Nefit EnviLine warmtepomp ervaringen uitwisselen

[de telegraaf]

HansRemmerswaal schreef op zaterdag 25 maart 2023 @ 12:26:
Bij mij defrosts bij hogere temperaturen en het lijkt er niet op dat de buitenunit zijn eigen koude lucht aanzuigd, teminste dan zou ik verwachten dat de air_inlet_temperature een stuk lager zou zitten dan de outside_temperature. Temperatuur sensor zit op een ander gevel, dus vandaar dat er iets verschil zit tussen outside_temperature en air_inlet_temperature.


[Afbeelding]

code:

SELECT state,
       DATETIME(last_updated_ts, 'unixepoch','localtime') AS defrost_date_time,
       (
            SELECT CAST(state AS decimal)
              FROM states
             WHERE entity_id = 'sensor.boiler_outside_temperature'
               AND state_id < defrost.state_id
               AND state <> 'unknown' 
               AND state IS NOT NULL
          ORDER BY state_id DESC LIMIT 1   
       ) AS outside_temperature,
       (
            SELECT CAST(state AS decimal)
              FROM states
             WHERE entity_id = 'sensor.boiler_air_inlet_temperature_tl2'
               AND state_id < defrost.state_id
               AND state <> 'unknown' 
               AND state IS NOT NULL
          ORDER BY state_id DESC LIMIT 1   
       ) AS air_inlet_temperature_tl2  
  FROM states defrost
 WHERE defrost.entity_id = 'sensor.boiler_compressor_activity'
   AND defrost.state = 'defrost'
ORDER BY air_inlet_temperature_tl2 DESC,
         state_id DESC

defrosts bij 13-14 graden is geen kwestie van opstelling buitenunit of windrichting. Ik zou een specialist contacteren.

[jaapzb]

Ik zou defrosts verwachten als je WP continu op maximaal vermogen heel hard zijn best moet doen om gewenste temperaturen te halen. De kant voor de compressor komt bij mij met dit weer niet vaak onder 0 omdat de temperaturen makkelijk op laag vermogen gehaald worden. Loopt je WP continu op 100%? Dan heeft hij misschien simpelweg te weinig vermogen voor wat je nodig hebt.

[Willem senior]

die defrosts gebeurt dat bij cv of bij warmwarter bereiding
en is het bij het opstarten of als de warmtepomp al bezig is geweest
want bij het opstarten heb ik eens gelezen dat
als het cv water en je huis te ver afgekoeld zijn ( is ) dat dan het elektrische element soms mee helpt
maar als dat uit staat dan zou je misschien die defrosts kunnen krijgen

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op zaterdag 25 maart 2023 @ 14:52:
die defrosts gebeurt dat bij cv of bij warmwarter bereiding
en is het bij het opstarten of als de warmtepomp al bezig is geweest
want bij het opstarten heb ik eens gelezen dat
als het cv water en je huis te ver afgekoeld zijn ( is ) dat dan het elektrische element soms mee helpt
maar als dat uit staat dan zou je misschien die defrosts kunnen krijgen

Bij de hogere buiten temperatuur was de defrost bij CV. Bij mij start de SWW run om 05.00 uur.

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zaterdag 25 maart 2023 @ 15:45:
[...]


Bij de hogere buiten temperatuur was de defrost bij CV. Bij mij start de SWW run om 05.00 uur.

Je kunt het electriche element een week aanzetten om te proberen
We krijgen nog wat nachtvorst deze week om te testen
En is je koel middel al eens gecheckt of er genoeg koelmiddel in de warmtepomp zit
Want dat zou het ook nog kunnen zijn
En daar kom je alleen maar achter om het eruit te pompen en te wegen is me verteld
Want dit is toch wel erg vreemd bij 10/ 14 graden buiten een defrost

[hackbard]

helaas, net weer eentje. Verplaatsen sensor heeft niet geholpen, net als jullie al verwachten.
In 10 dagen dus 9 onnodige defrosts.
Ik had dit in december al aan de installateur gevraagt, samen met de mengklep werking en modulatie. Geen oplossing in zicht. De defrosts zijn eigenlijk nog het kleinste issue.
Trouwens was die van net 2 minuten lang, en startte op een moment toen de wp van minimum vermogen omhoog wilde gaan.

[Willem senior]

hackbard schreef op zaterdag 25 maart 2023 @ 16:51:
[Afbeelding]
helaas, net weer eentje. Verplaatsen sensor heeft niet geholpen, net als jullie al verwachten.
In 10 dagen dus 9 onnodige defrosts.
Ik had dit in december al aan de installateur gevraagt, samen met de mengklep werking en modulatie. Geen oplossing in zicht. De defrosts zijn eigenlijk nog het kleinste issue.
Trouwens was die van net 2 minuten lang, en startte op een moment toen de wp van minimum vermogen omhoog wilde gaan.

Dit moet de installateur gaan oplossen
Voor jou en ook voor @HansRemmerswaal ben ik van mening want dit is toch echt niet goed
En anders moet de installateur dit probleem doorschuiven naar Nefit als hij het ook niet weet

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op zaterdag 25 maart 2023 @ 18:18:
[...]

Dit moet de installateur gaan oplossen
Voor jou en ook voor @HansRemmerswaal ben ik van mening want dit is toch echt niet goed
En anders moet de installateur dit probleem doorschuiven naar Nefit als hij het ook niet weet

Installateur:

Als Nefit weer langs moet komen om het een en ander nogmaals te controleren en ze zien dat alles naar behoren functioneert komt er een rekening die ik aan u door moet berekenen. Dit omdat de er een koeltechnische monteur moet langskomen met als gevolg pittige rekeningen. Als de warmtepomp niet goed zou werken zou ik daar geen moeite mee hebben. Maar omdat Nefit op basis van de gestuurde gegevens zegt dat de warmtepomp goed werkt is dit eigenlijk geen optie.

Dus volgens Nefit is dit "normaal" en daarom gaat mijn installateur niets doen. Mocht ik toch iemand willen laten komen die niets kunnen vinden dan krijg ik de "pittige" rekening.

Ik wil dus voldoende bewijs hebben dat er iets goed mis is.

[HansRemmerswaal]

@Willem senior en andere bezitters van een split (probleem speelt niet bij een monoblok).

Het probleem met het versneld afkoelen van de boiler in de zomer, is hiervoor al een oplossing? De work-a-round was om de WP de optie "Verwarmen/Koelen" aan te passen van "Auto" naar "CV". Hierdoor blijft die DHW 3 weg klep actief en staat deze niet op "boiler" maar op "CV" stand.

Een Nefit monteur had bij mij een instelling aangepast die dit zou moeten verhelpen. Kort voor de thermische desinfectie de "Verwarmen/Koelen" aangepast van "CV" naar "Uit", zeg maar de zomerstand die het ook mogelijk maakt om te koelen.

En helaas, het probleem is er nog steeds! Die DHW 3 weg klep gaat naar de boiler stand en ik heb nog steeds versneld afkoelen. Die 3 weg klep status aanpassing is trouwens niet te zien in BBQKees, dus ik vermoed dat gewoon de stroom wordt afgeschakeld van de 3 weg klep ipv een signaal naar de 3 weg klep.

In de grafiek zie je net na 17.00 uur de boiler iets naar beneden gaan, toen gebruikte we wat warm water. Om 05.00 uur gaat de boiler temperatuur weer omhoog door de run voor de boiler. Rond 07.00 uur heb ik de stand maar weer op CV gezet.

Afkoeling van de boiler door dit gedrag is ruim een graad per uur! Toch maar weer een mail naar de installateur sturen...

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 07:57:
@Willem senior en andere bezitters van een split (probleem speelt niet bij een monoblok).

Het probleem met het versneld afkoelen van de boiler in de zomer, is hiervoor al een oplossing? De work-a-round was om de WP de optie "Verwarmen/Koelen" aan te passen van "Auto" naar "CV". Hierdoor blijft die DHW 3 weg klep actief en staat deze niet op "boiler" maar op "CV" stand.

Een Nefit monteur had bij mij een instelling aangepast die dit zou moeten verhelpen. Kort voor de thermische desinfectie de "Verwarmen/Koelen" aangepast van "CV" naar "Uit", zeg maar de zomerstand die het ook mogelijk maakt om te koelen.

En helaas, het probleem is er nog steeds! Die DHW 3 weg klep gaat naar de boiler stand en ik heb nog steeds versneld afkoelen. Die 3 weg klep status aanpassing is trouwens niet te zien in BBQKees, dus ik vermoed dat gewoon de stroom wordt afgeschakeld van de 3 weg klep ipv een signaal naar de 3 weg klep.

In de grafiek zie je net na 17.00 uur de boiler iets naar beneden gaan, toen gebruikte we wat warm water. Om 05.00 uur gaat de boiler temperatuur weer omhoog door de run voor de boiler. Rond 07.00 uur heb ik de stand maar weer op CV gezet.

Afkoeling van de boiler door dit gedrag is ruim een graad per uur! Toch maar weer een mail naar de installateur sturen...

[Afbeelding]

Nee voor het afkoelen Van de boiler is geen oplossing gevonden
De nieuwe software veranderd dat niet
En de driewegklep klep,schakelt wel om maar naar een rust stand daarom zie je die niet met het bbqkees kastje maar is wel met het Husdata kastje te zien en je hoort het ook,als,je bij de binnenunit gaat staan
Ik heb het nu opgelost om de warmtepomp op continu verwarmen en in de zomer op continu koelen te zetten
En dan de boderus pomp met een relay automatisch uit te zetten en dat werkt tot nu toe goed bij verwarmen
Koelen moet ik nog testen van de zomer

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op zondag 26 maart 2023 @ 09:35:
[...]

Nee voor het afkoelen Van de boiler is geen oplossing gevonden
De nieuwe software veranderd dat niet
En de driewegklep klep,schakelt wel om maar naar een rust stand daarom zie je die niet met het bbqkees kastje maar is wel met het Husdata kastje te zien en je hoort het ook,als,je bij de binnenunit gaat staan
Ik heb het nu opgelost om de warmtepomp op continu verwarmen en in de zomer op continu koelen te zetten
En dan de boderus pomp met een relay automatisch uit te zetten en dat werkt tot nu toe goed bij verwarmen
Koelen moet ik nog testen van de zomer

Zomerstand kun je nu al testen... dan zie je waarschijnlijk hetzelfde issue als ik heb.

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 09:41:
[...]


Zomerstand kun je nu al testen... dan zie je waarschijnlijk hetzelfde issue als ik heb.

Vorig jaar werkte de zomer stand (continu koelen) ook tegen het leeg trekken van de boiler
Maar dan blijft de boderus pomp altijd aanstaan en nu als het goed is niet
Ik lees net nog een keer je post en zal mijn antwoord toelichten:
Maar het leeglopen van de boiler gebeurt ook in de winter en zomer
Het heeft te maken met de automatische stand (geoptimaliseerde stand) noemt nefit die
Dan schakelt de warmtepomp bij een bepaalde buitentemperatuur uit en wacht om te gaan koelen of te gaan verwarmen
Ik noem dat de rust stand van de warmtepomp en daar zit een fout in de vier/driewegklep bediening
Thermostaat laag zetten in de winter en dan gebeurt het zelfde
Boderus gaat uit klep in rust en je boilervat loopt langzaam leeg over de warmtewisselaar

[ Voor 44% gewijzigd door Willem senior op 26-03-2023 10:04 . Reden: Betere uitleg geschreven ]

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op zondag 26 maart 2023 @ 09:48:
[...]

Vorig jaar werkte de zomer stand (continu koelen) ook tegen het leeg trekken van de boiler
Maar dan blijft de boderus pomp altijd aanstaan en nu als het goed is niet
Ik lees net nog een keer je post en zal mijn antwoord toelichten:
Maar het leeglopen van de boiler gebeurt ook in de winter en zomer
Het heeft te maken met de automatische stand (geoptimaliseerde stand) noemt nefit die
Dan schakelt de warmtepomp bij een bepaalde buitentemperatuur uit en wacht om te gaan koelen of te gaan verwarmen
Ik noem dat de rust stand van de warmtepomp en daar zit een fout in de vier/driewegklep bediening
Thermostaat laag zetten in de winter en dan gebeurt het zelfde
Boderus gaat uit klep in rust en je boilervat loopt langzaam leeg over de warmtewisselaar

De optie Verwarmen/koelen heeft 4 opties;

1. Permanent zomer
2. Automatisch bedrijf
3. Constant verwarmen
4. Constant koelen

Bij 2 had ik het probleem met de versnelde afkoeling, daarom had ik deze een half jaar geleden op 3 gezet als work-a-round. Als test had ik deze gisteren op 1 gezet en kreeg weer de versnelde afkoeling.

Jij zet hem als work-around voor de zomer op 4? Krijg je dan geen hoog stroomverbruik ivm koelen?

[ Voor 3% gewijzigd door HansRemmerswaal op 26-03-2023 10:21 ]

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 10:14:
[...]


De optie Verwarmen/koelen heeft 4 opties;

1. Permanent zomer
2. Automatisch bedrijf
3. Constant verwarmen
4. Constant koelen

Bij 2 had ik het probleem met de versnelde afkoeling, daarom had ik deze een half jaar geleden op 3 gezet als work-a-round. Als test had ik deze gisteren op 1 gezet en kreeg weer de versnelde afkoeling.

Jij zet hem als work-around voor de zomer op 4? Krijg je dan geen hoog stroomverbruik ivm koelen?

Ja ik gebruik stand 3 en 4 van je lijstje
En het koelen werkt het zelfde als verwarmen alleen koelen kost minder stroom
Maar normaal zou de boderus pomp op de automatische stand uitgaan en nu niet meer
Vandaar dat ik dit nu heb opgelost om de boderus pomp met een aparte relay te schakelen op de heating en cooling sensor uit het bbqkees kastje
Dus verwarmen (heating) aan dan boderus pomp aan en dat werkt goed vloer blijft ook langer warm lijkt het
Want na 3 minuten nadraaien schakelt de boderus pomp weer uit en staat het cv water stil
Als het water dan afkoelt in de aanvoer leiding wordt apart gemeten met een dallas sensor vlak bij de warmtepomp dan bij 22 graden pomp weer aan of als de warmtepomp eerder start dan zet die de boderus pomp aan
En de boderus pomp gebruikt dan ook geen stroom schilt ongeveer 50 Watt als deze uit staat
Dus ik heb eigenlijk zelf een pomp schakelaar gemaakt om het leeg lopen van de boiler op te lossen
En daardoor draai ik toevallig nog goedkoper ook dan het Standaard systeem van Nefit
Alleen voor koeling moet ik nog uitzoeken wanneer ik met de dallas sensor op temperatuur kan schakelen als extra beveiliging net als bij verwarmen

[Wollie91]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 07:57:
@Willem senior en andere bezitters van een split (probleem speelt niet bij een monoblok).

Het probleem met het versneld afkoelen van de boiler in de zomer, is hiervoor al een oplossing? De work-a-round was om de WP de optie "Verwarmen/Koelen" aan te passen van "Auto" naar "CV". Hierdoor blijft die DHW 3 weg klep actief en staat deze niet op "boiler" maar op "CV" stand.

Een Nefit monteur had bij mij een instelling aangepast die dit zou moeten verhelpen. Kort voor de thermische desinfectie de "Verwarmen/Koelen" aangepast van "CV" naar "Uit", zeg maar de zomerstand die het ook mogelijk maakt om te koelen.

En helaas, het probleem is er nog steeds! Die DHW 3 weg klep gaat naar de boiler stand en ik heb nog steeds versneld afkoelen. Die 3 weg klep status aanpassing is trouwens niet te zien in BBQKees, dus ik vermoed dat gewoon de stroom wordt afgeschakeld van de 3 weg klep ipv een signaal naar de 3 weg klep.

In de grafiek zie je net na 17.00 uur de boiler iets naar beneden gaan, toen gebruikte we wat warm water. Om 05.00 uur gaat de boiler temperatuur weer omhoog door de run voor de boiler. Rond 07.00 uur heb ik de stand maar weer op CV gezet.

Afkoeling van de boiler door dit gedrag is ruim een graad per uur! Toch maar weer een mail naar de installateur sturen...

[Afbeelding]

Heeft dit niet te maken met het feit dat de warmte in boiler omhoog stijgt? Dit zou je kunnen testen door een extra sensor onder en bovenin te plaatsen.

[Willem senior]

Wollie91 schreef op zondag 26 maart 2023 @ 10:50:
[...]


Heeft dit niet te maken met het feit dat de warmte in boiler omhoog stijgt? Dit zou je kunnen testen door een extra sensor onder en bovenin te plaatsen.

Nee de warmtewisselaar wordt warm en daardoor gaan de tc0 en TC3 oplopen en gaat via het koelmiddel je warmte weg lopen naar buiten richting de warmtepomp en dat trekt het boilervat leeg ongeveer een graad per uur

[HansRemmerswaal]

Alle splits hebben last van deze bug in de firmware…

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 11:42:
Alle splits hebben last van deze bug in de firmware…

Misschien de split systemen met een los boilervat niet maar dat weet ik niet
Want ik heb de Tower staan Alles in een grote koelkast zeg maar

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op zondag 26 maart 2023 @ 11:52:
[...]

Misschien de split systemen met een los boilervat niet maar dat weet ik niet
Want ik heb de Tower staan Alles in een grote koelkast zeg maar

Ik heb split met losse boiler en ook het probleem.

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 12:00:
[...]


Ik heb split met losse boiler en ook het probleem.

Dan zou je zelf een extra tweewegklep kunnen plaatsen in de aanvoer leiding naar het boilervat
om dat probleem op te lossen
Was ik in de Tower ook naar aan het kijken maar daar is geen plaats + dat ik dan geen garantie van Nefit meer krijg op het systeem

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op zondag 26 maart 2023 @ 12:10:
[...]

Dan zou je zelf een extra tweewegklep kunnen plaatsen in de aanvoer leiding naar het boilervat
om dat probleem op te lossen
Was ik in de Tower ook naar aan het kijken maar daar is geen plaats + dat ik dan geen garantie van Nefit meer krijg op het systeem

Dit lijkt me iets dat Nefit eenvoudig kan oplossen in de firmware.

IF compressor activity = "hot water"
THEN Zet de 3 weg klep in stand boiler
ELSE Zet de 3 weg klep in stand CV
ENDIF

Ik weet niet hoeveel van de Nefit split warmtepompen zijn geinstalleerd, maar het lijkt me een flinke energiebesparing.

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 13:30:
[...]


Dit lijkt me iets dat Nefit eenvoudig kan oplossen in de firmware.

IF compressor activity = "hot water"
THEN Zet de 3 weg klep in stand boiler
ELSE Zet de 3 weg klep in stand CV
ENDIF

Ik weet niet hoeveel van de Nefit split warmtepompen zijn geinstalleerd, maar het lijkt me een flinke energiebesparing.

dat idee had ik ook maar volgens Nefit is er geen probleem en gaan ze het dus ook niet oplossen
althans zo werd het mij verteld vandaar dat ik het nu zelf heb opgelost
voor de rest draait de warmtepomp prima hier

[balblas]

scarwoman schreef op maandag 13 maart 2023 @ 16:00:
[...]


Tja, dat zou het kunnen zijn. De fan heeft hier overigens verder geen problemen oid. Die draait als een zonnetje. Ik zal eens kijken bij de fan en het gevoelige punt van de bekabeling. Ik kan het niet direct vinden.. Moet de hele unit uit elkaar...?
@papaleo zie dat jij hier last van hebt gehad? Anderen?

Deze storing vindt overigens alleen plaats als het heel koud is 3 graden en kouder. Dan kan de WP wel 3-5 keer achter elkaar proberen te starten totdat het een 6e keer lukt. Maak me beetje zorgen over deze onnodige starts die de compressor laten slijten.. Als ik er namelijk 15+- in 1 maand heb en zeg 3 koude maanden per jaar. Dan heb ik er al 45 per winter. OVer 10 jaar levert dat alweer snel 450 onnodige starts van de compressor op...

5514 is niet de draadbreuk bij de ventilator, dat is H01 5671. De ventilator draait dan gewoon helemaal niet meer, en de WP zal dan puur op elektrisch element draaien. Zie balblas in "Nefit EnviLine warmtepomp ervaringen uitwisselen"

[Riddler85]

de telegraaf schreef op vrijdag 24 maart 2023 @ 13:31:
[...]

Nachtverlaging (of dagverlaging zoals ik het gebruik) werkt goed wanneer anders je wp heel korte runs maakt, met wat milder weer dus, zoals nu. Met de instelling 'doorverwarmen onder' kun je de temperatuur instellen waaronder ie NIET verlaagd. Ik heb dat op 8 graden staan, maar dat is per woning natuurlijk verschillend.

Klopt het dat de volgende instelling is in het menu:
Verwarmen en koelen
Verwarmingsgroep
Doorverwarmen onder

In de instelling staat vanaf welke buitentemperatuur sparen stoppen.

Hiernaast heb ik nacht en dag temp gelijk getrokken. Wat mij opviel dat de nacht verlaging niet hoger kan dan 18,5?

[RobEppink]

Hoi.

Op het forum van @Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11
woedt een discussie over isolatie aanvoerleiding split. Ofwel isolatie van aanvoergasleiding tussen binnen en buitenunit.
Vraag: Wat is bij een Enviline een 'normaal' verschil tussen temperatuur
a. TR6 temperatuur stookgas (buitenunit) en
b. TR7 stookgas koudemiddel inlaat platenwisselaar (binnenunit).

Bij ons een graad of 5 verschil.
Is dat normaal, of vraagt dit nog om extra isolatie van de gas-aanvoerleiding?

[hackbard]

dat is hier vergelijkbaar, tot zo'n 6 graden verschil. Weet niet of dat veel of weinig is, of normaal. Hangt vast erg af van de lengte van de leiding en aanwezige isolatie. De isolatie rond de leiding voelt hier iig niet warm, en ik durf niet te veel mee te rommelen. De winst zou toch beperkt zijn, maar misschien kan wat extra buisisolatie eromheen ook geen kwaad. Hier zo'n 7m leiding binnen, en 3 buiten. En buiten is deels een plastic overkapping eromheen, da kan moeilijk iets extra's bij.
Wat me opvalt op onderstaand plaatje, is dat tijdens min vermogen de meeste verschil TR6/TR7 optreed, vanwege lage koelmiddel pompstand vast. En dan zijn er behoorlijke golven maar gelijkblijvend vermogen, rond 5-6uur bijvoorbeeld. Hoort vast zo.

[RobEppink]

hackbard schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 09:28:
dat is hier vergelijkbaar, tot zo'n 6 graden verschil. Weet niet of dat veel of weinig is, of normaal. Hangt vast erg af van de lengte van de leiding en aanwezige isolatie. De isolatie rond de leiding voelt hier iig niet warm, en ik durf niet te veel mee te rommelen. De winst zou toch beperkt zijn, maar misschien kan wat extra buisisolatie eromheen ook geen kwaad. Hier zo'n 7m leiding binnen, en 3 buiten. En buiten is deels een plastic overkapping eromheen, da kan moeilijk iets extra's bij.
Wat me opvalt op onderstaand plaatje, is dat tijdens min vermogen de meeste verschil TR6/TR7 optreed, vanwege lage koelmiddel pompstand vast. En dan zijn er behoorlijke golven maar gelijkblijvend vermogen, rond 5-6uur bijvoorbeeld. Hoort vast zo.
[Afbeelding][Afbeelding]

Kan niet van die mooie plaatjes produceren.

Hier eveneens 3 mtr buiten, 7 mtr binnen.
Zou nog kunnen bezien of de plastic kap te isoleren is.
Deze zomer maar eens kijken.

Voorlopig dus geen man overboord.
Dank voor je reactie

[Willem senior]

RobEppink schreef op maandag 27 maart 2023 @ 19:16:
Hoi.

Op het forum van @Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11
woedt een discussie over isolatie aanvoerleiding split. Ofwel isolatie van aanvoergasleiding tussen binnen en buitenunit.
Vraag: Wat is bij een Enviline een 'normaal' verschil tussen temperatuur
a. TR6 temperatuur stookgas (buitenunit) en
b. TR7 stookgas koudemiddel inlaat platenwisselaar (binnenunit).

Bij ons een graad of 5 verschil.
Is dat normaal, of vraagt dit nog om extra isolatie van de gas-aanvoerleiding?

Hier heb ik een verschil van 6/7 graden
Met een leiding lengte van 16 meter 6 meter buiten en 10 meter binnen in huis
Buiten liggen de leidingen in een pvc buis en daarom heen heb ik een bak gemaakt dus extra isolatie aanbrengen lukt niet meer
Dus dat verschil zal wel redelijk normaal zijn vermoed ik

[HansRemmerswaal]

RobEppink schreef op maandag 27 maart 2023 @ 19:16:
Hoi.

Op het forum van @Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11
woedt een discussie over isolatie aanvoerleiding split. Ofwel isolatie van aanvoergasleiding tussen binnen en buitenunit.
Vraag: Wat is bij een Enviline een 'normaal' verschil tussen temperatuur
a. TR6 temperatuur stookgas (buitenunit) en
b. TR7 stookgas koudemiddel inlaat platenwisselaar (binnenunit).

Bij ons een graad of 5 verschil.
Is dat normaal, of vraagt dit nog om extra isolatie van de gas-aanvoerleiding?

Schommelt tussen de 2 en 5 graden, golft mee met de variatie in compressor power output.
De leiding is geisoleerd, gaat bijna direct het huis in en is 3 a 4 meter.

[ Voor 10% gewijzigd door HansRemmerswaal op 28-03-2023 13:43 ]

[Sonja12s]

heeft iemand ervaring met de Nefit enviline a/w split 12 b-t in combi met de Nefit Trendline HRC 30/CW5 ?

Vandaag Nefit aan de telefoon gehad (techneut van de afdeling support installateur) en deze adviseerde mij bovenstaand model in combinatie met mijn huidige cv, 5 jaar oud.

En bestaan er ook nog goede/eerlijke installateurs?

[ Voor 8% gewijzigd door Sonja12s op 28-03-2023 20:04 ]

[de telegraaf]

Sonja12s schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 20:03:
heeft iemand ervaring met de Nefit enviline a/w split 12 b-t in combi met de Nefit Trendline HRC 30/CW5 ?

Vandaag Nefit aan de telefoon gehad (techneut van de afdeling support installateur) en deze adviseerde mij bovenstaand model in combinatie met mijn huidige cv, 5 jaar oud.

En bestaan er ook nog goede/eerlijke installateurs?

Ik heb vrijwel deze combinatie, maar geen tower en de 25kW versie van de ketel. Werkt 5 jaar (destijds beide nieuw) zonder problemen. De flowsensor van de CV ketel is een keer vervangen, een berucht punt van deze serie. De WP heeft nooit onderhoud gehad, en nooit een foutmelding.
Naar mijn mening is het zwakke punt van deze combinatie de in mijn ogen zeer mate aansturing van de samenwerking tussen CV en WP. Maar aangezien in de praktijk de CV niet veel mee hoeft te helpen (vorige winter helemaal niet, deze winter enige dagen) geef ik hieraan niet veel gewicht. Ik gebruik het handmatig in dat geval (stel de CV op gewenste waarden en, en de mengklep handmatig ook) en dan werkt het verwarmen op zich prima.
De CV ketel maakt alleen warm water voor onze keuken, bijkeuken en garage. Overige SWW wordt anders geregeld.

[Nous112]

Sonja12s schreef op dinsdag 28 maart 2023 @ 20:03:
heeft iemand ervaring met de Nefit enviline a/w split 12 b-t in combi met de Nefit Trendline HRC 30/CW5 ?

Vandaag Nefit aan de telefoon gehad (techneut van de afdeling support installateur) en deze adviseerde mij bovenstaand model in combinatie met mijn huidige cv, 5 jaar oud.

En bestaan er ook nog goede/eerlijke installateurs?

Waarom niet meteen naar alleen een warmtepomp? Als je nu het huis ook met lage temperaturen kan verwarmen zou dat ook een optie zijn.

[Sonja12s]

Wat bedoel je met "lage temperaturen kan verwarmen"?
De thermostaat staat op 23 wanneer het buiten vriest

[Nous112]

Sonja12s schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 19:53:
Wat bedoel je met "lage temperaturen kan verwarmen"?
De thermostaat staat op 23 wanneer het buiten vriest

Nee, dat bedoel ik niet. Ik bedoel de temperatuur vanuit de cv-ketel. Als de woning warm gehouden kan worden als de cv-ketel is begrensd is bijvoorbeeld 35 graden cv temperatuur en de woning kan hiermee ook als het koud is warm gehouden worden, dan kan de woning alleen met een warmtepomp verwarmd worden en is een hybride installatie (warmtepomp i.c.m. Cv-ketel) niet noodzakelijk.

[Sonja12s]

Nous112 schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:17:
[...]

Nee, dat bedoel ik niet. Ik bedoel de temperatuur vanuit de cv-ketel. Als de woning warm gehouden kan worden als de cv-ketel is begrensd is bijvoorbeeld 35 graden cv temperatuur en de woning kan hiermee ook als het koud is warm gehouden worden, dan kan de woning alleen met een warmtepomp verwarmd worden en is een hybride installatie (warmtepomp i.c.m. Cv-ketel) niet noodzakelijk.

Die staat volgens de installateur op 70-80 ?

[hackbard]

het zou me trouwens niet verbazen als een nefit cv ketel beter met een warmtepomp van een ander merk samenwerkt dan met een nefit warmtepomp. Gezien hoeveel mensen op dit forum een gebrekkige samenwerking/ sturing van de hybride ondervinden. Alleen zijn mensen met nefit ketel + ander merk wp waarschijnlijk niet in dit forum..

[hackbard]

Sonja12s schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:25:
[...]


Die staat volgens de installateur op 70-80 ?

dat is erg hoog lijkt mij.
een simpele test of een warmtepomp geschikt is: de cv ketel maximale aanvoertemperatuur omlaag zetten. Als met koud weer 50grad voldoet, is misschien een hybride wp passend.
Als je zelfs met 35grad bij koud weer je woning warm genoeg krijgt (met vloerverwarming, goede isolatie), dan kan je een all-electric wp overwegen.
Zou ik even proberen tijdens de laatste koude nachten nu.
Als je nu in een koude april nacht erachterkomt, dat met zeg maar 50grad het toch niet comfortabel wordt, zou ik toch eerst extra isolatie overwegen als dat mogelijk is.

[ Voor 12% gewijzigd door hackbard op 29-03-2023 20:41 ]

[Audione0]

hackbard schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:37:
[...]

dat is erg hoog lijkt mij.
een simpele test of een warmtepomp geschikt is: de cv ketel maximale aanvoertemperatuur omlaag zetten. Als met koud weer 50grad voldoet, is misschien een hybride wp passend.
Als je zelfs met 35grad bij koud weer je woning warm genoeg krijgt (met vloerverwarming, goede isolatie), dan kan je een all-electric wp overwegen.
Zou ik even proberen tijdens de laatste koude nachten nu.
Als je nu in een koude april nacht erachterkomt, dat met zeg maar 50grad het toch niet comfortabel wordt, zou ik toch eerst extra isolatie overwegen als dat mogelijk is.

Goede tip! Hier aanvoer op 45 groeten, en het huis blijft goed warm. Ga nu even op 35 graden proberen en kijken of het dan nog steeds comfortabel warm blijft. (Vloerverwarming, huis goed geïsoleerd)

[Sonja12s]

Ja beste mensen......ik schreef al eerder dat de isolatie niet is zoals gewenst en ik heb geen vloerverwarming.
Momenteel betaal ik €550- €600 aan gas/elektra en dat wil ik omlaag brengen. Maar niet met een verbouwing van €70.000 want een dergelijke investering haal ik er niet uit als wij over 5 jaar het huis verkopen.

[Sonja12s]

Audione0 schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:59:
[...]


Goede tip! Hier aanvoer op 45 groeten, en het huis blijft goed warm. Ga nu even op 35 graden proberen en kijken of het dan nog steeds comfortabel warm blijft. (Vloerverwarming, huis goed geïsoleerd)

Ik las net op internet dat je de aanvoer temperatuur niet moet verlagen als je een Nefit Easy thermostaat hebt. Die slimme thermostaat schijnt dat zelf te regelen.....

[Nous112]

Sonja12s schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 21:15:
[...]


Ik las net op internet dat je de aanvoer temperatuur niet moet verlagen als je een Nefit Easy thermostaat hebt. Die slimme thermostaat schijnt dat zelf te regelen.....

Helaas niet bij een warmtepomp. Die werkt met een weersafhankelijke regeling en niet met de Easy thermostaat.
Neem ook maar eens een kijkje op Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11 onder het onderdeel Grootte warmtepomp. Hierin staat zinvolle informatie over de algemene keuze voor een warmtepomp. Als je nu alleen maar met 70-80 graden het warm kan krijgen, zal ook een hybride warmtepomp/cv ketel combinatie een lastige zijn waarbij je rekening moet houden met flinke investeringsinstelling voor de installatie en een flink stroomverbruik en nog steeds een aanzienlijk gasverbruik. Kern bij besparen is toch de trias energetica, wat betekend dat je eerst de isolatie op orde moet hebben (meerwaarde voor je woning, pak bijvoorbeeld eerst de meest eenvoudig uit te voeren isolatie maatregelen) alvorens in energiebesparende maatregelen met een warmtepomp te investeren. Als ik vragen mag, wat is nu het gasverbruik per jaar, grootte van de woning, leeftijd van de woning?

[ Voor 3% gewijzigd door Nous112 op 30-03-2023 00:05 ]

[Sonja12s]

Nous112 schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 23:59:
[...]

Helaas niet bij een warmtepomp. Die werkt met een weersafhankelijke regeling en niet met de Easy thermostaat.
Neem ook maar eens een kijkje op Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11 onder het onderdeel Grootte warmtepomp. Hierin staat zinvolle informatie over de algemene keuze voor een warmtepomp. Als je nu alleen maar met 70-80 graden het warm kan krijgen, zal ook een hybride warmtepomp/cv ketel combinatie een lastige zijn waarbij je rekening moet houden met flinke investeringsinstelling voor de installatie en een flink stroomverbruik en nog steeds een aanzienlijk gasverbruik. Kern bij besparen is toch de trias energetica, wat betekend dat je eerst de isolatie op orde moet hebben (meerwaarde voor je woning, pak bijvoorbeeld eerst de meest eenvoudig uit te voeren isolatie maatregelen) alvorens in energiebesparende maatregelen met een warmtepomp te investeren. Als ik vragen mag, wat is nu het gasverbruik per jaar, grootte van de woning, leeftijd van de woning?

Gasverbruik ligt rond de 3600m3. Woning is 140m2 en is in 1935 gebouwd

[jaapzb]

hackbard schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:29:
het zou me trouwens niet verbazen als een nefit cv ketel beter met een warmtepomp van een ander merk samenwerkt dan met een nefit warmtepomp. Gezien hoeveel mensen op dit forum een gebrekkige samenwerking/ sturing van de hybride ondervinden. Alleen zijn mensen met nefit ketel + ander merk wp waarschijnlijk niet in dit forum..

De hybride WP stuurt gewoon een aan/uit signaal naar de ketel (net als een thermostaat zou doen), ook voor nefit ketels, dus het werkt niet beter/slechter tussen de verschillende merken

[CJG]

Sonja12s schreef op woensdag 29 maart 2023 @ 20:25:
[...]


Die staat volgens de installateur op 70-80 ?

@Sonja12s
Verdiep je even in het menu van de Nefit ketel, dan kun je zelf heel makkelijk dingen aanpassen en hoef je niet naar de installateur te verwijzen. ( bij andere merken als Remeha is dat heel lastig).
Het stookseizoen is bijna voorbij dus het wordt steeds lastiger om resultaten te meten.
- Verlaag het max vermogen van de ketel naar bijvoorbeeld 12 kW. In het scherm van de ketel zie je dan welke watertemp de ketel maakt. Bij de huidige buitentemperaturen moet je op max 35 graden watertemp je huis warm kunnen krijgen maar eigenlijk nog lager,rond 30 graden , anders zal een warmtepomp weinig efficient zijn.
Zoek bij welk vermogen welke watertemperatuur geleverd wordt. De ketel heeft daar ook even tijd voor nodig.
Pas eventueel daarna de max watertemperatuur aan, bijvoorbeeld naar 60 of 50 graden.
John Visser en Ketel Klets hebben daar op YouTube items over geplaatst.
Op deze manier kun je een klein beetje testen of een warmtepomp je huis warm kan krijgen.
Dat moet eigenlijk met een watertemperatuur tussen 25 en 35 graden, bij uitzondering als het echt koud is hoger. Dus geen watertemp van 45 graden bij 11 graden buitentemperatuur.

- Je huis verwarmen op 23 graden is erg duur, dus zet de thermostaat lager.
En wanneer het koud is hoef je de thermostaat toch niet hoger te zetten ?

- In je werkkamer kun je een infraroodpaneeltje onder het bureaublad bevestigen, dan hoef je die kamer niet met CV te verwarmen.( werkt volgens mijn dochter fantastisch)

- Zijn je radiatoren waterzijdig ingeregeld ? Verdiep je daar anders in.

- Ja, en isoleren,isoleren,isoleren.

Maar er is hoop: bij ons was het gasverbruik ooit 4600 m3 toen de kinderen nog thuis woonden en we niet op energieverbruik letten.
Met het verhelpen van een aantal fouten in het afgiftesysteem, HR ++ glas plaatsen, en een hybride warmtepomp is het gasverbruik nu 400 m3 , en we hebben een veel groter huis dan jij.

[hackbard]

jaapzb schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:23:
[...]


De hybride WP stuurt gewoon een aan/uit signaal naar de ketel (net als een thermostaat zou doen), ook voor nefit ketels, dus het werkt niet beter/slechter tussen de verschillende merken

mee eens.
Wat ik wou zeggen tegen @Sonja12s is dat hier veel mensen de nefit hybride niet goed zien werken, ongeacht met welk merk ketel dan ook.
Met een nefit cv ketel zijn ook andere merken hybride warmtepomp mogelijk en misschien zelfs beter werkend.
De problemen waar ik zou denken dat andere merken dat beter kunnen:

1- sturing hybride energie prijs verhouding: een blackbox bij nefit, ik ben nog niet achter hoe die precies berekend wanneer gas of stroom voordeliger is.
2- de mengklep en het aan/uit signaal werken niet goed samen. De mengklep gaat soms dicht terwijl de ketel nog op aan staat.

Zoals @de telegraaf verteld kan het werken als men net de goede instelling vindt door spelen met de mengklep en ketelinstelling. En als de ketel toch bijna niet nodig is, is het anders niet zo erg. Maar met de gegevens van @Sonja12s zou ik me misschien toch zorgen maken. Als je pech heb, is een groot deel van het jaar toch de gasketel nodig, en dan wil je daar geen problemen.
(eindelijk kan ik mijn nefit ervaring delen met iemand die zelf nog geen heeft)
Zonder wp had ik zo'n gasverbruik van 1700m3 per jaar. Deze winter 40m3 in december, en 1m3 per maand sww. Wel rond 3000 kWh wp verbruik sinds november.
@CJG goede tips. Met als aanvulling- ook bij een Remeha ketel zijn dingen instelbaar, idd niet super simpel. Ik heb een van 2001, en toch komen de problemen niet daar vandaan in de hoofdzaak.

[CJG]

hackbard schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 11:13:
[...]

mee eens.
Wat ik wou zeggen tegen @Sonja12s is dat hier veel mensen de nefit hybride niet goed zien werken, ongeacht met welk merk ketel dan ook.
Met een nefit cv ketel zijn ook andere merken hybride warmtepomp mogelijk en misschien zelfs beter werkend.
De problemen waar ik zou denken dat andere merken dat beter kunnen:

1- sturing hybride energie prijs verhouding: een blackbox bij nefit, ik ben nog niet achter hoe die precies berekend wanneer gas of stroom voordeliger is.
2- de mengklep en het aan/uit signaal werken niet goed samen. De mengklep gaat soms dicht terwijl de ketel nog op aan staat.

Zoals @de telegraaf verteld kan het werken als men net de goede instelling vindt door spelen met de mengklep en ketelinstelling. En als de ketel toch bijna niet nodig is, is het anders niet zo erg. Maar met de gegevens van @Sonja12s zou ik me misschien toch zorgen maken. Als je pech heb, is een groot deel van het jaar toch de gasketel nodig, en dan wil je daar geen problemen.
(eindelijk kan ik mijn nefit ervaring delen met iemand die zelf nog geen heeft)
Zonder wp had ik zo'n gasverbruik van 1700m3 per jaar. Deze winter 40m3 in december, en 1m3 per maand sww. Wel rond 3000 kWh wp verbruik sinds november.
@CJG goede tips. Met als aanvulling- ook bij een Remeha ketel zijn dingen instelbaar, idd niet super simpel. Ik heb een van 2001, en toch komen de problemen niet daar vandaan in de hoofdzaak.

En je kunt heel goed de warmtepomp ( geen Nefit) met een eigen aan/uit thermostaat laten werken zoals ik
al 5 jaar doe, en af en toe de op koude dagen via de Nefit thermostaat de ketel het laten overnemen.
Ik schat dat ik 10 tot 15 dagen per jaar de CV nodig heb voor verwarmen, soms maar een paar uurtjes, verder doet de warmtepomp het met een vaste watertemp van 31 graden ( ik heb wel deels vloerverwarming maar van het oude type uit 1991, tyleenslangen met een platenwisselaar , geen meander, groot verschil in de lussen, dus geen optimaal systeem).
Zolang het niet kouder is dan 2 graden red ik het met de warmtepomp, en dat zou eigenlijk nog beter moeten kunnen, bijvoorbeeld door iets grotere diameter van aanvoer van warmtepomp naar verdeler te laten maken en alle obstakels zoals knietjes te verwijderen voor meer flow naar de verdeler.

[scarwoman]

de telegraaf schreef op vrijdag 24 maart 2023 @ 13:31:
[...]

Nachtverlaging (of dagverlaging zoals ik het gebruik) werkt goed wanneer anders je wp heel korte runs maakt, met wat milder weer dus, zoals nu. Met de instelling 'doorverwarmen onder' kun je de temperatuur instellen waaronder ie NIET verlaagd. Ik heb dat op 8 graden staan, maar dat is per woning natuurlijk verschillend.

Waarom zou je eigenlijk een dagverlaging gebruiken? Veel glas oid of last van geluid?

Die 'doorverwarmen onder' tweak kende ik nog niet dus thanks! Vind het vooral interessant om nachtverlaging te gebruiken voor de huidige kwakkeldagen. Dan draait de WP overdag op de zonnepanelen met een hogere COP. Zeker ook met oog op afbouw salderingsregeling in de toekomst.
Nu dus nog wat beter dat die automatisch de verlaging eraf haalt als het kouder wordt!

[ Voor 25% gewijzigd door scarwoman op 30-03-2023 17:33 ]

[de telegraaf]

scarwoman schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 17:29:
[...]


Waarom zou je eigenlijk een dagverlaging gebruiken? Veel glas oid of last van geluid?

Inderdaad veel glas, vloerverwarming (tijdstip maakt minder uit) en goedkopere nachtstroom

[de telegraaf]

CJG schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 10:48:
[...]

@Sonja12s
Verdiep je even in het menu van de Nefit ketel, dan kun je zelf heel makkelijk dingen aanpassen en hoef je niet naar de installateur te verwijzen. ( bij andere merken als Remeha is dat heel lastig).
Het stookseizoen is bijna voorbij dus het wordt steeds lastiger om resultaten te meten.
- Verlaag het max vermogen van de ketel naar bijvoorbeeld 12 kW. In het scherm van de ketel zie je dan welke watertemp de ketel maakt. Bij de huidige buitentemperaturen moet je op max 35 graden watertemp je huis warm kunnen krijgen maar eigenlijk nog lager,rond 30 graden , anders zal een warmtepomp weinig efficient zijn.
Zoek bij welk vermogen welke watertemperatuur geleverd wordt. De ketel heeft daar ook even tijd voor nodig.
Pas eventueel daarna de max watertemperatuur aan, bijvoorbeeld naar 60 of 50 graden.
John Visser en Ketel Klets hebben daar op YouTube items over geplaatst.
Op deze manier kun je een klein beetje testen of een warmtepomp je huis warm kan krijgen.
Dat moet eigenlijk met een watertemperatuur tussen 25 en 35 graden, bij uitzondering als het echt koud is hoger. Dus geen watertemp van 45 graden bij 11 graden buitentemperatuur.

- Je huis verwarmen op 23 graden is erg duur, dus zet de thermostaat lager.
En wanneer het koud is hoef je de thermostaat toch niet hoger te zetten ?

- In je werkkamer kun je een infraroodpaneeltje onder het bureaublad bevestigen, dan hoef je die kamer niet met CV te verwarmen.( werkt volgens mijn dochter fantastisch)

- Zijn je radiatoren waterzijdig ingeregeld ? Verdiep je daar anders in.

- Ja, en isoleren,isoleren,isoleren.

Maar er is hoop: bij ons was het gasverbruik ooit 4600 m3 toen de kinderen nog thuis woonden en we niet op energieverbruik letten.
Met het verhelpen van een aantal fouten in het afgiftesysteem, HR ++ glas plaatsen, en een hybride warmtepomp is het gasverbruik nu 400 m3 , en we hebben een veel groter huis dan jij.

Heel goede tips voor Sonja. Haar verhaal bekijkend zou ik eerst kijken of de bestaande installatie geoptimaliseerd kan worden. Vooral John Visser heeft heel toegankelijke youtube filmpjes voor de diverse typen CV ketels. Ook de Trendline.
Eerste stap: vermogen ketel verlagen, de 30kW versie kan omlaag tot 9,9kW maar beginnen met 12 lijkt me een prima begin. Dan stookt ie in ieder geval efficiënter.
Mocht het huis warm blijven; verder verlagen. Wanneer niet; iets verhogen.

[SB[NL]]

Vraagje met betrekking tot een Enviline Monoblock 9.0 ES en na regeling d.m.v. Honeywell Evohome.

Na wat zoekwerk zag ik best vaak staan dat men alleen na regeling toepast bij de combi Enviline warmtepomp en Evohome. Ik begrijp ook dat een aantal mensen zelfs helemaal geen Evohome meer adviseert/ zou gebruiken, omdat je ook eenmalig de flow per zone zou kunnen inregelen.

Ik wilde er echter toch gebruik maken. Zeker omdat ik al voor de bouw van onze nieuwe woning een groot deel al gekocht had (niet meer terug te sturen)

Maar als ik het goed begrijp, is er dus geen directe verbinding nodig tussen de warmtepomp en het Evohome systeem en heb je de Honeywell bdr91T module dus ook niet nodig in je systeem?

Voor mijn begrip wat het na regelen doet is:
Flow toestaan = Gemeten ruimtetemperatuur <> temperatuur ingesteld op bijvoorbeeld de T87RF2025 zone thermostaat (of de centraleTHR99C3100)
En anders is de betreffende groep afgesloten (MT4-230- NC).

Klopt dit?

[de telegraaf]

SB[NL] schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 11:06:
Vraagje met betrekking tot een Enviline Monoblock 9.0 ES en na regeling d.m.v. Honeywell Evohome.

Na wat zoekwerk zag ik best vaak staan dat men alleen na regeling toepast bij de combi Enviline warmtepomp en Evohome. Ik begrijp ook dat een aantal mensen zelfs helemaal geen Evohome meer adviseert/ zou gebruiken, omdat je ook eenmalig de flow per zone zou kunnen inregelen.

Ik wilde er echter toch gebruik maken. Zeker omdat ik al voor de bouw van onze nieuwe woning een groot deel al gekocht had (niet meer terug te sturen)

Maar als ik het goed begrijp, is er dus geen directe verbinding nodig tussen de warmtepomp en het Evohome systeem en heb je de Honeywell bdr91T module dus ook niet nodig in je systeem?

Voor mijn begrip wat het na regelen doet is:
Flow toestaan = Gemeten ruimtetemperatuur <> temperatuur ingesteld op bijvoorbeeld de T87RF2025 zone thermostaat (of de centraleTHR99C3100)
En anders is de betreffende groep afgesloten (MT4-230- NC).

Klopt dit?

Ik heb ook Evohome icm enviline. Destijds één aankoop, en ik zou het geld voor de evohome inderdaad nu in de zak houden.

Dat gezegd hebbende: bij mijn installatie is er geen direct contact tussen evohome en de wp. Wanneer alle groepen op temperatuur zijn schakelt ie eenvoudigweg de pomp uit (de Buderus unit die vrijwel iedereen hier heeft).
Vervolgens loopt de temperatuur in het buffervat op, waardoor kort hierna ook de warmtepomp uit gaat.

Kort gezegd: de warmtepomp houdt alleen maar het buffervat op temperatuur, de naregeling verdeelt de warmte uit de buffervat zoals gewenst volgens de instellingen.

[Nous112]

de telegraaf schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 12:22:
[...]

Ik heb ook Evohome icm enviline. Destijds één aankoop, en ik zou het geld voor de evohome inderdaad nu in de zak houden.

Dat gezegd hebbende: bij mijn installatie is er geen direct contact tussen evohome en de wp. Wanneer alle groepen op temperatuur zijn schakelt ie eenvoudigweg de pomp uit (de Buderus unit die vrijwel iedereen hier heeft).
Vervolgens loopt de temperatuur in het buffervat op, waardoor kort hierna ook de warmtepomp uit gaat.

Kort gezegd: de warmtepomp houdt alleen maar het buffervat op temperatuur, de naregeling verdeelt de warmte uit de buffervat zoals gewenst volgens de instellingen.

Alleen bij naregelingen die ook kunnen koelen is er een verbinding tussen de naregeling en de Enviline binnenunit. Hiermee wordt de naregeling in koelmodus gezet waarbij alle zones worden opengestuurd. Bij Wattsvision is dit mogelijk met een aparte koelmodule, bij het Evohome systeem is dat volgens mij niet mogelijk.

[SB[NL]]

de telegraaf schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 12:22:
[...]
Dat gezegd hebbende: bij mijn installatie is er geen direct contact tussen evohome en de wp. Wanneer alle groepen op temperatuur zijn schakelt ie eenvoudigweg de pomp uit (de Buderus unit die vrijwel iedereen hier heeft).
Vervolgens loopt de temperatuur in het buffervat op, waardoor kort hierna ook de warmtepomp uit gaat.

Bedankt voor de info

Is er ook een tutorial of zijn er foto's beschikbaar waarbij beschreven is wat je nodig hebt aan componenten (bijvoorbeeld Honeywell BDR91T > Buderus ) en hoe je deze dan vervolgens aansluit?

Ik las dat Honeywell installateurs van A tot Z (zeggen ze ) installateurs helpt, maar consumenten krijgen deze support blijkbaar niet.

ps
De koelfunctie van de Nefit warmtepomp heb ik uitgezet.

[ Voor 3% gewijzigd door SB[NL] op 01-04-2023 09:20 ]

[scarwoman]

HansRemmerswaal schreef op zondag 26 maart 2023 @ 11:42:
Alle splits hebben last van deze bug in de firmware…

Hier een Monoblock en ook last van deze bug.
Als ik automatisch bedrijf instel dan gaat de 3-wegklep in rust (geen warmtevraag) hier ook naar de boiler. PC0 blijft op 10% draaien en resultaat is dat de boiler hier ook langzaam leeg getrokken wordt.
Nefit moet toch begrijpen dat dit een bug is die zo gefixt kan worden..?
Zijn er anderen met Monoblock die deze bug ook ervaren?

[Nous112]

scarwoman schreef op zondag 2 april 2023 @ 00:27:
[...]


Hier een Monoblock en ook last van deze bug.
Als ik automatisch bedrijf instel dan gaat de 3-wegklep in rust (geen warmtevraag) hier ook naar de boiler. PC0 blijft op 10% draaien en resultaat is dat de boiler hier ook langzaam leeg getrokken wordt.
Nefit moet toch begrijpen dat dit een bug is die zo gefixt kan worden..?
Zijn er anderen met Monoblock die deze bug ook ervaren?

Heb je aparte boiler? Welke type Enviline heb je en welke software versies? Heb ook een monoblock, maar zie niet direct verschil.

[scarwoman]

@Nous112 13kW Monoblock Envilline, aparte boiler inderdaad van 300L. In rust gaat de 3wegklep dus naar de aparte boiler en begint dus warm water rond te pompen...

Hier zijn mijn software versies.

[ Voor 3% gewijzigd door scarwoman op 02-04-2023 14:40 ]

[HansRemmerswaal]

scarwoman schreef op zondag 2 april 2023 @ 14:38:
@Nous112 13kW Monoblock Envilline, aparte boiler inderdaad van 300L. In rust gaat de 3wegklep dus naar de aparte boiler en begint dus warm water rond te pompen...

Hier zijn mijn software versies.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Misschien massaal dit probleem gaan melden bij installateur en Nefit?
Misschien ook in TS een sectie met “known issues” opnemen?

[scarwoman]

HansRemmerswaal schreef op zondag 2 april 2023 @ 15:04:
[...]


Misschien massaal dit probleem gaan melden bij installateur en Nefit?
Misschien ook in TS een sectie met “known issues” opnemen?

Heb het toegevoegd in de TS.
Weet jij hoe je Nefit het beste kan bereiken? Online berichtformulier heb ik geen goede ervaring mee..

Zijn er nog andere known issues?
Mij is onlangs ook opgevallen dat het schakelen van de fotovoltaïsche installatie actief op externe aansluiting 2 wel de aanvoerstreeftemperatuur aanpast, maar de warmtepomp niet omhoog moduleert en eigenlijk gewoon op de originele aanvroerstreeftemperatuur blijft werken.
Wil richting het verhogen van de verwarming als er zonne-energie aanwezig is, maar nog niet op deze manier succesvol.

Ik zit te denken aan een lijstje feature requests?
Het zou wel ideaal zijn als er een optie komt om automatisch te schakelen van TC0/TC3 op basis van de buitentemperatuur.

[ Voor 44% gewijzigd door scarwoman op 02-04-2023 21:56 ]

[Nous112]

scarwoman schreef op zondag 2 april 2023 @ 14:38:
@Nous112 13kW Monoblock Envilline, aparte boiler inderdaad van 300L. In rust gaat de 3wegklep dus naar de aparte boiler en begint dus warm water rond te pompen...

Hier zijn mijn software versies.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hierbij mijn software versies:
Warmtepomp SW-versie koelcirc.type 04.17
Warmtepomp SW-versie binneneenheid 01.18
Warmtepomp SW-versie uitbreidingsmodule 00.00
Bedieningsunit HMC310 73.03
Modules Type internetmodule KMx 04.07
Afstandsbediening type CV-1 RC 100H 40.04
Ik heb alleen geen tower versie, maar een externe boiler van 300 ltr.

[scarwoman]

Nous112 schreef op zondag 2 april 2023 @ 22:24:
[...]

Hierbij mijn software versies:
Warmtepomp SW-versie koelcirc.type 04.17
Warmtepomp SW-versie binneneenheid 01.18
Warmtepomp SW-versie uitbreidingsmodule 00.00
Bedieningsunit HMC310 73.03
Modules Type internetmodule KMx 04.07
Afstandsbediening type CV-1 RC 100H 40.04
Ik heb alleen geen tower versie, maar een externe boiler van 300 ltr.

Ik heb ook geen tower versie. Alle onderdelen staan los in de installatieruimte. Geen idee waarom dat er bij mij bij staat. Wat staat er bij jou onder binneneenheid?
Weinig verschil overigens in software versies.

In welke bedrijfsmodus draai jij nu? Automatisch bedrijf?

[Willem senior]

scarwoman schreef op zondag 2 april 2023 @ 21:42:
[...]


Heb het toegevoegd in de TS.
Weet jij hoe je Nefit het beste kan bereiken? Online berichtformulier heb ik geen goede ervaring mee..

Zijn er nog andere known issues?
Mij is onlangs ook opgevallen dat het schakelen van de fotovoltaïsche installatie actief op externe aansluiting 2 wel de aanvoerstreeftemperatuur aanpast, maar de warmtepomp niet omhoog moduleert en eigenlijk gewoon op de originele aanvroerstreeftemperatuur blijft werken.
Wil richting het verhogen van de verwarming als er zonne-energie aanwezig is, maar nog niet op deze manier succesvol.

Ik zit te denken aan een lijstje feature requests?
Het zou wel ideaal zijn als er een optie komt om automatisch te schakelen van TC0/TC3 op basis van de buitentemperatuur.

Je kunt Nefit gewoon bellen
#1 voor Consumenten of en wachten om naar #2 te gaan
#2 installateur en advies vragen
Als je een Nefit monteur thuis wil voor software update of om je installatie te laten na kijken
Dan kun je dat beter via de installateur regelen anders kost het je € 200 via installateur is het gratis

[RobEppink]

Willem senior schreef op zondag 2 april 2023 @ 23:14:
[...]

Je kunt Nefit gewoon bellen
#1 voor Consumenten of en wachten om naar #2 te gaan
#2 installateur en advies vragen
Als je een Nefit monteur thuis wil voor software update of om je installatie te laten na kijken
Dan kun je dat beter via de installateur regelen anders kost het je € 200 via installateur is het gratis

@Nous112 @scarwoman @HansRemmerswaal @master1104 @hackbard @de telegraaf

Hoi Allemaal.

Voorstel:
Om over en weer helderheid te krijgen over de gebruikte NEFIT ENviline stel ik voor een document aan te maken waarop de gegevens omtrent ieders installatie zichtbaar zijn.

Heb zelf de behoefte om te sparren. De uitgangspunten zijn bij iedereen toch al verschillend.
Maar dan is er i.i.g. zichtbaar welke installatie er gebruikt wordt.

Goed idee??

PS. De geadresseerden zijn willekeurig gekozen. Ieder mag zich vrij voelen hierop te reageren.

[jaapzb]

RobEppink schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:50:
[...]

@Nous112 @scarwoman @HansRemmerswaal @master1104 @hackbard @de telegraaf

Hoi Allemaal.

Voorstel:
Om over en weer helderheid te krijgen over de gebruikte NEFIT ENviline stel ik voor een document aan te maken waarop de gegevens omtrent ieders installatie zichtbaar zijn.

Heb zelf de behoefte om te sparren. De uitgangspunten zijn bij iedereen toch al verschillend.
Maar dan is er i.i.g. zichtbaar welke installatie er gebruikt wordt.

Goed idee??

PS. De geadresseerden zijn willekeurig gekozen. Ieder mag zich vrij voelen hierop te reageren.

Lijkt mij ook wel interessant om een excelsheetje te hebben o.i.d met het model buitenunit, model binnenunit, datum plaatsing, buffer ja/nee, naregeling ja/nee, de bekende instellingen etc

[hackbard]

past in de categorie known issues in de TS misschien ook waar ik het zo graag over heb:
-inefficiënte modulatie, want start altijd op maximaal vermogen, kan geen passend vermogen vinden, met als gevolg tijdelijk verwarmen op te hoog temperatuur, overshoot, pendelgedrag.
-bij hybride installaties: Gebrekkige samenwerking met gasketel. Mengklep gaat dicht terwijl bijverwarming blijft stoken zodra aanvoer boven streeftemperatuur komt.

Zou ook interessant zijn wie daar last van heeft als we al een lijstje maken, ik ben daar alleen niet zo goed in. Van de bug in de driewegklep sturing/sww boiler heb ik bijvoorbeeld (nog) geen last, omdat ik toch niet mag koelen met radiatoren en altijd op verwarmen sta.

[Willem senior]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 18:09:
past in de categorie known issues in de TS misschien ook waar ik het zo graag over heb:
-inefficiënte modulatie, want start altijd op maximaal vermogen, kan geen passend vermogen vinden, met als gevolg tijdelijk verwarmen op te hoog temperatuur, overshoot, pendelgedrag.
-bij hybride installaties: Gebrekkige samenwerking met gasketel. Mengklep gaat dicht terwijl bijverwarming blijft stoken zodra aanvoer boven streeftemperatuur komt.

Zou ook interessant zijn wie daar last van heeft als we al een lijstje maken, ik ben daar alleen niet zo goed in. Van de bug in de driewegklep sturing/sww boiler heb ik bijvoorbeeld (nog) geen last, omdat ik toch niet mag koelen met radiatoren en altijd op verwarmen sta.

Als de warmtepomp op automatisch staat dan gaat bij 18/16 graden buitentemperatuur
de warmtepomp in wacht stand (uit) en dan gebeurt het of als test de thermostaat op ongeveer 15 graden zetten dan gaat de warmtepomp ook in wacht stand en kan je boilervat sneller gaan afkoelen
als je de bug ook heb
En als je dan bij de binnenunit staat hoor je ook de driewegklep geactiveerd worden en de boderus pomp gaat dan ook uit

[hackbard]

Willem senior schreef op maandag 3 april 2023 @ 18:24:
[...]

Als de warmtepomp op automatisch staat dan gaat bij 18/16 graden buitentemperatuur
de warmtepomp in wacht stand (uit) en dan gebeurt het of als test de thermostaat op ongeveer 15 graden zetten dan gaat de warmtepomp ook in wacht stand en kan je boilervat sneller gaan afkoelen
als je de bug ook heb
En als je dan bij de binnenunit staat hoor je ook de driewegklep geactiveerd worden en de boderus pomp gaat dan ook uit

idd, de driewegklep draait richting sww vat als ik een heel lage thermostaat temperatuur instel. Ik kan het alleen niet aankaarten bij de installateur omdat ik de sww/driewegklep zelf heb (laten) inbouwen. En nefit zal het ook niks schelen omdat sww niet de standaard advies is voor hybrid. In ieder geval heb ik niet toevallig een versie waar die bug niet in zit.
Boderus pomp heb ik niet.

[Willem senior]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 19:04:
[...]

idd, de driewegklep draait richting sww vat als ik een heel lage thermostaat temperatuur instel. Ik kan het alleen niet aankaarten bij de installateur omdat ik de sww/driewegklep zelf heb (laten) inbouwen. En nefit zal het ook niks schelen omdat sww niet de standaard advies is voor hybrid. In ieder geval heb ik niet toevallig een versie waar die bug niet in zit.
Boderus pomp heb ik niet.

Misschien heeft Hybride dan deze bug niet
Omdat waarschijnlijk meestal warmwater dan met de cv ketel gedaan wordt

[hackbard]

RobEppink schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:50:
[...]

@Nous112 @scarwoman @HansRemmerswaal @master1104 @hackbard @de telegraaf

Hoi Allemaal.

Voorstel:
Om over en weer helderheid te krijgen over de gebruikte NEFIT ENviline stel ik voor een document aan te maken waarop de gegevens omtrent ieders installatie zichtbaar zijn.

Heb zelf de behoefte om te sparren. De uitgangspunten zijn bij iedereen toch al verschillend.
Maar dan is er i.i.g. zichtbaar welke installatie er gebruikt wordt.

Goed idee??

PS. De geadresseerden zijn willekeurig gekozen. Ieder mag zich vrij voelen hierop te reageren.

misschien zo?

https://docs.google.com/s...JgeVtZqU/edit?usp=sharing

[hackbard]

Willem senior schreef op maandag 3 april 2023 @ 19:17:
[...]

Misschien heeft Hybride dan deze bug niet
Omdat waarschijnlijk meestal warmwater dan met de cv ketel gedaan wordt

de bug is er wel had ik net kunnen zien. Nefit zegt zelfs dat installatie zoals ik die heb, kan. Maar het zal weinig gedaan worden en staat soms ook tegensprekend in wat handleidingen. De allermeeste hybrides hebben hier dus nooit last van denk ik.

[Spamspam954]

Heeft iemand enig idee of het mogelijk is mijn warmtepomp de boiler te laten verwarmen, wanneer ik b.v. zonnestroom over heb of de stroomprijs (dynamisch) laag is? Ik gebruik de Husdata H66 om ‘m uit te lezen. Mijn installatie is een EnviLine 17kW monoblock, 120L buffervat, 400L boiler, zonder kamerthermostaat.

Wat zou het mooi zijn als het huis op temperatuur is en er een overschot aan zonnestroom is, om dan de warmtepomp automatisch die gratis energie om te laten zetten in warm water. Via de compressor dan, liefst zonder de elektrische bijverwarmers te gebruiken.

[RobEppink]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 19:21:
[...]

misschien zo?

https://docs.google.com/s...JgeVtZqU/edit?usp=sharing

Bijvoorbeeld, super, dank.

[Nous112]

scarwoman schreef op zondag 2 april 2023 @ 22:28:
[...]


Ik heb ook geen tower versie. Alle onderdelen staan los in de installatieruimte. Geen idee waarom dat er bij mij bij staat. Wat staat er bij jou onder binneneenheid?
Weinig verschil overigens in software versies.

In welke bedrijfsmodus draai jij nu? Automatisch bedrijf?

Draai nu weer verwarmingsmodus, heb echter wekenlang de automatische modus gehad. Merk niet echt verschil met afkoelen van de boiler.
Overigens heb ik bij de binnenunit Tower1 staan en geen Tower2.

[ Voor 5% gewijzigd door Nous112 op 03-04-2023 21:58 ]

[hackbard]

Spamspam954 schreef op maandag 3 april 2023 @ 21:07:
Heeft iemand enig idee of het mogelijk is mijn warmtepomp de boiler te laten verwarmen, wanneer ik b.v. zonnestroom over heb of de stroomprijs (dynamisch) laag is? Ik gebruik de Husdata H66 om ‘m uit te lezen. Mijn installatie is een EnviLine 17kW monoblock, 120L buffervat, 400L boiler, zonder kamerthermostaat.

Wat zou het mooi zijn als het huis op temperatuur is en er een overschot aan zonnestroom is, om dan de warmtepomp automatisch die gratis energie om te laten zetten in warm water. Via de compressor dan, liefst zonder de elektrische bijverwarmers te gebruiken.

via bbq kastje en home assistant verwarm ik de sww boiler op het goedkoopste uur (dynamisch tarief) van de middag. Vaak is dat ook de tijd dat er veel zonne-energie over is. Nefit had er volgens handleiding zelf ook iets van een aansturing met fotovoltaïsche installatie, maar daar heb ik geen verstand van.

[Nous112]

jaapzb schreef op maandag 3 april 2023 @ 15:51:
[...]


Lijkt mij ook wel interessant om een excelsheetje te hebben o.i.d met het model buitenunit, model binnenunit, datum plaatsing, buffer ja/nee, naregeling ja/nee, de bekende instellingen etc

Is prima wat mij betreft.

[Nous112]

Willem senior schreef op maandag 3 april 2023 @ 18:24:
[...]

Als de warmtepomp op automatisch staat dan gaat bij 18/16 graden buitentemperatuur
de warmtepomp in wacht stand (uit) en dan gebeurt het of als test de thermostaat op ongeveer 15 graden zetten dan gaat de warmtepomp ook in wacht stand en kan je boilervat sneller gaan afkoelen
als je de bug ook heb
En als je dan bij de binnenunit staat hoor je ook de driewegklep geactiveerd worden en de boderus pomp gaat dan ook uit

Gebeurd dat dan ook als de warmtepomp in zomerstand wordt gezet?

[Willem senior]

Nous112 schreef op maandag 3 april 2023 @ 22:04:
[...]

Gebeurd dat dan ook als de warmtepomp in zomerstand wordt gezet?

Ja
Alleen bij de standen Constant koelen en Constant verwarmen gebeurt het niet

[rroetenberg]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 21:56:
[...]

via bbq kastje en home assistant verwarm ik de sww boiler op het goedkoopste uur (dynamisch tarief) van de middag. Vaak is dat ook de tijd dat er veel zonne-energie over is. Nefit had er volgens handleiding zelf ook iets van een aansturing met fotovoltaïsche installatie, maar daar heb ik geen verstand van.

Wil je je automation eens delen? Bvd!

[Spamspam954]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 21:56:
[...]

via bbq kastje en home assistant verwarm ik de sww boiler op het goedkoopste uur (dynamisch tarief) van de middag. Vaak is dat ook de tijd dat er veel zonne-energie over is. Nefit had er volgens handleiding zelf ook iets van een aansturing met fotovoltaïsche installatie, maar daar heb ik geen verstand van.

Is er dan meer aan te sturen met dat bbq kastje dan met de Husdata? Ben erg benieuwd hoe je dat dan doet.

[scarwoman]

RobEppink schreef op maandag 3 april 2023 @ 12:50:
[...]

@Nous112 @scarwoman @HansRemmerswaal @master1104 @hackbard @de telegraaf

Hoi Allemaal.

Voorstel:
Om over en weer helderheid te krijgen over de gebruikte NEFIT ENviline stel ik voor een document aan te maken waarop de gegevens omtrent ieders installatie zichtbaar zijn.

Heb zelf de behoefte om te sparren. De uitgangspunten zijn bij iedereen toch al verschillend.
Maar dan is er i.i.g. zichtbaar welke installatie er gebruikt wordt.

Goed idee??

PS. De geadresseerden zijn willekeurig gekozen. Ieder mag zich vrij voelen hierop te reageren.

Heb het hier ook even in mijn signature gezet, is ook een idee. Dan heb je alle relevante info gelijk bij de hand.

[scarwoman]

Willem senior schreef op maandag 3 april 2023 @ 18:24:
[...]

En als je dan bij de binnenunit staat hoor je ook de driewegklep geactiveerd worden en de boderus pomp gaat dan ook uit

Precies. Dit uitschakelen van de Buderus vind ik een belangrijk voordeel. Als die niet hoeft de draaien, graag uit dan. Er zit dus een mooie pompschakelaar ingebouwd in de binnenunit die helaas nu niet te gebruiken is door een onbenullige bug in de software..

[scarwoman]

Nous112 schreef op maandag 3 april 2023 @ 21:54:
[...]

Draai nu weer verwarmingsmodus, heb echter wekenlang de automatische modus gehad. Merk niet echt verschil met afkoelen van de boiler.
Overigens heb ik bij de binnenunit Tower1 staan en geen Tower2.

Lucky you
Gaat de drie weg klep in automatische modus wel naar SWW? Of ook dat niet? De Buderus schakelt hier wel netjes uit bij een hoge buitentemperatuur.

[scarwoman]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 21:56:
[...]

via bbq kastje en home assistant verwarm ik de sww boiler op het goedkoopste uur (dynamisch tarief) van de middag. Vaak is dat ook de tijd dat er veel zonne-energie over is. Nefit had er volgens handleiding zelf ook iets van een aansturing met fotovoltaïsche installatie, maar daar heb ik geen verstand van.

Nefit heeft idd de fotovoltaïsche installatie setting. In het servicemenu vind je onder externe aansluitingen de mogelijkheid om fotovoltaïsche installatie te activeren. De externe ingang ( I1 bijvoorbeeld ) zal dan geprogrammeerd moeten worden op “Fotovoltaïsch installatie” op AAN.

Je krijgt dan een extra menu:


Je kunt hier dus eea instellen wat je warmtepomp doet met de extra zonnestroom.
Alleen moet je het contact extern schakelen AAN/UIT als er dus zonnestroom aanwezig is of niet (bijv. >1kW zonnestroom). Een Shelly schijnt hiervoor geschikt te zijn heb ik hier eens gelezen.
Ik ben nog wat handmatig aan het testen met deze functie want hier lijkt ook een bug in te zitten die ik hierboven even kort beschreef.. benieuwd naar jouw ervaring @Spamspam954
Als het dan werkt kan ik er altijd nog een Shelly inpluggen.

[HansRemmerswaal]

Nous112 schreef op maandag 3 april 2023 @ 22:04:
[...]

Gebeurd dat dan ook als de warmtepomp in zomerstand wordt gezet?

Ja. Automatisch schakelt tussen constant verwarmen en zomer stand.

[Willem senior]

scarwoman schreef op maandag 3 april 2023 @ 23:42:
[...]


Precies. Dit uitschakelen van de Buderus vind ik een belangrijk voordeel. Als die niet hoeft de draaien, graag uit dan. Er zit dus een mooie pompschakelaar ingebouwd in de binnenunit die helaas nu niet te gebruiken is door een onbenullige bug in de software..

Daarom schakel ik nu de boderus pomp zelf met een relay
Geen verwarming of koeling dan uit

[Daniel]

Vanochtend storing 5246 op de warmtepomp (9 kW Monoblock). Powercycle gegeven maar storing komt ook meteen terug. Lijkt het verder wel te doen.



Naar wat ik kan vinden kan dit veroorzaakt worden door te lage waterdruk. Meterstand lijkt me inderdaad ook wel heel laag, dit moet volgens mij minimaal 1 bar zijn.


Volgens de handleiding moet ik bijvullen tot 2 bar maar de juiste procedure daarvoor kan ik niet vinden.

[ Voor 6% gewijzigd door Daniel op 04-04-2023 09:23 ]

[HansRemmerswaal]

HansRemmerswaal schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 06:54:
[...]
Ja. Automatisch schakelt tussen constant verwarmen en zomer stand.

Om te testen of je het probleem hebt kun de de WP op de zomerstand zetten. Als je dan iets krijgt wat hierop lijkt dan heb je ook het probleem.

Wat ik nog niet begrijp is waarom die "dhw Current extern temperature" niet gelijkmatige versneld afkoelt maar elke 2.5 een sprong naar beneden maakt. Met BBQ kees heb ik alle sensors bekeken rond die momenten en kan het niet verklaren.

[jaapzb]

hackbard schreef op maandag 3 april 2023 @ 19:04:
[...]

idd, de driewegklep draait richting sww vat als ik een heel lage thermostaat temperatuur instel. Ik kan het alleen niet aankaarten bij de installateur omdat ik de sww/driewegklep zelf heb (laten) inbouwen. En nefit zal het ook niks schelen omdat sww niet de standaard advies is voor hybrid. In ieder geval heb ik niet toevallig een versie waar die bug niet in zit.
Boderus pomp heb ik niet.

Heb jij een hybride installatie laten ombouwen zodat deze ook SWW gaat maken? Kan dat zomaar met de hybride binnenunit? Heb je ergens info hoe dat te doen? En zou je dat nogsteeds doen met de kennis van nu of zou je gewoon een externe warmtepompboiler erbij laten plaatsen die het warm water levert?

Ik zit momenteel in een situatie dat ik een hybride wp heb maar wil eigenlijk op termijn naar volledig elektrisch.

[CJG]

Daniel schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 09:16:
Vanochtend storing 5246 op de warmtepomp (9 kW Monoblock). Powercycle gegeven maar storing komt ook meteen terug. Lijkt het verder wel te doen.

[Afbeelding]

Naar wat ik kan vinden kan dit veroorzaakt worden door te lage waterdruk. Meterstand lijkt me inderdaad ook wel heel laag, dit moet volgens mij minimaal 1 bar zijn.
[Afbeelding]

Volgens de handleiding moet ik bijvullen tot 2 bar maar de juiste procedure daarvoor kan ik niet vinden.

https://youtu.be/xXMkfwmsN0g

[Willem senior]

Daniel schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 09:16:
Vanochtend storing 5246 op de warmtepomp (9 kW Monoblock). Powercycle gegeven maar storing komt ook meteen terug. Lijkt het verder wel te doen.

[Afbeelding]

Naar wat ik kan vinden kan dit veroorzaakt worden door te lage waterdruk. Meterstand lijkt me inderdaad ook wel heel laag, dit moet volgens mij minimaal 1 bar zijn.
[Afbeelding]

Volgens de handleiding moet ik bijvullen tot 2 bar maar de juiste procedure daarvoor kan ik niet vinden.

Ja je waterdruk is nu te laag
Moet je bij vullen tot 1,5 tot 2 ik zelf vul tot 1,5

[hackbard]

Spamspam954 schreef op maandag 3 april 2023 @ 23:32:
[...]


Is er dan meer aan te sturen met dat bbq kastje dan met de Husdata? Ben erg benieuwd hoe je dat dan doet.

met de bbqkees kastje kan je inmiddels zo goed als alle dingen instellen die ook op de binnenunit in de (service) menu beschikbaar zijn.
Het is hier alleen een kwestie van de "dhw mode" een half minuut van off naar eco/normaal/comfort schakelen en weer off. Dan gaat die zijn run maken, ik heb hier als switch off de laagst mogelijke 48 ingesteld (en doe af en toe een desinfectie run). Ik heb geen zonnepanelen dus geen ervaring hoe je overschot aan energie kwijt kan. Maar ik vermoed dat daar iemand voor home assistant al iets heeft bedacht.
@rroetenberg hier de uiteindelijke automatie https://gist.github.com/d...e13eaa9bac670bbb992b41e75
(de sww run duurt meestal minder dan 30min, ik heb hem dus vertraagt zodat de verwarming eerst even kan werken)
Er zijn wel wat andere nefit-onspecifieke dingen vooraan geschakelt, ik heb het allemaal ergens ge- copy/paste..:
een helper met device start time
automatie die de helper insteld op gewenste uur: https://gist.github.com/d...c446cce6e15c711b434404907
sensor voor "goedkoopste uur morgen"
integratie die de dynamische energieprijzen ophaalt, zoals nordpool of entsoe

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 09:43:
[...]


Om te testen of je het probleem hebt kun de de WP op de zomerstand zetten. Als je dan iets krijgt wat hierop lijkt dan heb je ook het probleem.

Wat ik nog niet begrijp is waarom die "dhw Current extern temperature" niet gelijkmatige versneld afkoelt maar elke 2.5 een sprong naar beneden maakt. Met BBQ kees heb ik alle sensors bekeken rond die momenten en kan het niet verklaren.

[Afbeelding]

Komt denk ik omdat de sensor dhw current extern temperature geen echte sensor is
maar een sensor is die software matig berekend wordt

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 10:03:
[...]

Komt denk ik omdat de sensor dhw current extern temperature geen echte sensor is
maar een sensor is die software matig berekend wordt

Ah, dat zou kunnen. Maar de temperatuur sensor die in het midden van de boiler zit, welke is dat dan ook al weer?

[hackbard]

HansRemmerswaal schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 10:24:
[...]


Ah, dat zou kunnen. Maar de temperatuur sensor die in het midden van de boiler zit, welke is dat dan ook al weer?

bij mij is het andersom, current intern is virtuel en extern de echte sensor.
Ik heb niet goed gekeken bij jou, zouden de sprongen te maken kunnen hebben met een soort blubbers van een natuurlijke spontane circulatie? Zeg maar dat een warme bubbel ergens opeens omhoog gaat, en/of de circulatie opeens andersom gaat lopen.

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 10:24:
[...]


Ah, dat zou kunnen. Maar de temperatuur sensor die in het midden van de boiler zit, welke is dat dan ook al weer?

De dhw current intern temperatuur is de top temperatuur van je boilervat (deze wordt software matig berekend)
De Dhw extern is de sensor in het midden van je boilervat deze is een echte sensor
Zo is het mij toen verteld door de installateur en die had het weer na gevraagd bij Nefit
Edit :
Maar met een los boilervat zou je wel twee echte sensors kunnen hebben
Maar hier in de Tower gebruik nefit maar 1 echte sensor voor het warme water

[ Voor 13% gewijzigd door Willem senior op 04-04-2023 10:50 ]

[hackbard]

jaapzb schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 09:44:
[...]


Heb jij een hybride installatie laten ombouwen zodat deze ook SWW gaat maken? Kan dat zomaar met de hybride binnenunit? Heb je ergens info hoe dat te doen? En zou je dat nogsteeds doen met de kennis van nu of zou je gewoon een externe warmtepompboiler erbij laten plaatsen die het warm water levert?

Ik zit momenteel in een situatie dat ik een hybride wp heb maar wil eigenlijk op termijn naar volledig elektrisch.

goeie vragen.
Ja, ik heb de sww boiler laten aansluiten op de hybride warmtepomp, met een 3wegklep. Vanuit de binnenunit is dat mogelijk, de nodige instellingen zijn gewoon beschikbaar. De juiste 3wegklep op VW1 en boilersensor op TW1 aansluiten op de installatiemodule. In de handleiding staat daar iets van "niet gebruikt, want warm water wordt via externe bijverwarming gelevert", maar dat is dan weer niet zo als je in het begin "warmwatersysteem" aan heb ingesteld.
Nefit gaaf aan dat het kan, maar de installateur wilde er niet aan beginnen. Ik heb dus een loodgieter voor een paar honderd euro de leidingen laten aanpassen.
In mijn geval zou ik het nog steeds doen, maar ben niet zeker of ik het iedereen zou aanbevelen. Het punt is natuurlijk vooral de desinfectie, als daar iets misgaat, kan het levensgevaarlijk zijn, dat is waarschijnlijk ook de reden dat installateurs niet willen afwijken van de standaard.*
edit: "probleem" hier is dat ik desinfectie handmatig doe, omdat ik het moment zelf wil kiezen en de samenwerking met mengklep/ efficiëntie instelling desinfectie niet vertrouw. Ik doe dus een eco run naar zo hoog mogelijk, dat wordt met alleen wp zo rond 53 graden dan, en daarna "dhw charge" naar 63grad, dan springt alleen de ketel aan. Op zich zou "wekelijkse desinfectie" instellen moeten werken, maar ik heb er geen (goede) ervaring mee, en de installateur zal me daar zeker niet mee willen helpen.

Ik had hier de ketel en boiler al staan, en kreeg betaalbaar een aanbod voor een hybride, all-electric was veel duurder geweest, ook omdat er proportioneel veel minder subsidie op zat. En omdat ik maar 120l dagelijks op 48graden verwarm, met maandelijks een desinfectie run, kan de warmtepomp het op een halfe kuub gas per maand na redelijk effectief doen. Ik vind de optie om desnoods toch op gas te kunnen stoken, ook nog niet verkeerd, al is dat wel een punt voor de toekomst met de hoge vaste kosten voor de ansluiting.
Eigenlijk was ik het liefst voor een warmtepomp met bodem bron gegaan, maar daar kon ik geen installateur vinden en ook bijna geen subsidie, ook al was het voor dit huis waarschijnlijk de meest duurzame optie.
Als ik erover nadenk, als het gaat om duurzaamheid, als je moet kiezen tussen sww verwarmen op gas of met elektrisch element (zoals bij all electric of warmtepompboiler): Als je stroom hebt die met gas is opgewekt, kan je dat gas beter direct gebruiken. Als de stroom van eigen panelen komt of goedkope wind energie, is het misschen weer anders. Beter is meestal het warmtepomp principe, al is de winst voor verwarmen veel hoger, en kan tegenover gas met sww ook meevallen afhankelijk van de installatie/ gewenste temperatuur. Zeg maar als je altijd 60grad warmwater wil, is gasketel soms de meest duurzame optie en goedkoopst ook nog. It depends..

*edit, aanvulling: ik meen me te herinneren dat ik toen een bouwgelijke wp van Bosch op de Duitse markt had gevonden, waar ook in de handleidingen hybrid en warmwater boiler stond.
De 3000i van mij lijkt een beetje op Bosch/Junkers SUPRAECO ASB: https://www.manualslib.de...upraeco-Asb-6.html?page=8
Ik had het idee dat de Nederlandse markt te klein is om hiervoor het allemaal in de handleiding optenemen. De relevante onderdelen zijn gewoon hetzelfde. Maar ze voorkomen gewoon wat risico's en gedoe. (En laten naar mijn mening kansen liggen).

-nog een edit met een wat korter antwoord @jaapzb : kostenplaatje was hier rond 150euro voor de 3wegklep en 400 loodgieter. Ik denk niet dat je voor die prijs een warmtepompboiler krijgt. En ik heb nog steeds de optie voor volledig gas.
-en nog een, die weer tegenspreekt: als men een oude boiler van gas naar de wp aansluit, zou die minder effectief kunnen werken dan eentje die "warmtepomp ready" is, met een groter spiraal en beter warmtewissel op klein temperatuurverschil.

[ Voor 19% gewijzigd door hackbard op 05-04-2023 14:59 ]

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 10:46:
[...]

De dhw current intern temperatuur is de top temperatuur van je boilervat (deze wordt software matig berekend)
De Dhw extern is de sensor in het midden van je boilervat deze is een echte sensor
Zo is het mij toen verteld door de installateur en die had het weer na gevraagd bij Nefit
Edit :
Maar met een los boilervat zou je wel twee echte sensors kunnen hebben
Maar hier in de Tower gebruik nefit maar 1 echte sensor voor het warme water

Ok, dus dan is het toch echt de "dhw Current extern temperature", de echte sensor, die rare sprongen maakt.

[HansRemmerswaal]

hackbard schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 10:44:
[...]

bij mij is het andersom, current intern is virtuel en extern de echte sensor.
Ik heb niet goed gekeken bij jou, zouden de sprongen te maken kunnen hebben met een soort blubbers van een natuurlijke spontane circulatie? Zeg maar dat een warme bubbel ergens opeens omhoog gaat, en/of de circulatie opeens andersom gaat lopen.

Dan zou je het wat regelmatiger verwachten, denk ik, en niet elke 2 - 3 uur.

[ Voor 5% gewijzigd door HansRemmerswaal op 04-04-2023 12:37 ]

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 12:33:
[...]


Ok, dus dan is het toch echt de "dhw Current extern temperature", de echte sensor, die rare sprongen maakt.

En als je inzoomt blijft het dan ook elke 2,5 uur
Want hier zie ik elke verandering gelijk
Anders is er iets mis met je sensor misschien?
Even plaatje bij gedaan zodat je het zelf ook kunt zien

[HansRemmerswaal]

Willem senior schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 12:49:
[...]

En als je inzoomt blijft het dan ook elke 2,5 uur
Want hier zie ik elke verandering gelijk
Anders is er iets mis met je sensor misschien?
Even plaatje bij gedaan zodat je het zelf ook kunt zien
[Afbeelding]

Ik zie de temperatuur langszaam teruglopen en dan in een paar golven gaat de tempertuur versneld naar beneden. Het beste zie je het na de thermische desinfectie. Alsof er even een pomp aangaat, maar dan niet iets wat BBQKees meet.

[ Voor 3% gewijzigd door HansRemmerswaal op 04-04-2023 13:26 ]

[Willem senior]

HansRemmerswaal schreef op dinsdag 4 april 2023 @ 13:23:
[...]


Ik zie de temperatuur langszaam teruglopen en dan in een paar golven gaat de tempertuur versneld naar beneden. Het beste zie je het na de thermische desinfectie. Alsof er even een pomp aangaat, maar dan niet iets wat BBQKees meet.

[Afbeelding]

Dat zie ik hier niet

Gisteren geen boiler verwarming nodig gehad
Is nu net de boiler aan het op warmen
En dat golfje rond 8a 9 uur is warm water gebruik