLI:NL:RBNHO:2017:11661 hebben geoordeeld dat passagiers wel recht hebben op compensatie. De wetgeving op dit punt zou in heel Europa gelijk moeten zijn, maar is het in praktijk dus niet. De Nederlandse rechter was op de hoogte van het oordeel van de hoogste Duitse rechter, maar heeft er geen woord aan gewijd. De Nederlandse rechter had om een beslissing van het Hof van Justitie van de Europese Unie kunnen/moeten verzoeken om in heel Europa duidelijkheid te krijgen, maar heeft de zaak zelf afgedaan, met alle onzekerheid die dat tot gevolg heeft.

[Techno Overlord]

Daniel schreef op vrijdag 15 juni 2018 @ 10:22:
[...]


Zou primair naar Emirates kijken. Beenruimte op de A380 is normaal gezien al goed te doen en je kunt tegen meerprijs ook kiezen voor een stoel in de voorste rij. Nooduitgangstoelen zijn bij Emirates niet standaard te reserveren. Van de Australische bestemmingen vliegt Emirates naar Sydney, Melbourne en Perth met een A380. Adelaide en Brisbane is met een aanmerkelijk krappere 777.

Of je met je budget uitkomt hangt er nogal vanaf wanneer je vliegt en waar naartoe, zonder die info is het een beetje lastig helpen.

Ik heb eindelijk geboekt. Ik reis vanaf Dusseldorf met Emirates naar Dubai in een Airbus A380 en vanaf daar naar Brisbane met een 777 van Quantas. Terug ga ik met Singapore Airlines maar daar kon ik het type vliegtuig niet mee zien. Ik was in totaal 1343euro kwijt. Er waren goedkopere maar volgens seatguru waren deze stukken krapper en minder comfortabel. Het mooie is dat ik nu wel 2 dagen eerder vertrek (en ook aankom). Dit scheelde mij 412euro met dezelfde vliegmaatschappijen.

[Borromini]

Aparte tickets dan H/T? En SQ heeft heel wat A350's in haar vloot. Misschien heb je geluk.

[Daniel]

Techno Overlord schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 16:31:
[...]


Ik heb eindelijk geboekt. Ik reis vanaf Dusseldorf met Emirates naar Dubai in een Airbus A380 en vanaf daar naar Brisbane met een 777 van Quantas. Terug ga ik met Singapore Airlines maar daar kon ik het type vliegtuig niet mee zien. Ik was in totaal 1343euro kwijt. Er waren goedkopere maar volgens seatguru waren deze stukken krapper en minder comfortabel. Het mooie is dat ik nu wel 2 dagen eerder vertrek (en ook aankom). Dit scheelde mij 412euro met dezelfde vliegmaatschappijen.

Ik weet niet welke Singapore Airlines vlucht je hebt, maar SQ236, SQ246 en SQ256 worden uitgevoerd met een hippe nieuwe A350. Alleen SQ266 is nog met een oudere 777-200.

[CyBeR]

Niet dat je nou zoveel verschil merkt in economy imo.

[[Roland]]

Gisteren op terugvlucht vanuit Freetown 2 uur tussenstop gehad in Conakry (135km hemelsbreed, blijft grappig zo'n korte vlucht), In die 2 uur een interessant gesprekje gehad met een stewardess van Air France.

We hadden het over het grote aantal chinezen op de vlucht, chinezen zijn druk bezig in Afrika wegen aan te leggen om hun handel te kunnen verkopen. Zij vertelde dat de luchthaven/fabriek Airbus in Toulouse (weet niet meer precies wat ze zei) ook door Chinezen wordt gebouwd. Waarschijnlijk omdat die niet staken was mijn reactie, dit grapje kon ze waarderen. Daarmee wel op staken van Air France uitgekomen en gevraagd of er nog stakingen aan zitten te komen.

Reactie van haar: We hebben geen baas dus dat heeft geen zin. Ik vertelde dat ik in de krant las dat het lastig is om een nieuwe CEO te vinden die zich in het wespennest Air France KLM wil storten. Vond ze onzin, er zijn kandidaten maar zodra er een nieuwe CEO wordt aangesteld zal er direct gestaakt gaan worden. Dit willen ze niet in de zomer dus wordt de benoeming over de zomer heen getild. Ze gaf aan dat zodra er CEO aangesteld is met name de piloten direct beginnen met actievoeren. Air France mijden in september en oktober dus, was mijn vraag. Gaf ze geen antwoord op maar lichaamstaal was duidelijk. Mijden is verstandig.

Waarom in godsnaam staken was mijn vraag en hoezo die nieuwe CEO niet even een kans geven. Ook gaat het niet zo goed met Air France, staken helpt dan niet. Punten die ze aangaf:
- bijna elke vlucht zit vol, ze snapt niet precies waarom het slecht gaat. Personeel is te duur is de reden, gemiddelde leeftijd bij Air France bij cabine personeel is ook 42. Dat maakt de kosten wel wat hoger maar is volgens haar te weinig reden (wordt wel als reden opgegeven) dat Air France het niet goed doet.
- ze zijn de laatste jaren 20 procent meer gaan werken en het is nog niet genoeg
- sinds 2008 geen loonsverhoging meer gehad.

Echter zijn het vooral de piloten die willen staken. Ik heb het allemaal niet gefact checked maar ze leek oprecht. Vond het vooral interessant dat bewust wordt gewacht met het aanstellen van een CEO om stakingen te voorkomen. In tegenspraak met dit: https://www.volkskrant.nl...air-france-klm-~b26dd605/

Iets ander 1:
Vliegen over een helder Nederland is best gaaf. Zeker als je dan ook nog een keer Schiphol voor bij vliegt.

Het was druk op Schiphol, leuk om van bovenaf vliegtuigen te zien opstijgen.
(hoop dat het plaatje het blijft doen, gedeeld vanuit onedrive)

Iets anders 2.
In oktober ga ik op vakantie. Wil een keer business class vliegen en vakantie is dan een goede reden. Voor zoveel mogelijk ik ik hiervoor gespaarde miles gebruiken en dan eventueel bij betalen (nog niet gekeken hoeveel miles nodig zijn, heb nu 70.000, dat zal niet genoeg zijn verwacht ik). Wat is dan het handigst en goedkoopst?
- Bij boeken regelen.
- Upgraden ergens in de komende maanden (hopen op een aanbieding)
- De dag van vliegen op Schiphol regelen.

[ Voor 4% gewijzigd door [Roland] op 18-07-2018 20:36 ]

[CyBeR]

[Roland] schreef op woensdag 18 juli 2018 @ 18:46:

Vliegen over een helder Nederland is best gaaf. Zeker als je dan ook nog een keer Schiphol voor bij vliegt.
[afbeelding]
Het was druk op Schiphol, leuk om van bovenaf vliegtuigen te zien opstijgen.
(hoop dat het plaatje het blijft doen, gedeeld vanuit onedrive)

Plaatje doet 't niet. Tip: imgur.com.

Wat is dan het handigst en goedkoopst?

Wat het goedkoopst is weet ik niet precies maar: als je zeker weten business wilt vliegen moet je dat bij het boeken doen. Elke andere optie loop je het risico toch achterin te moeten zitten omdat 't niet lukt.