AMD Nieuwsdiscussietopic - Deel 38

[Sp3ci3s8472]

Dennism schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 09:26:
[...]


hoe bedoel je dubbel zo groot? Die zie ik even niet, dus mogelijk begrijp ik je verkeerd. Volgens mij is de Surface Laptop 3 juist een stuk groter dan de Surface Pro 7. En zou juist de Surface Laptop 3 meer ruimte moeten hebben voor koeling omdat het scherm niet direct op de hardware ligt, wat bij de Surface Pro 7 wel het geval is.

Als ik kijk naar de Microsoft specs meet de Surface Pro 7 292 mm x 201 mm x 8.5 mm bij een gewicht van 775 gram.
De Surface Laptop 3 15" meet 339.5 mm x 244 mm x 14.69 mm bij een gewicht van 1512 gram.

Als je refereert naar deze foto, De Surface Laptop 3 15", het AMD model, is rechts te zien, de Surface Pro 7 Tablet (met Type cover aangesloten) links.

https://i.redd.it/nt4tiaaeq7r31.jpg

Verder ben ik het wel eens dat die benchmarks enigzins teleurstellend zouden zijn mochten ze kloppen, een 15" Premium laptop die een tablet niet weet te verslaan (al is het wel een high end tablet natuurlijk) zou ik ook niet direct vrolijk van worden als potentiële koper.

Al had ik al wel een idee dat het mogelijk qua CPU scores deze kant op zou gaan toen Microsoft bij de presentatie van de Surface Laptop 3 alleen benchmarks toonde van 3Dmark 2011 en Time Spy waar zelfs op grafisch gebied de extra Vega CU nodig leek te zijn om Intel te verslaan op een gebied waar Intel altijd al relatief zwak geweest is (de iGPU).

Ben wel benieuwd naar een vergelijking straks tussen de top modellen van AMD en Intel beide in de Surface Laptop 3 15". Dan zitten ze in (grotendeels?) dezelfde behuizing en zal het een zeer eerlijke vergelijking moeten zijn. Als AMD dan in de buurt van Intel blijft zou dat zeer mooi zijn en een goede stap naar verdere design wins in het high end verwacht ik.

Dan heb ik een domme aanname gedaan, ik dacht dat de Surface 7 de grote variant was .
Ik had mijn verwachting al iets bijgesteld gezien het nog geen Ryzen 2/Navi gebaseerde chips zijn, maar toch wat teleurstellend.

[Dennism]

Sp3ci3s8472 schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 11:15:
[...]


Dan heb ik een domme aanname gedaan, ik dacht dat de Surface 7 de grote variant was .
Ik had mijn verwachting al iets bijgesteld gezien het nog geen Ryzen 2/Navi gebaseerde chips zijn, maar toch wat teleurstellend.

Nummers staan bij Microsoft voor zover ik weet puur voor de generatie en heeft niets met grootte te maken

Surface Pro 7 is dan de 7de generatie van de Surface Pro Tablet.
Surface Laptop 3 is dan de 3de Genratie Surface Laptop

Zen 2 / Navi APU's komen volgens mij pas begin 2020.

[raymondw]

Dennism schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 10:34:
Dat concept herinner ik me ook nog wel ja, volgens is dat nooit echt als product uitgekomen toch?

Jawel, heb er een jaar of wat 1 in huis gehad
Helaas was de interne PC kwaliteit van een aardappel, dus Youtube was al een uitdaging.
De kids hebben echt uuuuuuuren plezier gehad van multitouch tekenen etc etc etc

Later is er nog een LCD versie van de tafel gekomen, maar die was stuk duurder.

[ocf81]

Dennism schreef op donderdag 10 oktober 2019 @ 10:34:
[...]


Dat concept herinner ik me ook nog wel ja, volgens is dat nooit echt als product uitgekomen toch?

Zeker wel. Voor een slordige 10k kon je indertijd er eentje aanschaffen IIRC.
Het is omgedoopt tot PixelSense

[ Voor 15% gewijzigd door ocf81 op 10-10-2019 23:28 ]

[Sp3ci3s8472]

Typisch Intel, als ze slechtere producten maken geven we de CPU's voor een baksteen weg. Zolang mensen maar geen AMD kopen. Iedereen die daar aan mee doet is gewoon dom bezig; als Intel AMD weer de markt uit gedrukt gaan ze ineens weer de normale prijs vragen want er is toch niemand anders die ze kan stoppen.
Lijkt wel weer Athlon vs Pentium 4; en als die fabrikanten denken dat Intel niet meer aan stagnatie gaat doen zijn erg dom.
Vanaf 12:35 ongeveer:

[ Voor 12% gewijzigd door Sp3ci3s8472 op 12-10-2019 17:39 ]

[DaniëlWW2]

@Sp3ci3s8472 En dat is dus waarom Zen zo geniaal is.
Dit gaat niet werken met serverchips of DIY desktopchips, alleen met OEM laptopchips. Het is denk ik echt geen toeval dat AMD hier nauwelijks op in lijkt te zetten. De APU's zijn eigenlijk de slechte Zen CPU's die AMD heeft en deze nemen het op tegen de beste die Intel heeft. Nota bene lijken er zelfs echt 10nm CPU's te komen voor de laptops. Zelfs daar werken dit soort verkapte omkoping niet als Intel botweg niet kan leveren. Het lijkt weer eens zover te zijn na de laatste ronde van "hoe lek is Xeon".

[ Voor 9% gewijzigd door DaniëlWW2 op 12-10-2019 18:24 ]

[DaniëlWW2]

Nieuws dan.

AMD en TSMC zijn duidelijk aan het maken dat ze wel in de vraag kunnen voorzien.
https://www.pcgamesn.com/...rdinal-sin-7nm-production
Tja, of dit betekent dat ze het echt kunnen en ze willen nog veel meer verkopen, of ze zitten wel aan de limiet en dan gaan ze waarschijnlijk Ryzen volumes afknijpen.

---

Er lijkt per ongeluk een lijst met AMD producten opgedoken te zijn. Inmiddels weg maar de volgende producten lijken in de planning te staan.
-3750X
-15W R9 Renoir
-45W Ryzen's
-32C TR3's
-Pro versies van de 3700 en 3800
-Aantal Epyc SKU's.
https://www.reddit.com/r/...ist_of_a_large_number_of/

---

24c TR3, 3960X.

AMD Ryzen Threadripper 3960X 24-Core Processor pic.twitter.com/rabZR5chdu

— APISAK (@TUM_APISAK) 17 oktober 2019

[ Voor 6% gewijzigd door DaniëlWW2 op 17-10-2019 13:16 ]

[Racing_Reporter]

"Per ongeluk"

[bluebear]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 17 oktober 2019 @ 13:11:

Tja, of dit betekent dat ze het echt kunnen en ze willen nog veel meer verkopen, of ze zitten wel aan de limiet en dan gaan ze waarschijnlijk Ryzen volumes afknijpen.

Lijkt me niet dat ze AMD volume zullen afknijpen om een ander volume te geven... tenslotte zal dat voor TSMC's 'bottom line' niets uitmaken. Of dat nu 100% AMD volume is of 10x 10% van andere fabrikanten..

[Help!!!!]

Goed nieuws

TSMC: 5nm on Track for Q2 2020 HVM, Will Ramp Faster Than 7nm

[EaS]

AMD Reports Third Quarter 2019 Financial Results:

SANTA CLARA, Calif., Oct. 29, 2019 -- AMD today announced revenue for the third quarter of 2019 of $1.80 billion, operating income of $186 million, net income of $120 million and diluted earnings per share of $0.11. On a non-GAAP(*) basis, operating income was $240 million, net income was $219 million and diluted earnings per share was $0.18.

“Our first full quarter of 7nm Ryzen, Radeon and EPYC processor sales drove our highest quarterly revenue since 2005, our highest quarterly gross margin since 2012 and a significant increase in net income year-over-year,” said Dr. Lisa Su, AMD president and CEO. “I am extremely pleased with our progress as we have the strongest product portfolio in our history, significant customer momentum and a leadership product roadmap for 2020 and beyond.”

[Misterpc]

is er ergens al informatie te vinden omtrent de ryzen 9 3950X ?
wanneer deze uit gaat komen ....
het internet zegt veel maar tot nu toe niks concreets

[RobinNL]

Misterpc schreef op woensdag 30 oktober 2019 @ 09:05:
is er ergens al informatie te vinden omtrent de ryzen 9 3950X ?
wanneer deze uit gaat komen ....
het internet zegt veel maar tot nu toe niks concreets

AMD brengt Ryzen 9 3950X en Threadripper-cpu's van 3e generatie in november uit

[DaniëlWW2]

R.I.P Cascade Lake.

AMD Ryzen Threadripper 3970X 32-Core Processor 👌✅

— APISAK (@TUM_APISAK) 4 november 2019

[Sp3ci3s8472]

AMD Custom Power Plan Boosts Turbo Speeds Of Ryzen 3000 CPUs By 250MHz, Up To 4.6GHz Now Possible On Ryzen 9 3900X!

Interessant!

[Dennism]

Sp3ci3s8472 schreef op donderdag 7 november 2019 @ 14:18:
AMD Custom Power Plan Boosts Turbo Speeds Of Ryzen 3000 CPUs By 250MHz, Up To 4.6GHz Now Possible On Ryzen 9 3900X!

Interessant!

Misschien dat ik iets mis (en dat hoop ik), maar wat is hier nu exact zo interessant aan. Als ik kijk naar zijn screenshot doet zijn 3900X 4545Mhz/4547Mhz tijdens een Single Thread Cinebench test.

https://pbs.twimg.com/media/EIY5D51XsAAc2Lt.jpg

Laten we niet vergeten dat AMD al adverteert met een 4.6Ghz boost speed voor de 3900X vanaf release, als dit dan eindelijk begin november gehaald wordt dankzij een door een user gemaakt power profile zie ik dat nu niet direct als iets heeft positiefs.

Maar goed, hopelijk mis ik iets enorms.

Ander (wel) goed nieuws:

https://www.kitguru.net/p...ines-powered-by-amd-epyc/

Vooral deze laatste comment is leuk, al weet ik niet of deze volledig klopt aangezien vziw nog niet alle 4th Gen instances zijn aangekondigd. Echter de nu aangekondigde 4th Gen instances draaien wel allemaal op Rome.

Unlike AWS, which gives you the chance to choose between AMD and Intel for its latest generation of virtual machines, Azure is building all of its 4th generation instances with AMD processors. This decision will make Microsoft lower its costs, but customers may not want to use AMD on their workloads. What do you think of Microsoft’s decision?

Grote vraag is wel of MS deze lagere kosten ook gaat delen met de klanten of dat ze dit zelf pocketen. Bij Gen 1 Epyc hebben Amazon en MS dit namelijk voornamelijk in eigen zak gestoken.

[Toettoetdaan]

Daar zijn ze: https://videocardz.com/82...x-3970x-and-ryzen-9-3950x

[ Voor 46% gewijzigd door Toettoetdaan op 07-11-2019 14:48 ]

[DaniëlWW2]

Toettoetdaan schreef op donderdag 7 november 2019 @ 14:47:
Daar zijn ze: https://videocardz.com/82...x-3970x-and-ryzen-9-3950x

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Tja, Intel is zo kansloos in dit segment dat AMD flinke prijzen kan blijven vragen, ondanks de prijsverlaging van Intel. Zat er wel een beetje aan te komen dat TR3 duur zou gaan worden. Ongetwijfeld zal er genoeg vraag naar zijn vanuit professionele vraag. Voor de rest, tja ik zou ergens niet verbaast zijn als zowel TR1 als TR2 voorlopig nog wel te krijgen zullen zijn. TR1 omdat Epyc Naples voorlopig ook nergens naartoe zal gaan. TR2 omdat het nu eenmaal beter is dan TR1 en de 12nm capaciteit bij GoFlo ruim zal zijn en de winsten voor AMD hoog genoeg.

[ Voor 3% gewijzigd door DaniëlWW2 op 07-11-2019 15:06 ]

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 7 november 2019 @ 15:04:
[...]


Tja, Intel is zo kansloos in dit segment dat AMD flinke prijzen kan blijven vragen, ondanks de prijsverlaging van Intel. Zat er wel een beetje aan te komen dat TR3 duur zou gaan worden. Ongetwijfeld zal er genoeg vraag naar zijn vanuit professionele vraag. Voor de rest, tja ik zou ergens niet verbaast zijn als zowel TR1 als TR2 voorlopig nog wel te krijgen zullen zijn. TR1 omdat Epyc Naples voorlopig ook nergens naartoe zal gaan. TR2 omdat het nu eenmaal beter is dan TR1 en de 12nm capaciteit bij GoFlo ruim zal zijn en de winsten voor AMD hoog genoeg.

Die grote professionele vraag valt denk ik wel mee, ik verwacht dat de meeste vraag uit het "prosumer" segment komt. Wij zien bijv. vrijwel 0 vraag, al zal dat niet direct komen omdat het product slecht is, verre van zelfs. Echter zolang AMD Threadripper niet fatsoenlijk support in de markt zie ik die vraag ook niet komen. Van wat ik er van kan zien lijkt AMD de Threadripper op de markt te zetten maar, in ieder geval tot op heden, er verder vrijwel niet in te investeren. Daardoor blijven ze hangen in het "hobbybob" segment. Willen ze doorbreken in het zakelijke segment dan verwacht dat er fatsoenlijke OEM support. Zodra je HP(E) en Dell workstations e.d. gaat zien verwacht ik die zakelijke vraag ook wel te gaan zien, hopelijk komt dat snel, want tot die tijd verwacht ik dat het bij "de kruimels oprapen" blijft, al zullen die "kruimels" ook nog genoeg opbrengen

[ocf81]

Ik had echt gehoopt dat Zen2 ook voor TR4 beschikbaar zou komen. Helaas is TR2k niet zo aantrekkelijk en AM4 is gewoon kak qua lanes en geheugenkanalen. Jammer dat AMD de trend die ze met AM4 hebben doorgetrokken nu het TR4 socket afserveert.

[Help!!!!]

ocf81 schreef op donderdag 7 november 2019 @ 22:09:
Ik had echt gehoopt dat Zen2 ook voor TR4 beschikbaar zou komen. Helaas is TR2k niet zo aantrekkelijk en AM4 is gewoon kak qua lanes en geheugenkanalen. Jammer dat AMD de trend die ze met AM4 hebben doorgetrokken nu het TR4 socket afserveert.

Snap je gevoel en vind het ook erg jammer. Staat me alleen niet bij dat ze voor TR belooft hebben het socket ook voor nieuwe CPU's te blijven ondersteunen tm approx. 2020.

Waarschijnlijk komen er op termijn ook >32 cores naar TR wat een ander socket misschien inderdaad nodig maakte. Netter en beter was geweest om de =<32 cores wel op de bestaande socket te leveren.

Overigens, dit kritische filmpje zal je ook aanspreken: YouTube: Samsung + AMD: More than meets the eye?

De link tussen China, Taiwan cq Huawei, TSMC is ook een interessante.


Ben er ook niet blij mee maar denk dat AMD niet veel anders kan om ervoor te zorgen dat ze sterk genoeg worden om ook long term mee te kunnen blijven spelen.

Op Epyc wordt het meest verdiend en is de belangrijkste markt dus alles wat ze daar kunnen leveren moeten ze eigenlijk daar afzetten. Dus een enorme vraag creeeren in de Ryzen en TR markt en dat dan heel goedkoop leveren zonder dat je voldoende chips hebt is niet handig.

[ Voor 47% gewijzigd door Help!!!! op 08-11-2019 14:18 ]

[XWB]

Klopt, die belofte ging alleen over AM4

[Sp3ci3s8472]

Zit te zoeken naar compile benchmarks voor de 3950x. Enige die ik momenteel kon vinden is de volgende:
https://3dnews.ru/997670/page-2.html

Het is jammer dat zo weinig review sites dit meenemen in hun reviews.

[Freaky Max]

Eerste 3950X reviews zijn uit:
YouTube: Intel Could Take YEARS to Catch Up… - Ryzen 9 3950X Review
YouTube: Ryzen 3950X Review & Benchmarks: 16-Core Dominance!
YouTube: AMD Ryzen 9 3950X Review: Premiere, Blender, Overclocking, & Gaming ...

[Help!!!!]

AMD is ver gekomen in korte tijd. Weet je nog dat je je scheel betaalde voor een K quadcore cpu... :

[NitroX infinity]

Help!!!! schreef op woensdag 20 november 2019 @ 18:40:
AMD is ver gekomen in korte tijd. Weet je nog dat je je scheel betaalde voor een K quadcore cpu... :

[Afbeelding]

WTF?

Prijzen tussen ons en de US zijn toch niet zo verschillend en al helemaal niet in ons voordeel? Die budgetten waar zij bepaalde processoren aan toewijzen zijn absurd. Wie raad nu nog een i3-8100 aan wanneer je een i3-9100F voor minder dan €/$ 90 kunt krijgen? En een 3400G in een $500 budget? Dat is R5 1600/RX 570 terrein.

[vectormatic]

NitroX infinity schreef op woensdag 20 november 2019 @ 18:53:
[...]

WTF?

Prijzen tussen ons en de US zijn toch niet zo verschillend en al helemaal niet in ons voordeel? Die budgetten waar zij bepaalde processoren aan toewijzen zijn absurd. Wie raad nu nog een i3-8100 aan wanneer je een i3-9100F voor minder dan €/$ 90 kunt krijgen? En een 3400G in een $500 budget? Dat is R5 1600/RX 570 terrein.

En een 3800x ipv een 3700x is ook onzin, net als de 3600x ipv de 3600 (hoewel 3600 tov 2600 ook best twijfelachtig is imho, $80 verschil is best een hoop)

EDIT: de 3000G voor de $300 "gaming potato" is overigens ook onzin, zie hier:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 3 1200 Wraith Stealth koeler Boxed	€ 49,95	€ 49,95
1	Moederborden	ASRock A320M-DVS R4.0	€ 44,-	€ 44,-
1	Videokaarten	Asus Arez Radeon RX 560	€ 94,50	€ 94,50
1	Behuizingen	Aerocool CS-100	€ 22,99	€ 22,99
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-2800C17S-8GIS	€ 28,50	€ 28,50
1	Voedingen	be quiet! System Power B9 300W	€ 33,-	€ 33,-
1	Solid state drives	Crucial BX500 120GB	€ 21,86	€ 21,86
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 294,80

Een sub 300 euro PC met een echte quadcore en dedicated GPU die zelfs een 3400g achter zich laat

[ Voor 71% gewijzigd door vectormatic op 20-11-2019 22:52 ]

[Toettoetdaan]

Haha, Linus is niet blij met Intel, dus hebben ze bij LTT de TreadRipper3 benchmark resultaten blurred in de Intel review video gestopt: YouTube: Intel’s behavior is PATHETIC – Core i9 10980XE Review

Modbreak:

Intel presentaties over Intel producten zijn hier offtopic en horen in Intel Nieuwsdiscussietopic - Deel 2

[ Voor 21% gewijzigd door dion_b op 25-11-2019 13:00 ]

[MrMarcie]

vectormatic schreef op woensdag 20 november 2019 @ 19:43:
[...]


Een sub 300 euro PC met een echte quadcore en dedicated GPU die zelfs een 3400g achter zich laat

Vraag het me af. Ligt eraan wat je ermee doet. Ik ben erg blij met mijn 3400G in mijn backup pc.
https://cpu.userbenchmark...yzen-3-1200/m825156vs3931

[NitroX infinity]

MrMarcie schreef op maandag 25 november 2019 @ 11:43:
[...]


Vraag het me af. Ligt eraan wat je ermee doet. Ik ben erg blij met mijn 3400G in mijn backup pc.
https://cpu.userbenchmark...yzen-3-1200/m825156vs3931

Userbenchmark kun je in de prullenbak gooien. Sinds ze hun algoritmes hebben aangepast is het prut geworden.

[DaniëlWW2]

Well, that is a problem.

🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

AMD Ryzen Threadripper 3990X

with 64-cores is

100% confirmed.

🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥

— VideoCardz.com (@VideoCardz) 25 november 2019

[-The_Mask-]

NitroX infinity schreef op maandag 25 november 2019 @ 11:56:
[...]

Userbenchmark kun je in de prullenbak gooien. Sinds ze hun algoritmes hebben aangepast is het prut geworden.

Het is altijd prut geweest.

[Kuusj]

DaniëlWW2 schreef op maandag 25 november 2019 @ 12:26:
Well, that is a problem.
[Embed]

Goed nieuws voor mijn aandelen AMD. En andersom zijn AMD aandelen ook heel goed nieuws voor mijn beurs de afgelopen maanden

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op maandag 25 november 2019 @ 12:26:
Well, that is a problem.
[Embed]

Schijnt door AMD "per ongeluk" online gezet te zijn:

[thijsco19]

Is toch eigenlijk niet leuk meer... 64 cores, 128 threads.

Binnen paar jaar tijd bizar snel gegaan.

[Dennism]

Kuusj schreef op maandag 25 november 2019 @ 12:38:
[...]

Goed nieuws voor mijn aandelen AMD. En andersom zijn AMD aandelen ook heel goed nieuws voor mijn beurs de afgelopen maanden

Ik verwacht eigenlijk niet dat dit zoveel zal doen voor de aandelen. HEDT is nooit echt een drijvende factoor geweest omdat het een zeer kleine niche is.
Epyc en Ryzen zijn momenteel veel belangrijker voor de beurskoersen.
Threadripper heeft wel de potentie om eindelijk een interessant (en belangrijk) product te worden, echter moet AMD dan wel meer gaan investeren in Threadripper en zorgen dat ze OEM designwins gaan winnen in de workstation markt.

DaniëlWW2 schreef op maandag 25 november 2019 @ 12:26:
Well, that is a problem.
[Embed]

Niet echt een verrassing te noemen imho.

[ Voor 16% gewijzigd door Dennism op 25-11-2019 13:17 ]

[vectormatic]

MrMarcie schreef op maandag 25 november 2019 @ 11:43:
[...]


Vraag het me af. Ligt eraan wat je ermee doet. Ik ben erg blij met mijn 3400G in mijn backup pc.
https://cpu.userbenchmark...yzen-3-1200/m825156vs3931

Nee, ik bedoelde dat de rx560 een 3400g op gpu gebied voorbij gaat, tuurlijk is de 3400g op cpu gebied sneller, maar ik heb liever de 1200 rx560 combo om op te gamen

[Kuusj]

Dennism schreef op maandag 25 november 2019 @ 13:16:
[...]


Ik verwacht eigenlijk niet dat dit zoveel zal doen voor de aandelen. HEDT is nooit echt een drijvende factoor geweest omdat het een zeer kleine niche is.
Epyc en Ryzen zijn momenteel veel belangrijker voor de beurskoersen.
Threadripper heeft wel de potentie om eindelijk een interessant (en belangrijk) product te worden, echter moet AMD dan wel meer gaan investeren in Threadripper en zorgen dat ze OEM designwins gaan winnen in de workstation markt.

Ik denk heel eerlijk gezegd dat ze deze generatie echt een stuk sterker staan op dat gebied. Je kon vorige generatie nog om AMD heen (vooral qua singlecore performance), maar deze generatie is het *ondanks pricecuts* echt lachwekkend hoe Intel ligt te spartelen.

Ze hebben gewoon geen HEDT product om tegenover Threadripper te zetten, en die 'nieuwe' 3 jaar oude Skylake 10980XE is ook gewoonweg lachwekkend. Als AMD met het mainstreamplatform (3950X) al op dat prestatieniveau zit tegen een lagere prijs moet Intel wel heel rare sprongen gaan maken qua prijs willen ze weer competitive worden in deze generatie.

Ik zie 64C/128T Threadrippers niet zo snel in consumenten PC's verschijnen, maar in de workstation markt zal er vast vraag naar zijn. En als je dan dergelijke unmatched performance kan leveren tegen een relatief lagere prijs denk ik dat er genoeg OEM's gaan zijn die Threadripper in hun PC's gaan verwerken. Het zal echter altijd een niche blijven.

Er blijven altijd volksstammen die zweren bij een merk, en dat moeten ze ook vooral blijven doen. Maar grosso modo is Intel gewoon niet zo'n hele slimme keuze om je Euro's in te pompen. Rest wel de zuinige CPU markt waar nog van alles te winnen is, en Intel Quicksync is daarbij ook een feature die ik niet kan missen in mijn zelfbouw NAS t.b.v. hardware transcoding.

[Dennism]

Kuusj schreef op maandag 25 november 2019 @ 13:26:


Ik zie 64C/128T Threadrippers niet zo snel in consumenten PC's verschijnen, maar in de workstation markt zal er vast vraag naar zijn. En als je dan dergelijke unmatched performance kan leveren tegen een relatief lagere prijs denk ik dat er genoeg OEM's gaan zijn die Threadripper in hun PC's gaan verwerken. Het zal echter altijd een niche blijven.

Dat is nu voornamelijk het probleem. De vraag is er wel (en is groeiende), het aanbod echter niet. Bijvoorbeeld bijna al onze klanten zijn gestandaardiseerd op HP(E) of bijvoorbeeld Dell. En laat nu net deze partijen geen AMD workstations aanbieden (niet op basis van Threadripper en ook niet op basis van Epyc). Ik begrijp vanuit onze contacten bij deze OEMs dat dit voornamelijk lijkt te komen omdat AMD niet genoeg support zou bieden (lees niet genoeg zou investeren), zo zou AMD minder bugdet hebben voor het ontwikkelen van systemen, minder support leveren op het gebied van enginering aan zowel de hardware en software kant, minder investeren in het certificeren van de hardware voor bepaalde software pakketten, minder marketing support bieden en dat soort zaken.

En juist daar heeft AMD nog veel te winnen, met alleen het beste product ben je er nog niet. Je moet ook de hele markt er omheen naar je hand zetten. En juist daar lijken nu enorme kansen te liggen, echter moet AMD die nu wel gaan pakken. Daarom hoop ik dat ze nu ook in deze merkt (en die van de laptops) sneller stappen gaan zetten zodat ze ook daar concurrerend gaan worden.

[ocf81]

Tja, ik wil graag een systeem met meer geheugenkanalen en vooral meer PCI-e lanes dan wat de consumentenborden nu bieden. Helaas lijkt die niche totaal genegeerd te worden.

[Dennism]

ocf81 schreef op maandag 25 november 2019 @ 13:49:
Tja, ik wil graag een systeem met meer geheugenkanalen en vooral meer PCI-e lanes dan wat de consumentenborden nu bieden. Helaas lijkt die niche totaal genegeerd te worden.

Maar dat is toch juist wat Threadripper en zelfs Intels Cascadelake-X bieden ten opzichte van de desktop varianten? Je krijgt er zelfs nog een flinke lading extra cores bij.

[-The_Mask-]

ocf81 schreef op maandag 25 november 2019 @ 13:49:
Tja, ik wil graag een systeem met meer geheugenkanalen en vooral meer PCI-e lanes dan wat de consumentenborden nu bieden. Helaas lijkt die niche totaal genegeerd te worden.

Dat is toch precies wat Threadripper biedt?

[ocf81]

Met de complete focus op de hoge core counts lijkt het erop dat dit nu onbetaalbaar gaat worden. De 2920X was met een prijs van €800 (nu verlaagd naar €400) op zich nog wel enigszins betaalbaar. De 3960X zal naar verluid zo'n €1400 gaan kosten, wat me toch echt te veel van het goede is.

Die extra cores zijn niet zo interessant, maar als je wel eens een VM draait zijn de extra geheugenkanalen wel interessant en ook de extra lanes zijn interessant i.v.m. NVMe sticks.

[ Voor 23% gewijzigd door ocf81 op 25-11-2019 14:02 ]

[Korvaag]

@ocf81
Wat is er dan precies mis met het kopen van een 2920X ? Juist doordat die prijzen gehalveerd zijn is dat een vrij aantrekkelijke processor als het je puur gaat om kanalen. Voor jouw doel heb je dan toch ook totaal geen 3xxx TR nodig ?

[ocf81]

Ik wil een Zen2 op TR4 of misschien een 1900X tegenhanger op sTRX40. Clocks doen er wel toe, en dat mist op Zen1

[Help!!!!]

Anand sluit zijn Threadripper review lekker af:

I have never used the word ‘bloodbath’ in a review before. It seems messy, violent, and a little bit gruesome. But when we look at the results from the new AMD Threadripper processors, it seems more than appropriate.

[Korvaag]

ocf81 schreef op maandag 25 november 2019 @ 15:04:
Ik wil een Zen2 op TR4 of misschien een 1900X tegenhanger op sTRX40. Clocks doen er wel toe, en dat mist op Zen1

Die snap ik niet helemaal. De 2920 Zen+ doet 4,3 GHz. max. en de 3960X 4,5 Ghz. max en dat is een andere manier van boost weergeven dan Zen+ (nl. de standaard Zen2 rel van het weergeven van de absolute maximale 1-core boost). Effectief zullen deze CPU's in GHz. dan ook ongeveer niets verschillen bij een multi-threaded load verwacht ik (al moet ik daar nog wat test van zien hoor, dus het is puur een vermoeden).

Laten we duidelijk zijn: TR 3xxxx is FORS sneller dan de 2xxxx serie, maar als ik het zo van je begrijp is dat voor jou niet zo relevant.

[ Voor 10% gewijzigd door Korvaag op 25-11-2019 17:31 ]

[ocf81]

Ja, wellicht dat ik er over een paar manden alsnog een 2920X in gooi, maar het voordeel boven een 1900X is eigenlijk geen meerprijs waard.

[Korvaag]

ocf81 schreef op maandag 25 november 2019 @ 17:32:
Ja, wellicht dat ik er over een paar manden alsnog een 2920X in gooi, maar het voordeel boven een 1900X is eigenlijk geen meerprijs waard.

Ja die begrijp ik wel. De 1900X kost helemaal geen deuk meer maar dan lever je wel flink in op maximale kloksnelheden tov Zen2 maar de prijs is er dan ook naar.

De vraag is dan: vind je de prijs x2 het dan waard voor 12 cores ipv 8 en een boost van 4,3 ipv 4 GHz.

Ik zou persoonlijk neigen naar ja gezien de prijzen van de moederborden. Een X399 Taichi kost al 300 euro en dat is 1 van de goedkopere borden. Een moederbord dat duurder is dan de CPU zou voor mij persoonlijk niet de keuze zijn. Dan maar iets doorsparen en gaan voor de 12-core, maar ik snap volledig dat dat voor iedereen anders is

[Damic]

thijsco19 schreef op maandag 25 november 2019 @ 13:11:
Is toch eigenlijk niet leuk meer... 64 cores, 128 threads.

Binnen paar jaar tijd bizar snel gegaan.

Zen 4 zal wrs SMT4 hebben (64c/256t) dan is deze cpu zelfs traag

[DaniëlWW2]

Help!!!! schreef op maandag 25 november 2019 @ 16:49:
Anand sluit zijn Threadripper review lekker af:


[...]

Dat zegt genoeg. Je wist maanden geleden al dat Cascade Lake totaal kansloos zou zijn tegen TR3, maar nu het eenmaal verschenen is, word duidelijk wat AMD heeft bereikt. Een paar jaar geleden waren ze nog op sterven na dood en nu maken ze Intel helemaal af. En hoe want deze "desktop" CPU's maken de meeste high end server CPU's af. En dit is dan pas de eerste ronde, want er komen nog veel krachtigere TR3's in 2020.

Wendell lijkt me wel een zinnige om te plaatsen.

Het lijkt er in ieder geval sterk op dat alle chiplets gebinned zijn. 4,4GHz lijkt haalbaar voor elke core met lagere voltages dan je met een Ryzen kan verwachten. Was te verwachten want dit spul zal een niveau onder Epyc kwaliteit liggen. Ik zeg het al maanden en ik blijf het herhalen. Wat we krijgen voor Ryzen is de slechte troep. Er zit meer in Zen 2 chiplets dan de meeste mensen denken.

[ Voor 3% gewijzigd door DaniëlWW2 op 25-11-2019 18:33 ]

[ocf81]

Korvaag schreef op maandag 25 november 2019 @ 17:37:
[...]


Ja die begrijp ik wel. De 1900X kost helemaal geen deuk meer maar dan lever je wel flink in op maximale kloksnelheden tov Zen2 maar de prijs is er dan ook naar.

De vraag is dan: vind je de prijs x2 het dan waard voor 12 cores ipv 8 en een boost van 4,3 ipv 4 GHz.

Ik zou persoonlijk neigen naar ja gezien de prijzen van de moederborden. Een X399 Taichi kost al 300 euro en dat is 1 van de goedkopere borden. Een moederbord dat duurder is dan de CPU zou voor mij persoonlijk niet de keuze zijn. Dan maar iets doorsparen en gaan voor de 12-core, maar ik snap volledig dat dat voor iedereen anders is

Die 1900X heb ik al hè? Dus ik ben (nog steeds) teleurgesteld over het ontbreken van een upgradepad. De meerwaarde in termen van snelheid die ik nu kan realiseren is tamelijk beperkt, maar een upgrade naar sTRX4 kost gewoon een godsvermogen.

[Korvaag]

ocf81 schreef op maandag 25 november 2019 @ 17:52:
[...]

Die 1900X heb ik al hè? Dus ik ben (nog steeds) teleurgesteld over het ontbreken van een upgradepad. De meerwaarde in termen van snelheid die ik nu kan realiseren is tamelijk beperkt, maar een upgrade naar sTRX40 kost gewoon een godsvermogen.

Ow dat had ik niet begrepen. Ja dan wordt het een ander verhaal. In dat geval wordt het aanbiedingen spotten denk ik. Je upgradepad houdt inderdaad dan wel rap op

[Help!!!!]

Kan me niet herinneren het ergens officieel bevestigd te hebben gezien. De Threadripper CPU IO-die is 12nm echter de TRx40 chipset die is 14nm volgens de reviewguide slide deck.



Hier het interessante interview met Forrest Norrod met ook tidbits over Milan. Klinkt goed.
AMD Inks New Server CPU Deals; Data Center Chief Discusses Them and More

FWIW:
"And though TSMC has reportedly been seeing stretched lead times for its 7nm node amid strong orders from a number of clients, Norrod insisted that supply constraints aren't an issue for AMD.

"I think we are absolutely able to supply whatever the market may demand," he said, while adding that AMD also doesn't expect any "meaningful constraints" on supply long-term."

[ Voor 52% gewijzigd door Help!!!! op 25-11-2019 19:13 ]

[ocf81]

Het lijkt me dat de feature size van de die binnen de marge van de verschillen tussen 12nm en 14nm niet zo veel moet uitmaken om een geschikte IO hub te maken. Het gaat uiteindelijk om signaling en nu die is losgeweekt van de processing zou het juist makkelijker moeten zijn om een versie te maken voor oude TR4 borden.

[ Voor 11% gewijzigd door ocf81 op 25-11-2019 20:44 ]

[D_Jeff]

TR begint onderhand nogal "Epyc" te worden

64c /128t -- Woows
nieuws: AMD brengt volgend jaar Threadripper 3990X met 64 cores uit

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op maandag 25 november 2019 @ 17:50:


Het lijkt er in ieder geval sterk op dat alle chiplets gebinned zijn. 4,4GHz lijkt haalbaar voor elke core met lagere voltages dan je met een Ryzen kan verwachten. Was te verwachten want dit spul zal een niveau onder Epyc kwaliteit liggen. Ik zeg het al maanden en ik blijf het herhalen. Wat we krijgen voor Ryzen is de slechte troep. Er zit meer in Zen 2 chiplets dan de meeste mensen denken.

Dat lijkt me een no-brainer, je ziet continu dat AMD alles tot op het uiterste aan het binnen is, dat zal hier niet anders zijn. Dat Ryzen de slechtst gebinde chiplets zal zijn zal denk ik voor ons Tweakers niet direct een verrassing zijn, het zijn immers normaliter de producten met de laagste marge, dat viel gewoon te verwachten.

En dat is voor ons Tweaker in een bepaald opzicht natuurlijk wel jammer, we spelen immers niet meer mee in de "sillicon lottery" waar we een kans hebben een bovengemiddeld presterende die te verkrijgen, maar we krijgen vrijwel gegarandeerd een bottom bin, waardoor de lol van het Tweaken wel een stuk minder aan het worden is.

[multipasser]

Ik wil nog een 3960x based systeem kopen voor motiongraphics en cinema4d (met gpu rendering).
Ik werk nu nog steeds op een imac pro en daarvoor macpro's. Dus ik sta niet echt te springen om terug naar windows te gaan, maar het gebrek aan cuda in osx begint nu wel doorslaggevend te worden.

Wel baal ik dat er niet echt een TRX40 mobo is wat standaard TB3 ondersteunt.
Terwijl Asrock x570 dat wel heeft.

Dit is voorlopig mijn setup, ik heb nog een 2000W leadex superflow voeding liggen. Die staat dus niet op de lijst. Wat denk je?

image hosting service

[Verwijderd]

De Noctua NH-D15 koeler is niet geschikt voor de Threadripper socket.

[Korvaag]

@multipasser
De Gigabyte TRX40 Designare heeft een addon TB3-kaart meegeleverd. Ok, het is dan niet onboard, maar wel standaard in het pakket:

https://www.anandtech.com...-motherboard-overview-/11

Klein stukje conclusie voor de lol:

The GIGABYTE TRX40 Designare is aimed more at professionals and content creators with the Thunderbolt 3 AIC card included in the accessories. It drops 5 G or 10 GbE wired networking while sitting giving users dual Ethernet, and as expected, costs quite a bit less than the TRX40 Aorus Xtreme with an MSRP of $629.

[ Voor 45% gewijzigd door Korvaag op 06-12-2019 09:06 ]

[multipasser]

Korvaag ja maar geen 10gb Dat begrijp ik dan weer niet.
Spijtig. Maar die addon kaart (asus heeft ook eentje) werken die ook perfect op een Asrock of MSI, of is dat om problemen vragen?

[multipasser]

Verwijderd schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 01:29:
De Noctua NH-D15 koeler is niet geschikt voor de Threadripper socket.

For real? Wist ik zelfs niet. Wat een bummer
https://noctua.at/en/nh-u14s-tr4-sp3 ok deze heb je dus nodig.

[ Voor 12% gewijzigd door multipasser op 06-12-2019 09:20 ]

[Korvaag]

multipasser schreef op vrijdag 6 december 2019 @ 09:17:
Korvaag ja maar geen 10gb Dat begrijp ik dan weer niet.
Spijtig. Maar die addon kaart (asus heeft ook eentje) werken die ook perfect op een Asrock of MSI, of is dat om problemen vragen?

Ik heb geen idee. Ik zou zeggen dat het gewoon een standaard PCIe-kaart is. Het zou nogal onlogisch zijn dat ze speciaal een kaart laten maken die dan alleen samenwerkt met het betreffende mobo. Is kostentechnisch totaal niet interessant.

Hmja geen 10 gigabit. Het zou mij niets uitmaken, maar als je hele interne netwerk inclusief switches 10 gigabit is en je spul opslaat op een SSD-storage NAS dan snap ik het wel.

[DaniëlWW2]

En eindelijk komt er eens wat concreets qua yields uit TSMC. Om nu te zeggen dat 7nm goed yield, lijkt me een understatement.

In this one they just straight up say defect density of 0.09 https://t.co/RZXSDps02l pic.twitter.com/Y62ar0mVIc

— siliconmemes (@realmemes6) 9 december 2019

[Help!!!!]

^
Anand heeft nu ook een uitgebreid stuk over 5nm online staan:

Early TSMC 5nm Test Chip Yields 80%, HVM Coming in H1 2020

[DaniëlWW2]

Help!!!! schreef op donderdag 12 december 2019 @ 21:23:
^
Anand heeft nu ook een uitgebreid stuk over 5nm online staan:

Early TSMC 5nm Test Chip Yields 80%, HVM Coming in H1 2020

Goed om te zien dat Ian Cutress ook de wafer calculator gebruikt.
Maar voorlopig is 5nm nog toekomstmuziek. Ik verwacht het niet voor Zen 4 en Zen 4 verwacht ik eigenlijk pas begin 2022 als Ryzen 5000.

[Help!!!!]

Bij Anandtech mooie vergelijkingsreview laptops:

The Microsoft Surface Laptop 3 Showdown: AMD's Ryzen Picasso vs. Intel's Ice Lake

[Sp3ci3s8472]

Help!!!! schreef op vrijdag 13 december 2019 @ 20:01:
Bij Anandtech mooie vergelijkingsreview laptops:

The Microsoft Surface Laptop 3 Showdown: AMD's Ryzen Picasso vs. Intel's Ice Lake

Ik denk dat AMD pas een verschil in de laptop markt gaat maken als ze Threadripper/Epyc silicon pakken dit met Navi koppelen en dit als een pakketje aanbieden.
Als je al ziet wat het verschil in silicon kwaliteit is van 3900x (of lager) tegen de 3950x dan kunnen ze alleen daar al gigantisch veel winnen. Het gemak waarmee ik mijn 3950x op 3600 c15 kon krijgen (letterlijk gewoon XMP) vergeleken met de moeite die ik had om mijn 1700x op 3200 c14 te krijgen, zelfde bord, zelfde 4 latjes geheugen. Nu is de geheugencontroller natuurlijk ook verbeterd, maar toch .


Alleen denk ik dat AMD eerst de servermarkt wil veroveren gezien daar meer geld valt te halen. Die kopen nu al die goede chips op.

[Bas Focal]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 14 december 2019 @ 13:49:
[...]


Ik denk dat AMD pas een verschil in de laptop markt gaat maken als ze Threadripper/Epyc silicon pakken dit met Navi koppelen en dit als een pakketje aanbieden.
Als je al ziet wat het verschil in silicon kwaliteit is van 3900x (of lager) tegen de 3950x dan kunnen ze alleen daar al gigantisch veel winnen. Het gemak waarmee ik mijn 3950x op 3600 c15 kon krijgen (letterlijk gewoon XMP) vergeleken met de moeite die ik had om mijn 1700x op 3200 c14 te krijgen, zelfde bord, zelfde 4 latjes geheugen. Nu is de geheugencontroller natuurlijk ook verbeterd, maar toch .


Alleen denk ik dat AMD eerst de servermarkt wil veroveren gezien daar meer geld valt te halen. Die kopen nu al die goede chips op.

Dit vind ik een rare vergelijking.
Je geeft aan dat de 3950X processors silicon veel beter is dan de onderliggende exemplaren.
Want, en dan geef je als praktijk voorbeeld op dat je eigen 1700x die dus van een hele andere generatie is minder goed is in het Ram stabiel te krijgen vergeleken met de 3950X die je nu hebt.

De grote winst zit m juist wel in de geheugen controller, en in veel mindere maten dat het te maken heeft met een betere silicon.

[Sp3ci3s8472]

Bas Focal schreef op zaterdag 14 december 2019 @ 18:52:
[...]

Dit vind ik een rare vergelijking.
Je geeft aan dat de 3950X processors silicon veel beter is dan de onderliggende exemplaren.
Want, en dan geef je als praktijk voorbeeld op dat je eigen 1700x die dus van een hele andere generatie is minder goed is in het Ram stabiel te krijgen vergeleken met de 3950X die je nu hebt.

De grote winst zit m juist wel in de geheugen controller, en in veel mindere maten dat het te maken heeft met een betere silicon.

Ik weet dat het een slecht voorbeeld is, maar ik probeer een beeld te scheppen, de huidige laptop chips zijn Zen+, de overstap naar Zen 2 zal een boel schelen.
Een beter voorbeeld is is dat de 3950x zuiniger kan zijn dan een 3900x. Dit zal vast niet voor elke chip gelden; maar het laat wel zien dat ze voor Threadripper en Epyc waarschijnlijk beter silicon gebruiken.

[ Voor 6% gewijzigd door Sp3ci3s8472 op 14-12-2019 23:39 ]

[Borromini]

De vraag is of ze dit willen en of de yields het toelaten. Veel mensen vermoeden dat AMD gewoon een maatje te klein is om op alle fronten tegelijkertijd Intel het vuur aan de schenen te leggen. Ze hebben duidelijk keuzes gemaakt, dat suggereert dat ze zelf ook weten dat ze niet in elke markt afgetekend het beste product kunnen bieden.

[Verwijderd]

AMD maakt gebruik van het prijspeil dat Intel heeft neergezet met processors die gelijkwaardig of beter presteren.
Leverbaarheid heeft Intel echt een probleem nu en AMD min of meer ook.

[Sandwalker]

Damic schreef op maandag 25 november 2019 @ 17:43:
[...]
Zen 4 zal wrs SMT4 hebben (64c/256t) dan is deze cpu zelfs traag

Dat is erg afhankelijk van de workload en branch prediction. In combinatie met thread security, zou ik dit niet als significant sneller onder realistische scenario's bestempelen. 4 thread voorspellen zonder collisions is best een wiskundige uitdaging , lijkt me.

[-The_Mask-]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 14 december 2019 @ 23:37:
[...]


Ik weet dat het een slecht voorbeeld is, maar ik probeer een beeld te scheppen, de huidige laptop chips zijn Zen+, de overstap naar Zen 2 zal een boel schelen.
Een beter voorbeeld is is dat de 3950x zuiniger kan zijn dan een 3900x. Dit zal vast niet voor elke chip gelden; maar het laat wel zien dat ze voor Threadripper en Epyc waarschijnlijk beter silicon gebruiken.

Threadripper en de Ryzen 9 3950X hebben de allerbeste chips, Epyc de minsten. De reden dat Epyc ook als eerste beschikbaar was en de Ryzen 9 3950X en Threadripper als laatste. Je hebt gewoon de beste chips nodig voor de klokfrequenties van deze chips. De lage frequenties van Epyc dat haalt elke chip wel.

[DaniëlWW2]

Het begint er steeds meer op te lijken dat Renoir APU's tot 8c/16t zullen gaan. Het zou gaan om de 4900H en 4800H. Die zullen high end zijn en in heel erg dure laptops komen, maar het opent wel de mogelijkheden op mainstream 6c APU's.
https://www.tomshardware....0h-the-rumored-8c16t-apus

Het is ook tijd dat AMD hier de aanval inzet. Ze hebben HEDT afgemaakt, DIY desktop is ook zeer sterk, server gaat beginnen en dan rest de laptops. Ik denk dat we bij CES wel meer zullen horen.

[Dennism]

[b]DaniëlWW2 schreef op maandag 23 december 2019 @ 13:41:
Het is ook tijd dat AMD hier de aanval inzet. Ze hebben HEDT afgemaakt, DIY desktop is ook zeer sterk, server gaat beginnen en dan rest de laptops. Ik denk dat we bij CES wel meer zullen horen.

Lijkt me inderdaad dat er op CES wel wat mooie zaken naar voren gaan komen.

Moet zeggen dat ik je "afgemaakt" statement wel wat dik aangezet vind totdat AMD ook eens gaat laten zien dat ze qua marketshare vooruit komen (en dan niet met een paar % vooruitgang in een DiY niche, afgemaakt zou toch echt minimaal 50% marketshare moeten zijn en imho eigenlijk zelfs 80%+ waaronder ook de OEM markt). Vooralsnog doen ze het goed qua performance, maar dat is ook geen verrassing, maar als ik kijk wat hier zakelijk gezien de deur uit gaat in het workstation segment is het aandeel AMD niet beter dan treurig te noemen en dat is iets dat erg jammer is gezien de technische voorsprong die ze hebben.

[aminam]

-The_Mask- schreef op zondag 15 december 2019 @ 12:00:
[...]

Threadripper en de Ryzen 9 3950X hebben de allerbeste chips, Epyc de minsten. De reden dat Epyc ook als eerste beschikbaar was en de Ryzen 9 3950X en Threadripper als laatste. Je hebt gewoon de beste chips nodig voor de klokfrequenties van deze chips. De lage frequenties van Epyc dat haalt elke chip wel.

Ik kan me toch voorstellen dat er meer goeie chips naar de high-end epyc cpu's halen omdat die frequentie X op voltage Y halen. Niet omwille van de maximum frequentie die ze halen? De epyc Rome cpu's hebben in ieder geval een erge keurig TDP voor het vermogen wat ze bieden, dus ik kan me alleen maar voorstellen dat ze daar veel goeie chiplets voor nodig hebben.

Binnenkort krijg ik als het goed is 2x r6515 met 7502P cpu's om mee te spelen, kan nog wel even een headsup geven over de ervaring

[DaniëlWW2]

aminam schreef op maandag 23 december 2019 @ 15:03:
[...]


Ik kan me toch voorstellen dat er meer goeie chips naar de high-end epyc cpu's halen omdat die frequentie X op voltage Y halen. Niet omwille van de maximum frequentie die ze halen? De epyc Rome cpu's hebben in ieder geval een erge keurig TDP voor het vermogen wat ze bieden, dus ik kan me alleen maar voorstellen dat ze daar veel goeie chiplets voor nodig hebben.

Binnenkort krijg ik als het goed is 2x r6515 met 7502P cpu's om mee te spelen, kan nog wel even een headsup geven over de ervaring

De goede chips gaan ook allemaal naar Epyc. Immers betalen serverklanten graag voor consistentie, laag verbruik en is Zen een server architectuur die AMD naar beneden kan schalen. Epyc betaalt de hele show en in Epyc zullen de allerbeste chips terechtkomen. Het kan AMD waarschijnlijk weinig schelen of een chiplet 4,4GHz of 4,6GHz kan halen. Ze zullen elke wafer eerst testen op Epyc bins en als de wafer dat haalt, dan worden die chiplets in Epyc CPU's verwerkt. Dat is zeer waarschijnlijk ook de reden waarom de 3800X, 3900X en 3950X moeilijk te verkrijgen waren/zijn terwijl de rest zo te koop is. Epyc neemt de goed wafers meteen in beslag en wat toevallig overblijft mag naar Ryzen. Het was niet anders met Zen 1 en het gaat ook niet veranderen. De ROI is simpelweg te groot op Epyc om de beste chips niet aan de serverklanten te verkopen. Zeker de hyperscalers die CPU aantallen per datacentra kopen willen immers betalen voor net iets zuinigere CPU's.

---

Oh en choo choo.
De FPU's voor Zen 3 zouden zijn herontworpen voor een gezonde IPC verhoging van bijna 50% in wetenschappelijke berekeningen. Daarnaast nog een acceptabele 10-12% voor integer en de unified L3 cache per chiplet zou met name moeten helpen in latency gevoelige zaken zoals games.
https://www.techspot.com/...ntal-ipc-gains-early.html

[NitroX infinity]

DaniëlWW2 schreef op zondag 29 december 2019 @ 23:59:
[...]

---

Oh en choo choo.
De FPU's voor Zen 3 zouden zijn herontworpen voor een gezonde IPC verhoging van bijna 50% in wetenschappelijke berekeningen. Daarnaast nog een acceptabele 10-12% voor integer en de unified L3 cache per chiplet zou met name moeten helpen in latency gevoelige zaken zoals games.
https://www.techspot.com/...ntal-ipc-gains-early.html

Als ik naar gaming-benchmarks kijk dan zou dat de 4600 wel eens zeer dicht in de buurt van de prestaties van de 3900X kunnen komen

[DaniëlWW2]

NitroX infinity schreef op maandag 30 december 2019 @ 12:18:
[...]

Als ik naar gaming-benchmarks kijk dan zou dat de 4600 wel eens zeer dicht in de buurt van de prestaties van de 3900X kunnen komen

Nog meer choo choo dus. Ik denk dat we Ryzen 4000 alleen niet voor Q4 hoeven te verwachten dus meer dan genoeg tijd.

[ZenTex]

NitroX infinity schreef op maandag 30 december 2019 @ 12:18:
[...]

Als ik naar gaming-benchmarks kijk dan zou dat de 4600 wel eens zeer dicht in de buurt van de prestaties van de 3900X kunnen komen

Dan zou de 4900X toch wel de game processor van dat moment worden. En de 4700X de must buy als het budget toch niet zo ruim is dat je het beste van het beste moet hebben.

Enkel voor de 4600 verandert er niets. Die blijft gewoon de best bang for buck.

Enfin, ik volg het nieuws de laatste weken weer aandachtig en er kwamen alweer aardig wat geruchten langs, en de uitspraken van AMD zoals dubbele cijfers in ipc winst tov Zen2, dus ik zag de hype train alweer aankomen. Dat nu een en ander bevestigd word doet mij hoopvol stemmen. Immers, bij Zen2 waren de verwachtingen ook al hooggespannen, veel te hoog volgens meningen, en toch werd het waargemaakt.

Helaas lijkt het er op dat er niet veel winst in clocks in het verschiet liggen.
heeft iemand info waar men qua clocks tegenaan loopt?

[Borromini]

Het kleinere proces zorgt voor een lager plafond qua clocks, dat is iets waar Intel bij zijn 10 nm-proces ook tegenaan lijkt te lopen. Als je dat dan niet met IPC-verbeteringen kan compenseren dan kan je zoiets niet echt in de markt zetten.

[ZenTex]

Mja, we zitten al een decennium tegen de 5 ghz aan te hikken. Voorheen was de grens echter verbruik
Maar met een 2e generatie chips op 7nm zou ik normaal iets meer verwachten. Iets van 2 tot 300 MHz ofzo.

Edit: ik eikel wijzig 5ghz nog naar mhz na dit te posten. Ach, het was laat.
dank @Damic

[ Voor 19% gewijzigd door ZenTex op 31-12-2019 02:02 ]

[Damic]

@ZenTex kijk je grootheden na 5mhz

Edit: wat ik me afvraag is: als Milan zo goed is al ze beweren, zouden er dan geen bestellingen van Rome geannuleerd zijn?

[ Voor 60% gewijzigd door Damic op 30-12-2019 22:14 ]

[jbhc]

Ik vraag me serieus af of er ooit silicium cpu's dik over de 5Ghz zullen gaan lopen. Het is een waanzinnige snelheid en misschien is het fysiek gewoon niet haalbaar.

[mitsumark]

Met voldoende sap en koeling willen ze ook wel naar 8+Ghz, maar efficiënt is het niet.
Hoe kleiner alles wordt, hoe lastiger te koelen, ik vind het nog knap dat we niet dalen in kloksnelheden.

[ZenTex]

Het grootste probleem is troomverbruik en dus koeling idd, verbruik stijgt niet lineair met clock dus ongeveer 5 ghz is een beetje de praktische grens.

Maar met een Zen3 richting 5 Ghz bijvoorbeeld, klopt AMD ook intels 9900k en 10900k, de laatste processoren die nog een klein voordeeltje over zen2 hebben, in gaming, ruim.

Zat gamers die blijkbaar geen problemen hebben met een CPU die 150 tot 200 watt verstookt.

Damic schreef op maandag 30 december 2019 @ 21:52:

Edit: wat ik me afvraag is: als Milan zo goed is al ze beweren, zouden er dan geen bestellingen van Rome geannuleerd zijn?

Ik denk het niet. Serverparken worden toch jarenlang vantevoren gepland. Ze gaan toch niet zomaar massaal een bestelling annuleren omdat er over een half jaar een nieuwe generatie uitkomt.
zo blijf je bezig.

[ Voor 34% gewijzigd door ZenTex op 31-12-2019 02:06 ]

[Help!!!!]

An Interview with AMD’s CTO Mark Papermaster: ‘There’s More Room At The Top’

De man praat met wat meel in de mond maar er zitten wel wat aardige dingen tussen.

[Dennism]

Zen 3 teaser op CES zoals verwacht lijkt er inderdaad aan te komen:

https://www.techpowerup.c...oarchitecture-at-ces-2020

[Borromini]

Ik ben echt benieuwd. Ik heb al zitten kijken naar een 3800X als upgrade voor mijn 1800X maar ik denk dat ik de rit nog maar even uitzit

Ook al omdat het financieel niet echt verantwoord is

[DaniëlWW2]

AMD Ryzen 7 4800H
8C/16T
2.9/4.3

Physics Score 19XXX

— APISAK (@TUM_APISAK) 2 januari 2020

Forgot

igpu 1600 MHz

— APISAK (@TUM_APISAK) 2 januari 2020

Dit lijkt me acceptabel voor een 45W SKU.

---

AMD lijkt de komende tijd de grootste afnemer van 7nm bij TSMC te worden omdat Apple overgaat op 5nm. Het zou om een afname van 30.000 wafers per maand gaan.
https://www.reddit.com/r/..._ranking_reshuffle_amd_to

Dan nog wat EUV van ASML, met dit stukje als relevant.

The increase in the lens magnification is done in order to reduce the shadowing effect. However, the impact of a 4x/8 1:2 magnification ratio is on the circuit design itself. With a standard 6” photomask, on the standard 0.33 NA machine, you get 4x/4x reticle which means a full field of 33 mm by 26 mm for a maximum die size of 858 mm². With 0.55 NA with anamorphic optics, you are looking at 8x in the y-direction, so your field is now halved. For circuit designers, this means an effective field of 16.5 mm by 26 mm for a new maximum die size of 429 mm². Say goodbye to the massive dies we got used to from Intel and Nvidia. Of course, this has been known for a long time now which is why advanced packaging has been such an important topic. By the way, with an effective field which is now halved, you take a hit to the throughput. This is somewhat addressed with 2x wafer stage acceleration while doing twice as many scans.

https://fuse.wikichip.org...est-2019-asml-euv-update/

Dat verklaard iets over AMD haar aanpak. Met ASML haar EUV systemen kan je binnenkort dus niet eens meer over de 429mm² gaan.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op donderdag 2 januari 2020 @ 17:28:
[Twitter]

[Twitter]

Dit lijkt me acceptabel voor een 45W SKU.

Ziet er inderdaad leuk uit, is volgens mij vergelijkbaar met de score van de 9980HK.

---

AMD lijkt de komende tijd de grootste afnemer van 7nm bij TSMC te worden omdat Apple overgaat op 5nm. Het zou om een afname van 30.000 wafers per maand gaan.
https://www.reddit.com/r/..._ranking_reshuffle_amd_to

Lijkt me logisch, lijkt ook redelijk gelijk te vallen met het moment dat ze flink wat wafers nodig gaan hebben voor de volgende generatie consoles.

[DaniëlWW2]

Dennism schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 14:48:
[...]


Ziet er inderdaad leuk uit, is volgens mij vergelijkbaar met de score van de 9980HK.

Het zou alleen meer moeten zijn. Immers 2,9GHz base vs. 2,4GHz, beter bootsalgoritme voor single thread, 7nm voordeel in verbruik en hogere IPC. Het zou me niks verbazen als het weer eens een lage score is die opeens nog hoger lijkt te zijn.

Lijkt me logisch, lijkt ook redelijk gelijk te vallen met het moment dat ze flink wat wafers nodig gaan hebben voor de volgende generatie consoles.

Weten we wel waar die geproduceerd gaat worden?
Natuurlijk denken we allemaal TSMC en gewoon de slechte Zen 2 chiplets naar de consoles, maar het zou ook zomaar wel iets semi customs kunnen zijn voor tenminste een van de twee en dan productie bij Samsung.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 15:08:


Weten we wel waar die geproduceerd gaat worden?
Natuurlijk denken we allemaal TSMC en gewoon de slechte Zen 2 chiplets naar de consoles, maar het zou ook zomaar wel iets semi customs kunnen zijn voor tenminste een van de twee en dan productie bij Samsung.

Zeker weten doen we niets, alle geruchten die ik gezien heb wijzen echter naar TSMC. Zeker ook met de geruchten dat het met Samsungs 7nm proces niet goed lijkt te gaan qua yields.

Wel vraag ik me inderdaad nog steeds af of het wel chiplets worden. Ik kan me nog steeds goed voorstellen van niet, Zou voor AMD natuurlijk wel mooi zijn, namelijk +-20 miljoen (volgens de geruchten) extra chiplets om te binnen.. Maar ik zou ook zeker niet opkijken van inderdaad gewoon weer een semi custom chip voor beide of een van beide.

[Sp3ci3s8472]

De Ryzen 1600 AF, voor 85 euro? Een erg leuke chip .

[DaniëlWW2]

Dennism schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 15:16:
[...]

Zeker weten doen we niets, alle geruchten die ik gezien heb wijzen echter naar TSMC. Zeker ook met de geruchten dat het met Samsungs 7nm proces niet goed lijkt te gaan qua yields.

Dat horen we steeds, maar bevestiging horen we nooit. Vraag het me wel af omdat ik vermoed dat Nvidia naar Samsung moet omdat ze bij TSMC de capaciteit niet meer kunnen krijgen. Niet nu ze zo laat zijn en alle grote fabless namen bij TSMC zitten en waarschijnlijk allemaal meer kunnen betalen per wafer.

Wel vraag ik me inderdaad nog steeds af of het wel chiplets worden. Ik kan me nog steeds goed voorstellen van niet, Zou voor AMD natuurlijk wel mooi zijn, namelijk +-20 miljoen (volgens de geruchten) extra chiplets om te binnen.. Maar ik zou ook zeker niet opkijken van inderdaad gewoon weer een semi custom chip voor beide of een van beide.

AMD zie ik alles op alles zetten om het maar de Zen 2 chiplets te laten zijn. Weinig R&D en het is een tweede volumeproductie naast Epyc Rome. I/O chip zal custom zijn en ik denk niet dat AMD nog een monolithische CPU heeft ontworpen. Maar als een van de twee toch wat anders wenste, dan gok ik Microsoft. Ik denk dat Microsoft verder wil gaan dan Sony om maar de krachtigste console te hebben na de PS4 vs. XBONE. Mede omdat ik vermoed dat Microsoft een gaming PC vervanger aan het plannen is en niet zozeer een traditionele console. Alles van de MS store, gaming pass, Halo opeens naar PC, Age of Empires 4 etc lijkt erop te wijzen. Nou is het een Zen 2 + 12TFLOP RDNA chip met RT voor een stevige console prijs, ik denk minstens $500, tja een uitstekend systeem voor de huidige, ronduit belabberd prijsstandaarden. Denk niet dat je er zomaar W10 op zal kunnen draaien, maar een closed gaming system met traditionele PC games zoals AOE4 en dan muis en tobo, tja dat is verleidelijk.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 15:34:
[...]

Dat horen we steeds, maar bevestiging horen we nooit. Vraag het me wel af omdat ik vermoed dat Nvidia naar Samsung moet omdat ze bij TSMC de capaciteit niet meer kunnen krijgen. Niet nu ze zo laat zijn en alle grote fabless namen bij TSMC zitten en waarschijnlijk allemaal meer kunnen betalen per wafer.

Dat het niet bevestigd wordt vind ik niet onlogisch, Intels 10nm proces is immers ook nog altijd "On-Track" en dat al een jaar of 6
Dat Nvidia in ieder geval deels naar Samsung zou gaan voor 7nm productie was voor zover ik weet al bevestigd (o.a. https://www.sammobile.com...7nm-process-next-gen-gpu/ ), er gaan echter de laatste tijd weer geruchten dat Nvidia toch weer bij TSMC aan het aankloppen is.

AMD zie ik alles op alles zetten om het maar de Zen 2 chiplets te laten zijn. Weinig R&D en het is een tweede volumeproductie naast Epyc Rome. I/O chip zal custom zijn en ik denk niet dat AMD nog een monolithische CPU heeft ontworpen. Maar als een van de twee toch wat anders wenste, dan gok ik Microsoft. Ik denk dat Microsoft verder wil gaan dan Sony om maar de krachtigste console te hebben na de PS4 vs. XBONE. Mede omdat ik vermoed dat Microsoft een gaming PC vervanger aan het plannen is en niet zozeer een traditionele console. Alles van de MS store, gaming pass, Halo opeens naar PC, Age of Empires 4 etc lijkt erop te wijzen. Nou is het een Zen 2 + 12TFLOP RDNA chip met RT voor een stevige console prijs, ik denk minstens $500, tja een uitstekend systeem voor de huidige, ronduit belabberd prijsstandaarden. Denk niet dat je er zomaar W10 op zal kunnen draaien, maar een closed gaming system met traditionele PC games zoals AOE4 en dan muis en tobo, tja dat is verleidelijk.

AMD zie ik ook zeker richting chiplets "sturen", dat is voor het AMD het meest gunstig. Net als dat MS dit keer voor de sterkere hardware lijkt te gaan, vrij logisch na het debacle de vorige generatie. Maar of je dat voor $500 zou kunnen krijgen.... Dat zou bijna een koopje zijn bij de huidige prijzen. Dat is zeg maar een (slechte) 3700X + 1,25x een RX5700 met ook nog eens hardware raytracing.

De geruchten bij MS met meerdere console versie's zijn dan ook mogelijk vrij logisch, een dure (top) variant, en dan nog 1 of varianten erbij met minder capaciteit. Een misschien zelfs wel alleen voor cloudgaming.

[DaniëlWW2]

Dennism schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 16:32:
[...]


Dat het niet bevestigd wordt vind ik niet onlogisch, Intels 10nm proces is immers ook nog altijd "On-Track" en dat al een jaar of 6

Beweer jij hier nu dat Intel 10nm vertraagd is? De schandelijke aantijgingen zeg.

Dat Nvidia in ieder geval deels naar Samsung zou gaan voor 7nm productie was voor zover ik weet al bevestigd (o.a. https://www.sammobile.com...7nm-process-next-gen-gpu/ ), er gaan echter de laatste tijd weer geruchten dat Nvidia toch weer bij TSMC aan het aankloppen is.

Ik volg het zeker. Ik weet alleen niet wat ik moet geloven. Maar voor H2 verwacht ik eigenlijk ook niks dus genoeg tijd voor geruchten.

AMD zie ik ook zeker richting chiplets "sturen", dat is voor het AMD het meest gunstig. Net als dat MS dit keer voor de sterkere hardware lijkt te gaan, vrij logisch na het debacle de vorige generatie. Maar of je dat voor $500 zou kunnen krijgen.... Dat zou bijna een koopje zijn bij de huidige prijzen. Dat is zeg maar een (slechte) 3700X + 1,25x een RX5700 met ook nog eens hardware raytracing.

De geruchten bij MS met meerdere console versie's zijn dan ook mogelijk vrij logisch, een dure (top) variant, en dan nog 1 of varianten erbij met minder capaciteit. Een misschien zelfs wel alleen voor cloudgaming.

Ik zou het niet zo zeker weten. Ik denk namelijk dat AMD serieuze marges aan het maken is op hun Navi chips. Ook vermoed ik dat RDNA 1 eigenlijk pas het begin is. Het is een geheel nieuwe uArch met meer veranderingen erin ten opzichte van GCN dan Nvidia heeft doorgevoerd sinds Kepler. Voor mij is het een beetje Zen 1. Goede basis, veel potentieel.

We weten vrijwel zeker dat de consoles RDNA2 zijn en als AMD dan al flink wat van de simpele dingen aanpakt, dan hoeft zelfs 12TFLOP niet extreem veel te zijn. Het zou zomaar kunnen op een sub 300mm² chip op een dan volwassen 7nm node. Zeker niet goedkoop, maar ik denk ook niet onbetaalbaar duur. Immers zal een Microsoft met haar volumes minder betalen dan een AIB, laat staan de prijzen waar wij mee worden opgescheept. Ook nemen consolebouwers wel vaker een verlies op de hardware omdat de winst in de games zit, niet de hardware.

[Dennism]

DaniëlWW2 schreef op vrijdag 3 januari 2020 @ 16:52:


Ik zou het niet zo zeker weten. Ik denk namelijk dat AMD serieuze marges aan het maken is op hun Navi chips.

Ik vraag me dat toch af. in een vacuüm leveren ze mogelijk zeker een nette marge op, echtar afgezet tegen de marge op Zen 2 chiplets verwacht ik eigenlijk dat het best eens (flink) tegen kan vallen. In dat verwacht ik eigenlijk dat AMD liever Zen 2 laat fabriceren dan Navi. Echter ze hebben Navi gewoon nodig, dus in dat opzicht is het eigenlijk sowieso een "moetje", marge of niet.

Als ik er trouwens wat verder over nadenk vraag ik me wel af eigenlijk of AMD aan die 30000 wafers per maand uit de geruchten wel genoeg gaat hebben om ook de groei uit de voorgaande jaren door te zetten, vooral wanneer beide consoles inderdaad Semi-custom zijn en dus relatief grote chips zouden bevatten.

De consoles komen uit mijn hoofd normaliter rond half november uit. Dan zou je eigenlijk in het beste geval maar 4 maand de extra wafer capaciteit hebben, maar die consoles moeten ook nog eens geproduceerd worden, die productie moet verwacht ik dus eigenlijk ook al flink eerder starten.

Aangezien N7+ ook al in volume productie moet zijn, zou het niet kunnen dat of wel de consoles op N7+ gefabriceerd gaan worden (als het Semi-Custom is) of dat AMD andere producten (Sneller dan Zen 3) naar N7+ gaat brengen zodat de meer capaciteit krijgen om bijv. meer Epyc te produceren. Epyc zou namelijk binnen nu en 2 kwartalen op 10%+ marktaandeel moeten zitten (volgens mij zaten ze eind Q2 op ~5%) en ik verwacht eigenlijk niet dat ze daarna stil willen gaan zitten, dat zou eerder juist in een versnelling moeten komen waardoor ze eind 2020 misschien wel 2x zowel Epyc nodig hebben dan dat ze nu verkopen daar ik ze eind 2020 eigenlijk wel verwacht op 12 tot 15% marktaandeel in 1P en 2P server.

[ Voor 3% gewijzigd door Dennism op 05-01-2020 16:59 ]

[DaniëlWW2]

Dennism schreef op zondag 5 januari 2020 @ 16:56:
[...]


Ik vraag me dat toch af. in een vacuüm leveren ze mogelijk zeker een nette marge op, echtar afgezet tegen de marge op Zen 2 chiplets verwacht ik eigenlijk dat het best eens (flink) tegen kan vallen. In dat verwacht ik eigenlijk dat AMD liever Zen 2 laat fabriceren dan Navi. Echter ze hebben Navi gewoon nodig, dus in dat opzicht is het eigenlijk sowieso een "moetje", marge of niet.

Je zal dan ook nooit zoveel winst per wafer kunnen maken met GPU's dan met CPU's. Navi zal ook niet de focus worden. Er zijn genoeg chips in omloop om aan de vraag te voldoen. Meer is het ook niet. Ergens vermoed ik ook dat de RX5500XT zulke stupide prijzen heeft omdat AMD liever nog meer Polaris verkoopt. Daar snap ik ook echt niet waarom AMD niet de productie van Polaris 20 heeft gestaakt en een "RX575" lanceert op 12nm met de Polaris 30 chip. Kan je clockspeeds verhogen of er flink wat verbruik eraf halen zonder prestatieverlies. Navi 14 is dan voor Apple en andere laptop's. De chip is toch niet erg relevant voor PC gaming.

Als ik er trouwens wat verder over nadenk vraag ik me wel af eigenlijk of AMD aan die 30000 wafers per maand uit de geruchten wel genoeg gaat hebben om ook de groei uit de voorgaande jaren door te zetten, vooral wanneer beide consoles inderdaad Semi-custom zijn en dus relatief grote chips zouden bevatten.

De consoles komen uit mijn hoofd normaliter rond half november uit. Dan zou je eigenlijk in het beste geval maar 4 maand de extra wafer capaciteit hebben, maar die consoles moeten ook nog eens geproduceerd worden, die productie moet verwacht ik dus eigenlijk ook al flink eerder starten.

Ik denk eigenlijk dat de consolechips al in productie zijn of dat binnenkort zal beginnen. Immers hebben de developers de definitieve hardware nodig voor de launch. Verder zijn er vele vormen van semi custom. Ik zou niet verbaast zijn als ze meerdere chiplets gebruiken. Een CPU chiplet, een GPU chip en een I/O chiplet. 3D stacking zou ook nog kunnen, maar dat betwijfel ik. Dat zou alleen logisch zijn als AMD bijvoorbeeld SRAM wil delen tussen de GPU en CPU met de kleinst mogelijke latency's.

Aangezien N7+ ook al in volume productie moet zijn, zou het niet kunnen dat of wel de consoles op N7+ gefabriceerd gaan worden (als het Semi-Custom is) of dat AMD andere producten (Sneller dan Zen 3) naar N7+ gaat brengen zodat de meer capaciteit krijgen om bijv. meer Epyc te produceren. Epyc zou namelijk binnen nu en 2 kwartalen op 10%+ marktaandeel moeten zitten (volgens mij zaten ze eind Q2 op ~5%) en ik verwacht eigenlijk niet dat ze daarna stil willen gaan zitten, dat zou eerder juist in een versnelling moeten komen waardoor ze eind 2020 misschien wel 2x zowel Epyc nodig hebben dan dat ze nu verkopen daar ik ze eind 2020 eigenlijk wel verwacht op 12 tot 15% marktaandeel in 1P en 2P server.

Ik denk dat AMD haar productiecapaciteit zal blijven uitbreiden. 14nm lijkt aardig afgeschreven te zijn nu zelfs de 1600 al op 12nm word geproduceerd. Vega 10 blijft voor Google Stadia en Polaris 20 zal onderhand ook stoppen. Die 14nm capaciteit zal in 12nm worden omgezet en daar kan je I/O chips mee maken of instapsegment CPU's zoals de hexacore 1600 of 2600.

7nm en 7nm+ gaat AMD denk ik beiden gebruiken. TSMC schakelt in principe capaciteit bij en vervangt oude nodes niet. 5nm zijn weer nieuwe fabs en dan komt er heel wat 7nm vrij. Verder zou het ook kunnen dat Microsoft en Sony zelf hun productie aanbesteden bij TSMC. Ook zou ik Samsung niet afschrijven als mogelijkheid. Eypc/TR/Ryzen Zen 2 denk ik niet, maar de afgeleide APU's zou wel kunnen. Immers heeft AMD ook een goede relatie met Samsung en Samsung kan wel een bestelling van 7nm wafers gebruiken.