Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning

[Speedy-Andre]

Ik weet niet hoe lang we moeten wachten @Dylantje2, maar een paar minuten zonder resultaat is niks
Stop ik het pagina laden dan zou het iets met Grafana moeten zijn.

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op zondag 14 april 2019 @ 20:40:
Ik weet niet hoe lang we moeten wachten @Dylantje2, maar een paar minuten zonder resultaat is niks
Stop ik het pagina laden dan zou het iets met Grafana moeten zijn.

Rechtsboven today so far?
Zie je wel iets?? Achter de login?

[Jim423]

Doet het hier perfect. Zie al je grafieken van vandaag en 2 klokjes onderin LVH.

[Dylantje2]

Jim423 schreef op zondag 14 april 2019 @ 20:54:
Doet het hier perfect. Zie al je grafieken van vandaag en 2 klokjes onderin LVH.

Zou er nog iets bij moeten ?
Snap je alles hoe hij ingedeeld is?


Stat nog een dashboard in met mijn Warmtepomp ...

[ Voor 9% gewijzigd door Dylantje2 op 14-04-2019 20:57 ]

[Speedy-Andre]

Op m'n gsm met 4G laadt hij wel, iets met Telfort glasvezel en slakken
Ik log ook met Influx/Grafana, handig als Domoticz z'n db weer eens om zeep helpt
Wel met minder sensors nog, ik krijg de boel hier niet stabiel met mijn (fake?) 18B20's.

[Jim423]

Dylantje2 schreef op zondag 14 april 2019 @ 20:56:
[...]


Zou er nog iets bij moeten ?
Snap je alles hoe hij ingedeeld is?


Stat nog een dashboard in met mijn Warmtepomp ...

Volgens mij heb je alles wel toch. Als ik naar dashboard Domoticz ga ipv DM Warmtepompboiler kom ik weer bij je monoblock uit. Hoe heb je dit opgezet? DS18B20 op een Pi3 en dan Domoticz naar influxdb naar grafana? Ik heb nu een voltcraft logger met 1 sensor maar als ik eens tijd heb wil ook nog wel eens zoiets maken.

[ Voor 10% gewijzigd door Jim423 op 14-04-2019 21:07 ]

[Dylantje2]

Jim423 schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:06:
[...]


Volgens mij heb je alles wel toch. Als ik naar dashboard Domoticz ga ipv DM Warmtepompboiler kom ik weer bij je monoblock uit. Hoe heb je dit opgezet? DS18B20 op een Pi3 en dan Domoticz naar influxdb naar grafana? Ik heb nu een voltcraft logger met 1 sensor maar als ik eens tijd heb wil ook nog wel eens zoiets maken.

Yep veel ds18b20 [ waterproof uit china met 1 2 of3 of 5 meter kable..
per 10 stuks vaak goedkoper.

Wat nodemcu met espeasy
Pi3 maar die loopt aan zijn eind dus ga weer terug naar mijn Odroid [ tijd heb ]
Zwave voor verbruik
Domoticz

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:04:
Op m'n gsm met 4G laadt hij wel, iets met Telfort glasvezel en slakken
Ik log ook met Influx/Grafana, handig als Domoticz z'n db weer eens om zeep helpt
Wel met minder sensors nog, ik krijg de boel hier niet stabiel met mijn (fake?) 18B20's.

Wat gebruik je?
Wat is niet stabiel?

[Speedy-Andre]

Dylantje2 schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:15:
[...]

Wat gebruik je?
Wat is niet stabiel?

Nodemcu 2 en ook spul met 1m draad uit China, gedoe met de afsluitweerstand die anders is dan normaal.
Inmiddels ook een rebootende Nodemcu dus dat gaat lekker hier
Eens zien of hij nog te flashen is met EspEasy ...

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:23:
[...]

Nodemcu 2 en ook spul met 1m draad uit China, gedoe met de afsluitweerstand die anders is dan normaal.
Inmiddels ook een rebootende Nodemcu dus dat gaat lekker hier
Eens zien of hij nog te flashen is met EspEasy ...

tasmota?

is ruk met meerdere dallas
welke weerstand'?
Ik heb ene nodemcu met 12 sensoren werkend ..stabiel..
Domoticz of?

[Speedy-Andre]

Ook data naar Domoticz, maar de web interface heb je toch eerst nodig voor de sensors.
Met geluk krijg ik er 3 werkend als ie zin heeft, vaak zijn ze opeens weg

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:29:
Ook data naar Domoticz, maar de web interface heb je toch eerst nodig voor de sensors.
Met geluk krijg ik er 3 werkend als ie zin heeft, vaak zijn ze opeens weg

met espeasy?
hoe heb je de weerstand er tussen zitten?
En je voeding?

[klump4u]

Domoticz is niet altijd stabiel of betrouwbaar(mijn ervaring) ik log de DS18b20 gewoon via de Pi met een python scriptje en dit stuurt de gegevens door naar Domoticz en Influx

[Dylantje2]

klump4u schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:34:
Domoticz is niet altijd stabiel of betrouwbaar(mijn ervaring) ik log de DS18b20 gewoon via de Pi met een python scriptje en dit stuurt de gegevens door naar Domoticz en Influx

mwha domoticz is wel stabiel, maar sommige hardware minder icm usb poorten..
Als je dat goed doet, stabiel als een rotsjes

[Speedy-Andre]

Een Nodemcu is handig om ergens weg te werken, een pi is lastiger.
Er ligt nog een 1B, daar kan ik eens mee gaan oefenen.

[Dylantje2]

Speedy-Andre schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:37:
Een Nodemcu is handig om ergens weg te werken, een pi is lastiger.
Er ligt nog een 1B, daar kan ik eens mee gaan oefenen.

nodemcu werkt...
alleen welke espeasy erop zitten ..
soms zitten er mis images tussen..

Als je me toegang geeft wil ik best eens kijken...

[klump4u]

Speedy-Andre schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:37:
Een Nodemcu is handig om ergens weg te werken, een pi is lastiger.
Er ligt nog een 1B, daar kan ik eens mee gaan oefenen.

Pi is meer info en software of scriptjes voor te krijgen, kan verschillende taken of dingen doen.

[Dylantje2]

klump4u schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:39:
[...]

Pi is meer info en software of scriptjes voor te krijgen, kan verschillende taken of dingen doen.

Dat klopt..
Maar wat je nog meer als je er 12 sensoren aan hebt hangen??

[klump4u]

Dylantje2 schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:44:
[...]


Dat klopt..
Maar wat je nog meer als je er 12 sensoren aan hebt hangen??

Watermeter, kWh meter met S0 pulse, vocht.

[Possible]

@Speedy-Andre andere optie is om via mqtt te communiceren. Mega stabiel bij mij icm met home assistent. Domoticz zal ongetwijfeld ook wel iets voor zijn.

[Dylantje2]

klump4u schreef op zondag 14 april 2019 @ 21:46:
[...]

Watermeter, kWh meter met S0 pulse, vocht.

dat zou met espeasy ook kunnen toch..

Maar ik snap wat je bedoelt met een pi meer opties.. master slave domoticz kan dan ook..
Alleen duur en overkill voor wat sensoren..

[loyske]

Possible schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 13:46:
Vraagje.. Ik zag dat mijn WPB om 12 uur vanmiddag is aangegaan zonder dat daar een aanleiding voor was/is.

-Hij staat op afwezig al een aantal weken / maanden.
De PV ingang is ook niet aangegaan omdat ik alles automatiseer met Home-assistant en kon ook niks in de logs vinden.

Kan het zijn dat de boiler toch een legionella run doet na een x aantal weken ofzo? Ongeacht of hij op afwezig staat?

Bij de afwezigheidstand, wordt het water op minimaal 15 graden gehouden. Kan het zijn dat je daar onder zat!?

[Possible]

loyske schreef op maandag 15 april 2019 @ 11:14:
[...]


Bij de afwezigheidstand, wordt het water op minimaal 15 graden gehouden. Kan het zijn dat je daar onder zat!?

Nee water was 46 graden. Maar ik had al antwoord waarin werd aangegeven als je legionella run hebt ingeschakeld voor 1x per maand, dat hij dit ook doet ongeacht of je hem hebt ingesteld op afwezigheid.

[IBoat]

Ik heb jullie advies nodig. Ik wil de luchtaansluitingen gaan aansluiten.
Met welke configuratie hebben jullie de beste ervaringen?
De boiler staat in een CV hok met schuifdeuren. In het hok bevindt zich ook de afzuiging van de douche, deze heeft een directe afvoer naar buiten.

1. Lucht aanzuigen uit zolderruimte via geluiddemper, en koud uitblazen in CV hok.
2. Lucht aanzuigen uit CV hok, en koud, via demper uitblazen in zolderruimte.
3. Lucht aanzuigen uit zolderruimte via geluiddemper, en koud uitblazen in afvoerkanaal badkamerafzuiging via nieuw t-stuk.

Ik neig zelf naar optie 3, maar ben bang dat ik dan koude lucht de badkamer inblaas, i.p.v. naar buiten. Ook is de afvoerpijp slechts 100 mm. Een terugslagklep zou kunnen, maar krijgt de badkamerfan deze wel open?

Meest simpele is optie 1. Wat vinden jullie?

[Jim423]

Ik zou de badkamerbuis met rust laten. Die kunststof ''extractor fans'' zijn niet sterk genoeg om een terugslagklep open te duwen. Ook is 100mm veel te klein. Ook kun je niet afzuigen uit de badkamer omdat die lucht te vochtig is. Optie 2: Hoe groot is dat kanaal naar de zolder? Is het niet mogelijk om deze op zolder naar buiten te leiden bijv. door een gat in het dakbeschot te maken?

[Nastro660]

jenssen schreef op zondag 14 april 2019 @ 12:57:
[...]


Heb jij deze in serie of parallel aangesloten en waarom? Ik zat eerst te denken ik serie, maar neig nu toch meer naar parallel, zodat beide gelijk worden belast.

Parallel schijnt best moeilijk te zijn als je ze precies evenredig wil belasten. Het leidingwerk moet dan namelijk exact dezelfde lengte hebben.
En in serie werkt prima. De eerste doet wel het meeste werk maar dat is wat mij betreft prima. Ik wil ze namelijk ook niet allebei tegelijk hebben draaien, dan daalt de temperatuur van de ruimte nog harder.

[Jim423]

Als je je PV energie direct in de WPB wilt stoppen (geen salderen) dan is parallel wel weer interessanter.
Ik denk overigens niet dat een paar meter leiding verschil gaat maken in de belasting tussen de WPB's.

[IBoat]

Cv hok grenst direct aan de zolder. Zie eerder geposte foto. Idee is dus om CV hok af te sluiten, en dan de toevoer door de wand met een inblaasrooster via een flex demper naar de WP te brengen.

Jim423 schreef op maandag 15 april 2019 @ 20:00:
Ik zou de badkamerbuis met rust laten. Die kunststof ''extractor fans'' zijn niet sterk genoeg om een terugslagklep open te duwen. Ook is 100mm veel te klein. Ook kun je niet afzuigen uit de badkamer omdat die lucht te vochtig is. Optie 2: Hoe groot is dat kanaal naar de zolder? Is het niet mogelijk om deze op zolder naar buiten te leiden bijv. door een gat in het dakbeschot te maken?

[Jim423]

Ja die foto wordt ik niet echt heel wijs uit. Maar als je uitblaast in het cv-hok koelt die helemaal af, dat wil je niet hebben denk ik. Ook komt de meeste herrie uit het uitblaasrooster, niet de inlaat. Ik zou dus aanzuigen vanuit het cv-hok (is er verder geen MV behalve die 100mm uit de badkamer?) eventueel door een tweedehands WTW box om de warmte uit de badkamer terug te winnen (net zoals busscherski) en uitblazen in de zolder via een flex-demper+gat in het cv-hok. Wel zou ik je aanraden om in de winter uit te blazen naar buiten via bijv. een plenum op het dakbeschot erboven (zoals wizz-opa).

[IBoat]

Bedankt, dan ga ik het zo doen. Koud uitblazen via demper op zolder.

Jim423 schreef op maandag 15 april 2019 @ 20:39:
Ja die foto wordt ik niet echt heel wijs uit. Maar als je uitblaast in het cv-hok koelt die helemaal af, dat wil je niet hebben denk ik. Ook komt de meeste herrie uit het uitblaasrooster, niet de inlaat. Ik zou dus aanzuigen vanuit het cv-hok (is er verder geen MV behalve die 100mm uit de badkamer?) eventueel door een tweedehands WTW box om de warmte uit de badkamer terug te winnen (net zoals busscherski) en uitblazen in de zolder via een flex-demper+gat in het cv-hok. Wel zou ik je aanraden om in de winter uit te blazen naar buiten via bijv. een plenum op het dakbeschot erboven (zoals wizz-opa).

[marthijnhoiting]

Drie kwart jaar na het lezen van dit topic eindelijk mijn WPB in bedrijf Na wikken en wegen en meerdere malen op basis van adviezen hier op het forum uiteindelijk voor een cascade opstelling gegaan met een zonneboiler. Naverwarming wordt nu nog door cv ketel gedaan, op termijn door een Clage doorstroomverwarmer die er ook al tussen hangt Bedankt voor de inzichten!

[Speedy-Andre]

En ik dacht dat het bij mij krap was
Voordeel is van 2 kanten toegang, bij mij een hokje van 1,8x1m naar boven afgerond

[Tasma]

Heerlijk zo, deur naar de bijkeuken open en gratis airco werkt best okay, alleen het ontvochtigen is al fijn.

Misschien toch een extra uitblaas naar de woonkamer voor de warme dagen. Als het warm is douchen wij ook vaker, dus regelmatig zal de boiler enkele uren aan staan. Ik kan het iedereen alleen al om die reden aanraden. Warm water, en gratis afkoeling van je woning voor een groot deel van het jaar. Ideaal.

[de Peer]

Tasma schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 15:26:
Heerlijk zo, deur naar de bijkeuken open en gratis airco werkt best okay, alleen het ontvochtigen is al fijn.

Misschien toch een extra uitblaas naar de woonkamer voor de warme dagen. Als het warm is douchen wij ook vaker, dus regelmatig zal de boiler enkele uren aan staan. Ik kan het iedereen alleen al om die reden aanraden. Warm water, en gratis afkoeling van je woning voor een groot deel van het jaar. Ideaal.

Uitblaas naar woonkamer zou ik niet doen. Je kamer koelt hooguit 0.5 graden af.
het is vooral de gevoelstemperatuur in de uitgestuwde koele lucht die aangenaam is. Qua koelen zet het echter geen zoden aan de dijk.

[Tasma]

de Peer schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 15:33:
[...]


Uitblaas naar woonkamer zou ik niet doen. Je kamer koelt hooguit 0.5 graden af.
het is vooral de gevoelstemperatuur in de uitgestuwde koele lucht die aangenaam is. Qua koelen zet het echter geen zoden aan de dijk.

Dus best wel hier. Woonkamer is toch echt van 23,5 naar 22,5 gegaan sinds hij aanstaat vandaag terwijl de zon buiten lekker bakt. Woonkamer van 68m2. Let wel, de zoninstraling is beperkt hier en de isolatie is vrij goed voor ons oude huisje. Wat je vooral merkt is de de drogere lucht waardoor het al direct fijner aanvoelt.

Voor het totaal verwarmen heeft hij toch echt 15kWh nodig (14 graden naar 62 graden, 270L). Tot dusver is hij meestal ~25 graden als hij begint met verwarmen. Dus dan gaat het over ~12kWh. Hij verbruikt er vandaag ongeveer 3 kWh aan energie voor dus hij onttrekt er toch echt 9 uit de ruimte. Das dus hetzelfde als een mobiele airco van 2,5kWh koelvermogen 3-4 uur laten draaien of een 3kw split unit voor 3 uur. Op het heetste moment van de dag merk je dat dus echt wel

Onze boiler mag van mij alleen verwarmen in de hete middagen tussen 1100 en 1900.

[de Peer]

Tasma schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 15:57:
[...]


Dus best wel hier. Woonkamer is toch echt van 23,5 naar 22,5 gegaan sinds hij aanstaat vandaag terwijl de zon buiten lekker bakt.

Dat kan goed inderdaad (tijdelijk). Zie ik hier ook. daarna trekt het de muren in.

Voor het totaal verwarmen heeft hij toch echt 15kWh nodig (14 graden naar 62 graden, 270L).

Bij mijn 200L Atlantic heeft hij daar maar 2 a 3 kWh voor nodig. Verwarm je met het elektrische element (COP=1) ofzo? edit: ah je hebt het niet over stroomverbruik

Overigens juist in de zomermaanden zul je zien dat je de Atlantic maar 1 a 2 uren per dag hebt draaien.

[ Voor 35% gewijzigd door de Peer op 19-04-2019 16:28 ]

[Tasma]

de Peer schreef op vrijdag 19 april 2019 @ 16:14:
[...]

Dat kan goed inderdaad (tijdelijk). Zie ik hier ook. daarna trekt het de muren in.


[...]

Bij mijn 200L Atlantic heeft hij daar maar 2 a 3 kWh voor nodig. Verwarm je met het elektrische element (COP=1) ofzo? edit: ah je hebt het niet over stroomverbruik

Overigens juist in de zomermaanden zul je zien dat je de Atlantic maar 1 a 2 uren per dag hebt draaien.

Ja, de moeite voor een gat is het veel kans niet waard. De deur kan ook gewoon open groot genoeg gat.

[Deveon]

Het plan voor de Atlantic Explorer 3 begint vorm te kijken, alleen heb ik nog mijn twijfels met de huidige DucoBox Silent doordat deze permanent warmte lucht afvoert. Het liefste wil ik namelijk de vraaggestuurde functionaliteit behouden, uiteraard zoveel mogelijk warmte terugwinnen en met gebruik van een enkel gat in het dak.

De WPB duurt puur als ondersteuning van de ketel en heb nog geen plannen om deze of de gasaansluiting te verwijderen aangezien we er ook op koken en geen vertrouwen heb dat een warmtepomp de wintervraag (betaalbaar) kan voldoen. Vorig jaar kwam ons gasverbruik uit op 900 kuub en hoop hiermee in ieder geval onder de 500 te komen. Daarnaast geeft de PV poort een mogelijkheid om minder afhankelijk te zijn van het salderen.

Momenteel heb ik het volgende uitgewerkt in Paint


In situatie #1 win ik, in potentie, alle warmte terug. Hierdoor komt de WPB alleen wel achter de MV en de badkamer te zitten wat in de installatiehandleiding beide wordt afgeraden. Met twee 45 graden T-stukken (eventueel met terugslagklep) hoop ik dat de meeste lucht door de WPB gaat, maar te voorkomen dat er verschil in luchtdruk ontstaat (slecht voor ventilator?). Ik weet alleen niet of deze situatie niet erg gevoelig wordt voor schimmel of vocht. Ongeacht dat de "constructie" op de afbeelding het verticaal afgebeeld wordt het uiteindelijk horizontaal geplaatst met de warmte luchtstroom onder en koude luchtstroom onder.

Daarnaast is situatie #2 het eenvoudiger en neem ik voor lief dat ik niet alles terug kan winnen. Door de open trap stijgt de meeste warmte toch wel naar zolder waarna het afgezogen wordt, maar kan de koude lucht wel door de MV naar buiten? Hiermee kan de MV namelijk ook los van de WPB de lucht van zolder nog afzuigen, al zou ik ook een extra klep op de MV kunnen openen hiervoor.

Natuurlijk heb ik mijn Paint skills ook geraadpleegd om te laten zien waar die warmte allemaal voor gebruikt gaat worden

De niet ingevulde pijlen zijn de verwarmingsstroom en volgens mij redelijk eenvoudig "er tussen" te plaatsen dmv de spiraal, al laat ik het wel door een loodgieter uitvoeren. Deze adviseerde overigens wel een extra pomp en bypass van het spiraal voor als deze te koud zou zal. Met een cv-temperatuur van 38 graden schat ik dat risico vrij klein, al wordt dit risico wel groter bij de tweede situatie aangezien de MV in de winter al die warmte lucht het huis uit blijft blazen.

De ingevulde pijlen laten de tapwaterstroom zien. Het enige wat mist in het hier onder genoemde onderdeel op advies van Intergas. Voor €35 volg ik dat advies graag op.

Deveon schreef op vrijdag 4 januari 2019 @ 11:59:
[...]

Onderdeel en de installatie handleiding (pagina 18).

Nu ik het zo onder elkaar zet neig ik zelf naar situatie #2 of denken jullie dat situatie #1 ook geschikt zal zijn?

[IBoat]

Deveon schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 14:06:
Het plan voor de Atlantic Explorer 3 begint vorm te kijken, alleen heb ik nog mijn twijfels met de huidige DucoBox Silent doordat deze permanent warmte lucht afvoert. Het liefste wil ik namelijk de vraaggestuurde functionaliteit behouden, uiteraard zoveel mogelijk warmte terugwinnen en met gebruik van een enkel gat in het dak.

De WPB duurt puur als ondersteuning van de ketel en heb nog geen plannen om deze of de gasaansluiting te verwijderen aangezien we er ook op koken en geen vertrouwen heb dat een warmtepomp de wintervraag (betaalbaar) kan voldoen. Vorig jaar kwam ons gasverbruik uit op 900 kuub en hoop hiermee in ieder geval onder de 500 te komen. Daarnaast geeft de PV poort een mogelijkheid om minder afhankelijk te zijn van het salderen.

Momenteel heb ik het volgende uitgewerkt in Paint
[Afbeelding]

In situatie #1 win ik, in potentie, alle warmte terug. Hierdoor komt de WPB alleen wel achter de MV en de badkamer te zitten wat in de installatiehandleiding beide wordt afgeraden. Met twee 45 graden T-stukken (eventueel met terugslagklep) hoop ik dat de meeste lucht door de WPB gaat, maar te voorkomen dat er verschil in luchtdruk ontstaat (slecht voor ventilator?). Ik weet alleen niet of deze situatie niet erg gevoelig wordt voor schimmel of vocht. Ongeacht dat de "constructie" op de afbeelding het verticaal afgebeeld wordt het uiteindelijk horizontaal geplaatst met de warmte luchtstroom onder en koude luchtstroom onder.

Daarnaast is situatie #2 het eenvoudiger en neem ik voor lief dat ik niet alles terug kan winnen. Door de open trap stijgt de meeste warmte toch wel naar zolder waarna het afgezogen wordt, maar kan de koude lucht wel door de MV naar buiten? Hiermee kan de MV namelijk ook los van de WPB de lucht van zolder nog afzuigen, al zou ik ook een extra klep op de MV kunnen openen hiervoor.

Natuurlijk heb ik mijn Paint skills ook geraadpleegd om te laten zien waar die warmte allemaal voor gebruikt gaat worden
[Afbeelding]
De niet ingevulde pijlen zijn de verwarmingsstroom en volgens mij redelijk eenvoudig "er tussen" te plaatsen dmv de spiraal, al laat ik het wel door een loodgieter uitvoeren. Deze adviseerde overigens wel een extra pomp en bypass van het spiraal voor als deze te koud zou zal. Met een cv-temperatuur van 38 graden schat ik dat risico vrij klein, al wordt dit risico wel groter bij de tweede situatie aangezien de MV in de winter al die warmte lucht het huis uit blijft blazen.

De ingevulde pijlen laten de tapwaterstroom zien. Het enige wat mist in het hier onder genoemde onderdeel op advies van Intergas. Voor €35 volg ik dat advies graag op.


[...]

Nu ik het zo onder elkaar zet neig ik zelf naar situatie #2 of denken jullie dat situatie #1 ook geschikt zal zijn?

Ik zou overwegen dat thermostatisch ventiel niet te plaatsen. Hij zorgt er alleen voor dat, wanneer je WP boiler water van <55 grC levert, het water wordt naverwarmd door de ketel. Er is altijd een lekstroom via de ketel. In principe moet je het wel heel bont maken wil je de boiler leegdouchen, zeker de 270 L variant.

Ik zou voor optie 2 gaan. Je vermijd dan vochtige lucht uit de douche.

[IBoat]

Vorige week een demper op de uitlaat geplaatst. Best wel een duur stuk leiding (30€), maar wat een effect! Je hoort nu alleen nog een zacht suizen uit het uitblaasrooster. Ik denk er nu aan om ook een stuk flexduct aan de luchtinlaat te bevestigen. Voor de WP komen schuifdeuren, volgende week ga ik die plaatsen. Ik hoop dat dat ook nog een stukje geluid reduceerd.

[Jim423]

Als die linker schuifdeur de binnenste is kun je ook nog schuimnoppen aan de achterkant van deze deur plakken. Helpt ook nog wel. Stuk flex op de inlaat helpt met name tegen het compressorgeluid.

[Deveon]

IBoat schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 19:49:
[...]


Ik zou overwegen dat thermostatisch ventiel niet te plaatsen. Hij zorgt er alleen voor dat, wanneer je WP boiler water van <55 grC levert, het water wordt naverwarmd door de ketel. Er is altijd een lekstroom via de ketel. In principe moet je het wel heel bont maken wil je de boiler leegdouchen, zeker de 270 L variant.

Ik zou voor optie 2 gaan. Je vermijd dan vochtige lucht uit de douche.

Bedoel je dan om de CV ketel helemaal niet meer voor tapwater te gebruiken? Ik vrees namelijk dat de WPB het in de winter niet gaat trekken met drie kinderen in bad én als onderdeel van de CV. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de ketel in de winter meer gas verstookt om de WPB van warme lucht te voorzien.

Daarnaast dacht ik de legionella run uit te schakelen en alleen tot 62 verwarmd via de PV poort. Gezien het advies van de installateur twijfel ik nog wel over een handmatig bypass van het spiraal in WPB in de winter te ontlasten.

[Speedy-Andre]

Het is wel handig om te bepalen hoeveel liter er in het bad gaat en hoe vaak.
Hoe warmer je de wpb laat worden, hoe langer je er mee doet.
Mijn wpb draait relatief kort, een PV run naar 62 graden kan in de winter 3u duren.
Ik verwarm met airco's dus best weinig vermogen en ik red het makkelijk ondanks dat de wpb via MV aanzuigt.
Deze maand zette ik een ventiel open op de MV zodat hij de warme lucht van de omvormer aanzuigt, hij krijgt dan 24 graden binnen ipv 20 en is sneller klaar.
De omvormer heeft een extra fan nu hij 56 graden wordt en blijft dan onder de 50.

[Jim423]

Snap dat verhaal over ontlasten niet helemaal. Als de CV draait op 38 graden zal de CV toch juist de WPB gaan meehelpen door via de spiraal op te warmen als de WPB het niet red? Zo werkt het bij mij ook.
Volgens mij wordt hier echt veel te ingewikkeld gedaan met kleppen, mengventielen, kranen, bypassen, pompen. Ik heb alleen 4 slangen eraan zitten (2x CV 2xSWW) en meer niet. 1000 kuub bespaart

Wat betreft lucht, als je tijdens het douchen op standje 3 afzuigt uit de badkamer zou ik de MV niet aanzuigen met de WPB. Je paint sketch snap ik niet echt, je kan niet aanvoer/afvoer met elkaar verbinden. Of er moet iets van een terugslagklep in komen maar dat heeft weinig nut, je MV kan gewoon door de WPB heen blazen. Het is duidelijker als je gewoon de kleppen/buizen tekent i.p.v. pijlen denk ik.

[Speedy-Andre]

Ik vond die 1000m3 al zo veel voor SWW, ik denk dat je toch het cv circuit ondersteunt ipv andersom.
Er ging toch 2650kWh de wpb in?
Zodra de cvpomp nadraait onttrek je warmte uit de wpb en ontlast je in feite de cvketel.
Maar misschien mis ik iets zoals een astronomisch hoog tapwater verbruik

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op woensdag 24 april 2019 @ 00:00:
Ik vond die 1000m3 al zo veel voor SWW, ik denk dat je toch het cv circuit ondersteunt ipv andersom.
Er ging toch 2650kWh de wpb in?
Zodra de cvpomp nadraait onttrek je warmte uit de wpb en ontlast je in feite de cvketel.
Maar misschien mis ik iets zoals een astronomisch hoog tapwater verbruik

Als er tijdens douche koud water aan onderkant binnen komt, word die gelijk door de CV verwarmt omdat het langs de spiraal loopt.
Scheelt heel wat extra douche tijd....

[Deveon]

Jim423 schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 23:36:
Wat betreft lucht, als je tijdens het douchen op standje 3 afzuigt uit de badkamer zou ik de MV niet aanzuigen met de WPB.
[...]
je MV kan gewoon door de WPB heen blazen.

De afvoer van de badkamer kan ik helaas niet scheiden, dus feitelijk geef je aan alleen aanvoer van de zolder (en woonkamer via open trap) gebruiken en daarna via de MV naar buiten (laten) blazen (situatie #2)?

Speedy-Andre schreef op dinsdag 23 april 2019 @ 23:25:
Het is wel handig om te bepalen hoeveel liter er in het bad gaat en hoe vaak.
Hoe warmer je de wpb laat worden, hoe langer je er mee doet.
Mijn wpb draait relatief kort, een PV run naar 62 graden kan in de winter 3u duren.
Ik verwarm met airco's dus best weinig vermogen en ik red het makkelijk ondanks dat de wpb via MV aanzuigt.
Deze maand zette ik een ventiel open op de MV zodat hij de warme lucht van de omvormer aanzuigt, hij krijgt dan 24 graden binnen ipv 20 en is sneller klaar.
De omvormer heeft een extra fan nu hij 56 graden wordt en blijft dan onder de 50.

Eerlijk gezegd heb ik mij nog niet zo bezig gehouden met hoeveel het verbruik is. Het idee was toch dat de ketel het na-verwarmd en de WPB alleen anders verloren energie terugwint of wanneer het efficiënter is dan gas. Wanneer het huis boven de 20 graden komt of na het salderen op PV stroom.

Zelf schat ik het verbruik ongeveer neer komt op 100-150 liter per bad om de dag. In de zomer vaker, maar dan is stroom en warmte in huis toch in overvloed. Vormt de WPB achter de MV geen probleem? Ik kan namelijk de badkamer afvoer niet scheiden van de woonkamer.

[Speedy-Andre]

reneeke1970 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 08:39:
[...]

Als er tijdens douche koud water aan onderkant binnen komt, word die gelijk door de CV verwarmt omdat het langs de spiraal loopt.
Scheelt heel wat extra douche tijd....

Dat klopt, maar waar komt dat verbruik dan vandaan?

[Speedy-Andre]

Deveon schreef op woensdag 24 april 2019 @ 10:02:

Eerlijk gezegd heb ik mij nog niet zo bezig gehouden met hoeveel het verbruik is. Het idee was toch dat de ketel het na-verwarmd en de WPB alleen anders verloren energie terugwint of wanneer het efficiënter is dan gas. Wanneer het huis boven de 20 graden komt of na het salderen op PV stroom.

Zelf schat ik het verbruik ongeveer neer komt op 100-150 liter per bad om de dag. In de zomer vaker, maar dan is stroom en warmte in huis toch in overvloed. Vormt de WPB achter de MV geen probleem? Ik kan namelijk de badkamer afvoer niet scheiden van de woonkamer.

Niet al het water komt uit de wpb want je mengt koud bij.
Normaal gesproken duurt het niet zo lang dat de badkamer vochtig is als je hem ventileert, in mijn situatie gaat de lucht van de MV zowel naar de wpb als naar buiten via een t-stuk.
Ook zit er een terugslagklep in de lucht aanvoer van de wpb, deze gaat open als de wpb draait en anders is de makkelijkste weg (minste weerstand) voor de MV naar buiten afvoeren.
Zou je van buiten aanzuigen bij regen dan komt er ook vochtige lucht in de wpb, dat mag dan weer wel

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op woensdag 24 april 2019 @ 10:02:
[...]

Dat klopt, maar waar komt dat verbruik dan vandaan?

Het koude water verbruikt dan gas om op te warmen, of bedoel je dat niet?

Op zich niet erg want gas is goedkoper. Wpb is eigenlijk alleen financieel zinvol om gas loos te worden.

[Speedy-Andre]

reneeke1970 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 10:37:
[...]

Het koude water verbruikt dan gas om op te warmen, of bedoel je dat niet?

Op zich niet erg want gas is goedkoper. Wpb is eigenlijk alleen financieel zinvol om gas loos te worden.

Er werd 1000m3 gas bespaard met een wpb, dat kan toch niet alleen van SWW zijn?
Mijn punt is dat hoewel misschien niet zo bedoeld de wpb 2 kanten op werkt, namelijk profiteren van warm cv water maar ook bijdragen aan verwarmen als de cvketel niet stookt en de pomp wel draait.
Je zorgt dan dat de cvketel warmer water krijgt en minder aan gaat.
Precies waar dit topic over gaat en dat is prima natuurlijk

[reneeke1970]

Speedy-Andre schreef op woensdag 24 april 2019 @ 11:24:
[...]

Er werd 1000m3 gas bespaard met een wpb, dat kan toch niet alleen van SWW zijn?
Mijn punt is dat hoewel misschien niet zo bedoeld de wpb 2 kanten op werkt, namelijk profiteren van warm cv water maar ook bijdragen aan verwarmen als de cvketel niet stookt en de pomp wel draait.
Je zorgt dan dat de cvketel warmer water krijgt en minder aan gaat.
Precies waar dit topic over gaat en dat is prima natuurlijk

Dat gas verbruik voor sww is wel erg vraagteken inderdaad.
Misschien heeft hij hotel of kamer verhuur?

[Deveon]

Speedy-Andre schreef op woensdag 24 april 2019 @ 10:18:
[...]

Niet al het water komt uit de wpb want je mengt koud bij.
Normaal gesproken duurt het niet zo lang dat de badkamer vochtig is als je hem ventileert, in mijn situatie gaat de lucht van de MV zowel naar de wpb als naar buiten via een t-stuk.
Ook zit er een terugslagklep in de lucht aanvoer van de wpb, deze gaat open als de wpb draait en anders is de makkelijkste weg (minste weerstand) voor de MV naar buiten afvoeren.
Zou je van buiten aanzuigen bij regen dan komt er ook vochtige lucht in de wpb, dat mag dan weer wel

Heeft de WPB ook zijn eigen afvoer door het dak of is deze gedeeld met de MV? Ik kom hiermee uit op het onderstaande. Is hierbij de terugslagklep op de afvoer van de WPB ook nodig of zou ik deze ook weg kunnen laten?


PS: Vochtpercentage verlaagt wanneer de temperatuur stijgt want warme lucht kan meer vocht bevatten. 90% luchtvochtigheid van buitenaf is dus meer vocht dan 90% luchtvochtigheid vanuit de badkamer. In Nederland komt het niet zo vaak voor dat het 30 graden is met hoge luchtvochtigheid.

[Speedy-Andre]

De wpb lucht afvoer heeft geen terugslagklep nodig, 1 klep in de aanvoer geeft al weerstand dus nog een zou ik niet doen.
Ik deel de afvoer naar het dak met de MV, ook een t-stuk daar.
Doordat je de afvoer naar het dak bij de MV hebt is het ook niet zo'n probleem dat de MV tegelijk met de wpb draait, de lucht kan altijd weg.
Bij mij gaat de MV op stand 2 (150m3/u) zodra de wpb start waardoor hij genoeg warme lucht krijgt.

[wizzopa]

Deveon schreef op woensdag 24 april 2019 @ 11:39:
[...]

Heeft de WPB ook zijn eigen afvoer door het dak of is deze gedeeld met de MV? Ik kom hiermee uit op het onderstaande. Is hierbij de terugslagklep op de afvoer van de WPB ook nodig of zou ik deze ook weg kunnen laten?
[Afbeelding]

PS: Vochtpercentage verlaagt wanneer de temperatuur stijgt want warme lucht kan meer vocht bevatten. 90% luchtvochtigheid van buitenaf is dus meer vocht dan 90% luchtvochtigheid vanuit de badkamer. In Nederland komt het niet zo vaak voor dat het 30 graden is met hoge luchtvochtigheid.

Ik denk dat deze opstelling niet gaat werken.

De boiler vraagt 300 tot 390 m3/uur de MV voert volgens @Speedy-Andre 150m3/ uur aan waar komt de overige 150 tot 240 m3 vandaan, van het dak waar de boiler net 390m3 naar toeblaast ?

Volgens mijn recirculeer je dus de lucht die je net heb ontdaan van de warmte.

Oplossing 2 ventilatiepannen op het dak en en plenum aan de binnen kant, werkt hier ruim een jaar zonder problemen.

[Deveon]

@Speedy-Andre helder, thanks!
@wizzopa En als ik de tweede terugslagklep plaats tussen de MV en de afvoer? (Dus bij beide rode pijltjes een terugslagklep). Trekt de WPB dan niet gewoon meer lucht door de MV heen?

Of doe ik er dan verstandiger aan om achter de terugslagklep en voor de ingang van de WPB nog een 45 graden T splitsing (zoals onder het dak) te maken zodat deze extra lucht vanuit de zolder komt?

Edit:


PS: Alle buizen uiteraard hetzelfde formaat.

[ Voor 19% gewijzigd door Deveon op 24-04-2019 13:16 ]

[wizzopa]

Deveon schreef op woensdag 24 april 2019 @ 13:06:
@Speedy-Andre helder, thanks!
@wizzopa En als ik de tweede terugslagklep plaats tussen de MV en de afvoer? (Dus bij beide rode pijltjes een terugslagklep). Trekt de WPB dan niet gewoon meer lucht door de MV heen?

Of doe ik er dan verstandiger aan om achter de terugslagklep en voor de ingang van de WPB nog een 45 graden T splitsing (zoals onder het dak) te maken zodat deze extra lucht vanuit de zolder komt?

[Afbeelding]

Zo lang je op welke manier dan ook de In en uitgang van de boiler door de zelfde pijp laat werken / zuigen/ persen zal er altijd een menging plaats vinden.
Je gaf aan dat je je Duco met bij behorende regeling intakt wil houden, maak dan een afvoer naar buiten voor je boiler. Ik heb een vergelijkbare oplossing kijk even bij de fotos de boiler mag gebruik maken van de lucht van de MV.

[Speedy-Andre]

Ik zie dat mijn verhaal verkeerd gelezen kan worden, de wpb afvoer gaat alleen naar de 2e dak afvoer (ex cv).
Inderdaad om geen koude lucht van de wpb opnieuw aan te zuigen.

[Deveon]

Laatste poging om geen extra gaten te hoeven maken..

[reneeke1970]

Deveon schreef op woensdag 24 april 2019 @ 13:47:
Laatste poging om geen extra gaten te hoeven maken..
[Afbeelding]

Als je geen gaten wilt maken zuig dan gewoon binnen lucht aan. Als die kleppen gaan weigeren draai jd je boiler in de soep. Ik snap al dat gepruts niet.

[wizzopa]

Deveon schreef op woensdag 24 april 2019 @ 13:47:
Laatste poging om geen extra gaten te hoeven maken..
[Afbeelding]

Dat kan werken, maar dan komt de opmerking van @reneeke1970 weer om de hoek kijken. En de vraag waarom geen extra gat naar buiten.

[ Voor 6% gewijzigd door wizzopa op 24-04-2019 13:54 ]

[prein2]

Ik wil ook een Calypso.. wegens de hoogte past 1 x de 100L mooi in de CV ruimte. Wel maak ik me zorgen over de draagkracht van de muur. Het is zo'n typische binnenmuur uit een jaren 50 huis. Van die grijze steen die afbrokkelt als je erin gaat klopboren. Aan de andere kant hangt wel de CV eraan, en hing de vorige CV met 30L boilervat er ook aan.

Hoe kom ik er achter of ik hier zo'n calypso aan kan hangen. Een alternatief is natuurlijk een houten frame maken en die afsteunen op de vloerbalken in de CV ruimte...

[Deveon]

reneeke1970 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 13:51:
[...]

Als je geen gaten wilt maken zuig dan gewoon binnen lucht aan. Als die kleppen gaan weigeren draai jd je boiler in de soep. Ik snap al dat gepruts niet.

Goed punt, ik heb de klep verschoven zodat er altijd een klepvrije ingang is.

Verder nog naar de specificaties van mijn Duco gekeken, maar die kan wel 400 m3/h aanleveren en is via domotica aan te sturen. Helaas wel maar 125mm en is goed te horen als die aanslaat. Er komt nog wel een wand extra tussen, maar wordt denk ik niet wenselijk om ermee de WPB te voeden van lucht vanwege het geluid.

@wizzopa Vooral de onzekerheid denk ik, het is nieuwbouwwoning van 3 jaar en kan nu nog met alles bij de aannemer aankloppen. Als achter de MV zonder extra gat niet lukt dan kies ik liever om de WPB niet achter de MV te zetten en gewoon enkel de zolder te laten aanzuigen.

Dit is denk ik écht de laatste kans om de WPB achter de MV te plaatsen, door de terugslagklep hoop ik genoeg weerstand om op standje één de meeste lucht toch via de WPB te laten verlopen, alleen als de MV de badkamer moet afvoeren kan dit direct naar buiten en is dan ook de makkelijkste weg door geen gebruik te maken van een gelijkwaardige splitsing, maar een 45 graden koppelstuk.

De MV zuigt zelf ook aan in de zolder maar kan ik eventueel aanpassen of dichtzetten.

Alternatief is om de buis bij de rode pijl en aangesloten koppelstukken weg te laten zodat ze MV en WPB elkaar alleen de afvoer hoeven te delen.

[zonoskar]

prein2 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 14:15:
Ik wil ook een Calypso.. wegens de hoogte past 1 x de 100L mooi in de CV ruimte.

Oeh, zo'n Calypso VM 100L zou bij mij op de vliering ook passen in de hoogte. Ik twijfel alleen erg wat nou het beste is om aan te schaffen, een WP voor CV ondersteuning, of een L/L warmtepomp als ondersteuning, die is ook handig in deze zomer om de temp te verlagen. Keuze stress....

[prein2]

zonoskar schreef op woensdag 24 april 2019 @ 14:44:
[...]

Oeh, zo'n Calypso VM 100L zou bij mij op de vliering ook passen in de hoogte. Ik twijfel alleen erg wat nou het beste is om aan te schaffen, een WP voor CV ondersteuning, of een L/L warmtepomp als ondersteuning, die is ook handig in deze zomer om de temp te verlagen. Keuze stress....

beiden.. die Calypso is ongeveer gratis, kun je geen buil aan vallen natuurlijk

[wizzopa]

@Deveon Het zijn afwegingen die je maakt, je hebt een nieuw huis dat naar ik aanneem energie zuinig is met een gestuurde ventilatie, dan zou ik dat niet willen verstoren door een WPB, die gedurende de winter maanden met 300 tot 390 m3 per uur voor extra ventilatie gaat zorgen. Kijk dan eens of de WPB op binnen/binnen kan draaien dan heb je geen kleppen of wat dan ook nodig. het een en ander is natuurlijk afhankelijk van de zolder.

[space-one]

prein2 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 14:15:
Ik wil ook een Calypso.. wegens de hoogte past 1 x de 100L mooi in de CV ruimte. Wel maak ik me zorgen over de draagkracht van de muur. Het is zo'n typische binnenmuur uit een jaren 50 huis. Van die grijze steen die afbrokkelt als je erin gaat klopboren. Aan de andere kant hangt wel de CV eraan, en hing de vorige CV met 30L boilervat er ook aan.

Hoe kom ik er achter of ik hier zo'n calypso aan kan hangen. Een alternatief is natuurlijk een houten frame maken en die afsteunen op de vloerbalken in de CV ruimte...

zie ook de handleiding

https://www.esanico.be/nl...-verticaal-muurmodel.html

[prein2]

space-one schreef op woensdag 24 april 2019 @ 15:16:
[...]


zie ook de handleiding

https://www.esanico.be/nl...-verticaal-muurmodel.html

Kijk, dat ziet er prima uit! Ik kan overigensnergens een handleiding vinden. Alleen een 2 pagina tellende specsheet.. Heeft er iemand een link?

[Deveon]

wizzopa schreef op woensdag 24 april 2019 @ 15:06:
@Deveon Het zijn afwegingen die je maakt, je hebt een nieuw huis dat naar ik aanneem energie zuinig is met een gestuurde ventilatie, dan zou ik dat niet willen verstoren door een WPB, die gedurende de winter maanden met 300 tot 390 m3 per uur voor extra ventilatie gaat zorgen. Kijk dan eens of de WPB op binnen/binnen kan draaien dan heb je geen kleppen of wat dan ook nodig. het een en ander is natuurlijk afhankelijk van de zolder.

De energiezuinigheid van mijn woning is redelijk passief in de vorm van isolatie. De MV draait verder continue en schaalt alleen op bij hoge co2 waarde wat in de praktijk vrijwel nooit is of voor de afvoer van de badkamer.

Om de WPB naar binnen uit te blazen lijkt mij alleen 's zomers wenselijk, al heb ik hier begrepen dat de koeling hiervan minimaal is. Een uitvoer naar buiten lijkt mij vanzelfsprekend aangezien je anders deze lucht toch weer gaat verwarmen, met gas. Kan ik de uitvoer van de WPB wél door mijn MV laten blazen of kan ik hiervoor beter een koppelstuk met aan beide zijdes een terugslagklep plaatsen?

Verder speelt bij mij nu de vraag wat eigenlijk de winst is om de WPB achter de MV te plaatsen. De MV draait 24/7 op de minimale stand en de WPB zal hooguit enkele uren wanneer die zelf actief is deze luchtstroom benutten. Die andere 18-20+(?) uur gaat alles nog steeds direct naar buiten. Eigenlijk is de WPB hiervoor simpelweg niet geschikt en moet ik eigenlijk de MV vervangen voor ééntje met een ingebouwde WTW-unit, maar daarvan zijn de prijzen mij nu nog te hoog. Ook met subsidie.

Bedankt allemaal in ieder geval voor het op weg helpen!

[Speedy-Andre]

prein2 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 16:50:
[...]

Kijk, dat ziet er prima uit! Ik kan overigensnergens een handleiding vinden. Alleen een 2 pagina tellende specsheet.. Heeft er iemand een link?

Kijk vooral niet in de startpost als het om de Calypso gaat

[wizzopa]

Deveon schreef op woensdag 24 april 2019 @ 17:12:
[...]

De energiezuinigheid van mijn woning is redelijk passief in de vorm van isolatie. De MV draait verder continue en schaalt alleen op bij hoge co2 waarde wat in de praktijk vrijwel nooit is of voor de afvoer van de badkamer.

Om de WPB naar binnen uit te blazen lijkt mij alleen 's zomers wenselijk, al heb ik hier begrepen dat de koeling hiervan minimaal is. Een uitvoer naar buiten lijkt mij vanzelfsprekend aangezien je anders deze lucht toch weer gaat verwarmen, met gas. Kan ik de uitvoer van de WPB wél door mijn MV laten blazen of kan ik hiervoor beter een koppelstuk met aan beide zijdes een terugslagklep plaatsen?

Verder speelt bij mij nu de vraag wat eigenlijk de winst is om de WPB achter de MV te plaatsen. De MV draait 24/7 op de minimale stand en de WPB zal hooguit enkele uren wanneer die zelf actief is deze luchtstroom benutten. Die andere 18-20+(?) uur gaat alles nog steeds direct naar buiten. Eigenlijk is de WPB hiervoor simpelweg niet geschikt en moet ik eigenlijk de MV vervangen voor ééntje met een ingebouwde WTW-unit, maar daarvan zijn de prijzen mij nu nog te hoog. Ook met subsidie.

Bedankt allemaal in ieder geval voor het op weg helpen!

De WPB moet je ook zien als standalone die gebruik mag maken van de warmelucht uit de MV. Zo werkt het bij mij ook.

[space-one]

prein2 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 16:50:
[...]


Kijk, dat ziet er prima uit! Ik kan overigensnergens een handleiding vinden. Alleen een 2 pagina tellende specsheet.. Heeft er iemand een link?

Info staat in de start topic
Speedy-Andre in "Warmtepomp boiler gebruiken voor cv ondersteuning"

[prein2]

thanks @Speedy-Andre en @space-one .. totaal overheen gekeken!

[Deveon]

Zojuist even goed op zolder gekeken hoe alles op zijn plek zou moeten vallen, maar valt mij op dat er wel erg weinig ruimte zit tussen de MV en de afvoer, hooguit 20cm. Plus het gat is maar 125mm, misschien toch maar dat extra gat..


PS: Iemand een idee waar de grijze buis voor kan dienen? Zou deze geschikt zijn voor afvoer van de WPB? De regenpijp zit buiten en de afvoer van de afzuigkap zit ook elders en buis verdwijnt zo de vloer in.

[Speedy-Andre]

De grijze buis kan voor riool beluchting zijn, al had ie dan wel wat kleiner gekund
Als dat idd zo is dan zou je er een y-stuk tussen kunnen zetten.
Je kan de Duco verplaatsen of een slag draaien, de flexen kan je met klemmen opnieuw vastzetten.

[Jim423]

Speedy-Andre schreef op woensdag 24 april 2019 @ 00:00:
Ik vond die 1000m3 al zo veel voor SWW, ik denk dat je toch het cv circuit ondersteunt ipv andersom.
Er ging toch 2650kWh de wpb in?
Zodra de cvpomp nadraait onttrek je warmte uit de wpb en ontlast je in feite de cvketel.
Maar misschien mis ik iets zoals een astronomisch hoog tapwater verbruik

Klopt ik ondersteun de cv. Maar stel ik douche hem zo leeg dat de temperatuur onderin nog maar 25 graden is o.i.d. Dan zal de cv de WPB gaan ondersteunen tot de 40 graden weer bereikt is met tussenpozen van 30 min. Dit gebeurd overigens zelden, het vat rond de spiraal is vrijwel nooit <35 graden.

SWW is (of beter gezegd was) ongeveer 800 m3 gas pj. Geen hotel hier wel een 20cm regendouche

Speedy-Andre schreef op woensdag 24 april 2019 @ 20:40:
De grijze buis kan voor riool beluchting zijn, al had ie dan wel wat kleiner gekund
Als dat idd zo is dan zou je er een y-stuk tussen kunnen zetten.

Meh zou ik niet doen. Volgens mij eten die rioolgassen je verdamper op.

[ Voor 23% gewijzigd door Jim423 op 24-04-2019 20:50 ]

[Speedy-Andre]

Jim423 schreef op woensdag 24 april 2019 @ 20:43:
[...]

Klopt ik ondersteun de cv. Maar stel ik douche hem zo leeg dat de temperatuur onderin nog maar 25 graden is o.i.d. Dan zal de cv de WPB gaan ondersteunen tot de 40 graden weer bereikt is met tussenpozen van 30 min. Dit gebeurd overigens zelden, het vat rond de spiraal is vrijwel nooit <35 graden.

SWW is (of beter gezegd was) ongeveer 800 m3 gas pj. Geen hotel hier wel een 20cm regendouche

[...]

Meh zou ik niet doen. Volgens mij eten die rioolgassen je verdamper op.

Er zijn nog weinig resultaten bekend van de cv ondersteuning, nu is er dan iets

De grijze buis zou dan een kleinere er in moeten krijgen, hoe je dat op het dak doet ...
Het is maar een idee, misschien is hij ergens anders van.

[Possible]

@Deveon heb je een platdak? Wellicht 1 of andere regenpijp die binnendoor loopt ?

[Deveon]

Het is inderdaad een plat dak en riool ontluchting klinkt logisch aangezien het boven de badkamer en daaronder de wc zit. Ook weet ik niet waar deze anders zou zitten (geen kruipruimte).

Aan de rechterkant is nog net een muur te zien en aan de andere kant van die muur zit een regenpijp. Ik kan mij haast niet voorstellen dat een regenpijp je geïsoleerde woning binnenkomt, toch?

Misschien wordt het tijd om voor de WPB een mannetje in te gaan schakelen...

[AppieA]

Zoals in andere topics te lezen is ben ik een huis in Duitsland (nogal grondig) aan het verbouwen. Mede dankzij dit topic is daarbij inmiddels ook de hele verwarmingsinstallatie betrokken (lang verhaal).
Waar het op neer komt is dat de huidige oliegestookte ketel er uit gaat en er een warmtepomp voor terug komt. Dat heeft nogal wat voeten in de aarde, waarvan de belangrijkste voor nu is dat eerst de oude ketel er uit moet en het dan minstens 5 maanden(!) duurt voor de nieuwe installatie operationeel is. Als dat allemaal voor november klaar kan zijn is dat voor de verwarming geen probleem, maar we willen natuurlijk wel warm water hebben in die tussentijd.
Dus mijn vraag is of iemand hier toevallig van een boiler af wil. Als de prijs redelijk is liefst een WP-boiler natuurlijk, maar omdat het (hopelijk) maar voor uiterlijk een half jaar is ben ik met een 'gewone' boiler ook geholpen. Op WP-boilers zit overigens in Duitsland geen subsidie, anders zou ik daar wel een nieuwe kopen ;-).
Stuur maar een PM als je iets in de aanbieding hebt, met dit bericht 'misbruik ik dit topic al genoeg...

[reneeke1970]

AppieA schreef op donderdag 25 april 2019 @ 11:34:
Zoals in andere topics te lezen is ben ik een huis in Duitsland (nogal grondig) aan het verbouwen. Mede dankzij dit topic is daarbij inmiddels ook de hele verwarmingsinstallatie betrokken (lang verhaal).
Waar het op neer komt is dat de huidige oliegestookte ketel er uit gaat en er een warmtepomp voor terug komt. Dat heeft nogal wat voeten in de aarde, waarvan de belangrijkste voor nu is dat eerst de oude ketel er uit moet en het dan minstens 5 maanden(!) duurt voor de nieuwe installatie operationeel is. Als dat allemaal voor november klaar kan zijn is dat voor de verwarming geen probleem, maar we willen natuurlijk wel warm water hebben in die tussentijd.
Dus mijn vraag is of iemand hier toevallig van een boiler af wil. Als de prijs redelijk is liefst een WP-boiler natuurlijk, maar omdat het (hopelijk) maar voor uiterlijk een half jaar is ben ik met een 'gewone' boiler ook geholpen. Op WP-boilers zit overigens in Duitsland geen subsidie, anders zou ik daar wel een nieuwe kopen ;-).
Stuur maar een PM als je iets in de aanbieding hebt, met dit bericht 'misbruik ik dit topic al genoeg...

Wat voor warmtepomp ga je gebruiken? Zit daar wel subsidie op in Duitsland?

[thido]

AppieA schreef op donderdag 25 april 2019 @ 11:34:

Stuur maar een PM als je iets in de aanbieding hebt, met dit bericht 'misbruik ik dit topic al genoeg...

Het toeval wil dat ik eind augustus vorig jaar mijn 120l Daalderop boiler heb vervangen door een WPB.
Ik heb je een berichtje gestuurd.

[AppieA]

Welke (en überhaupt of) warmtepomp het wordt moet nog worden bepaald. De 'Energieberater' moet nog over de brug komen met zijn berekeningen. Maar ook nu blijkt die 'Deutsche Pünktligkeit' weer een fabeltje...
Onze voorkeur gaat uit naar een grond-water warmtepomp. Daar zit best veel subsidie op in DL, maar is natuurlijk ook wel een stukje duurder dan een lucht-water WP. Exacte bedragen weet ik niet, dat is die Energieberater voor ons aan het uitrekenen. Maar dat lijkt me ook iets voor een ander topic ;-)

[ijhas]

Dag allen,
Ik heb vandaag de brief ontvangen waarin de subsidie wordt toegekend voor beide boilers. (ik heb 2x Calypso 150 in serie).

2 boilers tegelijk aanschaffen met subsie is dus geen probleem.

[amarkest]

x-RaY99 schreef op maandag 11 februari 2019 @ 17:14:
Een update over de Auer Edel 200L Water warmtepompboiler:

De douche is nog steeds warm

Nog steeds tevreden met de edel auer eau?

[amarkest]

Bart_Denon schreef op donderdag 4 april 2019 @ 21:28:
[...]


De 200 eau is water/water, heb hier een Engelse handleiding KLIK.

@amarkest ik heb sinds kort een Edel 200 eau. Ga ik hopelijk volgende week aansluiten.. Wacht op Econo die spullen niet op voorraad hebben... Grrr.. Nog even wachten dus.

Al gedoucht met edel eau water?

[x-RaY99]

amarkest schreef op donderdag 25 april 2019 @ 20:46:
[...]


Nog steeds tevreden met de edel auer eau?

Zeker!
Mijn ervaring is nog steeds hetzelfde als de eerste weken.
Het verbruik is al ietsjes aan het dalen, vermoedelijk door de hogere omgevingstemperatuur van de boiler (staat in matig geïsoleerde garage) en de al iets hogere aanvoer temperatuur van het koud water.

De Panasonic warmtepomp staat ondertussen ook al even uit, waarbij alleen de waterpomp draait, de Edel moet het dus puur met rest warmte uit het huis doen (vloer). Gaat vooralsnog prima en zal alleen maar beter worden als de temperatuur buiten ook stijgt.

[ Voor 22% gewijzigd door x-RaY99 op 26-04-2019 13:27 ]

[Kniepert]

Tunda schreef op donderdag 13 september 2018 @ 09:08:
Het is de Ferroli Aqua1 plus 90HT
[...]

Deze heb ik ook op de lijst staan om binnenkort aan te schaffen. Hij is gratis maar dat is eigenlijk bijzaak als hij niet voldoet.
Voor de mensen die deze in gebruik hebben; bevalt het?
Hoe is het energieverbruik, zitten jullie soms zonder warm water (90 liter), Hoe is de bediening, het geluid, maken jullie gebruik van de klok ( alleen verwarmen tussen 23.00 en 7.00 ivm laag tarief) . Laten jullie de elektra (elektrische spiraal) ook meewerken of redden jullie het met de warmtepomp alleen? Halen jullie de aanvoerlucht van buiten of binnen of hebben jullie kleppen gemonteerd zodat dit naar keuze is. Zo ook voor de koude afvoerlucht; altijd naar buiten/binnen of ook naar keuze.

Hoor graag jullie ervaringen.

[Bart_Denon]

amarkest schreef op donderdag 25 april 2019 @ 20:52:
[...]

Al gedoucht met edel eau water?

Nee, hij is nog niet aangesloten
Gelukkig wel alles binnen, maar 0 tijd ervoor kunnen maken.
Voordeel nu is wel dat we de cv niet meer hoeven te gebruiken. Dat gedeelte ga ik eerst aanpakken. Hopelijk snel een update....

[amarkest]

x-RaY99 schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 13:26:
[...]


Zeker!
Mijn ervaring is nog steeds hetzelfde als de eerste weken.
....................

wat is de hoogste SWW temperatuur die je hebt kunnen halen?

[Tunda]

Bevalt goed hier, energieverbruik is lastig in mijn situatie maar de maanden dat die vol op werd gebruikt: november 28kw en december 34kw.
Nog nooit met koud water gezeten. Hij staat hier op automatisch.
Bediening is simpel niet bijzonder.
Geluid is op een zolder denk ik best hoorbaar. Hier staat die in de garage en hoor hem nooit.
Ik blaas af naar buiten en zuig met een t-stuk aan van buiten en binnen.(80% buiten)

Kniepert schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 13:52:
[...]


Deze heb ik ook op de lijst staan om binnenkort aan te schaffen. Hij is gratis maar dat is eigenlijk bijzaak als hij niet voldoet.
Voor de mensen die deze in gebruik hebben; bevalt het?
Hoe is het energieverbruik, zitten jullie soms zonder warm water (90 liter), Hoe is de bediening, het geluid, maken jullie gebruik van de klok ( alleen verwarmen tussen 23.00 en 7.00 ivm laag tarief) . Laten jullie de elektra (elektrische spiraal) ook meewerken of redden jullie het met de warmtepomp alleen? Halen jullie de aanvoerlucht van buiten of binnen of hebben jullie kleppen gemonteerd zodat dit naar keuze is. Zo ook voor de koude afvoerlucht; altijd naar buiten/binnen of ook naar keuze.

Hoor graag jullie ervaringen.

[Kniepert]

Tunda schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 23:01:
Bevalt goed hier, energieverbruik is lastig in mijn situatie maar de maanden dat die vol op werd gebruikt: november 28kw en december 34kw.
Nog nooit met koud water gezeten. Hij staat hier op automatisch.
Bediening is simpel niet bijzonder.
Geluid is op een zolder denk ik best hoorbaar. Hier staat die in de garage en hoor hem nooit.
Ik blaas af naar buiten en zuig met een t-stuk aan van buiten en binnen.(80% buiten)


[...]

Bedankt voor je reactie Tunda.
Je hebt veel vragen beantwoord. Het stroomverbruik zal deels te maken hebben met het feit dat deze op automatisch staat en dat de elektrische spiraal ingeschakeld wordt. Toch ongeveer 1500 watt. Ook neem ik aan dat je de klok niet gebruikt en dat je dus 24/7 warm water hebt.
Wij hebben alleen warm water nodig om 07.00 uur voor de korte douchebeurten. Keuken heeft inbouwboiler. Daarom wil ik de wpb laten draaien in eco-stand, dus zonder bijverwarming van de spiraal.
En omdat we alleen 's morgens warm water gebruiken wil ik de WPB laten inschakelen tijdens de nacht ( van 23.00 tot 07.00 laag tarief). We zouden dan 's morgens warm water hebben voor de douche. Rest van de dag kan de wpb uit staan. Daarmee is ook eventueel geluidsoverlast uitgesloten want als de wpb draait, deze komt te staan in de bijkeuken, liggen wij een verdieping hoger in bed.
Mogelijk dat de afkoeling beperkt is waardoor er bijvoorbeeld om 18.00 uur een incidentele douche genomen kan worden.
Vraag me nog wel af bij welke temperatuur je de lucht van buiten haalt of wanneer je de lucht uit huis haalt.
Dit natuurlijk vanwege de COP (of beter; de SPOF). De koude afvoerlucht wil ik ook gebruiken om de woning te koelen in de zomermaanden.

Verder heb ik sinds 20-12-2018 een warmtepomp draaien (Nefit 5.0 B-S) met een Nefit Trenline combi-CV ketel. De wp bevalt zo goed dat ik alsnog van het gas af wil. Dus combiketel er weer uit (zonde) en deze vervangen door een elektrische CV-ketel (Elterm 6 kWh) Dit omdat de wp een secundaire warmteproducent moet hebben want de wp kan niet stand-alone draaien. Omdat ook warm water geregeld moet worden, de Elterm levert alleen CV, de vragen over deze WPB die dus waarschijnlijk de Ferolli 90 HT gaat worden.

[Speedy-Andre]

Kijk nog eens goed naar wanneer je de wpb laat draaien, overdag is altijd gunstiger omdat je dan ook warmte van buiten hebt (zon instraling).
Het is een voorraadvat dat niet zomaar afkoelt en hoog/laag tarief scheelt zo weinig dat je je mag afvragen of dat nog moet mee wegen.
Stel dat de wpb 1kWh per dag verbruikt en het voordeel is 1 cent, ga je dan voor €3,65 per jaar moeilijk doen?
Overdag draaien betekent ook dat je een andere bron (wp) minder belast of op zijn minst niet overbelast.

[amarkest]

@x-RaY99 @Bart_Denon PV-mode Edel Auer Eau:

3.5.1 - Settings in PV mode:

When PV mode is activated, the water temperature can be set to a
higher level to favourise operation during periods of photovoltaic
production.


Het lijkt er op dat, als PV-mode eenmaal geactiveerd is, dit in werking treedt zodra er PV-stroom aanwezig is.

Ik kan nergens vinden of er een drempelwaarde is om de PV-mode te activeren en wat er gebeurd als de PV-stroom te weinig is om de heatpump te laten functioneren.
Wordt er dan weer teruggeschakeld naar 230V, of zit er een slim management systeem in, welke 230V en PVstroom "mixed"?

[Kniepert]

Speedy-Andre schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 11:56:
Kijk nog eens goed naar wanneer je de wpb laat draaien, overdag is altijd gunstiger omdat je dan ook warmte van buiten hebt (zon instraling).
Het is een voorraadvat dat niet zomaar afkoelt en hoog/laag tarief scheelt zo weinig dat je je mag afvragen of dat nog moet mee wegen.
Stel dat de wpb 1kWh per dag verbruikt en het voordeel is 1 cent, ga je dan voor €3,65 per jaar moeilijk doen?
Overdag draaien betekent ook dat je een andere bron (wp) minder belast of op zijn minst niet overbelast.

Terechte opmerking en afwegingen Speedy-Andre. Bedankt voor de relativering. Het is nog onbekende materie en experimenteren in de praktijk zal het gebruik bepalen.
Ervaringen van anderen zijn natuurlijk welkom om mijn verwachtingspatroon te toetsen en om miskoop te voorkomen. Vooral in de winter zullen de kosten oplopen. Immers koude buitenlucht. In dat geval de warmte uit huis halen voor de warmtepompboiler maar die warmte was ook niet gratis voor de Nefit warmtepomp. Hierdoor zal de elektrische cv-ketel dus vaker bijspringen wat kostentechnisch erg ongunstig is. Het heeft allemaal invloed op elkaar en op de energierekening. De praktijk zal uitwijzen wat het beste is denk ik dan maar.

Het dubbel tarief is gunstig als je 60% van je energie verbruikt in het lage tarief (dus het goedkope tarief).
Ik heb berekend dat voor onze situatie er een besparing behaald kan worden van 100,-- euro op jaarbasis door gebruik te maken van een dubbeltarief. Natuurlijk voor alle apparaten en niet door de wpb alléén.

Tip; Als je overgaat tot aanschaf van een elektrische cv-ketel kijk dan vooral ook in Duitsland. De prijzen liggen daar 30 tot 50% lager dan in Nederland. De Elterm 6KW is daar te koop voor 800,-- (heeft daar wel een andere naam maar is exact identiek) terwijl die in Nederland 1235,-- euro moet kosten. https://www.ebay.nl/itm/181048778546?ul_noapp=true Snel verdient en met subsidie heb je niets te maken want die krijg je niet bij dit apparaat. (overigens kun je apparatuur waarvoor wel subsidie wordt verstrekt wel in het buitenland aanschaffen. Mits gemonteerd door een vakbekwame Nederlandse installateur.)

[ Voor 5% gewijzigd door Kniepert op 28-04-2019 11:58 ]

[Bart_Denon]

amarkest schreef op zondag 28 april 2019 @ 11:03:
@x-RaY99 @Bart_Denon PV-mode Edel Auer Eau:

3.5.1 - Settings in PV mode:

When PV mode is activated, the water temperature can be set to a
higher level to favourise operation during periods of photovoltaic
production.


Het lijkt er op dat, als PV-mode eenmaal geactiveerd is, dit in werking treedt zodra er PV-stroom aanwezig is.

Ik kan nergens vinden of er een drempelwaarde is om de PV-mode te activeren en wat er gebeurd als de PV-stroom te weinig is om de heatpump te laten functioneren.
Wordt er dan weer teruggeschakeld naar 230V, of zit er een slim management systeem in, welke 230V en PVstroom "mixed"?

Nee, het werkt anders. Op de besturingsprintplaat in de WPB zitten 2 contacten die je kunt schakelen. Zodra je de PV mode hebt geactiveerd en 1 van de 2 contacten doorverbind (bijv dmv een externe schakelaar aangestuurd vanuit domotica oid) dan gaat de WPB aan en verwarmt door tot de ingestelde temp.
Er zijn 2 te schakelen contacten PV eco en PV max.
PV ECO: dan gaat de WPB verwarmen tot aan 60 graden (fabrieksinstelling)
PV Max: zelfde als PV ECO maar verwarmt door met het element tot 65 graden.

Het is dus niet zo dat je aan de 230V zijde verschillende manieren van aansluiten hebt. Is ook niet nodig natuurlijk, je opgewekte stroom wordt na inschakeling WPB meteen verbruikt.

[Speedy-Andre]

Kniepert schreef op zondag 28 april 2019 @ 11:44:
[...]

Tip; Als je overgaat tot aanschaf van een elektrische cv-ketel kijk dan vooral ook in Duitsland. De prijzen liggen daar 30 tot 50% lager dan in Nederland. De Elterm 6KW is daar te koop voor 800,-- (heeft daar wel een andere naam maar is exact identiek) terwijl die in Nederland 1235,-- euro moet kosten. https://www.ebay.nl/itm/181048778546?ul_noapp=true Snel verdient en met subsidie heb je niets te maken want die krijg je niet bij dit apparaat. (overigens kun je apparatuur waarvoor wel subsidie wordt verstrekt wel in het buitenland aanschaffen. Mits gemonteerd door een vakbekwame Nederlandse installateur.)

Ik geloof niet dat we in cop land op dit soort tips zitten te wachten
Die Nefit combi kan je na een jaar verkopen en dan 1 grote wp in de plaats zetten met nogmaals subsidie.

[amarkest]

Bart_Denon schreef op zondag 28 april 2019 @ 11:57:
[...]

............. je opgewekte stroom wordt na inschakeling WPB meteen verbruikt.

Ok maar als je PV-opbrengst op bepaalde momenten tekort schiet, moet je PV-mode weer uitzetten.
Dat is met domotica wel te doen, maar wellicht interessant om er een paar autonome zonnepanelen met accu aan te koppelen.

[Bart_Denon]

amarkest schreef op zondag 28 april 2019 @ 12:25:
[...]


Ok maar als je PV-opbrengst op bepaalde momenten tekort schiet, moet je PV-mode weer uitzetten.

Volgens mij niet. Het werkt volgens mij additioneel naast de huidige instellingen. Als de zon niet schijnt en het vat temperatuur komt onder de ingestelde drempelwaarde, dan zal de wpb gewoon aanspringen en weer gaan verwarmen tot de ingestelde temp.
De PV mode is er om nog eens extra temperatuur in het vat te krijgen. Vandaar de instelling 60 en 65 graden. Normaliter zal je een temp van rond de 55 instellen.

Nu we nog kunnen salderen is deze functie in mijn ogen (nog) niet erg van toepassing. Je kan ook de Edel instellen dat deze bijvoorbeeld tussen 14 en 18 uur aanspringt en de rest van de dag niet. Is maar net hoe je dit wilt. Helemaal in deze periode (lente/zomer) is de kans het groots dat dan ook de zon schijnt.

[Speedy-Andre]

Met een overschot zou ik wel overwegen om op een gunstig moment de wpb te laten draaien.
Echter draait hij best kort als hij niet leeg is getapt dus hoe vaak gaat dit werken?
Ik gebruik het PV contact om buiten de lopende timer om het vat warmer te maken dan 52 graden.
Met 200l schiet dat bufferen wel meer op dan bij zo'n kleintje