Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 6

[Jan-man]

Even de schroeven van de klemmen aandraaien is meestal torx schroeven/bouten. Half uurtje werk en je kan wel lekker slapen haha.

Wel slecht trouwens als ze zo los zouden zitten dat je panelen kunnen bewegen...

[WoudseHoeve]

Of de haken zijn te groot voor je pannen ..... dan gaan ze ook rammelen, kan alles er weer af.

[Timmetjuh]

WoudseHoeve schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:08:
Of de haken zijn te groot voor je pannen ..... dan gaan ze ook rammelen, kan alles er weer af.

Ik denk niet dat dat het is. Er liggen 15 panelen op het grote dak en 2 panelen op het dak van de bijkeuken. Volgens mij rammelen alleen de 2 panelen op de bijkeuken terwijl het dezelfde pannen zijn. Buiten dat, het zou een installateur toch op moeten vallen als de klemmen te groot zijn?

[twain4me]

bvuaemal schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 18:57:
Ik ben van plan om 50 panelen op mijn dak te leggen (mijn teokomstig verbruik komt rond de 11000 kWh per jaar ivm met installatie van L/L warmte pompen en WP boiler)

[afbeelding]

Kan je niet beter voor een L/W of W/W warmtepomp kiezen? Het rendement is echt zoveel hoger dan bij L/L
je krijgt subsidie en je hebt minder zonnepanelen nodig

Wanneer je een cv ketel hebt die je in temperatuur kan terug schroeven is het handig om dat te doen op die manier kan je kijken welke vertrekken er warmgenoeg zouden worden zonder modificaties zoals convectorradiatoren bij het gebruik van een L/W warmtepomp.

[Jan-man]

Timmetjuh schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:16:
[...]


Ik denk niet dat dat het is. Er liggen 15 panelen op het grote dak en 2 panelen op het dak van de bijkeuken. Volgens mij rammelen alleen de 2 panelen op de bijkeuken terwijl het dezelfde pannen zijn. Buiten dat, het zou een installateur toch op moeten vallen als de klemmen te groot zijn?

Dan kunnen alsnog wel je klemmen te groot zijn! Alleen bij de grote set merk je dat dan niet want meer klemmen en je dak is nooit recht dus trekt de dwarsbalk de klemmen vast.

Bij de set van 2 heb je max 3 klemmen per dwarsbalk ? Dat gaat veel sneller schuiven/stuiteren dus kan wel degelijk de klem zijn.

Maar als je klemmen te groot zijn direct je panelen leger contacteren! Klemmen horen minimale ruimte te hebben!

[Timmetjuh]

Morgen toch maar eens het dak op om te kijken dan. De legger is gecontacteerd maar die reageert vooralsnog nergens op.

[mfmonkey]

GioStyle schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 14:08:
Als ik het goed begrijp kunnen de meeste Chinese omvormers met 2 aansluitingen meestal iets meer dan de helft van het totale vermogen via 1 aansluiting aan.

Dus stel: ik neem een Growatt 4200MTL-S. Deze kan 4200VA leveren aan het net. Hoeveel kan ie dan per aansluiting leveren? 2100-2500W?

link datasheet
max voltage 550, nominal 360
Full load DC range 150 - 440V
Ampere 15 per MPPT
Wat ik dan niet weet, wat je met deze gegevens uitrekent. 440V X 15A is veel meer dan 4200,dat is hem dus niet. 150 x 15 is 2250, dat zou kunnen.

Possible schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 15:03:
Oké dus wat is wijsheid? Gewoon voor een 5000 gaan of toch een tikje hoger de 6000 tl?

ik stem ook 6kW. niet om te kunnen uitbreiden maar omdat er geen nadelen aan de 6kW t.o.v. de 5kW zitten anders dan de prijs.

TweakersAddict schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 20:43:
Tip: Als het kan, de omvormer zo dicht als mogelijk bij de meterkast hangen. DC kabels hebben minder verliezen dan AC kabels. Ook is het vaak koeler daar dan op zolder in de zomer en vaak staat er ook wat "trek", dus dan meer afkoeling.

Neem bij meer dan 15meter DC kabellengte een 6mm2 diameter. Voor de AC aansluiting is 2.5mm2 of 4mm2 (of in extreme gevallen nog dikker) vereist, e.e.a. afhankelijk van de te maximale lopen stromen.

Doe je ontwerp eens invoeren op sunnydesign van SMA, daar kan je de kabellengtes en diameters van beide zijden ingeven, dan zie je meteen wat dat doet qua verliezen.

DC 20 meter 4mm2, AC 9 meter 2,5mm2
1.13% verlies (0,55% DC)
Ga ik naar 6mm2 dan is het 0.39% DC en 0.95% totaal verlies.

Zelfs bij 25 meter is het 0.46 tegen 0.68.

Ga ik van 2,5 naar 4mm2 AC is het 0.59 tegen 0.37.

Kan ik ik er hiermee vanuit gaan dat ik maar marginaal iets win bij 4mm2 AC en 6mm2 DC? Ik zou van 1.13% naar 0.73% zakken door beide kabels aan te passen.
Ga ik voor de dikke optie dan moet ik AC alle kabel vervangen, de 2,5mm2 ligt er al. DC heb ik 35 meter (dus 1 van de 2 lengtes) liggen welke ik dan niet gebruik.
3x4 kost 1.80 per meter, 4mm2 0,71 en 6mm2 0.90
Ik zou dan 18 euro kwijt zijn voor 3x4 en 36 voor de 6mm2, totaal 54 euro.
blijft de 2,5 liggen en hoef ik maar 1 lengte 4mmw te kopen is het 14.20.
Financieel gezien is dan de vraag verdient die extra 40 euro zichzelf terug door het marginale kleiner worden van het verlies? We hebben het dan grofweg over 200 kWh,

Voorwaarde is dat het goed gebeurt en in sunnydesign komen geen waarschuwingen.Als ik 40 meter DC doe op 4mm2 komt deze waarschuwing er wel.

Mijn conclusie, en ik hoor het erg graag als ik fout zit, is dus 2,5 laten liggen en met 4mm2 naar de panelen.

Timmetjuh schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:38:
Morgen toch maar eens het dak op om te kijken dan. De legger is gecontacteerd maar die reageert vooralsnog nergens op.

Is legger nog ergens bij aangesloten? Dan zou ik die branche organisatie o.i.d. ook een mail sturen. Niet reageren op een storingsmelding (hoe noem je het anders) of zelfs een installatiefout vind ik in ieder geval niet kunnen.

[ Voor 7% gewijzigd door mfmonkey op 01-03-2018 21:45 ]

[TweakersAddict]

200kWu x Euro 0.22 en het prijsverschil is er al uit (Euro 44). Het is warmte die je verstookt in de leidingen. Kan je beter in je electriciteitsnet stoppen toch :-) Lekker maximaal rendement halen uit je systeem

mfmonkey schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:38:


[...]

DC 20 meter 4mm2, AC 9 meter 2,5mm2
1.13% verlies (0,55% DC)
Ga ik naar 6mm2 dan is het 0.39% DC en 0.95% totaal verlies.

Zelfs bij 25 meter is het 0.46 tegen 0.68.

Ga ik van 2,5 naar 4mm2 AC is het 0.59 tegen 0.37.

Kan ik ik er hiermee vanuit gaan dat ik maar marginaal iets win bij 4mm2 AC en 6mm2 DC? Ik zou van 1.13% naar 0.73% zakken door beide kabels aan te passen.
Ga ik voor de dikke optie dan moet ik AC alle kabel vervangen, de 2,5mm2 ligt er al. DC heb ik 35 meter (dus 1 van de 2 lengtes) liggen welke ik dan niet gebruik.
3x4 kost 1.80 per meter, 4mm2 0,71 en 6mm2 0.90
Ik zou dan 18 euro kwijt zijn voor 3x4 en 36 voor de 6mm2, totaal 54 euro.
blijft de 2,5 liggen en hoef ik maar 1 lengte 4mmw te kopen is het 14.20.
Financieel gezien is dan de vraag verdient die extra 40 euro zichzelf terug door het marginale kleiner worden van het verlies? We hebben het dan grofweg over 200 kWh,

Voorwaarde is dat het goed gebeurt en in sunnydesign komen geen waarschuwingen.Als ik 40 meter DC doe op 4mm2 komt deze waarschuwing er wel.

Mijn conclusie, en ik hoor het erg graag als ik fout zit, is dus 2,5 laten liggen en met 4mm2 naar de panelen.

[bvuaemal]

Ja en Nee.

Ik een 20 jaar oude 40kW hetelucht verwarming die vervangen moet worden. I wilde het liefst op een L/W WP met vloerverwarming overgaan maar dan moet er 100m2 marmer vloer worden uitgebroken en weer gelegd plus nog door mijn hele huis convectoren worden aangelegd.

Dus als test heb ik nu 3 MHI SRK35SZ-S geinstalleerd die per stuk 4kW aan warmte geven bij 7C en 3kW bij 0C. (Tot nu toe zijn we gematigd positief) Daar zit geen subsidie op maar deze kosten maar E1500 terwijl een L/W WP met subsidie nog steeds E2000 of meer kost.

twain4me schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:28:
[...]


Kan je niet beter voor een L/W of W/W warmtepomp kiezen? Het rendement is echt zoveel hoger dan bij L/L
je krijgt subsidie en je hebt minder zonnepanelen nodig

Wanneer je een cv ketel hebt die je in temperatuur kan terug schroeven is het handig om dat te doen op die manier kan je kijken welke vertrekken er warmgenoeg zouden worden zonder modificaties zoals convectorradiatoren bij het gebruik van een L/W warmtepomp.

[mfmonkey]

TweakersAddict schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 22:06:
200kWu x Euro 0.22 en het prijsverschil is er al uit (Euro 44). Het is warmte die je verstookt in de leidingen. Kan je beter in je electriciteitsnet stoppen toch :-) Lekker maximaal rendement halen uit je systeem

Ik begrijp dat de rendamentsvraag geen moeilijke is. Maar hoe lang moet het duren voor die 200kWh binnengehaald is met een verschil van 0,2%.
Gaat deze 0,2 ooit de 200 kWh halen?
Sorry, 40 euro aan kosten betekend een verschil van 0,4%
0,2 aan DC en ook aan AC

Enkel DC op dik kost 36 euro ten opzichte van 14,20. Er moet dan 22 euro goedgemaakt worden met 0,2%

[ Voor 15% gewijzigd door mfmonkey op 01-03-2018 22:28 ]

[TweakersAddict]

0,2 x opbrengst jaar (DC VA rekenen) x jaar dat je denkt dat je PV systeem je energie gaat leveren. (10-15 jaar normaal gesproken). Voorbeeld: Opbrengst bij een uur lang van 3000VA x de 0.2% is 60VA wat die dikkere DC leiding je extra oplevert qua vermogen. Je leidingen staan dus letterlijk met 60VA op te warmen bij de kleinere diameter. En dan heb je bij jouw ook nog de besparing aan de AC zijde. Nou dan duurt het niet zo lang hoor (4.5 jaar ongeveer zo een uit het hoofd berekend). Daarna levert het gewoon extra kWu, gratis.

Welicht heb je een leidingboer in de buurt. Eff mogen snuffellen in de afvalbak leverde bij ons al menig keer mooie dikke kabels op voor een habbekrats (Wat euro's voor de fooienpot).

mfmonkey schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 22:23:
[...]

Ik begrijp dat de rendamentsvraag geen moeilijke is. Maar hoe lang moet het duren voor die 200kWh binnengehaald is met een verschil van 0,2%.
Gaat deze 0,2 ooit de 200 kWh halen?

[ Voor 26% gewijzigd door TweakersAddict op 01-03-2018 22:58 ]

[mfmonkey]

TweakersAddict schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 22:28:
0,2 x opbrengst jaar (DC VA rekenen) x jaar dat je denkt dat je PV systeem je energie gaat leveren. (10-15 jaar normaal gesproken). Voorbeeld: Opbrengst 3000VA (per jaar) x 0.02 is 60VA per jaar. Nou dan duurt het niet zo lang hoor ( 4.5 jaar ongeveer). Daarna levert het gewoon extra kWu.


[...]

Dan is mijn aanname ontkracht en ga ik voor 3x4 en 6mm2. Tnx!

[ Voor 4% gewijzigd door mfmonkey op 01-03-2018 22:30 ]

[Andre1973]

Timmetjuh schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 21:38:
Morgen toch maar eens het dak op om te kijken dan. De legger is gecontacteerd maar die reageert vooralsnog nergens op.

Er zijn helaas ook mensen in de markt die alles met medium (originele CF) doen, lekker makkelijk, dan buigen ze die gewoon een beetje dicht soms.
Ook kan het zijn dat het met een type haak gedaan is dat is gemaakt van een platte strip (zoals oude solar NRG) dat dan op een lat / balk word geplaatst dei eerst op het dak word geschroefd, en het kan zijn dat door een iets te dikke balk / lat de haak iets zweeft boven de pan als de rails er op zit en door het paneel iets tegen de pan gedrukt word, maar dat door een beetje wind word opgelift en daarna weer terug valt op het dak (heb ooit 22 panelen mogen weghalen en opnieuw plaatsen omdat de opdrachtgever (tegen mijn uitdrukkelijk verzoek) toch met de oude (paar jaar terug al weer) solar NRG haken aan de slag wilde.

Hen je een specificatie van het montage systeem?

[AUijtdehaag]

reneeke1970 schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 17:14:
[...]

Ja hoor, als ze technisch hetzelfde zijn is dat zo te koppelen. Marktplaats staat er vol mee. Ze zullen wel iets minder voltage geven dan die 9 300 wp, dus mogelijk heb je er tien nodig om op gelijk niveau te komen. Maar dat kun je straks van de omvormers aflezen.

Maar hmm op zuid, dan kom je aan 8 kW omvormer alles bij elkaar.

Zonder iets te weten over zijn eventueele schaduw situatie, zou ik niet zo snel twee paralelle strings adviseren op 1 mppt met 2 totaal verschillende orientaties.(en verschillende panelen)

Ook nog eens platdak en schuindak.
Hoe weet de mppt ingang of er schaduw is?
Kan die daar nog op aansturen?
De Dc spanning blijft nagenoeg gelijk bij parallel...
Leuke puzzel dat wel.

Laat die oude zooi, lekker zitten op de oude omvormer en nieuwe panelen op de nieuwe.
Mocht er naderhand iets mis zijn met de nieuwe installatie, dan is dat ook makkelijker te verantwoorden aan de leverancier vd spullen.
Zodat garantie geen twijfelgeval gaat worden.

[ Voor 18% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-03-2018 00:56 ]

[FireSheep]

mfmonkey schreef op woensdag 28 februari 2018 @ 20:00:
@TweakersAddict maar wat zijn dan die goedkope troep omvormers, juist dat was 1 van de vragen die ik hier beantwoord hoopte te zien.
Kijk, een hoop mensen weten dat Solar Edge, SMA en Steca onder de topmerken vallen en dat dit kwalitatief de beste keuze is.
Ik rijd echter ook niet in een BMW of Mercedes, even los van de discussie of deze auto's echt beter zijn want ik denk van wel (hoeveel niet MB zie je bij een garage te koop staan met meer dan 5 ton op de klok?) maar in een niet heel recente peugeot. Ook een heel prima merk welke welliswaar van net iets mindere kwaliteit is maar welke ook soms maar de helft kosten.

De 150 euro nieuwprijs omvormers van ebay/deal extreme zijn duidelijk van "chinese kwaliteit" maar vallen goodwe, omnim, enphase, fronius en hosola onder "peugeot kwaliteit" of zijn die net zo slecht als de 150 euro variant?

nee geen bmw of mercedes maar je wilt ook niet in een landwind rijden, een toyota ok. trouwens je hebt tegenwoordig mercedes de cla180 met dacia 1.5 motor. en nee dit is geen grap zoek maar op dus merk zegt niks, denk dat een goede a merk chinees ook al redelijk is. heb hier een solar edge se3000 en een omnik 1kTL
alle merken die je opnoemt zijn zo een beetje a merk chinezen niet de beste omvormers die je kunt krijgen maar zeker budget toppers. ik ben heel erg weg van omnik puur omdat de installatie simpel was.

Wikipedia: Renault K-Type engine

K9K 846 / OM 607 DE 15 LA 110 hp 2012– Dacia Lodgy[15]
Renault Mégane (IV)

Renault Kadjar

Renault Scénic (IV)
Mercedes-Benz A-Class; Mercedes-Benz B-Class; Mercedes-Benz CLA-Class (as A/B/CLA 160/180 CDI "OM607")
Infiniti Q30 Mercedes-Benz Citan

[ Voor 21% gewijzigd door FireSheep op 02-03-2018 00:58 ]

[AUijtdehaag]

Met zonnepanelen heb ik toch liever de nieuwe hyundai kona e.
https://www.autovisie.nl/...lt-maximaal-470-kilometer

[Andre1973]

bvuaemal schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 18:57:
Ik ben van plan om 50 panelen op mijn dak te leggen (mijn teokomstig verbruik komt rond de 11000 kWh per jaar ivm met installatie van L/L warmte pompen en WP boiler)

Ik heb nu een voorstel gekregen voor 50 Q-cell 300 Watt mono panelen waarvan:
1. 20 panelen op de garage en carport worden gelegd (6 oost dak garage- 8 zuid op carport dak op schans - 6 west dak garage) en aangesloten op 7kW 3 fase Solar edge omvormer met 20 optimizers (reden hiervoor is dat er nog al wat last hebben van boom schaduw)
2. 30 panelen op mijn hoofdak (15 oost en 15 west) met een Trannergy TRB9000TL 3 fasen zonder optimizers. Op Oost dak hebben we s’ochtends even wat schaduw en op het west dak hebben we rond 1100 even wat schaduw.
Kosten zijn 1.03 E per pWh (voor installatie van de komplete installatie inclusief aanpassing meter kast)

Graag jullie mening en input/verbeteringen over bovenstaande.
Bijvoorbeeld: Om de carport panelen niet op Zuid maar ook een Oost West opstelling te geven zodat we geen solar edge omvormer maar een goedkopere stringomvormer geplaatst kan worden met ongeveer 10 optimizers , opgesplits in 2 strings
Bijvoorbeeld: Is het mogelijk om wat kleinere omvormers te plaatsen nl. Op de garage/carport ligt maar 6000 W in Oost Zuid West met een omvormer van 7000W en het dak ligt 9000W in Oost West met een omvormer van ook 9000W

[afbeelding]

Die maar 6 stuks met optimisers op oost gaat n probleem worden.
Om op te starten heeft de omvormer een minimaal aantal optimizers met enig vermogen nodig.
Met P405 optimizers is dat 6 en voor de meeste andere 7 bij een 1 fase omvormer.
Dat kan je zo nazoeken online.
Te weinig optimizers die tegelijk licht krijgen op oost zal resulteren in dat ie pas zal opstarten al ook een aantal zuid panelen gaan meedoen.

[jacovn]

Met een oost/west 15 graden opstelling zou een 3 fase SE wel op moeten starten met 'maar' 8 panelen op oost 8 panelen op west met p500 optimizers is mij verteld. Komt ook uit de solaredge tool.
Ik denk dat de 8 panelen op west dan ook al wat mee doen door de geringe hoek.

Zou dit van de hoek van de oost/west opstelling afhangen ?

De string lengte is ook minimaal 16 met dat soort optimizers.
Met P404 en p505 zou de minimale stringlengte 13 zijn.

Ik had om p505 gevraagd, maar die lijken 15€ per stuk meer te gaan kosten dus dat zou onzinnig zijn.

[ Voor 30% gewijzigd door jacovn op 02-03-2018 06:00 ]

[Timmetjuh]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 00:06:
[...]


Hen je een specificatie van het montage systeem?

Op de factuur staat in hoogte verstelbare dakhaken Clickfit/Hartmann

[Oeloe TFE]

Zo kan het ook, Nice

[ Voor 61% gewijzigd door Oeloe TFE op 02-03-2018 10:53 ]

[TweakersAddict]

Briljant

Oeloe TFE schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 10:49:
[afbeelding]

Zo kan het ook, Nice

[No Hands]

twain4me schreef op woensdag 28 februari 2018 @ 14:26:
[...]


geen idee hoe je basiskennis is, daarom de volgende vraag

Probeer je het voltage of het amperage te meten?

voltage is de spanning

voltage kan je echt met bijna elke huis tuin en keuken multimeter meten
(gelijkstroom, en in een schaal/stand waar 36 volt een beetje goed bij past)


Amperage is de stroomsterkte

Dit kan je alleen maar meten waneer er een verbruiker is aangesloten op het paneel


Weet je zeker dat de electrodes ook echt contact maakt?
ik heb zoon cheapass multimeter waar de punt en het plastic bij de punt zorgden dat ik altijd meet problemen had met het meten in een (contra)stekker.
Ik heb toen een set snoertjes gekocht die duurder was dan 2 multimeters , maar daarna nooit meer meet problemen gehad.

Ja dat dacht ik ook allemaal maar @DJKroon liet het blijken alsof dat zo kon zoals beschreven was. Dus ik ging het eens proberen

[Pathogen]

Oeloe TFE schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 10:49:
[afbeelding]

Zo kan het ook, Nice

Ha! Als je die weg inslaat kun je zelfs nog mooie patronen maken door blauwe en zwarte panelen af te wisselen

[exroosje]

Tot het tweakers virus toeslaat en je het dak alsnog vol wil gaan leggen....

[Grolsch]

Ik zit te zoeken hoe ik die grafiek van PVOUTPUT weer normaal krijg

Hij staat nu extreem breed, en ik weet zeker dat er vroeger een knop was waarmee je dat kon verstellen, maar ik zie deze knop niet meer

[migjes]

Possible schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 16:24:
[...]
Dat is ook weer zo. De panelen komen echter uit 2012 van suntech 250wp per stuk. Deze zijn uiteraard niet meer te koop. Ik kan hier gewoon andere op aan sluiten met zelfde vermogen ? Daarnaast zullen deze panelen wel op zuid gericht worden.

mixen kan goed van verschillende panelen. (raad het verder niet speciaal aan, maar weten is wel belangrijk)

uiteindelijk moet je de IV curve van de panelen vergelijken, en die van suntech csun en ecsolar die je voor ogen hebt zijn vrij gelijk.

wat gebeurd er als je 4x csun 300Wp mixt in een string met 4x 250Wp suntech totaal is dan 2200Wp.
dan heb je 8x250Wp= 2000Wp, die je zoizo binnen haalt.
van de overige 200Wp, daar moet de mpp van de omvormer in gaan middelen, sommige situaties haalt hij er dan meer uit en sommige minder. ongeveer word er dan nog 100Wp uitgehaald.

met de ecsolar is het wat lastiger uit leggen, dat komt omdat die een andere grote hebben.
dus eigenlijk moet je dan eerst alles uit rekenen naar het oppervlakte. (of beter het aantal cellen)
de ecsolars combineren wel beter met de oude suntech's , dit komt door dat ecsolar en de oude suntech's gewoon mindere panelen zijn als de csun panelen. (csun heeft meer Wp per m2 oppervlakte en flink betere cellen.)

zo dan kun je zelf besluiten of je dit wel of niet wil.
(ik raad het allen niet aan.)

[pep_82]

Pathogen schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:25:
[...]


Ha! Als je die weg inslaat kun je zelfs nog mooie patronen maken door blauwe en zwarte panelen af te wisselen

U zegt wij maken... Fantastisch bedacht trouwens.

[Cranberry]

migjes schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:22:
[...]

.. (csun heeft meer Wp per m2 oppervlakte en flink betere cellen.)

Wat bedoel je precies met flink betere cellen? Hogere efficiëntie (wat zich vertaalt in meer Wp/m2? Of qua kwaliteit beter?

[FireStarter]

Wat ik eerder vreesde is toch werkelijkheid geworden. Mn huis is eind dit jaar af en nu al zijn alle SF panelen zo goed als uitverkocht.
Wat is nu een goed alternatief?

Ik wil voordelige volledig zwarte panelen hebben, er komen er namelijk 56 op het dak.

[ Voor 21% gewijzigd door FireStarter op 02-03-2018 12:38 ]

[migjes]

Cranberry schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:30:
[...]


Wat bedoel je precies met flink betere cellen? Hogere efficiëntie (wat zich vertaalt in meer Wp/m2? Of qua kwaliteit beter?

de vraag wat is kwaliteit is een lastige als er geen referentie bij staat wat als kwaliteit gezien word.

(de Cellen zijn beter waardoor er meer A er uit komt per paneel.
ongeveer 8A VS 9A.
de Vmpp is vrijwel het zelfde in dit geval.
per paneel is bij de ecsolar de Vmpp wel hoger maar dat komt door dat die 2x1meter zijn en dus 72 cellen heeft in plaats van 60.
alle cellen zijn gewoon serieel, dus dit kun je gewoon mixen met een paneel van 60 cellen en panelen met 72 cellen.
geen probleem, is alleen lastig berekenen want standaard software kan dat niet, dus moet je handmatig doen.)

FireStarter schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:35:
Wat ik eerder vreesde is toch werkelijkheid geworden. Mn huis is eind dit jaar af en nu al zijn alle SF panelen zo goed als uitverkocht.
Wat is nu een goed alternatief?

met welke parameters?
de maat voering?
de kleur?
dunne film?
kosten?

er is zat leuks nog te vinden, SF kon gewoon niet goedkoop genoeg leveren, prijzen van andere systemen zijn gewoon gedaald en dat maakte SF te duur.

edit:

FireStarter schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:35:
Ik wil voordelige volledig zwarte panelen hebben, er komen er namelijk 56 op het dak.

dan kom je uit op mono en meestal perc/percium panelen zoals:
http://shop.winkelman-zon...ono-full-black-300wp.html
is wel een andere maatvoering, dus iets minder als 56 het er dan worden.
maar met +/- 32 panelen heb je net zo veel Wp als met SF.

[ Voor 16% gewijzigd door migjes op 02-03-2018 12:44 ]

[twain4me]

mfmonkey schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 22:23:
[...]

Ik begrijp dat de rendamentsvraag geen moeilijke is. Maar hoe lang moet het duren voor die 200kWh binnengehaald is met een verschil van 0,2%.
Gaat deze 0,2 ooit de 200 kWh halen?
Sorry, 40 euro aan kosten betekend een verschil van 0,4%
0,2 aan DC en ook aan AC

Enkel DC op dik kost 36 euro ten opzichte van 14,20. Er moet dan 22 euro goedgemaakt worden met 0,2%

Waar heb je die 0,2% vandaan?
ik heb het vermoeden dat je bij de kabel verliezen zit te kijken onder de tab wire sizing?
daar staat het maximale verlies en je kan deze gegevens niet 1 op 1 verrekenen met je opbrengst.

Halveer de stroom halveer het verlies en aangezien we vaak achter de wolkjes zitten
waneer ik diep in mijn geheugen graaf was het volgens mij 45% van het maximale verlies wat het gemiddelde jaarlijkse verlies zou zijn,
Wanneer je dat projecteerd op de berekening van @TweakersAddict kom je uit op een jaar of 10( wat ookal kort is), ik kwam uit op 30 jaar (maar ik jaag minder stroom over even lange draadjes (3 fase))

Maargoed misschien heb je het jaarlijkse verlies al te pakken.
Wel grappig dat jij nu net die uitzondering lijkt te zijn waarbij het financieel nuttig is om de kabel te verzwaren. in de meeste gevallen is de kabel te kort of de stroom te laag

Ik wil trouwens wel even weten waar die afvalbak staat waar @TweakersAddict het over had, hier liggen er alleen maar koffiebekertjes en afgeknipte tyraps in

[bvuaemal]

Als de zonnepanelen op de car port ook in oost west worden neergelegd dan heb ik gezamelijk op garage en carport 10 panelen op oost en 10 panelen op west. zou dat het probleem oplossen?
Of dan ipv een Solaredge met optimizers een SMA met optitrack zonder optimizers of een paar optimizers voor de panelen die het meeste in de schaduw liggen?

Andre1973 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 01:16:
[...]


Die maar 6 stuks met optimisers op oost gaat n probleem worden.
Om op te starten heeft de omvormer een minimaal aantal optimizers met enig vermogen nodig.
Met P405 optimizers is dat 6 en voor de meeste andere 7 bij een 1 fase omvormer.
Dat kan je zo nazoeken online.
Te weinig optimizers die tegelijk licht krijgen op oost zal resulteren in dat ie pas zal opstarten al ook een aantal zuid panelen gaan meedoen.

[migjes]

bvuaemal schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 13:20:
Als de zonnepanelen op de car port ook in oost west worden neergelegd dan heb ik gezamelijk op garage en carport 10 panelen op oost en 10 panelen op west. zou dat het probleem oplossen?
Of dan ipv een Solaredge met optimizers een SMA met optitrack zonder optimizers of een paar optimizers voor de panelen die het meeste in de schaduw liggen?
[...]

10x oost en 10x west.
als dat gewone panelen zijn van 32Vmpp(panelen met 60 cellen van 6" groot) dan kun je dat oplossen met vrijwel iedere standaard TL omvormer.
hoeft niet een SMA te zijn.

(voorbeeld paneel met 32Vmpp:
http://shop.winkelman-zon...um-zwart-frame-300wp.html
of als je echt goedkoop wil en looks maken niet uit:
https://natec.nl/producten/suntech-stp290-poly-half-cell/ )

deze kan b.v. ook:
https://www.marktplaats.n...e656940d2&previousPage=lr
die heeft mppscanning en dat is het zelfde als optitrack.
(maar optitrack/mppscanning/pvsweep is niet zo heel speciaal, kan ook gerust zonder zelfs met schaduw.)
deze omvormer kan gewoon op een 16A groep en heeft geen problemen met een 30mA als(sma soms wel).
2x 10x 300Wp kan hij ook aan. (deze heeft 2x 3000W mpp's, maar ook meer Wp is geen probleem)
kan aangesloten worden met 3x2,5mm kabel (maar nu is een 3x4mm wel een aanrader ik kreeg wel problemen met een te dunne kabel, maar dat is mijn specifieke situatie.)

edit:
dan alleen nog een goedkoop bevestiging systeem wat werkt voor je situatie en je komt erg goedkoop uit.

[ Voor 12% gewijzigd door migjes op 02-03-2018 13:55 ]

[Skipper-93]

Grolsch schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:31:
Ik zit te zoeken hoe ik die grafiek van PVOUTPUT weer normaal krijg

Hij staat nu extreem breed, en ik weet zeker dat er vroeger een knop was waarmee je dat kon verstellen, maar ik zie deze knop niet meer

Die knop heet 'Customise'.

[Grolsch]

Skipper-93 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 13:41:
[...]

Die knop heet 'Customise'.

Echt 10 minuten aan het zoeken geweest maar hij staat weer goed

[Verwijderd]

pep_82 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:26:
[...]

U zegt wij maken... Fantastisch bedacht trouwens.
[afbeelding]

Collega van me had het idee om het logo van de universiteit Wageningen op die manier op één van de collegegebouwen te maken zodat het in Google maps zichtbaar was. Leuk idee! Alleen niet doorgegaan helaas, we hebben al een partij windmolens die het verbruik dekken.

[migjes]

GioStyle schreef op donderdag 1 maart 2018 @ 14:08:
Als ik het goed begrijp kunnen de meeste Chinese omvormers met 2 aansluitingen meestal iets meer dan de helft van het totale vermogen via 1 aansluiting aan.

Dus stel: ik neem een Growatt 4200MTL-S. Deze kan 4200VA leveren aan het net. Hoeveel kan ie dan per aansluiting leveren? 2100-2500W?

jep de meeste (1-fase TL met 2x mpp) chinese omvormers hebben een beperking in de mpp.
dit merkt is niet echt netjes met vertellen hoeveel. (omnik deed dat vroeger ook niet, nu wel)
en dan is het meestal iets meer als de helft.

(hoeveel weet ik ook niet, maar durf dit wel te zeggen 2700W per mpp.
dit haal ik ook uit gegevens van omvormers die uit bijna de zelfde fabriek komen of zelfde opbouw hebben.
en reken het terug naar dit model.
gokje dus, maar wel gecalculeerd.)

[Verwijderd]

In die zin is die AEG PV4600 die ik hier heb hangen echt een juweel. 125-700v mpp, 3mppt's en kan per mppt het volledige vermogen trekken. Als die er hier ooit aan gaat heb ik wel een uitdaging

[migjes]

@Verwijderd
jep, dat is een juweeltje.
maar dan wel met oudere panelen, het nieuwe Wp geweld kan die maar slecht aan.
(max A per mpp van 8,5A , met het nieuwe Wp geweld gaan de panelen over de 10A)

maar vervangen, dat zal lastig worden, is geen echt leuk alternatief voor.

[bvuaemal]

Een 1 fase omvormer wordt volgens mij een beetje moeilijk, ik moet nl ook nog de stroom van 2 * 15 panelen van mijn hoofdak kwijt waarvoor ik dan nog 2 fases over heb. Dus kan onderstaande ook met een 3 fase omvormer?

migjes schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 13:38:
[...]

10x oost en 10x west.
als dat gewone panelen zijn van 32Vmpp(panelen met 60 cellen van 6" groot) dan kun je dat oplossen met vrijwel iedere standaard TL omvormer.
hoeft niet een SMA te zijn.

(voorbeeld paneel met 32Vmpp:
http://shop.winkelman-zon...um-zwart-frame-300wp.html
of als je echt goedkoop wil en looks maken niet uit:
https://natec.nl/producten/suntech-stp290-poly-half-cell/ )

deze kan b.v. ook:
https://www.marktplaats.n...e656940d2&previousPage=lr
die heeft mppscanning en dat is het zelfde als optitrack.
(maar optitrack/mppscanning/pvsweep is niet zo heel speciaal, kan ook gerust zonder zelfs met schaduw.)
deze omvormer kan gewoon op een 16A groep en heeft geen problemen met een 30mA als(sma soms wel).
2x 10x 300Wp kan hij ook aan. (deze heeft 2x 3000W mpp's, maar ook meer Wp is geen probleem)
kan aangesloten worden met 3x2,5mm kabel (maar nu is een 3x4mm wel een aanrader ik kreeg wel problemen met een te dunne kabel, maar dat is mijn specifieke situatie.)

edit:
dan alleen nog een goedkoop bevestiging systeem wat werkt voor je situatie en je komt erg goedkoop uit.

[Verwijderd]

Ik verwacht dat de omvormer hier eerder zal springen dan de panelen, een groot deel van de panelen hier zijn Solar Frontiers die precies andersom werken: hoog voltage en laag amperage. Gelukkig heb ik het redelijk gehouden met strings van vier stuks serieel, dat kan ik nog wel kwijt op een willekeurige omvormer. De 15 stuks Canadian in serie met een VOC van 700V in serie (praktijk max 520 in de winter) wordt een grotere uitdaging

[migjes]

bvuaemal schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 15:36:
Een 1 fase omvormer wordt volgens mij een beetje moeilijk, ik moet nl ook nog de stroom van 2 * 15 panelen van mijn hoofdak kwijt waarvoor ik dan nog 2 fases over heb. Dus kan onderstaande ook met een 3 fase omvormer?
[...]

daar kun je gelijk in hebben, maar hangt wel af van de omvormer die je nu hebt?

een combi van 1x3fase omvormer met 1x 1 fase is wel mogenlijk op een 3x25A, maar is wel afhankelijk van wat je hebt.
een 3x 1fase omvormer kan ook.
of 2x een 3fase omvormer.

wat heb je, en waar gaat je voorkeur naar uit?

[twain4me]

pep_82 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:26:
[...]

U zegt wij maken... Fantastisch bedacht trouwens.
[afbeelding]

ja die is echt super,

wel te hopen dat er geen overijverige gemeente ambtenaar is die het ziet als reclame uiting
dan mag je elk jaar precario gaan betalen

[Jan-man]

Oeloe TFE schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 10:49:
[afbeelding]

Zo kan het ook, Nice

Is maar net wat je mooi vind want ik vind het namelijk afschuwelijk

[migjes]

Jan-man schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 16:48:
[...]


Is maar net wat je mooi vind want ik vind het namelijk afschuwelijk

ja, want je ziet nog lelijke dakpannen

[Jan-man]

migjes schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 16:57:
[...]

ja, want je ziet nog lelijke dakpannen

Ja en door zo te leggen ga je nooit al je dakpannen bedekt krijgen

[reneeke1970]

Unicron schreef op donderdag 22 februari 2018 @ 23:50:
[...]


Dankje voor de info.
Ik ben er inderdaad nog niet uit of ik strings van 4 of 5 wil gaan gebruiken. Het mooie van de Hosola is dat deze een max voltage van 550v heeft en een mppt range van max 500v. Dit zou dus een string van 5 panelen mogelijk maken. Daarentegen gaat bijv een Goodwe maar tot max 500v met een mppt range tot 450v, waardoor hier strings van maximaal 4 panelen op kunnen.
Als deze redenering niet correct is, is informatie natuurlijk welkom omdat ik juist de best passende omvormer wil kopen

Aha gevonden!!!
5 in string is teveel, max echt maar 4

[bvuaemal]

Ik heb nu nog niets. Dus kan nog kiezen.
Ik denk dat het in de toekomst zonder saldering belangrijk is, om zoveel mogelijk opgewekte stroom zelf te gebruiken. Dus gelijkmatig verdelen over 3 fases lijkt mij het verstandigste.

Voor en verbruik van ongeveer 11000kWh heb ik ongeveer 50 panelen nodig. Als ik echt zou willen dan zouden die wel op mijn hoofdak geplaats kunnen worden (=goedkoopste optie) maar dan kan ik nergens meer bij om mijn houtwerk en ramen op de 1etage te onderhouden. Vandaar minder panelen op het dak en 20 panelen op de garage en carport.
Dus dan 2 * een 3 fase omvormer. (of hoofdak een 3 fase omvormer en garage en carport 3 keer een kleine 1 fase omvormer)

migjes schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 15:47:
[...]

daar kun je gelijk in hebben, maar hangt wel af van de omvormer die je nu hebt?

een combi van 1x3fase omvormer met 1x 1 fase is wel mogenlijk op een 3x25A, maar is wel afhankelijk van wat je hebt.
een 3x 1fase omvormer kan ook.
of 2x een 3fase omvormer.

wat heb je, en waar gaat je voorkeur naar uit?

[migjes]

bvuaemal schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 17:39:
Ik heb nu nog niets. Dus kan nog kiezen.
Ik denk dat het in de toekomst zonder saldering belangrijk is, om zoveel mogelijk opgewekte stroom zelf te gebruiken. Dus gelijkmatig verdelen over 3 fases lijkt mij het verstandigste.

jep, mee eens, maar niet vanwege wegvallen salderen.
wel voor een betere verdeling over de fase, dus iets minder snel problemen.
(je meter telt de fase bij elkaar op, 1 fase 1000W leveren andere fase 1000W gebruiken = 0kWh per uur.
en dat gaat waarschijnlijk niet veranderen.)

Voor en verbruik van ongeveer 11000kWh heb ik ongeveer 50 panelen nodig. Als ik echt zou willen dan zouden die wel op mijn hoofdak geplaats kunnen worden (=goedkoopste optie) maar dan kan ik nergens meer bij om mijn houtwerk en ramen op de 1etage te onderhouden. Vandaar minder panelen op het dak en 20 panelen op de garage en carport.
Dus dan 2 * een 3 fase omvormer. (of hoofdak een 3 fase omvormer en garage en carport 3 keer een kleine 1 fase omvormer)

met 3x een 1fase omvormer heb je al 6x een mpp, per mpp minimaal 6 en max +/-12 panelen per mpp maakt al 72.
en is zeker goedkoper als 2x een 3fase omvormer.

+/- 300Wp panelen zitten wel in de leuke kwaliteit/prijs verhouding, dus daar zou je wel iets mee kunnen verzinnen.

edit:
probeer wel zoveel mogenlijk verschillend richtingen te verdelen over de 2x mpp's van de omvormer.
oost-west is een verdeling, en dat over het verloop van de dag.
maar ook stijl en platter is een verdeling, maar dan over de seizoenen.
betere verdeling is minder W omvormer nodig en kan er meer Wp aangehangen worden.

[ Voor 12% gewijzigd door migjes op 02-03-2018 17:59 ]

[bvuaemal]

Hartelijk dank. Weer wat geleerd, ik wist niet dat de meter alles bij elkaar optelde. Mbt de installatie van 3 verschillende 1 fase omvormers moet ik eens diep gaan denken. Dan wordt de bedrading voor het legplan dat we voor ogen hadden wel ingewikkeld.

migjes schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 17:46:
[...]

jep, mee eens, maar niet vanwege wegvallen salderen.
wel voor een betere verdeling over de fase, dus iets minder snel problemen.
(je meter telt de fase bij elkaar op, 1 fase 1000W leveren andere fase 1000W gebruiken = 0kWh per uur.
en dat gaat waarschijnlijk niet veranderen.)

[...]

met 3x een 1fase omvormer heb je al 6x een mpp, per mpp minimaal 6 en max +/-12 panelen per mpp maakt al 72.
en is zeker goedkoper als 2x een 3fase omvormer.

+/- 300Wp panelen zitten wel in de leuke kwaliteit/prijs verhouding, dus daar zou je wel iets mee kunnen verzinnen.

edit:
probeer wel zoveel mogenlijk verschillend richtingen te verdelen over de 2x mpp's van de omvormer.
oost-west is een verdeling, en dat over het verloop van de dag.
maar ook stijl en platter is een verdeling, maar dan over de seizoenen.
betere verdeling is minder W omvormer nodig en kan er meer Wp aangehangen worden.

[Unicron]

reneeke1970 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 17:27:
[...]

Aha gevonden!!!
5 in string is teveel, max echt maar 4

Inderdaad. Na het beter bestuderen van de specificaties van de Solar Frontiers ben ik inderdaad tot de conclusie gekomen dat voor 5 een max DC van 600V nodig is. De lagere temperaturen zorgen namelijk voor een circa 10% hogere Voc.

[AUijtdehaag]

@Unicron
Gaat hier al jaren prima met 5 in een string op een 1-fase SMA xxxx TL-21 (Voc max= 750 V)

Ook een Steca (ligt eraan welk model) kan het makkelijk aan.

De meeste chinezen vallen af idd.

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 02-03-2018 19:31 ]

[Rol-Co]

Oeloe TFE schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 10:49:
[afbeelding]

Zo kan het ook, Nice

Niet alleen niet mooi maar ook niet erg slim, de onderste kiggen erg laag terwijl je makkelijk 2 rijen van 6 bij de nok kan maken (hoog) dus vrij hemelzicht.
Dit kost iets opbrengst.

[reneeke1970]

Unicron schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 19:26:
[...]


Inderdaad. Na het beter bestuderen van de specificaties van de Solar Frontiers ben ik inderdaad tot de conclusie gekomen dat voor 5 een max DC van 600V nodig is. De lagere temperaturen zorgen namelijk voor een circa 10% hogere Voc.

En dan is nog riskant want voc gaat wel naar 120 volt. Zelfs belast waren ze bij mij afgelopen week 96 volt. Met volle zon en -8 schieten ze omhoog.
Maar 5×4 is toch geen probleem, of komt dat niet uit met je dak vlak?

[Unicron]

reneeke1970 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 19:52:
[...]

En dan is nog riskant want voc gaat wel naar 120 volt. Zelfs belast waren ze bij mij afgelopen week 96 volt. Met volle zon en -8 schieten ze omhoog.
Maar 5×4 is toch geen probleem, of komt dat niet uit met je dak vlak?

Ik ben nog een beetje aan het puzzelen hoeveel erop passen. De Hosola met 2 mppt's geeft mij de flexibiliteit om zo'n beetje elk aantal te maken. Ik heb er trouwens nog maar 16, want 4 heb ik bij mij ouders op het dak gelegd met een ongebruikte tweedehands Mastervolt Soladin 600 van marktplaats. Dat liep erg lekker met de zon van de afgelopen 2 weken.

5 parallel is trouwens niet veilig bij de Solar Frontiers omdat dan de reverse current te hoog kan worden. Dit is dan wel weer op te lossen door extra diodes er tussen te zetten.

[reneeke1970]

Unicron schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 20:09:
[...]


Ik ben nog een beetje aan het puzzelen hoeveel erop passen. De Hosola met 2 mppt's geeft mij de flexibiliteit om zo'n beetje elk aantal te maken. Ik heb er trouwens nog maar 16, want 4 heb ik bij mij ouders op het dak gelegd met een ongebruikte tweedehands Mastervolt Soladin 600 van marktplaats. Dat liep erg lekker met de zon van de afgelopen 2 weken.

5 parallel is trouwens niet veilig bij de Solar Frontiers omdat dan de reverse current te hoog kan worden. Dit is dan wel weer op te lossen door extra diodes er tussen te zetten.

Diode heb jij niet nodig. De mpp geeft scheiding, dus je kunt tot 2×4=8 strings gaan

[drielp]

Jan-man schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 16:48:
[...]


Is maar net wat je mooi vind want ik vind het namelijk afschuwelijk

Je lust geen melk?

[Verwijderd]

Unicron schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 19:26:
[...]


Inderdaad. Na het beter bestuderen van de specificaties van de Solar Frontiers ben ik inderdaad tot de conclusie gekomen dat voor 5 een max DC van 600V nodig is. De lagere temperaturen zorgen namelijk voor een circa 10% hogere Voc.

Het valt wel mee hoor, met dat ze belast worden zakt het voltage. Ik kwam hier tot een ~350V op de omvormer met 4 stuks in serie. voc zou een 460-475V kunnen zijn maar dat zie ik nooit terug. De vijftien stuks Canadian Solar zouden ook bijna 600V kunnen leveren, komen in de praktijk niet veel verder dan een 500V.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 02-03-2018 21:18 ]

[Unicron]

reneeke1970 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 20:22:
[...]

Diode heb jij niet nodig. De mpp geeft scheiding, dus je kunt tot 2×4=8 strings gaan

Precies. Ik bedoelde meer in het algemeen 5 strings op een enkele MPPT. Met 2 MPPT kan je deze uiteraard mooi verdelen en is het geen probleem

[mfmonkey]

twain4me schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:48:
[...]


Waar heb je die 0,2% vandaan?
ik heb het vermoeden dat je bij de kabel verliezen zit te kijken onder de tab wire sizing?
daar staat het maximale verlies en je kan deze gegevens niet 1 op 1 verrekenen met je opbrengst.

Halveer de stroom halveer het verlies en aangezien we vaak achter de wolkjes zitten
waneer ik diep in mijn geheugen graaf was het volgens mij 45% van het maximale verlies wat het gemiddelde jaarlijkse verlies zou zijn,
Wanneer je dat projecteerd op de berekening van @TweakersAddict kom je uit op een jaar of 10( wat ookal kort is), ik kwam uit op 30 jaar (maar ik jaag minder stroom over even lange draadjes (3 fase))

Maargoed misschien heb je het jaarlijkse verlies al te pakken.
Wel grappig dat jij nu net die uitzondering lijkt te zijn waarbij het financieel nuttig is om de kabel te verzwaren. in de meeste gevallen is de kabel te kort of de stroom te laag

Klopt, maximaal. Ik ga de helling aanpassen per maand waardoor die 45% misschien iets te laag is voor mij. En dan val ik weer binnen de 10 jaar dus ik ga het zeker doen.

[Andre1973]

jacovn schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 05:48:
Met een oost/west 15 graden opstelling zou een 3 fase SE wel op moeten starten met 'maar' 8 panelen op oost 8 panelen op west met p500 optimizers is mij verteld. Komt ook uit de solaredge tool.
Ik denk dat de 8 panelen op west dan ook al wat mee doen door de geringe hoek.

Zou dit van de hoek van de oost/west opstelling afhangen ?

De string lengte is ook minimaal 16 met dat soort optimizers.
Met P404 en p505 zou de minimale stringlengte 13 zijn.

Ik had om p505 gevraagd, maar die lijken 15€ per stuk meer te gaan kosten dus dat zou onzinnig zijn.

Wij hebben in de praktijk gezien (directe monitoring bij een eigen klant) dat als je op minder dan het minimale aantal in een string wat opwek hebt, dat ie dan niet / later aan gaat. De reden dat ik bijvoorbeeld bij mijn schoonouders heb gekozen voor 7 stuks (1 fase) kleinere panelen op Oost en 6 op west. Als ie eenmaal draait lijkt t goed te gaan.

Ik zou als je dat gaat doen wel harde garantie daarvoor eisen.

[ Voor 3% gewijzigd door Andre1973 op 02-03-2018 23:40 ]

[Andre1973]

twain4me schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 12:48:
[...]
Halveer de stroom halveer het verlies en aangezien we vaak achter de wolkjes zitten

Halveer de stroom en de verliezen gaan naar een kwart. P=I²*R
Ben ik nou de enige hier die dat ziet?
En gezien de spanning ongeveer gelijk blijft ....

[Andre1973]

bvuaemal schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 13:20:
Als de zonnepanelen op de car port ook in oost west worden neergelegd dan heb ik gezamelijk op garage en carport 10 panelen op oost en 10 panelen op west. zou dat het probleem oplossen?
Of dan ipv een Solaredge met optimizers een SMA met optitrack zonder optimizers of een paar optimizers voor de panelen die het meeste in de schaduw liggen?
[...]

Optitrack is maar een beperkte aanpassing om iets van schaduw, denk aan een dakkapel aan het begin / eind van de dag op te vangen. Het enige wat optitrack doet is het MPP punt iets buiten de gebaande paden zoeken (alsdus de training van SMA zelf).
Dus op het moment dat een aantal diodes hun werk gaan doen, en de spanning verder zakt dan normaal, doet dat wat.
Voor dagelijkse schaduw in het hele seizoen zou ik dat niet toepassen. Dan zou ik alles op optimizers plaatsen, of n manier zoeken hoe je het minimal vereiste aantal op een oriëntatie krijgt.
Je wil echt niet de boel om gaan bouwen als alles ligt, en je er achter komt dat de zon om 7:30 op gaat en jouw systeem om 11:00 aan.

[ocaj]

11 uur aan is inderdaad niet de bedoeling. Maar Solaredge kan op zich best wat hebben. Mijn SE2200 met 4 panelen Oost en 4 panelen West (beide ca 40 graden, met P404-optimizers) gaat de afgelopen week al weer vóór 08:00 aan. Hij start zo'n 15-20 minuten na mijn SE3000 die met 8 panelen op Oost ligt.

[jacovn]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:39:
[...]


Wij hebben in de praktijk gezien (directe monitoring bij een eigen klant) dat als je op minder dan het minimale aantal in een string wat opwek hebt, dat ie dan niet / later aan gaat. De reden dat ik bijvoorbeeld bij mijn schoonouders heb gekozen voor 7 stuks (1 fase) kleinere panelen op Oost en 6 op west. Als ie eenmaal draait lijkt t goed te gaan.

Ik zou als je dat gaat doen wel harde garantie daarvoor eisen.

Andre, ik heb dat aangegeven.

Volgens de documentatie is de minimale string lengte op een 3 fase inverter met de normale optimizers 16 (p300, p370, p500) en het zou 13 zijn met de korte string optimizers (p404 en p505)

Het verschil wat ik daar zie is dat de normale 60 volt aan de inverterkant kunnen leveren, en de korte string versie 85 volt.

Zie: https://www.solaredge.com...r-optimizer-datasheet.pdf

Is het dan niet zo simpel dat als je inverter op wil starten dat je 750 volt op een orientatie hebt liggen in de vorm van (750/60 = 12.5 => 13) en (750/85=8.8=>9)

Met 8 panelen op oost, heb je dan ofwel 480 of 680 volt.
De west panelen moeten dan de resterende 270 of 70 volt leveren.

ocaj schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 00:18:
11 uur aan is inderdaad niet de bedoeling. Maar Solaredge kan op zich best wat hebben. Mijn SE2200 met 4 panelen Oost en 4 panelen West (beide ca 40 graden, met P404-optimizers) gaat de afgelopen week al weer vóór 08:00 aan. Hij start zo'n 15-20 minuten na mijn SE3000 die met 8 panelen op Oost ligt.

Wellicht heb jij bovenstaande effect omdat het 15-20 minuten langer duurt totdat de west kant met diffus of weerkaatst licht de panelen meehelpen.

Met 4 stuks p404 a 85 volt heb je voor een 1 fase inverter al 340 volt, dan zou je zeggen dat je er wel al wel bijna bent.. De resterende 10 volt zouden die 4 west panelen dan gaan leveren in die 15-20 minuten...

Jij had me in een pm geschreven dat het met p500 optimizers niet goed werkte. Dan had je dus maar 4*60=240 volt, en moest je langer wachten voordat de west kant de andere 110 volt opleverde.


Ik zal inderdaad maar een harde garantie vragen dat de beoogde opstelling vroeg genoeg start.
En anders maar 23x €15 erbij en toch naar p505 units gaan.

[Lief Adje]

Weet iemand nog een adresje voor 2x een sf150-s? Of heeft iemand hier nog 2 van liggen
In mijn huidige set heb ik 2*5 en wil graag naar 3*4 toe omdat dat wat beter aansluit op mijn omvormer

[mfmonkey]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:52:
[...]

Halveer de stroom en de verliezen gaan naar een kwart. P=I²*R
Ben ik nou de enige hier die dat ziet?
En gezien de spanning ongeveer gelijk blijft ....

Ik ben bang van wel ja. Ik kan qua stroom niet meer berekenen dan met de formule P=UxI helaas. Verder kan ik alleen afgaan op wat het verteld wordt.
Dus ik moet niet uitgaan van 100% en 50% maar van 100 en 25? En wat doet dit dan met de berekeningen?

[Galactic]

J&M Solar, is dat een betrouwbare partij om zaken mee te doen? Ik zou voor 4.000 euro kopen, maar hoe weet ik dat de zaak bijvoorbeeld niet op rand van failliet staat.

[digifun]

Dat een zaak failliet gaat kun je niet weten. Wil je op zeker spelen moet je het zelf ophalen en dan pas betalen.

[Jan-man]

drielp schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 21:07:
[...]


Je lust geen melk?

Ik reeageerde op dat mozaïek stukje. Die van de melk vind ik alweer 100× mooier naja mooier het is nog niet mijn ding (kost hoop kostbare ruimte) maar ziet er beter eruit dan je panelen in mozaïek leggen.

[twain4me]

Andre1973 schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 23:52:
[...]

Halveer de stroom en de verliezen gaan naar een kwart. P=I²*R
Ben ik nou de enige hier die dat ziet?
En gezien de spanning ongeveer gelijk blijft ....

Ok de situatie:

Een omvormer op vol vermogen over een 2,5 mm2 kabel

16a 220/230v wattage ligt rond de 3600

op half vermogen over een 2,5mm2 kabel

8a 220/230v wattage ligt rond de 1800


Volgens mijn tabelenboek... De formule voor de minimale kabeldoorsnede per ader in mm2 (gangbaar koper)
q = 0.035(100-n)LP/nU^2


L = Lengte kabel in m
P = Vermogen in Watts
U = Spanning in Volt bij begin kabel
n = Toegestane spanningsverlies in %
q = Kabeldoorsnede in mm2

Volgens mij zit het zo:
waneer P halveerd is n de enige variable die onder de streep kan veranderen en die zal dus ook halveren (q blijft immers gelijk)

Ik ben wat roestig, dus ik heb hem even in draka kabel berekening gemikt en kwam op het volgende
bij een kabel van 2,5mm2

16amp
25 meter

leiding verlies van 1,21%


8amp
25 meter

leidingverlies van 0,59%


Edit: ohw wacht ik snap ik vergeet een stap

0,059*1800 = 106 watt
0,121*3600= 436 watt



opzich veranderd het niets aan het maximale verlies en daar ging de berekening voor @mfmonkey vanuit dus die blijft correct. ik moet iets nauwkeuriger zijn met mijn benamingen verlies en leiding verlies

[ Voor 12% gewijzigd door twain4me op 03-03-2018 11:40 ]

[mbedandroid]

ik zie dat sommige(n) het flatfusion calculator pasword hebben. Zouden jullie dit mij kunnen PM?
wilde zelfde die panelen op het dak leggen en zelf bepalen hoeveel ballast ik nodig heb

[PClop]

Galactic schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 08:52:
J&M Solar, is dat een betrouwbare partij om zaken mee te doen? Ik zou voor 4.000 euro kopen, maar hoe weet ik dat de zaak bijvoorbeeld niet op rand van failliet staat.

Nog geen idee, maar heb er zelf gisteravond 6 BenQ Sunforte 335Wp panelen besteld
omdat ze die in de aanbieding hebben -10%
Mijn huidige installatie bestaat grotendeels uit 240Wp panelen die zich nu na
ruim 8 jaar al hebben terug verdiend, dus langzamerhand ga ik die upgraden naar
"mag het een ietsje meer zijn" panelen.
B.t.w. die eerste 240 watters hebben mij toen ~ 500 euro p/st gekost
die 335 watters kosten mij nu nog geen 280 p/st ( ex verzend a 50 euro )

Dus over 1 of 2 weken weet ik meer.
( heb hun verteld dat ik geen haast heb met levering om het winterweer )



PS, ik heb dus binnenkort 6x 240 watters mono in de aanbieding.

[ Voor 4% gewijzigd door PClop op 03-03-2018 11:33 ]

[WoudseHoeve]

twain4me schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 10:49:
[...]
leidingverlies van 59%

Hier een xls file welke je kan invullen ....
1 of 3 fasen, lengte, vermogen, spanning.
Ook bruikbaar voor DC ( 1fase, MPP-Voltage, vermogen panelen)
www.woudsehoeve.nl/content/pverlies.xlsx

[WoudseHoeve]

Lief Adje schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 08:13:
Weet iemand nog een adresje voor 2x een sf150-s? Of heeft iemand hier nog 2 van liggen
In mijn huidige set heb ik 2*5 en wil graag naar 3*4 toe omdat dat wat beter aansluit op mijn omvormer

Ik heb nog een SF165 liggen nieuw

[twain4me]

WoudseHoeve schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 11:15:
[...]


Hier een xls file welke je kan invullen ....
1 of 3 fasen, lengte, vermogen, spanning.
Ook bruikbaar voor DC ( 1fase, MPP-Voltage, vermogen panelen)
www.woudsehoeve.nl/content/pverlies.xlsx

tnx ik begrijp inmiddels ook mijn vergissing zie de edit

@Andre1973 je bent niet meer alleen hoor

[ Voor 6% gewijzigd door twain4me op 03-03-2018 11:43 ]

[antonboonstra]

PClop schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 11:07:
[...]
Nog geen idee, maar heb er zelf gisteravond 6 BenQ Sunforte 335Wp panelen besteld
omdat ze die in de aanbieding hebben -10%
Mijn huidige installatie bestaat grotendeels uit 240Wp panelen die zich nu na
ruim 8 jaar al hebben terug verdiend, dus langzamerhand ga ik die upgraden naar
"mag het een ietsje meer zijn" panelen.
B.t.w. die eerste 240 watters hebben mij toen ~ 500 euro p/st gekost
die 335 watters kosten mij nu nog geen 280 p/st ( ex verzend a 50 euro )

Dus over 1 of 2 weken weet ik meer.
( heb hun verteld dat ik geen haast heb met levering om het winterweer )



PS, ik heb dus binnenkort 6x 240 watters mono in de aanbieding.

Hou je er wel rekening mee dat dit panelen zijn met 5'' cellen? Dus een lagere stroom en (veel) hogere spanning. Je 6 oude mono panelen hadden misschien een MPP spanning van 180V, de Benq panelen zitten al op 330V.

[migjes]

@PClop
voorjaar kriebels?
ben ook aan het rond kijken wat ik met de 14x190Wpers kan gaan doen.
wil ze vervangen voor 245Wpers.
als ik een doel heb ga ik ze vervangen.
(die grote jongens passen niet op oost.)

het lekkere is dat ik dan van 200+Vmpp naar een 300+Vmpp ga, voor oost.
dat met een 11Ampp, word prettig voor de omvormer.

het werken met 2 parallel stringen en verschillende hoeken op oost, bevalt me erg goed.
het maakt de opbrengst nog stabieler als ik had verwacht.
nu nog wat meer vmpp en Wp om de omvormer te laten zoemen.
6,4kWp gaat de 4kW omvormer lekker vinden.

[PClop]

antonboonstra schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 11:56:
[...]

Hou je er wel rekening mee dat dit panelen zijn met 5'' cellen? Dus een lagere stroom en (veel) hogere spanning. Je 6 oude mono panelen hadden misschien een MPP spanning van 180V, de Benq panelen zitten al op 330V.

Ja dat is ook het mooie van die nieuwe panelen, in mijn AEG pv4600 zit nog 1 mppt lucht te happen
en heb nog een AEG pv 4600 ernaast hangen voor reserve, die mag als het te strak tegen de 5Kw
max aanloopt, ook nog mee gaan doen ( hoofd zekering is hier nu 35A )
Dus die nieuwe six pack komt op de vrije mppt 3, mppt 1 krijgt 6 panelen minder
waarschijnlijk voeg ik mppt 1 en 2 samen op mppt 1, dan wordt 3 weer 2
( is het nog te volgen ? )
Als mijn vakantie geld binnen is komen er nog 3 benq 335 bij, die komen dan ( 9 stuks ) zeker op de
andere AEG met U dc max 750V



De bovenste 6 240W panelen van de grote schans worden als eerste vervangen, daarna nog 3
daar onder, wat overblijft aan oude panelen komt op 1 omvormer op 1 mppt ( max 3800W )
de 9 nieuwe op de reserve AEG ook in 1 string/mppt


Overzicht nu.

[reneeke1970]

@PClop kun je bij je buren niet wat m2 leasen?

[PClop]

reneeke1970 schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 13:08:
@PClop kun je bij je buren niet wat m2 leasen?

Nee ik gebruik al het nodige krediet op dit moment, ik hang al ruim een halve meter over
boven het dak van mijn aardige buurvrouw ( met schriftelijke toestemming )
ik wil het zelf iets compacter maken voor als het huis van de buren eens in de verkoop
komt, dan moeten die overhangende panelen weg gehaald worden ( volgens de overeenkomst )

Maar idd, ruimte zat, maar 2 van de12 woningen hebben in dit blok zonnepanelen, moeten ze zelf weten.


@migjes
Noem het meer een zonnesteek, man man man wat een zon, ja dan gaat het hier aan alle kanten jeuken

[ Voor 8% gewijzigd door PClop op 03-03-2018 13:39 ]

[nooberke]

Tot hoe ver is over dimensioneren verstandig?

Mijn ouders hebben momenteel de volgende opstelling liggen:
17x WINAICO WST-260P6
Omnik 4.0 TL2

Naar alle waarschijnlijkheid gaat er een warmtepomp komen dus wat extra productie zou dus prettig zijn.

Als ik de specsheetvan de Omnik en de specsheet van de Zonnepanelen erbij pak zie ik dat de Omnik maximaal 4500W kan leveren.

In de zomer komt de installatie alleen bij felle pieken richting het maximale. Op "goede" dagen komt hij tot ongeveer 3800w.

Wat zouden jullie adviseren om er maximaal bij te leggen? Op het dak is nog ruimte voor ongeveer 3/4 panelen...Als ik de 3800w doorrekenen naar 20 panelen kom ik precies tot het maximum van 4500W.

Wat zouden jullie adviseren? Ik heb hier eerder begrepen dat (fors) over dimensioneren weinig kwaad kan. hoogstens een beetje aftoppen.

Mocht het van pas komen: PVoutput

[Neptunus]

Ik heb het volgende gekocht:

• 1x SolarEdge SE15k-EUR - 3-fase
• 30 x Trina Solar (Trina Honey Mono 300 W - All Black) = 9000Wp totaal

Onze hoofdaansluiting is 3 fase 25 A

Als ik het goed begrijp verdeeld de omvormer het vermogen gelijk over de 3 fasen. Dus 9000Wp / 3 = 3000Wp waarna 3000W / 230V = 13A per fase is. Een 3 x 16A zekering zou dan prima moeten zijn. Is dit correct?

De SolarEdge SE15k-EUR kan 15kW aan en kost € 1.412 Terwijl een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie € 1.503 kost. Achteraf twijfel ik een beetje of een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie niet beter was omdat het totaal vermogen beter is afgestemd met het aantal panelen (ook al is deze duurder). Natuurlijk is het wel zo dat met de SolarEdge SE15k-EUR we nog kunnen uitbreiden. Wat vinden jullie?

[Cranberry]

Ik zou voor de SE9k hebben gekozen. Afhankelijk van ligging van de panelen (en schaduw???) zul je af en toe wat opbrengst missen, maar dat is doorgaans behoorlijk beperkt.
De stap naar 15k vind ik in één keer wel heel groot. Dat is ff 67% overgedimensioneerd.

[jacovn]

Bij ons komt een SE7k-E unit met 8100 watt peak panelen.
Door 16x panelen in oost/west komt er toch maar max 85% van de panelen af denk ik.

Ze zullen allemaal wel 5-10 watt meer hebben dan origineeel, en als het koud is met wolk voor de zon die weg gaat een keer pieken. De installeur met mijn aanbod vertelde dat de meerpijs voor een SE8k niet nodig is en niet terug verdient in voorzienbare tijd.

[twain4me]

[quote]Neptunus schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 21:11:

De SolarEdge SE15k-EUR kan 15kW aan en kost € 1.412 Terwijl een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie € 1.503 kost. Achteraf twijfel ik een beetje of een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie niet beter was omdat het totaal vermogen beter is afgestemd met het aantal panelen (ook al is deze duurder). Natuurlijk is het wel zo dat met de SolarEdge SE15k-EUR we nog kunnen uitbreiden. Wat vinden jullie?

SE15k binnen 1 a 2 jaar uitbreiden en anders had ik misschien voor de SE9k gekozen.
dus even sparen en er een paneeltje of 15- 20 bijleggen

[01001000]

Neptunus schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 21:11:
Ik heb het volgende gekocht:

• 1x SolarEdge SE15k-EUR - 3-fase
• 30 x Trina Solar (Trina Honey Mono 300 W - All Black) = 9000Wp totaal

De SolarEdge SE15k-EUR kan 15kW aan en kost € 1.412 Terwijl een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie € 1.503 kost. Achteraf twijfel ik een beetje of een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie niet beter was omdat het totaal vermogen beter is afgestemd met het aantal panelen (ook al is deze duurder). Natuurlijk is het wel zo dat met de SolarEdge SE15k-EUR we nog kunnen uitbreiden. Wat vinden jullie?

de 15K is veel goedkoper omdat je per 2 panelen 1 optimizer (P600) kan gebruiken, bij de 9k heb je 30 optimizers nodig. Dus helemaal de juiste keuze.
Ik heb een 3x20A zekering voor de panelen, op 11.7kWp, met 9kWp moet 3x 16A geen probleem zijn (en dan val je ook nog helemaal binnen de regels).

[ Voor 8% gewijzigd door 01001000 op 03-03-2018 22:58 ]

[No Hands]

Neptunus schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 21:11:
Ik heb het volgende gekocht:

• 1x SolarEdge SE15k-EUR - 3-fase
• 30 x Trina Solar (Trina Honey Mono 300 W - All Black) = 9000Wp totaal

Onze hoofdaansluiting is 3 fase 25 A

Als ik het goed begrijp verdeeld de omvormer het vermogen gelijk over de 3 fasen. Dus 9000Wp / 3 = 3000Wp waarna 3000W / 230V = 13A per fase is. Een 3 x 16A zekering zou dan prima moeten zijn. Is dit correct?

De SolarEdge SE15k-EUR kan 15kW aan en kost € 1.412 Terwijl een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie € 1.503 kost. Achteraf twijfel ik een beetje of een SolarEdge SE9k 3-fase E-serie niet beter was omdat het totaal vermogen beter is afgestemd met het aantal panelen (ook al is deze duurder). Natuurlijk is het wel zo dat met de SolarEdge SE15k-EUR we nog kunnen uitbreiden. Wat vinden jullie?

Werkt prima. 16 optimizers maken al de benodigde werkspanning van 750vdc, die is bij de 9 en 15k hetzelfde. Voordeel van de 15k is zoals eerder gezegd dat je met p600 optimizers kunt werken, scheelt je de helft aan optimizerkosten.

[migjes]

PClop schreef op zaterdag 3 maart 2018 @ 13:20:
[...]


Nee ik gebruik al het nodige krediet op dit moment, ik hang al ruim een halve meter over
boven het dak van mijn aardige buurvrouw ( met schriftelijke toestemming )
ik wil het zelf iets compacter maken voor als het huis van de buren eens in de verkoop
komt, dan moeten die overhangende panelen weg gehaald worden ( volgens de overeenkomst )

Maar idd, ruimte zat, maar 2 van de12 woningen hebben in dit blok zonnepanelen, moeten ze zelf weten.


@migjes
Noem het meer een zonnesteek, man man man wat een zon, ja dan gaat het hier aan alle kanten jeuken

wat dacht je van de panelen op het dak van de aardige buurvrouw.?
dan salderen op haar rekening.
dan spreek je een lief contract af, zoals 14ct per kWh tot aan de max X aantal kWh.
(ik heb er al 2 die ik op een gelijke manier doe.(niet buren maar vrienden)
komend jaar heb ik alle spullen al terug verdiend, maar er is al afgesproken dat we gewoon met ons alle gaan uit eten van de winst.
dat word dit jaar nog erg goedkoop uiteten, maar volgend jaar word het toch wel iets wat luxer. )

ik heb net een plekje gevonden voor mijn oude panelen, mijn oom wil ze wel.
is alleen een erg lastig dak, dus gaat een grote puzzel worden.

[DJKroon]

No Hands schreef op vrijdag 2 maart 2018 @ 11:15:
[...]


Ja dat dacht ik ook allemaal maar @DJKroon liet het blijken alsof dat zo kon zoals beschreven was. Dus ik ging het eens proberen

Denk dat je toch wat fout doet dan...
Of het betreffende paneel is stuk, heeft geen zon of je maakt een meetfout zoals we dat in de techniek zeggen.

En dr zitten een paar mensen ernaast met hun kennis qua pv/elektra, bedoel ik niet gemeen maar vertel wel het juiste dan...
Een stroom verbruikend apparaat moet je inderdaad belast meten.
Echter iets meten wat stroom geeft is riskant, als je thuis je 230volt amperemeting uit je wcd wil meten, slaat je zekering eruit omdat het net teveel ampere geeft en je zekering van je multimeter springt.
Dit geintje heb ik wel is geflikt bij een leerling monteur, hij is nooit meer het verschil tussen spanning en stroom vergeten qua meten aan een wcd
Echter een paneel heeft een Isc waarde, bij mij is dat 8.82 ampere en is goed te meten met een "cheap ass" multimeter tot 10 ampere geschikt.
Ook dit valt, naar mijn mening, onder basiskennis elektra, weet je dit niet, blijf er dan vanaf..

Om mijn verhaal kracht bij te zetten ben ik net de schuur in gedoken om te meten.
Helaas te lui om op mn schuurdak 1 pv paneel te meten, dus doen we er maar 3!

(sorry, mijn img tags werken niet op googledrive)
Paneelspecs:
https://drive.google.com/...fOatUnb/view?usp=drivesdk

Soladin on grid, hier zie je voltage en ampere:
https://drive.google.com/...v01dc5-/view?usp=drivesdk

Soladin off grid, nu zie je open klemspanning:
https://drive.google.com/...ARikFIx/view?usp=drivesdk

Voltage 3x paneel, zie specs, helaas vanaf de verkeerde polariteit gemeten, vandaar de - ervoor:
https://drive.google.com/...mMrDFkE/view?usp=drivesdk

De ampere meting (deze is hoger dan belast maar door te weinig zon haal ik de ISC waarde niet):
https://drive.google.com/...T69tfUK/view?usp=drivesdk

En voor de "enorme" vlamvoog a 107Vx2.79A=298 watt:
https://drive.google.com/...p1WZ4z1/view?usp=drivesdk

Zoals je ziet kan dit dus en is tot 3x pv paneel een vlamboog niet heel denderend (eigen mening dan) maar kan me voorstellen dat je schrikt als je dit nog niet eerder hebt meegemaakt.
Enige ervaring is wel een vereiste, maar 1 paneel nameten, dat kan naar mijn mening iedereen wel, is niet gevaarlijk zolang je niet van de schrik het dak afspringt o.i.d.

Om nog maar even in het dumpertgehalte te blijven hangen, hoop ik hier kudo's en een hoop reeten voor te ontvangen:
https://drive.google.com/...QAH1sjO/view?usp=drivesdk

Wil niemand afzeuren, maar verspreid wel de juiste informatie, alleen laatste gedeelte mag iemand aangesproken voelen,
hopende dat hij de gein ervan inziet! No hard feelings plz. we zitten hier met zijn alle voor de lol toch? en niet om afgezeken te worden.
Amen

[ Voor 2% gewijzigd door DJKroon op 04-03-2018 13:41 . Reden: typo ]

[Niek_]

Hmz, gisteren bij bekenden een SolarEdge SE3000H opgehangen. Helaas was het te laat om de optimizers nog te koppelen. Wilde dat vandaag vanuit huis doen (omvormer hangt wel aan het internet) maar heb nu onderstaande foutcode.

Foutcode 10.
Omvormer RCD-fout: aardlekstroom te hoog

De omvormer hangt aan een Iskra Aardlekautomaat 1F+N 16A 100mA B Type A 10kA. Iemand een idee wat een goed startpunt/stappenplan zou zijn om te zoeken naar de oorzaak van de foutcode?

[DJKroon]

Niek_ schreef op zondag 4 maart 2018 @ 13:44:
Hmz, gisteren bij bekenden een SolarEdge SE3000H opgehangen. Helaas was het te laat om de optimizers nog te koppelen. Wilde dat vandaag vanuit huis doen (omvormer hangt wel aan het internet) maar heb nu onderstaande foutcode.

Foutcode 10.
Omvormer RCD-fout: aardlekstroom te hoog

De omvormer hangt aan een Iskra Aardlekautomaat 1F+N 16A 100mA B Type A 10kA. Iemand een idee wat een goed startpunt/stappenplan zou zijn om te zoeken naar de oorzaak van de foutcode?

Denk dat dat de omvormer in de AC of de DC een aardmeetfout geeft (ik vermoed AC zijde).
Wordt dan toch terug om de bekabeling te controleren.

[PClop]

migjes schreef op zondag 4 maart 2018 @ 10:35:
[...]

wat dacht je van de panelen op het dak van de aardige buurvrouw.?
dan salderen op haar rekening.
dan spreek je een lief contract af, zoals 14ct per kWh tot aan de max X aantal kWh.
(ik heb er al 2 die ik op een gelijke manier doe.(niet buren maar vrienden)
komend jaar heb ik alle spullen al terug verdiend, maar er is al afgesproken dat we gewoon met ons alle gaan uit eten van de winst.
dat word dit jaar nog erg goedkoop uiteten, maar volgend jaar word het toch wel iets wat luxer. )

ik heb net een plekje gevonden voor mijn oude panelen, mijn oom wil ze wel.
is alleen een erg lastig dak, dus gaat een grote puzzel worden.

Goede relaties worden vaker om zeep geholpen door zakelijke overeenkomsten.
Liever minder profijt dan een goede burenrelatie afbreken om geld.

dus

[Niek_]

DJKroon schreef op zondag 4 maart 2018 @ 13:50:
[...]


Denk dat dat de omvormer in de AC of de DC een aardmeetfout geeft (ik vermoed AC zijde).
Wordt dan toch terug om de bekabeling te controleren.

Dat is zeker het plan. Weet alleen niet goed waar ik naar op zoek moet Hier nog nooit tegenaan gelopen. Mocht iemand me een paar tips/hint kunnen geven dan wordt dat zeker gewaardeerd.

[AUijtdehaag]

@DJKroon
Heb jij nou een omvormer aan een ongeaarde stekker hangen?
https://drive.google.com/...b9YdtTZaQxG2ep1WZ4z1/view

[DJKroon]

AUijtdehaag schreef op zondag 4 maart 2018 @ 14:19:
@DJKroon
Heb jij nou een omvormer aan een ongeaarde stekker hangen?
https://drive.google.com/...b9YdtTZaQxG2ep1WZ4z1/view

Ja bizar he, dat is de stekker van de soladin 600.
Zo is de Soladin uitgevoerd, zonder randaarde Maar hij is wel dubbel geisoleerd, dus dan mag het Scheelt dat er uitwendig geen metalen delen heeft dus is het oke volgens mastervolt.

Wel vlijmscherp van je! +1

Niek_ schreef op zondag 4 maart 2018 @ 14:17:
[...]

Dat is zeker het plan. Weet alleen niet goed waar ik naar op zoek moet Hier nog nooit tegenaan gelopen. Mocht iemand me een paar tips/hint kunnen geven dan wordt dat zeker gewaardeerd.

Officieel zou je de kabel moeten meggeren.
Maar dit apparaat heb je niet 1,2,3 op de zondag.

Is het een bestaande kabel die gebruikt is?
Hoe zit het aangesloten?

Misschien een open deur, aarde wel op de juiste pin aangesloten op de omvormer/traject naar meterkast/lasdozen o.i.d?

[ Voor 53% gewijzigd door DJKroon op 04-03-2018 15:12 ]

[Niek_]

DJKroon schreef op zondag 4 maart 2018 @ 14:25:
Officieel zou je de kabel moeten meggeren.
Maar dit apparaat heb je niet 1,2,3 op de zondag.

Is het een bestaande kabel die gebruikt is?
Hoe zit het aangesloten?

Misschien een open deur, aarde wel op de juiste pin aangesloten op de omvormer/traject naar meterkast/lasdozen o.i.d?

Die heb ik inderdaad niet liggen
Heb een nieuwe 3G4 kabel getrokken vanaf de omvormer naar de meterkast.
In de meterkast een uitbreidingskastje geplaatst met daarin de Iskra aardlekautomaat.
De aardedraad aangesloten op de aardrail in de meterkast. Deze loopt dus ononderbroken vanaf de aardrail in de meterkast naar de omvormer. In de omvormer zit hij op de juiste plek geschroefd.
Betrof zo'n oude meterkast met van die stoppen die je erin moet draaien, maar dat mag volgens mij geen invloed hebben voor zover ik weet.

Moet eerst eens uit zien te vinden of de fout AC of DC-zijdig zit. Helaas geeft de foutmelding zelf mij niet genoeg info hiervoor. Ik ga de documentatie van SolarEdge nog even verder doorspitten.

[PClop]

Niek_ schreef op zondag 4 maart 2018 @ 13:44:
Hmz, gisteren bij bekenden een SolarEdge SE3000H opgehangen. Helaas was het te laat om de optimizers nog te koppelen. Wilde dat vandaag vanuit huis doen (omvormer hangt wel aan het internet) maar heb nu onderstaande foutcode.

Foutcode 10.
Omvormer RCD-fout: aardlekstroom te hoog

De omvormer hangt aan een Iskra Aardlekautomaat 1F+N 16A 100mA B Type A 10kA. Iemand een idee wat een goed startpunt/stappenplan zou zijn om te zoeken naar de oorzaak van de foutcode?

Wat je altijd moet proberen om de omvormer spanningsloos te maken, eerst de 230V eraf
voor een minuutje of 5 dan weer inschakelen en opnieuw kijken of de storing weerkomt
of weg blijft, dan kun je weer gaan pairen met de SE, ze kunnen daar voor gewoon
de aardlektester bedienen op de iskra.

[DJKroon]

Niek_ schreef op zondag 4 maart 2018 @ 15:38:
[...]

Die heb ik inderdaad niet liggen
Heb een nieuwe 3G4 kabel getrokken vanaf de omvormer naar de meterkast.
In de meterkast een uitbreidingskastje geplaatst met daarin de Iskra aardlekautomaat.
De aardedraad aangesloten op de aardrail in de meterkast. Deze loopt dus ononderbroken vanaf de aardrail in de meterkast naar de omvormer. In de omvormer zit hij op de juiste plek geschroefd.
Betrof zo'n oude meterkast met van die stoppen die je erin moet draaien, maar dat mag volgens mij geen invloed hebben voor zover ik weet.

Moet eerst eens uit zien te vinden of de fout AC of DC-zijdig zit. Helaas geeft de foutmelding zelf mij niet genoeg info hiervoor. Ik ga de documentatie van SolarEdge nog even verder doorspitten.

Dat klinkt als goed en juist geinstalleerd
Je kan proberen even het DC gedeelte af te koppelen en zoals PClop zegt, even de omvormer spanningsloos maken en na 5 minuten inschakelen.
Als je aardfout in het DC zit, dan zou hij zonder foutmelding op moeten starten.

Echter verwacht ik dit niet, omdat een stroom alleen kan lopen als een circuit gesloten is, ook bij een aardfout!
En een DC stroom kan geen gesloten circuit maken door aarde omdat die simpel niet aan aarde hangt.

Bij AC kan dit namelijk wel, bij de energiecentrale en de wijktrafo zit de nul namelijk aan aarde.
Daardoor kan je bij AC onder spanning/stroom staan bij 1 pool die je vast houd, die geleid naar aarde en die zit weer aan de nul van het elektriciteitnet.

Daarom gok ik toch op iets in het AC gedeelte.
Probeer het bovenstaande eens, misschien is het wel een eenmalige fout, kan ook natuurlijk.

[Rebunted]

Volgend weekend ben ik van plan om een nieuwe set zonnepanelen te installeren. Dit keer aan de voorkant (Noord-Oost) van de woning.

Ik heb 12x SF-175 panelen die ik aansluit op een SMA Sunny Boy. Deze dunne-film panelen hebben een hoog voltage waardoor ik er maximaal 4 op een string kwijt kan. Omdat het dak ook nog een wat gekke schaduwwerking heeft i.v.m. een puntdak van de buren, heb ik de strings ingedeeld in altijd schaduw (string 1), schaduw + zon (string 2), volop zon (string 3).

Met deze setup moet ik dus string en parallel aansluiten combineren. Ik moet toegeven; ik vind dat altijd een hele puzzel Na een avond tekenen ben ik met de volgende tekening gekomen. Mag ik jullie om een gunst vragen door te controleren of deze klopt?



Korte legenda:
- Gele blokjes zijn Y-splitters
- Groene kabels zijn degene die ik zelf moet maken
- Bruine kabels zijn degene die al aan de panelen zelf zitten

NB: Ik heb bewust gekozen om geen optimizers / micro-omvormers te gebruiken. Het dak is nogal hoog en daarom niet makkelijk bereikbaar; ik wil daarom zo weinig mogelijk op het dak wat stuk kan gaan (ook al gaat ten koste van rendement).

[ Voor 6% gewijzigd door Rebunted op 04-03-2018 21:16 ]