Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 6 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 34 ... 106 Laatste
Acties:
  • 520.477 views

  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 23-11 20:23

The Wizard

Moderator Mobile
TFDev schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 14:07:
[...]


Tsja, op dit moment (matige zon, op zijn hoogste punt, maar ook nog op oost) doen de panelen zo'n 450w op om en nabij de 170V. Dat is dus 28.3V per paneel. Dus met een sma 5.0 wel verplicht om op oost ook 2 panelen erbij te leggen... :(

Edit: ook even in de meterkast gekeken, maar de stop waar het allemaal op zit is 16A. Niet toereikend voor een sma 5.0. Zou het voldoende zijn om alleen die te vervangen door een 25A?
Ligt eraan wat je hoofdzekering is en wat de bekabeling is van de omvormer naar de meterkast (minimaal 4 mm2).

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

The Wizard schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 18:19:
[...]


Ligt eraan wat je hoofdzekering is en wat de bekabeling is van de omvormer naar de meterkast (minimaal 4 mm2).
Hoofdzekering is geen probleem. Die is altijd minimaal 25A
:X

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 23-11 20:23

The Wizard

Moderator Mobile
paulv1973 schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 18:30:
[...]


Hoofdzekering is geen probleem. Die is altijd minimaal 25A
:X
Selectiviteit in het achterhoofd houdende...

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Daar doet @paulv1973 niet aan.

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • TFDev
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 26-09 22:16
The Wizard schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 18:19:
[...]


Ligt eraan wat je hoofdzekering is en wat de bekabeling is van de omvormer naar de meterkast (minimaal 4 mm2).
3x25A (huis is nog geen jaar oud) maar naar de omvormer zelf ligt volgens mij gewoon 3x2.5mm2... het is zo'n buitenkabel zegmaar.

  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

O jawel hoor.
Maar het hoeft in deze niet.

Op 3x25A kun je niet selectief een 5kw 1 fase aansluiten.
Als je dat perse wil moet je een 3-fase 5kw nemen.

[ Voor 22% gewijzigd door paulv1973 op 13-08-2017 19:08 ]

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • clemient
  • Registratie: September 2006
  • Laatst online: 16-05 10:20
Afgelopen woensdag eindelijk mijn goodies binnen gekregen. (20 LG325, SE6000H met Flatfix Fusion en Valkpro+ Oost-West).
In afwachting van wat hulp heb ik het nog niet helemaal kunnen monteren. Zodra het allemaal ligt volgt er een update.

Wat me wel al gelijk opviel was het verschil in koelribben bij mijn omvormer tov eerdere afbeeldingen.

Afbeelding:
Afbeeldingslocatie: https://www.mupload.nl/img/k4d2lwee248cv.jpg

Mijn SE6000H:
Afbeeldingslocatie: https://www.mupload.nl/img/o7naqxceo4bfp.jpg

Natuurlijk is dit een zwaardere versie.
Zou alleen het verschil in formaat dit verklaren of is er een tussentijdse revisie geweest ivm de 'hot' issues?

Wat denken jullie?

[ Voor 3% gewijzigd door clemient op 13-08-2017 20:40 ]


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

paulv1973 schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 19:07:
[...]


O jawel hoor.
Maar het hoeft in deze niet.

Op 3x25A kun je niet selectief een 5kw 1 fase aansluiten.
Als je dat perse wil moet je een 3-fase 5kw nemen.
Ach, een 16 Ampère eindgroep achter een 50 Ampère hoofdzekering is ook niet selectief ;)

Bron: pagina 14 tabel 8 van http://www.hager.nl/files...oek_verdelers_tm_125A.pdf

  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

Dre schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 20:32:
[...]


Ach, een 16 Ampère eindgroep achter een 50 Ampère hoofdzekering is ook niet selectief ;)

Bron: pagina 14 tabel 8 van http://www.hager.nl/files...oek_verdelers_tm_125A.pdf
Maar ik weet ook zo vlug niemnd die een 1 fase hoofdzekering heeft van 50A.
Ik heb er zelf 1 van 35A.
Volgens mij ook wel eens gehoord van een van 40A,,,

2x een 1fase omvormer op 16A afzekeren op een hoofdzekering van 25A...
Is dat dan selectief??

Geheid dattie er een keer uitklapt... (de hoofdzekering dan...)

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

Heb zelf een 35A hoofdzekering.
Dus teruglevering van ongeveer 8400Watt is de max.
Met een 4k en een 5k SMA zou ik dat makkelijk "kunnen" halen.
Maar dankzij de verschillende oriëntaties en strings op beide omvormers
heb ik kortstondig pieken gezien van 8700Watt.
dat dat niet zo mag, geloof ik graag.
Iets met faseverschil te maken heb ik me eens door Auitdehaag laten vertellen.

Maar het functioneert perfect. O-)

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

Bij een sluiting achter een 16A eindgroep is het niet te zeggen of de hoofdzekering van 25A er wel of niet uit gaat. Zelfs een hoofdzekering van 50A kan uitschakelen.

4830 Wp gaat perfect op een 16A zekering bij mij. Op 35A moet je dus (omrekent) 10,5 kWp kunnen terugleveren. (N=1). Dit met een eigen verbruik van 0 Watt.

[ Voor 23% gewijzigd door Dre op 13-08-2017 20:52 ]


  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

Dre schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 20:48:
Bij een sluiting achter een 16A eindgroep is het niet te zeggen of de hoofdzekering van 25A er wel of niet uit gaat. Zelfs een hoofdzekering van 50A kan uitschakelen.

4830 Wp gaat perfect op een 16A zekering bij mij. Op 35A moet je dus (omrekent) 10,5 kWp kunnen terugleveren. (N=1). Dit met een eigen verbruik van 0 Watt.
10.5kWp...

Dat geeft de burger moed...
Was al bang dat ik dan toch mijn ferarie moest gaan inleveren...
En overgaan naar een 3-fase hoofdzekering.... :P _/-\o_

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • Dre
  • Registratie: Juni 2001
  • Niet online

Dre

No excuses ;)

Meer kan ook hoor :). Verbruikers inschakelen. Boiler opwarmen. Wasmachine/droger/vaatwasser inschakelen. Accu's opladen en later weer ontladen. Desnoods een paar panelen afkoppelen als het te gortig wordt, als de zekering weer afgekoeld is weer die paar panelen aankoppelen. Dergelijke luxe problemen heb ik met mijn dak niet, zelfs 16A krijg ik niet oververhit :(.

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Opmerking vooraf: selectiviteit gaat alleen over beschikbaarheid, niet over veiligheid. Wat mensen thuis doen moeten ze vooral zelf weten.
@Dre Achter jouw N=1 zit ook wat toevalligheid en mazzel.
De karakteristiek van een automaat is bijvoorbeeld gegeven voor 30 graden celsius.
Als de automaat van de PV tussen die van een laadpaal, boiler of warmtepomp zit, kunnen beide veel warmer dan dat worden.
Bij 45 graden is een 16B automaat nog maar geschikt voor 13A nominaal.
Kijk bijvoorbeeld hier: http://www.hager.nl/files..._INSTALLATIEAUTOMATEN.PDF pagina 9 bovenaan.

Wat betreft hoeveel kWp er op een aansluiting kan... op een Fronius van 3.6 kW kan je iets van 19 kWp kwijt als je bovenaan de stroom en spanning per MPPT gaat zitten (24 A * 800V).
Twee van die omvormers kunnen netjes selectief op een 1x35A aansluiting voor 38 kWp.
Het maximum lijkt me niet zo zinvol om te bediscussiëren :)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Taro
  • Registratie: September 2000
  • Niet online

Taro

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit

Kennis delen > DM

paulv1973 schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 20:42:
[...]


Maar ik weet ook zo vlug niemnd die een 1 fase hoofdzekering heeft van 50A.
Ik heb er zelf 1 van 35A.
Volgens mij ook wel eens gehoord van een van 40A,,,
Klopt, hier in de wijk heeft iedereen standaard 40A.

iotdomotica.nl | Replace fear of the unknown with curiosity | 76 kWh thuisaccu's | Tesla Model Y LR & Model 3 SR+ | 11.460 Wp PV


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Laten we onszelf iets hogere standaarden dan dat aanmeten.
Afbeeldingslocatie: https://i.imgur.com/NhebE.jpg

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • Skipper-93
  • Registratie: November 2009
  • Laatst online: 11:15
120mm fan in de hoofdzekeringkast stoppen >:)

PVOutput / Wind Turbine Live Camera


  • ocaj
  • Registratie: Juli 2011
  • Niet online
paulv1973 schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 20:42:
2x een 1fase omvormer op 16A afzekeren op een hoofdzekering van 25A...
Is dat dan selectief??

Geheid dattie er een keer uitklapt... (de hoofdzekering dan...)
Mijn installateur wilde geen 5000W omvormer achter mijn 1x25A zetten (iets met keurmerken die selectiviteit voorschrijven en waar hij zich aan te houden had).
En omdat de netbeheerder dat niet eenvoudig naar 1x35A kon omzetten zonder de tuin open te graven en ik nog geen zin had in 3-fasen heb ik uiteindelijk inderdaad 2 omvormers achter 2x16A gezet.
Is er nog niet uitgeklapt.

Maximale teruggeleverde stroom in het afgelopen jaar: 23,75A
5 minuten gemiddelde voor teruglevering is zelden boven de 4200Watt
Past precies dus:)

(sinds ik kwh-meters heb die ik per seconde uitlees, weet ik ineens ook dat ik qua verbruikers wel eens boven de 25A zit, had ik me nooit gerealiseerd. Is overigens nooit lang, doorgaans is dat alleen mijn koelkast die met een piek(je) van 1 seconde 1400 Watt inschakelt terwijl ik oven + vaatwasser of zo aan heb staan).

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

ocaj schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 22:08:
[...]


Mijn installateur wilde geen 5000W omvormer achter mijn 1x25A zetten (iets met keurmerken die selectiviteit voorschrijven en waar hij zich aan te houden had).
En omdat de netbeheerder dat niet eenvoudig naar 1x35A kon omzetten zonder de tuin open te graven en ik nog geen zin had in 3-fasen heb ik uiteindelijk inderdaad 2 omvormers achter 2x16A gezet.
Is er nog niet uitgeklapt.

Maximale teruggeleverde stroom in het afgelopen jaar: 23,75A
5 minuten gemiddelde voor teruglevering is zelden boven de 4200Watt
Past precies dus:)

(sinds ik kwh-meters heb die ik per seconde uitlees, weet ik ineens ook dat ik qua verbruikers wel eens boven de 25A zit, had ik me nooit gerealiseerd. Is overigens nooit lang, doorgaans is dat alleen mijn koelkast die met een piek(je) van 1 seconde 1400 Watt inschakelt terwijl ik oven + vaatwasser of zo aan heb staan).
Als je zeker wilt zijn kun je de meeste inverters volgens mij ook gewoon cappen op 25A.

Sowieso heb je altijd een standby-verbruik in je huis waardoor je altijd al minder vermogen het net opstuurt.

  • ocaj
  • Registratie: Juli 2011
  • Niet online
@Fairy Klopt, mijn hoogste productie-piek is 5908 Watt :)

Ik houd het in de gaten, maar voorlopig gaat het precies goed. Mocht ik er ooit zwaardere verbruikers bij krijgen kan ik altijd nog naar 3-fasen overstappen (mijn groepenkast is vrij eenvoudig over 2 fasen te verdelen: 2 ALS met elk 3 groepen en daarnaast nu dus 2 omvormers, beide achter een alamat).

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

ocaj schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 22:34:
@Fairy Klopt, mijn hoogste productie-piek is 5908 Watt :)

Ik houd het in de gaten, maar voorlopig gaat het precies goed. Mocht ik er ooit zwaardere verbruikers bij krijgen kan ik altijd nog naar 3-fasen overstappen (mijn groepenkast is vrij eenvoudig over 2 fasen te verdelen: 2 ALS met elk 3 groepen en daarnaast nu dus 2 omvormers, beide achter een alamat).
Als je zware verbruikers aan hebt staan is dat meestal als je er bij bent (Frituurpan, stofzuiger etc.). Als dan de hoofdschakelaar een keer omklapt dan kun je er ook meteen op reageren. Meestal loopt het zo'n vaart niet, een hoofdzekering heeft ook een bepaalde tijd dat hij een zwaardere last kan trekken, deze tijd wordt korter naarmate de belasting hoger wordt. Ga je in de volle zon frituren, stofzuigen, wassen en drogen en is er waarschijnlijk niets aan de hand.

  • ocaj
  • Registratie: Juli 2011
  • Niet online
Nee, in mijn geval is het een ouderwetse trage smeltzekering in een verzegeld kastje. Ik vermoed dat als die er ooit 1 of 2 keer uitklapt ik inderdaad ineens wat gemotiveerder zal zijn om naar 3-fase over te stappen...

Met name apparaten als een wasmachine en een vaatwasser die hebben alleen veel stroom nodig als ze water verwarmen, maar dat is hooguit 1 of 2 keer 10 minuten gedurende een 2-3 uur durend programma (heb de vaatwasser meestal op de eco-stand staan, doet ie er bijna 3 uur over).

We houden er eigenlijk geen rekening mee en gaat bij ons normale verbruikersgedrag al meer dan 10 jaar goed in dit huis. Nu ik sinds een jaar aan het meten ben krijg ik er wat meer inzicht in, maar ik ben nog niet ongerust, zeker niet in de zomerdagen.

  • TFDev
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 26-09 22:16
Ik zat nog even te denken, maar ik kan natuurlijk ook een 2e set 2.5mm2 draden naar zolder trekken (ligt nog een loze leiding die in gebruik is genomen voor een cat5 kabel, maar daar kunnen nog wel 3 draden bij langs) en dan gewoon de omvormer op een extra 16A automaat naast de huidige laten hangen. Dan heb hou ik gewoon het huidige systeem en een extra systeem met 1x 6 panelen op de growatt en 1x 10 of 15 panelen op de sma 3.6. Lijkt me dan de goedkoopste oplossing.

  • VivaAtloni
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 16-11 15:17
Ik ga morgen mijn solar frontier panelen plaatsen op het vorige week geïnstalleerde clickfit evo systeem. Hoe kan ik de panelen het meest eenvoudig op het dak krijgen?
Ik zat zelf te denken om een ladder in de dakgoot te plaatsen (en over de clickfit rails te leggen) en ze zo naar boven drukken.
Is dat idee of hebben jullie betere ideeën?

24x sf175s + gw5000-dt op oost


  • Andre1973
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 03-11 19:05

Andre1973

2030 Wp op Z & 2040 Wp SF ZW

VivaAtloni schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 23:44:
Ik ga morgen mijn solar frontier panelen plaatsen op het vorige week geïnstalleerde clickfit evo systeem. Hoe kan ik de panelen het meest eenvoudig op het dak krijgen?
Ik zat zelf te denken om een ladder in de dakgoot te plaatsen (en over de clickfit rails te leggen) en ze zo naar boven drukken.
Is dat idee of hebben jullie betere ideeën?
De kans is groot de de ladder niet in de dakgoot blijft staan omdat je rail m teveel omhoog drukt, en dat je pannen breekt die onder de dakhaken zitten meteen links en recht naast de ladder onder er veel druk op komt.
Prettiger is het om aangelijnd te lopen met het paneel via een trappetje van weggehaalde pannen, en het liefst met 2 man als je het nog niet eerder deed.
Mocht je toch een ladder plaatsen, zet deze dan wel vast tegen wegglijden.
In de goot plaatsen naast de rail zal makkelijker gaan.
Let wel altijd op je veiligheid. Een valsetje is gewoon te huur bij de bekende verhuurders van steigers etc.

Als het goed is heb je ophangbusjes erbij gekregen, deze monteren, en daarmee kan je het paneel uiteindelijk op een rail hangen op de juiste plek, maar ook onderweg even laten hangen op een lagere rail, terwijl je even uitrust of herpositioneert.
Die busjes zijn zeker als je het alleen doet voor de eerste keer wel erg fijn.

[ Voor 9% gewijzigd door Andre1973 op 14-08-2017 00:13 ]

ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!


  • VivaAtloni
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 16-11 15:17
Andre1973 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 00:01:
[...]


De kans is groot de de ladder niet in de dakgoot blijft staan omdat je rail m teveel omhoog drukt, en dat je pannen breekt die onder de dakhaken zitten meteen links en recht naast de ladder onder er veel druk op komt.
Prettiger is het om aangelijnd te lopen met het paneel via een trappetje van weggehaalde pannen, en het liefst met 2 man als je het nog niet eerder deed.
Mocht je toch een ladder plaatsen, zet deze dan wel vast tegen wegglijden.
In de goot plaatsen naast de rail zal makkelijker gaan.
Let wel altijd op je veiligheid. Een valsetje is gewoon te huur bij de bekende verhuurders van steigers etc.

Als het goed is heb je ophangbusjes erbij gekregen, deze monteren, en daarmee kan je het paneel uiteindelijk op een rail hangen op de juiste plek, maar ook onderweg even laten hangen op een lagere rail, terwijl je even uitrust of herpositioneert.
Die busjes zijn zeker als je het alleen doet voor de eerste keer wel erg fijn.
Nadeel van die SF is dat door de beperkte hoogte de rails vrij dicht op elkaar zit bij mij, dus zijn pannentrappen (oud hollandse oude pannen) lastiger te maken.
Waarschijnlijk had ik beter eerst de bovenste twee rails eerst kunnen leggen en dan eerst de bovenste rij panelen.

24x sf175s + gw5000-dt op oost


  • Andre1973
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 03-11 19:05

Andre1973

2030 Wp op Z & 2040 Wp SF ZW

VivaAtloni schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 00:18:
[...]


Nadeel van die SF is dat door de beperkte hoogte de rails vrij dicht op elkaar zit bij mij, dus zijn pannentrappen (oud hollandse oude pannen) lastiger te maken.
Waarschijnlijk had ik beter eerst de bovenste twee rails eerst kunnen leggen en dan eerst de bovenste rij panelen.
Nee hoor eerst alle rail plaatsen, dan de DC op zijn plek leggen, eventueel optimizers plaatsen en dan alle panelen, is wel de juiste volgorde, volgens mij zijn er ook zat filmpjes te vinden.
Op de rail zelf kan je ook wel gaan staan bij de oude CF wel i.i.g., maar dan altijd tussen de haken in en nooit boven de haak, dat geeft teveel puntbelasting, en gebroken pannen.
https://youtu.be/zXIim59FFME

[ Voor 26% gewijzigd door Andre1973 op 14-08-2017 00:30 ]

ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!


  • Andre1973
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 03-11 19:05

Andre1973

2030 Wp op Z & 2040 Wp SF ZW

TFDev schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 23:34:
Ik zat nog even te denken, maar ik kan natuurlijk ook een 2e set 2.5mm2 draden naar zolder trekken (ligt nog een loze leiding die in gebruik is genomen voor een cat5 kabel, maar daar kunnen nog wel 3 draden bij langs) en dan gewoon de omvormer op een extra 16A automaat naast de huidige laten hangen. Dan heb hou ik gewoon het huidige systeem en een extra systeem met 1x 6 panelen op de growatt en 1x 10 of 15 panelen op de sma 3.6. Lijkt me dan de goedkoopste oplossing.
zwakstroom (cat5) en laagspanning (230VAC) mag je nooit samen in een buis stoppen.. Daar is de NEN 1010 heel duidelijk over.

ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!


  • TFDev
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 26-09 22:16
Andre1973 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 00:31:
[...]


zwakstroom (cat5) en laagspanning (230VAC) mag je nooit samen in een buis stoppen.. Daar is de NEN 1010 heel duidelijk over.
Oke ;( volgende idee; huidige kabel van de omvormer (3x2.5mm2 buitenkabel) uit de buis (3/4e volgens mij) en een 5 aderige er doorheen. Deze dmv een kookgroep aansluiten en op zolder splitsen voor 2 omvormers? Zo wordt de buis stroomloos op het moment dat er met 1 v/d groepen wat gebeurt. Mag dat wel? :>
@TFDev
Ik ben geen nen1010 wetenschapper en of je idee mag, maar je zou ook een (soortvan) pv verdeler kunnen plaatsen.
Maar dan nog heb je 3x 4 mm2 nodig (afhankelijk van de grootte van de installatie)
https://www.google.nl/sea...-ab..1.2.95.0.Ssdsgc3qfDc

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 14-08-2017 07:51 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek

VivaAtloni schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 23:44:
Ik ga morgen mijn solar frontier panelen plaatsen op het vorige week geïnstalleerde clickfit evo systeem. Hoe kan ik de panelen het meest eenvoudig op het dak krijgen?
Ik zat zelf te denken om een ladder in de dakgoot te plaatsen (en over de clickfit rails te leggen) en ze zo naar boven drukken.
Is dat idee of hebben jullie betere ideeën?
Altijd met 2 personen de panelen leggen... (ik ben ook zo eigenwijs :P )

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • WoudseHoeve
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 19-11 12:16
AUijtdehaag schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 07:35:
[...]

Altijd met 2 personen de panelen leggen... (ik ben ook zo eigenwijs :P )
Je moet die zwarte nokjes er aan schroeven, daar kan je ze mee aan de rails hangen, steeds een rail hoger, geen risico op vallen.......

~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin


  • Pascal_X
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 11-01-2024
2 jaar geleden heb ik een leuk huis gekocht in Utrecht en inmiddels van top tot teen verbouwd en naar wens gemaakt inclusief het volleggen van ons dak met 9 pv panelen (JA-solar 290 wp, Sunny Boy 2.5).

Afbeeldingslocatie: https://www.dropbox.com/s/lbjpnz4ufu3qhvy/2016-09-02%2018.02.59.jpg?dl=1

Het huis naast ons is recent gekocht door een investeerder die er een extra verdieping op gaat plaatsten. Omdat mijn zonnepanelen anders nog maar beperkt zon vangen hebben wij besloten ook een verdieping erop te zetten. >:) _/-\o_

Voor de nieuwe verdieping heb ik een aansluiting nodig voor de centraal doos waar ik de WCD's etc op aansluit. Voor mijn PV panelen/ omvormer heb ik een kabel (3 x 4mm2 netjes weggewerkt) naar het dak lopen. Het is niet mogelijk een extra kabel naar het dak te trekken zonder dat deze in het zicht komt.

Ik zou graag op de nieuwe verdieping een extra groepenkastje plaatsen met twee groepen: omvormer en centraal doos.

Oftewewel: kan dit of hebben jullie een ander goed idee?

Huidige situatie
Afbeeldingslocatie: https://www.dropbox.com/s/c74ky0ya57flmau/Elektra%20vraagstuk%20bestaand.png?dl=1

Gewenste situatie
Afbeeldingslocatie: https://www.dropbox.com/s/q9ttdio4kch3a3t/Elektra%20vraagstuk%20nieuw.png?dl=1

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Pascal_X Geen probleem, zoek op 'PV verdeler' :)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

WoudseHoeve schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 08:59:
[...]


Je moet die zwarte nokjes er aan schroeven, daar kan je ze mee aan de rails hangen, steeds een rail hoger, geen risico op vallen.......
Je kunt het paneel toch gewoon boven- OP de rail zetten. Dus de rail gebruiken als "nok" / rand.
Onderkant paneel op de rail. rest van het paneel nar boven over de andere rails laten steken en zo het rail voor rail naar boven halen...

Makkelijkste is om het paneel met 2 handen vast te pakken en naar boven te lopen over de rails.
Wel even goed opletten dat er geen DC kabel ergens in de weg ligt waar je over kan struikelen.

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

ocaj schreef op zondag 13 augustus 2017 @ 22:08:
[...]


Mijn installateur wilde geen 5000W omvormer achter mijn 1x25A zetten (iets met keurmerken die selectiviteit voorschrijven en waar hij zich aan te houden had).
En omdat de netbeheerder dat niet eenvoudig naar 1x35A kon omzetten zonder de tuin open te graven en ik nog geen zin had in 3-fasen heb ik uiteindelijk inderdaad 2 omvormers achter 2x16A gezet.
Is er nog niet uitgeklapt.

Maximale teruggeleverde stroom in het afgelopen jaar: 23,75A
5 minuten gemiddelde voor teruglevering is zelden boven de 4200Watt
Past precies dus:)

(sinds ik kwh-meters heb die ik per seconde uitlees, weet ik ineens ook dat ik qua verbruikers wel eens boven de 25A zit, had ik me nooit gerealiseerd. Is overigens nooit lang, doorgaans is dat alleen mijn koelkast die met een piek(je) van 1 seconde 1400 Watt inschakelt terwijl ik oven + vaatwasser of zo aan heb staan).
Ik dacht dat verzwaren naar 35A (1-fase) gratis was/is.
Is bij mij ook gebeurt.
Was een kwestie van de 25A eruit en een 35A erin...

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • Cupid673
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 05-12-2024
paulv1973 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 09:17:
[...]


Ik dacht dat verzwaren naar 35A (1-fase) gratis was/is.
Is bij mij ook gebeurt.
Was een kwestie van de 25A eruit en een 35A erin...
Sowieso niet gratis: er moet een hele dure monteur in een hele dure auto langskomen om in 5 minuten de zekeringen te vervangen. Even afgezien van de vraag of er een nieuwe kabel gelegd moet worden...

En de jaarlijkse kosten gaan een paar honderd €€ omhoog :(

Oh wacht... lees nu pas dat je het over 1 fase hebt 8)7

[ Voor 11% gewijzigd door Cupid673 op 14-08-2017 09:46 ]

48 x Axitec 260Wp - Goodwe 15k - www.pvoutput.org/list.jsp?userid=59318


  • Cranberry
  • Registratie: Juni 2004
  • Laatst online: 11:00
Bij Liander is verzwaring naar 1x35A gratis!

  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

Precies.
Bij Enexis ook

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • thefox154
  • Registratie: Augustus 2002
  • Laatst online: 24-11 11:38
Ik zie zojuist dat BVA de nieuwe kavels online heeft staan.

144/155 en 165w. Precies wat er de laatste keer niet tussen zat
Echter op de foto's lijkt het om nieuwe panelen te gaan.
Prijzen zijn nu al relatief hoog ten opzichte van de laatste veiling. En het gaat normaal de laaatste paar uren pas los. Ik vrees het ergeste voor je bankrekening O-)


Er staat ook nog een complete productielijn, voor de ambitieuse tweakers onder ons :+

  • ocaj
  • Registratie: Juli 2011
  • Niet online
paulv1973 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 09:17:

Ik dacht dat verzwaren naar 35A (1-fase) gratis was/is.
Is bij mij ook gebeurt.
Was een kwestie van de 25A eruit en een 35A erin...
Helemaal gratis is het niet bij Stedin (iets van 100 euro meen ik), en dat had ik ook aangevraagd.
De uitvoering in ons specifieke geval viel alleen erg tegen:
Mijn huis zit samen met het huis van de buren op 1 kabel naar de straat. En dat bleek een 4x 6mm2 kabel te zijn waar volgens de man die de schouw kwam doen maar maximaal 50A doorheen mag (25A voor de buren en 25A voor ons).

Opwaarderen naar 35A kon dus alleen als hij eerst de kabel naar de straat naar 4x10mm2 zou gaan verzwaren.

Ik had enerzijds geen zin om de tuin open te graven, kabelmantels aan te leggen door mijn kruipruimte en er bovendien mijn buren nog mee lastig te vallen, en de aanleg van mijn zonnepanlen maanden naar achteren uit te stellen (vergunningsaanvraag gemeente om stoep open te graven etc.).
Teveel gedoe, dus uiteindelijk maar twee omvormers neergehangen.

  • Speedfightserv
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 24-11 20:37
Ik heb hem ook laten verzwaren naar 35A bij Liander. Was helemaal gratis :)

30 x Trina 390wp Op SE en Solis. | MHI 3,5kw


  • paulv1973
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 20-10 20:06

paulv1973

16.730Wattpiek

ocaj schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 10:24:
[...]


Helemaal gratis is het niet bij Stedin (iets van 100 euro meen ik), en dat had ik ook aangevraagd.
De uitvoering in ons specifieke geval viel alleen erg tegen:
Mijn huis zit samen met het huis van de buren op 1 kabel naar de straat. En dat bleek een 4x 6mm2 kabel te zijn waar volgens de man die de schouw kwam doen maar maximaal 50A doorheen mag (25A voor de buren en 25A voor ons).

Opwaarderen naar 35A kon dus alleen als hij eerst de kabel naar de straat naar 4x10mm2 zou gaan verzwaren.

Ik had enerzijds geen zin om de tuin open te graven, kabelmantels aan te leggen door mijn kruipruimte en er bovendien mijn buren nog mee lastig te vallen, en de aanleg van mijn zonnepanlen maanden naar achteren uit te stellen (vergunningsaanvraag gemeente om stoep open te graven etc.).
Teveel gedoe, dus uiteindelijk maar twee omvormers neergehangen.
Shouw!!?

Bij mij was het vrij simpel...
Eerst gaf de 25A hoofdzekering de geest...
Enexis gebeld en we werd gewoon een nieuwe zekering ingeplaatst van 25A.
uurtje later klapte die er weer uit.
Enexis weer gebeld en er kwam een andere monteur.
Die vroeg wat ik allemaal aan had staan ten tijde van de "storing".
Even gemeten en bleek dat ik ook ruim 50A trok door een 25A zekering.

Die monteur kwam toen zelf met het idee om er maar meteen een 35A in te draaien.
Daarna nog maar 1 keer de hoofdzekering geklapt.
Die heb ik toen maar zelf vervangen :X

6.250Wp - ZW op SMA SB5000TL-21 + 6.510WP ZO, 31grad. + 3.720Wp - NW, 31grad, op SE5000er-01 + Pana Monoblock 6kW


  • ocaj
  • Registratie: Juli 2011
  • Niet online
paulv1973 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 10:48:

Shouw!!?

Bij mij was het vrij simpel...
Ja, bij Stedin gaat dat nogal bureaucratisch: Eerst sturen ze een onderaannemer die een schouwrapport maakt, dan maakt iemand een offerte en pas als je die betaald hebt gaan ze de opdracht uitvoeren.

Er was nog wat meer gedoe, want er moest ook een andere hoofdzekering-kast in die aan de hedendaagse standaarden voldoet. Daarvoor zou ik zelf een iets grotere achterplaat moeten plaatsen, maar ja, dat is een beetje kip-ei probleem: eerst moest de huidige kast eraf (en dat mag/kan/wil ik niet). Dus afspraken gemaakt dat ik die achterplaat op maat zou hebben en dat als de stroom er af was ik dan de achterplaat zou vervangen, waarna ze de nieuwe kast zouden plaatsen.

Bij de uitvoering bleek dat Stedin de uitvoering dan weer aan een andere partij uitbesteedt dan de partij die de schouw gedaan heeft en de man waarvan ik dacht dat hij het kwam uitvoeren kwam binnen met de opmerking "Nee, vandaag kom ik eerst even kijken, de uitvoering is later" 8)7 8)7 .
Ik probeerde nog "maar heeft u dan niet dat schouwrapport met foto's etc. van Stedin ontvangen...."

Anyway, toen deze man begon over het vervangen van de kabel naar de straat was ik er echt helemaal klaar mee en heb de installateur van de zonnepanelen overlegd. Alternatieve opties waren overstappen naar 3-fase, of 2 omvormers. Aangezien ik voor overstappen naar 3-fase weer met Stedin zaken moest doen en daar even geen puf voor had, werden het toen twee omvormers en dat werkt nu uitstekend :)

  • Pascal_X
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 11-01-2024
Proton_ schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 09:03:
@Pascal_X Geen probleem, zoek op 'PV verdeler' :)
PV verdelers had ik inderdaad al gevonden, maar dan alleen verdelers met 1 groep en een WCD op 1 groep (wasmachine). Er bestaan wel kleine verdeelkastjes waar ik zelf natuurlijk 2 groepen in kan hangen.

Kan het kwaad dat ik in mijn hoofdmeterkast een groep heb van 16A en daar "achter" dan nog twee groepen van 16A?

  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

@Pascal X dat is precies wat een PV-verdeler is: de bestaande kabel die 16A afgezekerd is in de meterkast, splitsen naar 2x16A. Ééntje voor de verbruikers (vaak zit er al een WCD ingebouwd, maar dit mogen er meer zijn) en ééntje voor de opwekker.
Dat kan je zelf dus ook makkelijk (en goedkoper) doen.

Wel goed labelen in de meterkast: die automaat gaat naar een onderverdeler met PV.

[edit] Sorry Pascal Saul :X

[ Voor 4% gewijzigd door Proton_ op 14-08-2017 13:27 ]

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • mddd
  • Registratie: Juni 2007
  • Niet online
@Pascal_X Het is hierbij dus wel heel belangrijk dat er niks anders op die leiding komt te zitten tussen je meterkast en de verdeelkast. Als dat wel zo zou zijn, dan kan er immers stroom van je PV installatie naartoe, EN stroom van het net. Je zou dus 32A naar een apparaat kunnen laten lopen zonder dat er een zekering uitklapt.

PV : 4650 Wp : 15 x AEG AS-M60XB-310 + GoodWe 4200D-NS : PVOutput


  • TFDev
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 26-09 22:16
Ik heb even contact gehad met de installateur wbt evt uitbreiding. Een 2e lijn naar boven inc een kookgroep (2x16A op 5x2.5mm2) moet gewoon kunnen, even los van het feit dat het door de buis heen wil. Dan kan de huidige omvormer blijven hangen en de SMA 3.6 ernaast met in totaal 15 panelen van 275wp op het westen. Dus dan is het totaal van 6x onbekend (geschat op 260/270wp?) Op een growatt 2000s en de nieuwe installatie samen 5685 Wp. Gezien de dakhoek (rond de 40% geschat) zou dat een opbrengst van ong 4000kw moeten betekenen. Is dat de meerprijs van ong 1200 euro waard... dit betekend met de huidige kw prijs een terugverdientijd van 6 jaar, dat kan nog net, maar ik maak geen 4000kw per jaar op dus die terugverdientijd ligt effectief weer hoger :-(

  • Pascal_X
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 11-01-2024
mddd schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 13:11:
@Pascal_X Het is hierbij dus wel heel belangrijk dat er niks anders op die leiding komt te zitten tussen je meterkast en de verdeelkast. Als dat wel zo zou zijn, dan kan er immers stroom van je PV installatie naartoe, EN stroom van het net. Je zou dus 32A naar een apparaat kunnen laten lopen zonder dat er een zekering uitklapt.
Daar ben ik me zeker van bewust. Het is echter een YMVK kabel uit 1 stuk die ik zelf heb aangelegd en niet onderbroken is. Dat komt goed.

  • Wolly
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
TFDev schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 15:06:
Ik heb even contact gehad met de installateur wbt evt uitbreiding. Een 2e lijn naar boven inc een kookgroep (2x16A op 5x2.5mm2) moet gewoon kunnen, even los van het feit dat het door de buis heen wil. Dan kan de huidige omvormer blijven hangen en de SMA 3.6 ernaast met in totaal 15 panelen van 275wp op het westen. Dus dan is het totaal van 6x onbekend (geschat op 260/270wp?) Op een growatt 2000s en de nieuwe installatie samen 5685 Wp. Gezien de dakhoek (rond de 40% geschat) zou dat een opbrengst van ong 4000kw moeten betekenen. Is dat de meerprijs van ong 1200 euro waard... dit betekend met de huidige kw prijs een terugverdientijd van 6 jaar, dat kan nog net, maar ik maak geen 4000kw per jaar op dus die terugverdientijd ligt effectief weer hoger :-(
Ik neem aan dat je dan 'boven' een verdelerkast krijgt?

Een kookgroep is namelijk voor 1 eind-apparaat (inductiefornuis bijvoorbeeld), je kan niet lukraak aan het einde van de buis de draadjes uitsplitsen en er twee stopcontacten van maken.

  • TFDev
  • Registratie: September 2005
  • Laatst online: 26-09 22:16
Wolly schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 15:33:
[...]


Ik neem aan dat je dan 'boven' een verdelerkast krijgt?

Een kookgroep is namelijk voor 1 eind-apparaat (inductiefornuis bijvoorbeeld), je kan niet lukraak aan het einde van de buis de draadjes uitsplitsen en er twee stopcontacten van maken.
Ik heb geen idee :/ Ik opperde het idee van de kookgroep zodat er 2 "groepen" door 1 leiding kon. En daarvan uitgaande heeft hij de meerprijs van 5 275wp panelen inc montage en aansluiten doorgegeven...
@TFDev
Je kan ook zelf even een verdeelkastje maken?

Op zolder, 2x installatieautomaat 16A:
https://www.groepenkastbe...N.KASTKLAPD.5MOD.73560501
2x https://www.groepenkastbe...t-1PN-16A-B-kar-kema-keur

kabeltje van 3x 4 mm2 ter vervanging van de 3x 2,5
https://www.groepenkastbestellen.nl/3-X-4-YMVK-per-meter
(of ymvk-as)

In de meterkast, aardlekautomaat 20A 300 mA (tbv SMA > 100 mA)
https://www.groepenkastbe...kautomaat-C-20A-300ma-1PN

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • MdO82
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-11 07:55
Het verschil tussen 2,5mm en 4mm is minder weerstand toch ?
Wat was daar verder het voordeel van ?

2250 WP Zuid PVoutput


  • WoudseHoeve
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 19-11 12:16
MdO82 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 17:02:
Het verschil tussen 2,5mm en 4mm is minder weerstand toch ?
Wat was daar verder het voordeel van ?
Minder vermogen verlies bij de hogere stromen.
P = I2*R

~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

En minder spanningsopbouw :)

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.

Weet iemand wat het laagste vermogen is waarbij een steca300 uit gaat?
Kan dat al bij 15 watt zijn of minder?

1 PVoutput . Dongen NB


  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 11:40
Ik was laatst bij een woning waar ze de panelen op een +/- 10 graden bitumen dak hadden liggen zonder dat deze fysiek waren vastgeschroefd. De panelen waren met een soort beugel onder grote stenen tegels vastgezet en zouden windsnelheden van 140km/u moeten aankunnen. Heeft iemand een idee hoe zo'n systeem heet?

  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 23-11 20:23

The Wizard

Moderator Mobile
peligro2k schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 18:45:
Ik was laatst bij een woning waar ze de panelen op een +/- 10 graden bitumen dak hadden liggen zonder dat deze fysiek waren vastgeschroefd. De panelen waren met een soort beugel onder grote stenen tegels vastgezet en zouden windsnelheden van 140km/u moeten aankunnen. Heeft iemand een idee hoe zo'n systeem heet?
Bedoel je misschien Valk Solar?

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 11:40
The Wizard schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 18:46:
[...]

Bedoel je misschien Valk Solar?
Bedankt voor de reactie maar dat was het niet.
peligro2k schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 18:45:
Ik was laatst bij een woning waar ze de panelen op een +/- 10 graden bitumen dak hadden liggen zonder dat deze fysiek waren vastgeschroefd. De panelen waren met een soort beugel onder grote stenen tegels vastgezet en zouden windsnelheden van 140km/u moeten aankunnen. Heeft iemand een idee hoe zo'n systeem heet?
Alle plat dak systemen werken toch zo?

1 PVoutput . Dongen NB


  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 11:40
reneeke1970 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 19:01:
[...]

Alle plat dak systemen werken toch zo?
heb je een voorbeeld van een dergelijk montage systeem? Ik heb het met mijn Google skills nog niet kunnen vinden.

  • TFHfony
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:21

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
peligro2k schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 18:45:
Ik was laatst bij een woning waar ze de panelen op een +/- 10 graden bitumen dak hadden liggen zonder dat deze fysiek waren vastgeschroefd. De panelen waren met een soort beugel onder grote stenen tegels vastgezet en zouden windsnelheden van 140km/u moeten aankunnen. Heeft iemand een idee hoe zo'n systeem heet?
Flatfix Evo 1000?
https://www.esdec.com/Com...set-3-panelen-in-doos.htm

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • VivaAtloni
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 16-11 15:17
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/ext/f/33PgOqDNE8OFAlVs3NHxEVyQ/thumb.jpg

Het begin is er. Morgenochtend de overige 12 en vervolgens aansluiten op de omvormer.

24x sf175s + gw5000-dt op oost


  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 11:40
Thanks! Daar lijkt het wel op, alleen was het dak niet plat, maar lagen de zonnepanelen volgens mij wel plat op het (schuine) dak.

  • TFHfony
  • Registratie: Januari 2002
  • Laatst online: 12:21

TFHfony

Professional Weirdo

Topicstarter
peligro2k schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 19:23:
[...]


Thanks! Daar lijkt het wel op, alleen was het dak niet plat, maar lagen de zonnepanelen volgens mij wel plat op het (schuine) dak.
Ik heb ze hier ook op mijn platte dak liggen ;-)
Dit leek me lekker makkelijk voor mijn 4 panelen welke ik zelf geplaatst heb, De andere 16 liggen op Flatfix Fusion.

www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939


  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 11:40
Ik vraag me af wat ze hier gebruiken http://petecsolar.com/por...nelen-schuin-bitumen-dak/

  • The Wizard
  • Registratie: Januari 2000
  • Laatst online: 23-11 20:23

The Wizard

Moderator Mobile
VivaAtloni schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 19:09:
[afbeelding]

Het begin is er. Morgenochtend de overige 12 en vervolgens aansluiten op de omvormer.
Toch jammer dat je niet harder hebt doorgewerkt, nou heb je de zonnigste dag van augustus gemist :P ;)
Misschien een contragewicht aan de andere kant van het dak?

[ Voor 26% gewijzigd door The Wizard op 14-08-2017 19:39 ]

7090 kWp, 3 subsystemen (20x LG 320 Wp / 3x Canadian Solar 230 Wp)


  • peligro2k
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 11:40
The Wizard schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 19:37:
[...]

Toch jammer dat je niet harder hebt doorgewerkt, nou heb je de zonnigste dag van augustus gemist :P ;)
:D

  • Andre1973
  • Registratie: Juni 2012
  • Laatst online: 03-11 19:05

Andre1973

2030 Wp op Z & 2040 Wp SF ZW

Idd waarschijnlijk n zadel constructie. Met ballast en of panelen aan de andere kant.

ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!


  • VivaAtloni
  • Registratie: April 2000
  • Laatst online: 16-11 15:17
The Wizard schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 19:37:
[...]

Toch jammer dat je niet harder hebt doorgewerkt, nou heb je de zonnigste dag van augustus gemist :P ;)
Komen na morgen nog veel meer zonnige dagen oOo

24x sf175s + gw5000-dt op oost


  • Chielos
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17-11 13:14

Chielos

Inno Mini Cooper

Net ff een excel sheet in elkaar geflanst die data van BVA inleest. En meteen berekend hoeveel het per watt kost (incl veiling en btw). Dan kunnen we dat eens in de gaten houden :)

  • MdO82
  • Registratie: Maart 2007
  • Laatst online: 19-11 07:55
Chielos schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 20:48:
Net ff een excel sheet in elkaar geflanst die data van BVA inleest. En meteen berekend hoeveel het per watt kost (incl veiling en btw). Dan kunnen we dat eens in de gaten houden :)
Die wil je vast wel delen O-) ;)

2250 WP Zuid PVoutput


  • Chielos
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17-11 13:14

Chielos

Inno Mini Cooper

Kan.. ben nog wel ff aan het uitvogelen hoe ik json files merge naar 1 bestand met Python. C# lukt wel, maar dat host niet echt lekker op een syno.

Fixed!

Ik wil wel delen, maar dan moeten jullie van een bepaald kavel afblijven >:)
PM maar ;)

[ Voor 25% gewijzigd door Chielos op 14-08-2017 22:44 . Reden: Fixed ]

Chielos schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 21:16:
Kan.. ben nog wel ff aan het uitvogelen hoe ik json files merge naar 1 bestand met Python. C# lukt wel, maar dat host niet echt lekker op een syno.

Fixed!

Ik wil wel delen, maar dan moeten jullie van een bepaald kavel afblijven >:)
PM maar ;)
En intussen wel mijn kavel verpesten....

1 PVoutput . Dongen NB


  • Chielos
  • Registratie: Maart 2003
  • Laatst online: 17-11 13:14

Chielos

Inno Mini Cooper

Als je (of iemand) bezwaar heeft, dan houd ik hem wel voor mezelf.

  • leon0013
  • Registratie: April 2017
  • Laatst online: 21-11 16:48

leon0013

Ooit waren het er twaalf

reneeke1970 schreef op maandag 14 augustus 2017 @ 18:02:
Weet iemand wat het laagste vermogen is waarbij een steca300 uit gaat?
Kan dat al bij 15 watt zijn of minder?
Niet exact de gevraagde omvormer maar ter referentie misschien wel leuk:

Mijn steca 500 met CdTe panelen ( ca. 180 Voc / 140 Vmp) zie ik regelmatig 5 Watt leveren in de schemering...

Zie hem ook nog groen branden als hij 0W aangeeft, dus onder de 5W levert hij ook terug. (Lager registreert m'n hornbach metertje niet. )

Ook mijn 2 stuks steca 500 met (96cel) mono's leveren nog ca 10W per stuk in de schemering...

E.e.a. zal ook wel afhankelijk zijn van de spanning... die zal bij een 300tje wat lager liggen dus wellicht stopt hij ook wat eerder.

7x185 Wp mono op Growatt 1500s; 4x250Wp mono op Growatt 1000s; 4x2 75Wp CdTe op Steca 500


  • Jan-man
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 09:24
Hoe zit het nou met aansluiten want loop daar een beetje vast!

12 x 275Wp dus 3300Wp totaal

Als ik dan als voorbeeld de omniksol 3.0k tl2 neem die kan max 3400 Wp doen met 2 mppt trackers.

Nu wil je die 12 panelen in 1 string want dan zit je op +- 360V dus de ideale spanning voor de omvormer.

Echter heb je dan 3300Wp en de omnik die ik als voorbeeld gaf mag max 2000 W op 1 mppt tracker hoe ga je dat aansluiten dan ? Of lees ik iets verkeerd in de datasheet ?

Ik had ergens gelezen dat ze dan de string parralel over beide mppt tracker zetten ? Lijkt me vreemde opzet ?
Voor wie (alvast) een batterijtje zoekt:
http://products.cleantechnica.com/batteries/

@Jan-man
Ik heb nog een SMA 3.6 TL-21 liggen... O-)
Dan kan je op noord ook nog wat sf leggen.

[ Voor 13% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-08-2017 10:03 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 09:52:
Hoe zit het nou met aansluiten want loop daar een beetje vast!

12 x 275Wp dus 3300Wp totaal

Als ik dan als voorbeeld de omniksol 3.0k tl2 neem die kan max 3400 Wp doen met 2 mppt trackers.

Nu wil je die 12 panelen in 1 string want dan zit je op +- 360V dus de ideale spanning voor de omvormer.

Echter heb je dan 3300Wp en de omnik die ik als voorbeeld gaf mag max 2000 W op 1 mppt tracker hoe ga je dat aansluiten dan ? Of lees ik iets verkeerd in de datasheet ?

Ik had ergens gelezen dat ze dan de string parralel over beide mppt tracker zetten ? Lijkt me vreemde opzet ?
de grens is geen 2000W op 1 mpp.
de grens is max 500Voc en 18A kortsluit A van de panelen die je aansluit.
(het is onduidelijk of ze nu per omvormer 18A willen of per mpp 18A :-( )

dus per mpp niet meer als +/-12X +/-300Wp maar dan kun je nog een string er parallel op zeggen.
de kortsluit A mag dan niet meer zijn als 18A/2=9A van het paneel.
dus maximaal(ongeveer) 2x12x300Wp=7200Wp op de omvormer.

(verder geeft omnik zijn cijfers erg verkeerd, maar met betere merken die hun cijfers wel goed geven kun je nog verder gaan. ;) )

dit geeft wel erg veel aftopping, en is daar door niet aan te raden, maar er zijn situaties waarin dit toch wel verstandig kan zijn. ;)
(stel je wil accu's kunnen vullen dan is meer Wp als je nodig hebt goedkoper als extra accu's. ;) )

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

leon0013 schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 09:43:
[...]


Niet exact de gevraagde omvormer maar ter referentie misschien wel leuk:

Mijn steca 500 met CdTe panelen ( ca. 180 Voc / 140 Vmp) zie ik regelmatig 5 Watt leveren in de schemering...

Zie hem ook nog groen branden als hij 0W aangeeft, dus onder de 5W levert hij ook terug. (Lager registreert m'n hornbach metertje niet. )

Ook mijn 2 stuks steca 500 met (96cel) mono's leveren nog ca 10W per stuk in de schemering...

E.e.a. zal ook wel afhankelijk zijn van de spanning... die zal bij een 300tje wat lager liggen dus wellicht stopt hij ook wat eerder.
Oke dan zal ik toch eens wat gaan meten danwel testen want ik heb er eentje die snel uit gaat. Misschien ligt het wel aan panelen. Bedankt voor de info

1 PVoutput . Dongen NB

Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 09:52:
Hoe zit het nou met aansluiten want loop daar een beetje vast!

12 x 275Wp dus 3300Wp totaal

Als ik dan als voorbeeld de omniksol 3.0k tl2 neem die kan max 3400 Wp doen met 2 mppt trackers.

Nu wil je die 12 panelen in 1 string want dan zit je op +- 360V dus de ideale spanning voor de omvormer.

Echter heb je dan 3300Wp en de omnik die ik als voorbeeld gaf mag max 2000 W op 1 mppt tracker hoe ga je dat aansluiten dan ? Of lees ik iets verkeerd in de datasheet ?

Ik had ergens gelezen dat ze dan de string parralel over beide mppt tracker zetten ? Lijkt me vreemde opzet ?
Koop dan gewoon een omvormer met één mpp,is ook gelijk goedkoper

1 PVoutput . Dongen NB

@reneeke1970
Klopt, maar dan moet je voor noord weer een omvormer erbij kopen. ;) >:)

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Jan-man
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 09:24
reneeke1970 schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:41:
[...]

Koop dan gewoon een omvormer met één mpp,is ook gelijk goedkoper
Heb nog een noord dak zonder versiering 😁 die wil ook binnen 2 jaartjes gedecoreerd worden.
Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:43:
[...]


Heb nog een noord dak zonder versiering 😁 die wil ook binnen 2 jaartjes gedecoreerd worden.
En passen daar dezelde 12 panelen niet op dan?
Dan word het inderdaad een sma

1 PVoutput . Dongen NB


  • Jan-man
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 09:24
reneeke1970 schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:45:
[...]

En passen daar dezelde 12 panelen niet op dan?
Dan word het inderdaad een sma
Denk dat daar goedkoper 2e hands SF 150/160/170 paneeltjes opkomen een stuk of 12. Anders kan noord nooit uit.

Op zuid komt 10 of 12 x 275Wp even afwachten of 2 stuks ook op dakkapel aanpassen mbt schaduw.
Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:48:
[...]


Denk dat daar goedkoper 2e hands SF 150/160/170 paneeltjes opkomen een stuk of 12. Anders kan noord nooit uit.

Op zuid komt 10 of 12 x 275Wp even afwachten of 2 stuks ook op dakkapel aanpassen mbt schaduw.
Dat is onzin dat noord dan niet uit kan.
Kan alleen niet als je een bedrijf twee keer montage kosten betaald

1 PVoutput . Dongen NB

@Jan-man
3430 Wp zuid mono
2550 Wp noord SF
33 graden helling
1x SMA

https://www.mupload.nl/img/wycvsxjlvudun.jpg

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-08-2017 10:52 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Jan-man
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 09:24
reneeke1970 schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:50:
[...]

Dat is onzin dat noord dan niet uit kan.
Kan alleen niet als je een bedrijf twee keer montage kosten betaald
Ik doe alles zelf dus kost me niks aanleggen. Nieuwe panelen kan ongetwijfeld ook wel uit maar dan wordt de terug verdienst tijd een stuk langer. En met 3300 Wp is mijn energie rekening al met 80/85% gedekt dus noord wil ik dan zo goedkoop mogelijk volgooien en dan zij de SF panelen een hele leuke optie.
Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:57:
[...]


Ik doe alles zelf dus kost me niks aanleggen. Nieuwe panelen kan ongetwijfeld ook wel uit maar dan wordt de terug verdienst tijd een stuk langer. En met 3300 Wp is mijn energie rekening al met 80/85% gedekt dus noord wil ik dan zo goedkoop mogelijk volgooien en dan zij de SF panelen een hele leuke optie.
Goh ik hoor bijna Alfons kletsen haha, heel leuk praatje voor uitbreiden maar niet voor nieuwe installatie.
Ga maar eens rekenen wat het kost en wat het opleverd totaan het laatste schroefje toe.
En dan terug rekenen wat er voor nodig is om hetzelde op te wekken met alleen zuid. Ik denk dat als je de kosten van noord investeerd in betere panelen voor zuid dat je net zover komt en het bespaart je veel werk op je noord dak.

1 PVoutput . Dongen NB


  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 10:57:
[...]


Ik doe alles zelf dus kost me niks aanleggen. Nieuwe panelen kan ongetwijfeld ook wel uit maar dan wordt de terug verdienst tijd een stuk langer. En met 3300 Wp is mijn energie rekening al met 80/85% gedekt dus noord wil ik dan zo goedkoop mogelijk volgooien en dan zij de SF panelen een hele leuke optie.
mm, ben het niet altijd eens met @reneeke1970 maar nu heeft hij wel een heel goed punt.
neem gewoon dure (die zijn niet te duur alleen mensen die niet kunnen rekenen vinden dat, moet gewoon alles goed uit rekenen) panelen voor zuid, een voorbeeld kan zijn LG neonX 320Wp.
maar iets van rond de 300Wp mag ook.

dat is een stuk goedkoper als nu 275Wp op zuid, en dan later nog een 12x150Wp SF op noord.
(die SF is echt niet zo goedkoop als je denkt, veel bevestiging spul nodig voor weinig Wp.)

of te wel, goedkoop kan ook duurkoop worden.
beter goed doen en plezier hebben als slecht en jaren er maar mee moeten doen. ;)

edit:
oei, ik zie dat de nieuwe LG's op de markt aan het komen zijn.
lol die nieuwe zijn wel heel duur(te duur), maar we veel Wp +/- 360Wp. >:)
dat zijn eigenlijk geen 6"cellen meer maar net iets groter cellen, dus ook groter paneel. (170cm)

[ Voor 14% gewijzigd door migjes op 15-08-2017 11:26 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

@reneeke1970
Aan de ene kant heb je gelijk. Met meer WP panelen brengt het meer kWh op.
Maar aan de andere kant, is het prijsverschil enorm, voor die paar Wp meer.
(even noord buiten beschouwing gelaten)

Ik heb mijn zuid panelen nu ver terugverdiend, en het is (volgend jaar) tijd om andere te gaan leggen.
Met meer Wp... (helaas wil ik ook dure panelen daar gaan leggen, maar meer omdat de maatvoering beter uitkomt)

Het is allemaal een afweging... Lastig te bepalen wat goed of slecht is.
Ik zie noord (voor mij) dan ook als een leuk extratje, omdat het zuiddak vol is.
Lastig, ik ben het zowel met jullie eens, Migjes en Reneeke, als met mezelf eens... ;)
Maar Jan-man zit volgens mij nog steeds met maatvoering van de panelen....(1580 x 1060) is perfect.

[ Voor 16% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-08-2017 11:20 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Jan-man
  • Registratie: Juli 2009
  • Laatst online: 09:24
Spelen hier hele andere redenen om voor 275Wp te gaan jongens :'( .

Zuid passen maar 10 panelen ivm dakkapel en moet schaduwval nog goed uitzoeken maar anders 12 (2 op dakkapel)

Tevens had ik eerst een budget van 5000+ maar de vrouw wil de tuin toch dit jaar nog aanpakken dus budget ligt nu rond de 3000/3500 incl btw.

Wil wel direct een omvormer hebben die geschikt is voor 2 mppt voor uitbreiding naar noord. Dus leg nu liever 500 extra neer bij wijze van voor een goede omvormer dan dat ik die 500 in 300+ Wp panelen stop. En over 2 jaar alsnog 900 euro voor andere omvormer moet gaan betalen

Anders had ik direct wel panasonic hit n330 neergelegd.

Kan maar zo zijn dat over 2 jaar de 300+ panelen ook mooi geprijsd zij. En dat zuid naar noord gaat en zuid 300+ panelen krijgt.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@Jan-man
dan raad ik het aan om het niet te doen. ;)

kijk of je niet iets leuks kan doen met het schuurtje.
een paar panelen op een soladin/steca is ook leuk, geeft je ervaring met het spul.
en hoeft nog geen 1k€ te kosten.

of in het budget van de tuin te gaan werken, wat dacht je van een afdakje met glas-glas panelen in de tuin.
(verdien je nooit terug, maar dat doet een gewoon afdakje ook niet ;) )

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)

Jan-man schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 11:29:
Spelen hier hele andere redenen om voor 275Wp te gaan jongens :'( .

Zuid passen maar 10 panelen ivm dakkapel en moet schaduwval nog goed uitzoeken maar anders 12 (2 op dakkapel)

Tevens had ik eerst een budget van 5000+ maar de vrouw wil de tuin toch dit jaar nog aanpakken dus budget ligt nu rond de 3000/3500 incl btw.

Wil wel direct een omvormer hebben die geschikt is voor 2 mppt voor uitbreiding naar noord. Dus leg nu liever 500 extra neer bij wijze van voor een goede omvormer dan dat ik die 500 in 300+ Wp panelen stop. En over 2 jaar alsnog 900 euro voor andere omvormer moet gaan betalen

Anders had ik direct wel panasonic hit n330 neergelegd.

Kan maar zo zijn dat over 2 jaar de 300+ panelen ook mooi geprijsd zij. En dat zuid naar noord gaat en zuid 300+ panelen krijgt.
Een blik naar de toekomst veranderd niks aan het moment van nu iets nieuws te leggen.
Zelfs die groene rommel kost 50/60 euro plus 30 montage, extra kabel extra y stekkers. 100 per paneel kom je zo aan.
Paar hit panelen op zuid of je afdak ,schuur , dakkapel en je hebt het ook.

Mij lukt het niet om 24 goedkope sf te vinden hoe graag ik ze ook heb. Worden waarschijnlijk goedkope zwarte mono, dan maar wat verlies door schaduw.....

1 PVoutput . Dongen NB


  • WoudseHoeve
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 19-11 12:16
Ze worden toch veel te duur.......

~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Op mijn schuurtje-to-be van plat 1m75 x 2m79 past precies een schansje van Pana HIT 1x 330 Wp + 2x 245 Wp. Een van de weinige combinaties die voldoende prik geven voor een stringomvormer, en met 820 Wp ook de moeite waard.
SF heeft dan geen zin.

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.

@Proton_
Totdat er schaduw opvalt...
Dan liggen de cellen nooit in 1 lijn.
Als het schuurtje nog gebouwd moet worden maak hem dan 2 mtr x 2,55 mtr (of langer)
Dan passen er 4x sf op.
Soladin 600 of steca 500 en je hebt per paneel onafhankelijk opbrengst, omdat alles parallel aangesloten wordt.

[ Voor 23% gewijzigd door AUijtdehaag op 15-08-2017 16:05 ]

PVOutput Github - Div ESP TK: MHI - Clack - Marstek


  • Proton_
  • Registratie: November 2011
  • Laatst online: 13:05

Proton_

Moderator Wonen & Mobiliteit 

Team Welles

Projectbouw, dus no go.
Voor schaduw ben ik niet bang :)
Ook: 4x 175 is maar 700, dat wint het echt niet van 820 Wp.
We hebben het ook niet over normale panelen hè, dit is silicium met intrinsiek dunne film :)

De oriëntatie is inderdaad met de lange kant naar Z.

Het ik-wil-een-warmtepomp FAQ topic- '23 MG5, douchen met wtw en Auer Edel Eau, verwarming met Vaillant Arotherm Plus.


  • WoudseHoeve
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 19-11 12:16
Proton_ schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 17:00:
silicium met intrinsiek dunne film
Uhhhh "intrinsiek dunne film" ????? hoe kan iets intrinsiek dun zijn, intrinsiek veilig ja dat kan .....

~40kWp,2xSE7k,Victron 3xMPII48/10kVA+Mppt450(200/100), 135kWh Docan LFP, 25kW houtkachel, 120 Heatpipes+1210L, linkedin


  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 19-11 19:21

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

reneeke1970 schreef op dinsdag 15 augustus 2017 @ 11:56:
[...]

Een blik naar de toekomst veranderd niks aan het moment van nu iets nieuws te leggen.
Zelfs die groene rommel kost 50/60 euro plus 30 montage, extra kabel extra y stekkers. 100 per paneel kom je zo aan.
Paar hit panelen op zuid of je afdak ,schuur , dakkapel en je hebt het ook.

Mij lukt het niet om 24 goedkope sf te vinden hoe graag ik ze ook heb. Worden waarschijnlijk goedkope zwarte mono, dan maar wat verlies door schaduw.....
Ik vermoed dat jou wensen te groot zijn, voor de prijs die jij zoekt stapt iedereen in.

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging

Pagina: 1 ... 34 ... 106 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Losse aankoopadviezen en het bespreken van offertes horen in een eigen topic.
Tevens discussies over wel/niet laten plaatsen van een slimme meter NIET hier, maar hier: Slimme energiemeter, weigeren??