Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Thandor
  • Registratie: juni 2002
  • Niet online

Thandor

Silver8Streak

Topicstarter

Het vierde topic van de reeks waar alle roddels, nieuwtjes en in's en out's van Intel's nieuwste processoren besproken kunnen worden!

De focus van dit topic zal voornamelijk op de processoren van 2018 en 2019 liggen. Voor informatie over de Core 2 en de eerste Core i7 processoren, zie het vorige topic. Als je verder de historie in wilt duiken dan kun je hier terecht voor de Pentium D en consorten.

Inhoudsopgave

1. Wat maakt Intel?
Intel staat bekend voor het maken van processoren. Echter zijn ze daar tijdens de oprichting van Intel in 1968 niet mee begonnen. De eerste micro-processor, de 4004, zag het ligt in 1971 nadat Intel al een reeks SRAM en ROM chips op haar naam had staan. In 1978 bracht Intel de 8086 en 8088 op de markt. De 8086 is de processor die ten grondslag ligt aan de hedendaagse processoren waardoor zelfs oude software zoals DOS 1.0 nog draait op de meest recente Core processoren.
1.1 Processoren
Op Wikipedia vind je een overzicht van alle processoren die Intel gemaakt heeft. Deze wordt door verschillende communities actueel gehouden.

Specifiekere lijsten en informatie zijn te vinden per hoofdcategorie:
1.2 Chipsets
Omdat dit topic in in forum Processors, Moederborden & Geheugen staat horen de chipsets die Intel maakt natuurlijk ook hier thuis! Zoals ook geldt bij de processoren is er op Wikipedia een overzicht van alle chipsets.
1.3 Overige
Intel heeft meer in haar portfolio dan alleen processoren en chipsets. Bekend zijn de SSD's, kleine PC's zoals de Intel NUC en netwerkkaarten. Voor een overzicht van alle producten kun je het beste op Intel.com terecht.
2. Reviews en benchmarks
Op Tweakers.net kun je terecht voor reviews van eigen bodem. Dit zijn reviews van zowel Tweakers.net zelf als productreviews van gebruikers. Een overzicht van deze reviews vind je hier. Ook kun je bij onze overburen van Hardware.info terecht voor reviews van processoren en moederborden. Bij con-collega Anandtech vind je eveneens uitgebreide, engelstalige, reviews.
3. De laatste stand van zaken
De állerlaatste stand van zaken: Tweakers.net - Nieuws (Intel, gesorteerd van nieuw naar oud).

De roadmap t/m Q3 2019 (meer info) met globaal gezien de komst van de nieuwe processoren:
4. Wist je dat?
Wist je dat?
  • Dat je de generatie van een Core processor kunt aflezen aan het eerste getal van het modelnummer?
  • Een Core i7 8700k is een achtste generatie Core i7.
  • Processoren vanaf de zevende generatie geen support meer hebben voor Windows 8.1 of ouder?
  • Officieel worden Windows 7 en 8 niet meer ondersteund op een zevende generatie. Dat gezegd is het nog steeds mogelijk om Windows 7 te draaien door unsupported drivers (of bestaande drivers aan te passen) te installeren.

Thandor wijzigde deze reactie 06-12-2018 17:37 (3%)

Profiel | http://thandor.net - hardware
And the rest of us would be carousing the aisles, stuffing baloney.


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Intel kan het gebruiken. :p
Misschien kan EUV hen in staat stellen om qua node weer competitief te worden met TSMC maar ik zie het somber in voor Intel aangezien TSMC simpelweg over een aanzienlijk groter budget beschikt, waar dat voor TSMC best nog wel zou kunnen groeien in de komende jaren voorspel ik voor Intel een lager budget (lagere inkomsten van verkopen doordat het technisch gezien onvoldoende competitief is).
Ik hoop dat er een gezonde concurrentie gaat zijn tussen TSMC en Intel, het liefst met een derde fab erbij.

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • -The_Mask-
  • Registratie: november 2007
  • Niet online
CHBF schreef op donderdag 6 december 2018 @ 20:07:

Ik hoop dat er een gezonde concurrentie gaat zijn tussen TSMC en Intel, het liefst met een derde fab erbij.
Die is er al in de vorm van Samsung.

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Jawel maar Samsung maakt toch nog geen X86-CPU's en grafische kaarten die voor PC's worden gebruikt? Als ik me niet vergis dan is Samsung van plan om al vol op EUV in te zetten in de komende jaren. Goede business voor ASML.

CHBF wijzigde deze reactie 06-12-2018 20:18 (38%)

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • -The_Mask-
  • Registratie: november 2007
  • Niet online
Jawel, nVidia heeft bijvoorbeeld GP107 en GP108 GPU's bij Samsung laten maken op 14nm.

-The_Mask- wijzigde deze reactie 06-12-2018 20:22 (4%)

Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

GoFLo gebruikt gewoon Samsung 14nm LPP in licentie en er een second source mogelijkheid voor AMD bestond waar we niet van weten of die gebruikt is door AMD. Verder is AMD nu ongebonden fabless. Als Samsung voor bijvoorbeeld 3nm eerder is dan TSMC, dan zie ik AMD zo overstappen. Geen reden waarom Samsung niet mee zou kunnen doen met x86 of GPU's. Maar dat is hier behoorlijk offtopic. :)
Onderhand vraag ik me af of 10nm nog wel gaat verschijnen. Voor Q3/2019 lijkt Comet Lake de volgende Skylake refresh te zijn. Intel 7nm zou een 2020 tijdframe hebben waardoor je de eerste producten in 2021 zou mogen verwachten. Waarom zou je dan nog een generatie op 10nm produceren voor 2020? Ik denk dat Charlie bij SA wel eens gelijk kan gaan krijgen dat 10nm gecanceld is. Voor Intel zou het denk ik ook beter zijn. Zie: https://www.semiaccurate....lls-off-the-10nm-process/

DaniëlWW2 wijzigde deze reactie 06-12-2018 21:35 (10%)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Ik vind deze zin erg grappig.
Now, as it turns out, Intel’s 10 nm may be a short-living node as the company’s 7 nm tech is on-track for introduction in accordance with its original schedule.

Short-living node, niet eens dat zoals Charlie uitlegde. :p
Het verhaal lijkt nu te zijn dat die 10 nm. node zo goed als is overgeslagen. Een totaal aantal verscheepte samples van een zeer slecht presterende CPU (ongeveer het dubbele vermogen en laag klokkend) die overeenkomt met een klein deel van de dagproductie. Dat de node niet van de grond is gekomen en ook niet gaat lukken is niet erg maar waarom al die window-dressing? Zeg gewoon dat het mislukte, dat je het niet meer recht krijgt getrokken en dat de 7 nm. node de eerstvolgende nieuwe node wordt voor het bedrijf.

CHBF wijzigde deze reactie 06-12-2018 23:59 (14%)

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • Dreamvoid
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20-04 22:17
Ze zullen het waarschijnlijk eerst wat zekerder willen weten of 7nm werkelijk op tijd er komt, 2x achter elkaar een nieuwe node aankondigen en dan weer terugdraaien, dat gaat de directie niet overleven.

Wat ook mogelijk is, is dat 10nm uiteindelijk toch (marginaal) beter/goedkoper is dan 14nm, en ze gewoon alle secundaire spullen als chipsets daar naartoe schuiven, en de high-margin chips op 7nm.

Dreamvoid wijzigde deze reactie 07-12-2018 00:54 (33%)

specs


  • enchion
  • Registratie: februari 2002
  • Niet online
Een nieuw topic omdat ik dat gemeld heb ?

Ben niet eens een intel-dude.

Maar mocht wel een keertje. (1 keer in de 10 jaar is dan ook wel gerechtvaardigd :P )

How do you save a random generator ?


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Tja, Intel gaf weinig redenen vanaf 2011 om met een nieuw deel te komen. >:)
Wat betreft die 10 nm. node, die mag worden afgeschreven, het kwam er niet en het zal er niet komen. Dat hebben we eerder gezien, het is geen drama. Het betekent slechts dat Intel flink wat geld heeft besteed aan iets wat weinig vruchten afwerpt, dat hoort bij R&D. :)

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Review van Kitguru van de 9980XE, de rebranded SkylakeX 18c-CPU.

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • sdk1985
  • Registratie: januari 2005
  • Laatst online: 01:52
Q: A lot of the CPU microarchitecture at Intel has been hamstrung by delays on process node technology. What went wrong, and what steps have been made to make sure it doesn't happen again?
R/J: Our products will be decoupled from our transistor capability. We have incredible IP at Intel, but it was all sitting in the 10nm process node. If we had had it on 14nm then we would have better performance on 14nm. We have a new method inside the company to decouple IP from the process technology. You must remember that customers buy the product, not a transistor family. It’s the same transformation AMD had to go through to change the design methodology when they were struggling. At Apple it was called the ‘bus’ method.
M: This is a function of how we as a company used to think about process node technologies. It was a frame tick (limiting factor) for how the company moved forward. We've learned a lot about how this worked with 14nm. We now have to make sure that our IP is not node-locked. The ability to have portability of IP across multiple nodes is great for contingency planning. We will continue to take aggressive risks in our designs, but we also will have contingency. We need to have as much of a seamless roadmap as possible in case those contingencies are needed, and need to make sure they are executed on ASAP if needed to keep the customer expectations in line. You will see future node technologies, such as 10/7, have much more overlap than before to keep the designs fluid. Our product portfolio on 14nm could have been much better if our product designs were not node-locked to 10nm.
R: In the future there will be no transistor left behind, no customer left behind, and no IP left behind.
Q: Will we ever see a 10nm monolithic desktop CPU at the high end?
R: Yes.
Raja gaat het oplossen :+ .

Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.


  • Dennism
  • Registratie: september 1999
  • Laatst online: 22-04 09:34
Toch best wel wat interessant spul daar bekend gemaakt als het niet allemaal marketing fluff is.

Chronia Lvl 110 Warlock Diablo 3


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Met wat interessante insights:

Intel 2018 Architecture Day

Help!!!! wijzigde deze reactie 14-12-2018 20:41 (4%)

PC Specs
Why BF4 is broken & current state gaming industry


  • maratropa
  • Registratie: maart 2000
  • Niet online
Wat meer info over intel's paniekprocessor:

https://nl.hardware.info/...r-43-ghz-voor-4000-dollar

Ben benieuwd of de prijs snel veer onder de 4000 komt..
Voor productivity wel een leuk ding mogelijk maar als anthausiast cpu is dit natuurlijk maar een raar ding.

specs


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Ik heb al het nieuws over de toekomstplannen van Intel overgeslagen, er waren teveel valse beloftes en misleidingen (zoals die demonstratie met de verborgen aquarium-koeler en het keer op keer ontkennen dat er er problemen zijn met die 10 nm. node van hen) in de laatste jaren om er waarde aan te hechten, ik zie het wel wanneer er een product uitkomt, tegen die tijd ga ik eens opzoeken wat het precies is. Ik twijfel er overigens niet aan dat Intel sinds 2017 aan een nieuwe architectuur aan het werken is, dat is wel duidelijk als je Jim Keller aanneemt. Als Koduri er dan ook nog eens bijkomt dan valt het te verwachten dat Intel gaat plakken zoals AMD doet. Ik voorspelde meer dan een jaar geleden dat Intel, gedwongen door de concurrentie en technische ontwikkelingen (het trager verkleinen van de nodes, yield-problemen, hitte-problemen), net als AMD een modulaire architectuur zou ontwikkelen. Dat ligt erg voor de hand. Voor de rest zie ik het later wel, ik verwacht dat het goede CPU's zullen worden.
maratropa schreef op zondag 16 december 2018 @ 13:28:
Wat meer info over intel's paniekprocessor:

https://nl.hardware.info/...r-43-ghz-voor-4000-dollar

Ben benieuwd of de prijs snel veer onder de 4000 komt..
Voor productivity wel een leuk ding mogelijk maar als anthausiast cpu is dit natuurlijk maar een raar ding.
28 kernen, lagere multithread-performance dan de 2990WX bij de meeste toepassingen, misschien een voordeel wanneer het om een zeer geheugen-intensieve taken maar ik zie geen reden om >€4000 te betalen voor deze CPU terwijl je voor €1800 de 2990WX koopt.
Die 0,1 GHz verschil in boost en base maakt geen relevant verschil.
Wat betreft de prijs, het is Intel, die doen niet aan lagere prijzen, dat zou inmiddels duidelijk moeten zijn. :)

CHBF wijzigde deze reactie 16-12-2018 20:22 (36%)

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • Dennism
  • Registratie: september 1999
  • Laatst online: 22-04 09:34
CHBF schreef op zondag 16 december 2018 @ 14:58:


28 kernen, lagere multithread-performance dan de 2990WX bij de meeste toepassingen, misschien een voordeel wanneer het om een zeer geheugen-intensieve taken maar ik zie geen reden om >€4000 te betalen voor deze CPU terwijl je voor €1800 de 2990WX koopt.
Die 0,1 GHz verschil in boost en base maakt geen relevant verschil.
Wat betreft de prijs, het is Intel, die doen niet aan lagere prijzen, dat zou inmiddels duidelijk moeten zijn. :)
Dat vraag ik me toch af, volgens mij doen de 28 core Xeons het ook regelmatig beter dan de niet gecastreerde 32 core Epycs, ik vraag me dan zeker af een een gecastreerde 2990WX het wel gaat winnen in de meeste toepassingen.
maratropa schreef op zondag 16 december 2018 @ 13:28:
Wat meer info over intel's paniekprocessor:

https://nl.hardware.info/...r-43-ghz-voor-4000-dollar

Ben benieuwd of de prijs snel veer onder de 4000 komt..
Voor productivity wel een leuk ding mogelijk maar als anthausiast cpu is dit natuurlijk maar een raar ding.
Dat zeker, anders dan de "pats factor" zie ik deze cpu niet gekocht worden voor taken anders dan productivity.

Dennism wijzigde deze reactie 16-12-2018 18:09 (26%)

Chronia Lvl 110 Warlock Diablo 3


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Dennism schreef op zondag 16 december 2018 @ 18:05:
[...]


Dat vraag ik me toch af, volgens mij doen de 28 core Xeons het ook regelmatig beter dan de niet gecastreerde 32 core Epycs, ik vraag me dan zeker af een een gecastreerde 2990WX het wel gaat winnen in de meeste toepassingen.
Die 28C Intel klokt niet veel hoger dan TR, op papier. Veronderstellende dat HWinfo de juiste klokfrequenties weergeeft: 3,1 vs. 3,0 boost en 4,3 vs. 4,2 boost.
Tenzij er een groot verschil in multi-thread boost is tussen de twee CPU's zou Intel dit niet moeten winnen voor de meeste taken (die genoeg hebben aan slechts 4 geheugenkanalen voor 28-32 kernen). Intel heeft bij dezelfde klokfrequentie ongeveer een 3,75% hogere Cinebench-score voor single-thread, Ryzen heeft bij dezelfde klokfrequentie ongeveer een 4% (net iets meer maar ik ben het exacte percentage vergeten) hogere Cinebench-sccore voor multithread. Dan kunnen we speculeren waarom Ryzen het beter doet bij multithreading bij dezelfde klokfrequentie en in hoeverre dat ook voor andere taken geldt maar dit is in ieder geval zeker. Zie Hardware Unboxed/Techspot.
Laten we veronderstellen dat Intel geen nadeel heeft bij multithread (dezelfde klokfrequentie en een taak waarbij 4 geheugenchannels volstaat voor die 32 kernen) dan zou die 28C van Intel minstens 14-15% hoger moeten klokken dan Threadripper. Dat is nogal wat aangezien je die TR 32C all-core dicht tegen de 4,0 GHz (3,8-3,9? 3,8 zeker) kan klokken als je goede conventionele koeling hebt. Bedenk hierbij dat er bij TR flink wat afstand zit tussen de 4 dies met elk 8 kernen waarbij voor Intel al die kernen dicht op elkaar zitten, het klokfrequentievoordeel (Intel) dankzij de kleinere node verdwijnt zo grotendeels, vandaar de relatief lage base en boost. Ik denk dus niet dat we een groot verschil in all core boost hoeven te verwachten maar we zullen het de komende dagen wel gaan zien.

Wat betreft Epyc, die heeft een belachelijk lage klokfrequentie en kan niet worden 'overklokt'. Leuk dat het 8 geheugenkanalen heeft maar met zo'n lage klokfrequentie die ruim 1 GHz lager ligt dan bij TR gaat het niet op dat TR het zou moeten verliezen omdat Epyc het verliest. Niet voor niets maakte ik expliciet het onderscheid tussen taken die wel en die niet geheugen-intensief zijn. Zo gauw er erg veel met data moet worden geschoven is TR inderdaad in het nadeel. Echter lang niet zo erg dat het de >2 keer zo'n hoge prijs rechtvaardigt tenzij die tijd veel geld waard is in een of andere productieomgeving en dat systeem daar 8-24 uur per dag volle bak draait. Ik weet niet hoe waarschijnlijk dat is.

Terzijde, het lijkt me duidelijk dat Intel deze CPU enkel lanceerde omwille van die 32C TR. :)
Pats-factor of n00b-factor? Er zijn goede redenen om deze CPU te kopen maar als je het enkel doet om een 'patser' te spelen dan maak je vooral duidelijk dat je een n00b bent indien die CPU voor die persoon niet de betere keuze is. _O-

CHBF wijzigde deze reactie 16-12-2018 20:21 (17%)

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47

Conclusie: de 9900k had ook in de socket van Z290-moederborden en Z190-moederborden gekunnen.
Waarom stond Intel dit niet toe? Roman vermoedt dat Intel dit niet wou omdat teveel Z190- en Z290-moederborden een te slechte VRM hebben.
Compleet idioot, want sommige van die moederborden hebben wel een goede VRM en bij die minder goede moederborden kan je lager dan de maximale boost klokken als de VRM onvoldoende goed is. Het toont nog eens aan dat moederbordbedrijven veel te veel bezuinigen op VRM's, voor het geld wat ze nu besteden aan RGB en decoratie zouden ze er zeer goede VRM's op kunnen zetten. 8)7

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • CHBF
  • Registratie: februari 2012
  • Laatst online: 02-04 14:47
Voor Q2 wordt een groter leveringstekort van Intel verwacht.
https://www.digitimes.com/news/a20190308VL202.html?mod=2

Shortages of Intel's CPUs are expected to worsen in the second quarter compared to the first as demand for Chromebooks, which are mostly equipped with Intel's entry-level processors, enters the high period, according to Digitimes Research.

Digitimes Research expects Intel CPUs' supply gap to shrink to 2-3% in the first quarter with Core i3 taking over Core i5 as the series hit hardest by shortages.

The shortages started in August 2018 with major brands including Hewlett-Packard (HP), Dell and Lenovo all experiencing supply gaps of over 5% at their worst moment.

Although most market watchers originally believed that the shortages would gradually ease after vendors completed their inventory preparations for the year-end holidays, the supply gap in the fourth quarter of 2018 still stayed at the same level as that in the third as HP launched a second wave of CPU inventory buildup during the last quarter of the year, prompting other vendors to follow suit.

Taiwan-based vendors were underprepared and saw their supply gaps expand from a single digit percentage previously to over 10% in the fourth quarter. With all the impacts, the notebook market continued suffering a 4-5% supply gap in the fourth quarter of 2018.
,,,

Gelukkig is er nog een tweede leverancier van X86-CPU's. :)

Zelfcensuur is de meest schadelijke vorm van censuur.


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:12
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/12552298

i7 9750H gebenched bij Geekbench. Specs matchen met nieuws: 'Intel i7-9850H en 9750H zijn geen octacores maar hexacores met hyper....

13% ST en 10% MT sneller dan de i7 8750H.
6% ST en 5% MT sneller dan de i7 8850H.

Vipeax wijzigde deze reactie 28-03-2019 23:07 (86%)


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Sp3ci3s8472
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 22-04 14:10

Sp3ci3s8472

@ 12 graden...

HW News - Intel Snags Key NVIDIA Engineer



Intel bouwt zo een mooi team op :o.

Battle.net tag


  • albatross
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 18-04 02:15
CHBF schreef op zondag 16 december 2018 @ 20:12:
[...]

Terzijde, het lijkt me duidelijk dat Intel deze CPU enkel lanceerde omwille van die 32C TR. :)
Pats-factor of n00b-factor? Er zijn goede redenen om deze CPU te kopen maar als je het enkel doet om een 'patser' te spelen dan maak je vooral duidelijk dat je een n00b bent indien die CPU voor die persoon niet de betere keuze is. _O-
Het is alleen jammer dat de Xeon W-3175X zo'n beroerde 3647 socket heeft. Die hebben niet een traditionele ILM (Independent Loading Mechanism), waarbij je dus eerst de CPU klem zet (en verkeerde druk van een koeler tegengehouden wordt door de rand die om de CPU zit). Zelfs der8auer verloor al 2 geheugen kanalen met het proberen te plaatsen van die CPU. Eigenlijk is zo'n 3647 socket alleen goed geschikt voor een horizontale plaatsing van het moederbord (rack servers), en had deze server socket voor de Xeon W-3175X eigenlijk nooit zo op de consumentmarkt mogen verschijnen.

Intel i7 6700K @ 4.5 Ghz | Be Quiet! Dark Rock 3 | Asus Z170 Premium | 32G Corsair LPX | Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti | Samsung 950 Pro | Logitech Z-5500 | Super Flower Leadex Gold 650W | In Win 805c | Dell 2707WFP


  • albatross
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 18-04 02:15
(Wow, dit forum lijkt echt dood)

Maar goed, waar blijft die nieuwe stepping voor de i9 9900k?

Intel i7 6700K @ 4.5 Ghz | Be Quiet! Dark Rock 3 | Asus Z170 Premium | 32G Corsair LPX | Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti | Samsung 950 Pro | Logitech Z-5500 | Super Flower Leadex Gold 650W | In Win 805c | Dell 2707WFP


  • Sp3ci3s8472
  • Registratie: maart 2007
  • Laatst online: 22-04 14:10

Sp3ci3s8472

@ 12 graden...

albatross schreef op maandag 8 april 2019 @ 18:24:
(Wow, dit forum lijkt echt dood)

Maar goed, waar blijft die nieuwe stepping voor de i9 9900k?
Tot sinds een jaar geleden was het doder :P. Elk jaar bracht Intel weer een nieuwe quadcore met iets hogere clocksnelheden/ipc uit. Het was totaal niet interessant.
Je ziet nu Intel eindelijk wat leuks uitbrengt dat er wel meer activiteit is. Mijn mening is dat "leuk" ook nog relatief is, ze hebben er 2 en 4 cores bijgeplakt, aan de architectuur is weinig veranderd.

Als Intel videokaarten gaat uitbrengen, dan zal het waarschijnlijk een stuk drukker zijn :P.

Wat Help!!!! al zegt, wat een monster chip.

Battle.net tag


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Gewoon twee Skylake SP's aan elkaar gelijmd dit. Niet eens een echte MCM maar een master-slave configuratie. Is het ook nog eens een BGA chip die gesoldeerd zal worden aan een moederbord. Gaat er dus iets kapot, dan mag je als serverexploitant beiden vervangen. We weten ook al dat 28c Skylake-SP chips over de $10.000 gaan. Dit zijn er twee aan elkaar gelijmd. Intel zegt niet hoeveel ze kosten, maar ik denk dat we zelf wel een aardige schatting kunnen maken hoeveel het in ieder geval is.

Dat zal alleen nog niet het grootste probleem zijn. Nee, dat is denk ik voorkomen dat je serverrack smelt. :P 400W TDP aan hitte afvoeren lijkt me een bijzondere opgave. Deze dingen kunnen heel goed wel eens om waterkoeling vragen.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • Dreamvoid
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20-04 22:17
Zijn voornaamste concurrent in de high end markt is de 24-core POWER9 van IBM en die zal je als dual-socket moeten draaien tov deze, dus dat het twee dies zijn en 400W zal voor de meeste klanten niet zo uitmaken. De vraag is vooral, hoe performt hij tov die gebakjes? En hoe tov de Xeon Platinum 8180 in dual socket opstelling?

Ja, er is ook nog de SPARC M8 (een echt monster is dat), maar dat is vooral een upgrade voor bestaande SPARC/Solaris klanten, niet echt meer een concurrent voor nieuwe toepassingen.

specs


  • albatross
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 18-04 02:15
DaniëlWW2 schreef op maandag 8 april 2019 @ 23:14:
[...]


Gewoon twee Skylake SP's aan elkaar gelijmd dit. Niet eens een echte MCM maar een master-slave configuratie. Is het ook nog eens een BGA chip die gesoldeerd zal worden aan een moederbord. Gaat er dus iets kapot, dan mag je als serverexploitant beiden vervangen. We weten ook al dat 28c Skylake-SP chips over de $10.000 gaan. Dit zijn er twee aan elkaar gelijmd. Intel zegt niet hoeveel ze kosten, maar ik denk dat we zelf wel een aardige schatting kunnen maken hoeveel het in ieder geval is.

Dat zal alleen nog niet het grootste probleem zijn. Nee, dat is denk ik voorkomen dat je serverrack smelt. :P 400W TDP aan hitte afvoeren lijkt me een bijzondere opgave. Deze dingen kunnen heel goed wel eens om waterkoeling vragen.
Anandtech spreekt van zo'n $50,000 dollar. Lijkt me wat veel; in de buurt van 25 duizend lijkt me waarschijnlijker. Blijven gestoorde bedragen, natuurlijk, en tonen ook wel een beetje het probleem aan van Intel's 'stilstand'. Ze zullen toch gewoon eens echt naar 10nm toe moeten, of 7nm zelfs. Want de warmteontwikkeling van die dingen is gewoon te veel. Zelfs een i9 9900k is al nauwelijks meer fatsoenlijk met lucht te koelen.

Intel i7 6700K @ 4.5 Ghz | Be Quiet! Dark Rock 3 | Asus Z170 Premium | 32G Corsair LPX | Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti | Samsung 950 Pro | Logitech Z-5500 | Super Flower Leadex Gold 650W | In Win 805c | Dell 2707WFP


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

albatross schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 06:01:
[...]


Anandtech spreekt van zo'n $50,000 dollar. Lijkt me wat veel; in de buurt van 25 duizend lijkt me waarschijnlijker. Blijven gestoorde bedragen, natuurlijk, en tonen ook wel een beetje het probleem aan van Intel's 'stilstand'. Ze zullen toch gewoon eens echt naar 10nm toe moeten, of 7nm zelfs. Want de warmteontwikkeling van die dingen is gewoon te veel. Zelfs een i9 9900k is al nauwelijks meer fatsoenlijk met lucht te koelen.
Anandtech spreekt over $25.000-$50.000. ;)
Verder denk ik niet dat een node shrink Intel echt veel zal helpen. Intel heeft allang aangegeven dan hun 10nm minder clockt dan 14nm++. Bij 10nm+ zouden ze dat moeten verbeteren. Dat proces lijkt alleen nog steeds niet klaar te zijn voor zelfs middelgrote chips. Intel lijkt Q1/2020 Comet Lake te gaan lanceren met een 10c 14nm++ chip. Eigenlijk is dat Skylake++++. Dat zal nog erger worden dan de 9900K. Intel heeft eigenlijk ook al laten zien dat ze bereid zijn om Skylake te shrinken naar 10nm. Dat is Cannon Lake en daar is al een chip van "gelanceerd". Deze presteert gewoon slechter dan de Kaby Lake die vervangen zou moeten worden en de IGP werkt niet eens. Absoluut waardeloze chip is dat. Anandtech had er eentje te pakken gekregen. Betwijfel ernstig of deze ooit in volume geproduceerd en verkocht zal worden...

Zie: https://www.anandtech.com...-8121u-deep-dive-review/5

Intel heeft Cannon Lake denk ik ook gedumpt als onwerkbaar. Alle ballen zullen op Sunny Cove (3D staking) liggen. Dat is alleen wel 3D stacking waardoor je 5GHz clockspeeds waarschijnlijk wel kan vergeten. Ik betwijfel of 10nm het toestaat, daarnaast zit er waarschijnlijk SRAM bovenop de CPU core wat ook niet zal helpen met koeling. Ik heb verder geen flauw idee of de core zelf nog steeds Skylake is of wat anders. Ik denk dat het wat anders is dan Skylake. Anders is 3D stacking een beetje zinloos. Kan je enorm veel meer cache kwijt om de cores sneller te maken ter compensatie van verloren clockspeeds en dan doe je dat niet. Lijkt me een beetje onhandig. :P


Een andere vraag voor Sunny Cove is wat de schaalbaarheid gaat zijn. Intel haar Core architectuur schaalt gewoon niet goed met extra cores en de steeds hogere clockspeeds helpen al helemaal niet. Dat gaan ze waarschijnlijk niet oplossen met een nieuwe node. Nee, het zal om grondige revisie of eigenlijk een nieuwe architectuur vragen. Dat kost jaren om te ontwikkelen en we hebben geen idee of Intel er nu al mee bezig is en dat per Sunny Cove al uitgebracht zal worden. We weten ook niet eens hoe Intel, Sunny Cove zal lanceren. Het lijkt in ieder geval geen Coffee Lake vervanger te worden omdat Comet Lake al op de roadmap staat.

Om het nog complexer te maken is Skylake ook nog eens verdeeld in twee aparte architecturen. Skylake X/SP is in applicaties die er gebruik van kunnen maken wel een stukje sneller dan Skylake core. Het komt alleen met een nog hoger verbruik, groot oppervlakte en alsnog slechte schaling per core in termen van verbruik. Dat is een probleem want Zen lijkt die problemen veel minder te hebben.

Zen is gewoon even afwachten hoe pijnlijk het gaat worden, want pijnlijk gaat het wel worden. :P
In ieder geval zal een 64c Rome ES al sneller dan twee 8180's, dus zal die ook sneller zijn dan 9200. Oke, in Cinebench, dus ook even afwachten wat de echte resultaten zullen zijn. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20-04 22:17
400W is stevig maar de 24 core POWER9 doet ook 190W per stuk, en er worden bij HPC toepassingen nog enorm stroomvretende Tesla/Phi/etc tegenaan gehangen dus je zal sowieso een hoop warmte kwijt moeten.

Ik ben benieuwd hoe lang IBM het volhoudt als AMD's Rome chips hun papieren specs waarmaken. Intel heeft zich in eerste instantie in de high-end markt moeten invechten door Xeons goedkoper te prijzen dan IBM en Oracle/Fujitsu's SPARC chips. Nu dat gelukt is en beide concurrenten op apegapen liggen, kan Intel de prijzen omhoog schroeven, en is er genoeg ruimte voor AMD om ook een leuk deel van de taart te pikken zonder een volledige prijsoorlog te ontketenen.

specs


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

DaniëlWW2 schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 10:14:
[...]


Anandtech spreekt over $25.000-$50.000. ;)
Verder denk ik niet dat een node shrink Intel echt veel zal helpen. Intel heeft allang aangegeven dan hun 10nm minder clockt dan 14nm++. Bij 10nm+ zouden ze dat moeten verbeteren. Dat proces lijkt alleen nog steeds niet klaar te zijn voor zelfs middelgrote chips. Intel lijkt Q1/2020 Comet Lake te gaan lanceren met een 10c 14nm++ chip. Eigenlijk is dat Skylake++++. Dat zal nog erger worden dan de 9900K. Intel heeft eigenlijk ook al laten zien dat ze bereid zijn om Skylake te shrinken naar 10nm. Dat is Cannon Lake en daar is al een chip van "gelanceerd". Deze presteert gewoon slechter dan de Kaby Lake die vervangen zou moeten worden en de IGP werkt niet eens. Absoluut waardeloze chip is dat. Anandtech had er eentje te pakken gekregen. Betwijfel ernstig of deze ooit in volume geproduceerd en verkocht zal worden...

Zie: https://www.anandtech.com...-8121u-deep-dive-review/5

Intel heeft Cannon Lake denk ik ook gedumpt als onwerkbaar. Alle ballen zullen op Sunny Cove (3D staking) liggen. Dat is alleen wel 3D stacking waardoor je 5GHz clockspeeds waarschijnlijk wel kan vergeten. Ik betwijfel of 10nm het toestaat, daarnaast zit er waarschijnlijk SRAM bovenop de CPU core wat ook niet zal helpen met koeling. Ik heb verder geen flauw idee of de core zelf nog steeds Skylake is of wat anders. Ik denk dat het wat anders is dan Skylake. Anders is 3D stacking een beetje zinloos. Kan je enorm veel meer cache kwijt om de cores sneller te maken ter compensatie van verloren clockspeeds en dan doe je dat niet. Lijkt me een beetje onhandig. :P


Een andere vraag voor Sunny Cove is wat de schaalbaarheid gaat zijn. Intel haar Core architectuur schaalt gewoon niet goed met extra cores en de steeds hogere clockspeeds helpen al helemaal niet. Dat gaan ze waarschijnlijk niet oplossen met een nieuwe node. Nee, het zal om grondige revisie of eigenlijk een nieuwe architectuur vragen. Dat kost jaren om te ontwikkelen en we hebben geen idee of Intel er nu al mee bezig is en dat per Sunny Cove al uitgebracht zal worden. We weten ook niet eens hoe Intel, Sunny Cove zal lanceren. Het lijkt in ieder geval geen Coffee Lake vervanger te worden omdat Comet Lake al op de roadmap staat.

Om het nog complexer te maken is Skylake ook nog eens verdeeld in twee aparte architecturen. Skylake X/SP is in applicaties die er gebruik van kunnen maken wel een stukje sneller dan Skylake core. Het komt alleen met een nog hoger verbruik, groot oppervlakte en alsnog slechte schaling per core in termen van verbruik. Dat is een probleem want Zen lijkt die problemen veel minder te hebben.

Zen is gewoon even afwachten hoe pijnlijk het gaat worden, want pijnlijk gaat het wel worden. :P
In ieder geval zal een 64c Rome ES al sneller dan twee 8180's, dus zal die ook sneller zijn dan 9200. Oke, in Cinebench, dus ook even afwachten wat de echte resultaten zullen zijn. :)
Tja, er is altijd wel een plekje voor mensen als Jim Keller bij een gigant als Intel maar dat ze hem hebben ingehuurd lijkt me zeker geen toeval :o :P

Intel heeft verder te lang te veel geleund op hun produktietechnologie voorsprong.

Nu dat gelijk getrokken is moeten ze echt weer aan de bak.

PC Specs
Why BF4 is broken & current state gaming industry


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Dreamvoid schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 10:17:
400W is stevig maar de 24 core POWER9 doet ook 190W per stuk, en er worden bij HPC toepassingen nog enorm stroomvretende Tesla/Phi/etc tegenaan gehangen dus je zal sowieso een hoop warmte kwijt moeten.
De extra 200W aan hitte zullen in ieder geval niet helpen. Ook niet met TCO want een 400W TDP chip zal nog meer verbruiken. Verder is de trend niet steeds meer custom ASIC's voor DL functies? In ieder geval is Google die weg op gegaan en die chips hebben naast veel betere prestaties ook nog eens een fors lagere TDP rating. Het alternatief zijn Intel haar FPGA's.

De timing voor die is ook perfect aangezien het erop lijkt dat Intel zeer recent een nieuwe FPGA heeft aangekondigd, Agilex en deze is 3D stacked. :)
Zie: https://www.intel.com/con...rammable/fpga/agilex.html
Ik ben benieuwd hoe lang IBM het volhoudt als AMD's Rome chips hun papieren specs waarmaken. Intel heeft zich in eerste instantie in de high-end markt moeten invechten door Xeons goedkoper te prijzen dan IBM en Oracle/Fujitsu's SPARC chips. Nu dat gelukt is en beide concurrenten op apegapen liggen, kan Intel de prijzen omhoog schroeven, en is er genoeg ruimte voor AMD om ook een leuk deel van de taart te pikken zonder een volledige prijsoorlog te ontketenen.
Tja, AMD lijkt tot dusver zelfs een beetje te sandbaggen met Zen 2. :P
Waarschijnlijk kan AMD iets van $8000 zonder discounts vragen voor een 64c Rome en dan starten ze nog steeds een prijzenoorlog. Dat doen ze dan met chiplets die ze elk waarschijnlijk maar enkele tientallen dollars per kosten. Ik denk niet dat we ons veel zorgen hoeven te maken over de marges die AMD zal maken.


@Help!!!! Het zou heel goed kunnen dat Keller werkt aan de 3D stacking chips van Intel. Dat is namelijk niet alleen architectuur, maar ook productieproces. Hij is de baas bij Silicon Engineering. Intel zegt zelf dat het daarom SoC's gaat, maar 3D stacking technieken kan je ook heel goed voor Soc toepassingen gebruiken. Gewoon RAM 3D stacken aan je CPU en dan heb je al snel een SoC. :)
https://newsroom.intel.co...lead-silicon-engineering/

DaniëlWW2 wijzigde deze reactie 09-04-2019 12:11 (11%)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • albatross
  • Registratie: september 2006
  • Laatst online: 18-04 02:15
DaniëlWW2 schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 10:14:
[...]

Verder denk ik niet dat een node shrink Intel echt veel zal helpen. Intel heeft allang aangegeven dan hun 10nm minder clockt dan 14nm++.
Eigenlijk is dat toch wel raar: een 'node shrink' zou primair moeten zorgen voor aanzienlijk minder warmte-ontwikkeling. Je gaat op deze manier echt een keer aan AMD denken (al worden die Threadrippers ook vrij warm, geloof ik).

Ben zelf in de markt voor een nieuwe CPU. Wilde eigenlijk even wachten op de nieuwe Comet Lake 9900k, maar de launch daarvan is alweer verschoven naar Q1 van 2020.

Intel i7 6700K @ 4.5 Ghz | Be Quiet! Dark Rock 3 | Asus Z170 Premium | 32G Corsair LPX | Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti | Samsung 950 Pro | Logitech Z-5500 | Super Flower Leadex Gold 650W | In Win 805c | Dell 2707WFP


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

albatross schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 14:58:
[...]


Eigenlijk is dat toch wel raar: een 'node shrink' zou primair moeten zorgen voor aanzienlijk minder warmte-ontwikkeling. Je gaat op deze manier echt een keer aan AMD denken (al worden die Threadrippers ook vrij warm, geloof ik).

Ben zelf in de markt voor een nieuwe CPU. Wilde eigenlijk even wachten op de nieuwe Comet Lake 9900k, maar de launch daarvan is alweer verschoven naar Q1 van 2020.
Intel haar 10nm is dan ook een puinzooitje. Dat mag je onderhand wel stellen. :P
Verder heeft het kennelijk te maken met de complexiteit en problemen van zulke kleine transistoren. Forrest Norrod (AMD) is er laatst ook op ingegaan dat je eigenlijk al kijkt naar clockspeed regressie als je geen maatregelen neemt in je architectuur. Dit voor de overstap naar 10/7nm. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20-04 22:17
DaniëlWW2 schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 12:06:
De extra 200W aan hitte zullen in ieder geval niet helpen. Ook niet met TCO want een 400W TDP chip zal nog meer verbruiken. Verder is de trend niet steeds meer custom ASIC's voor DL functies? In ieder geval is Google die weg op gegaan en die chips hebben naast veel betere prestaties ook nog eens een fors lagere TDP rating. Het alternatief zijn Intel haar FPGA's.
Er is wel een trend is naar ASICs en aanverwante accelerators (Tesla, Phi, etc), maar die systemen hebben allemaal nog wel een stevige host cpu - Xeon, POWER, Threadripper, etc.

Het gestruikel van Intel helpt in elk geval een paar concurrenten terug het zadel in - AMD natuurlijk, nVidia's Tesla business, en ook IBM's POWER lijn leek op sterven na dood, maar ineens zijn er weer kansen daar. En bij Oracle zullen ze zich ook wel voor de kop slaan, net de SPARC business dichtgegooid omdat ze qua kosten niet tegen de Xeons (die telkens een fab generatie voor liepen) op konden, en nog geen half jaar later raakt Intel die voorsprong compleet kwijt. Fujitsu is ook aardig bezig nu, met hun voor 2021 aangekondigde 52-core megachip. Het wordt nog leuk de komende jaren.

specs


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Dreamvoid schreef op dinsdag 9 april 2019 @ 17:09:
[...]

Er is wel een trend is naar ASICs en aanverwante accelerators (Tesla, Phi, etc), maar die systemen hebben allemaal nog wel een stevige host cpu - Xeon, POWER, Threadripper, etc.
Ik zou ASIC's aan de ene kant en Nvidia haar Tesla of Xeon Phi niet op een hoop durven gooien. :)
Ik heb juist begrepen dat die ASIC's verschijnen omdat bedrijven zoals Google dusdanig ontevreden waren met Intel en in het bijzonder Nvidia hun hardware dat ze het zelf zijn gaan doen. Zeker voor Nvidia is dat op termijn een probleem omdat een groot deel van hun HPC stack bestaat uit veredelde GeForce kaarten die verre van optimaal zullen zijn. Eigenlijk alleen de beste chips zijn dedicated, maar zelfs dat lijkt voor Google niet genoeg te zijn geweest. Volgens mij heeft Amazon wel gekozen voor de cut down Tu104, de Tesla T4.

De grootse vraag is denk ik wat AMD kan bereiken. Ik vind bijvoorbeeld de stap van traditionele Intel klant Google zo opvallend met Google Stadia. Ze deden zo mysterieus over de CPU en de GPU is een Vega, zeer waarschijnlijk een Vega 10. Daar deden ze helemaal niet moeilijk over en Lisa Su zat gewoon in de zaal. Ergens zou ik niet verbaast zijn als de uiteindelijke systemen op Epyc Rome + Vega zullen draaien waarmee Google ook Epyc's zou gaan aanschaffen. Dat zou nogal een overstap voor Google die nota bene tijdelijke exclusiviteit had voor Skylake-SP.
Het gestruikel van Intel helpt in elk geval een paar concurrenten terug het zadel in - AMD natuurlijk, nVidia's Tesla business, en ook IBM's POWER lijn leek op sterven na dood, maar ineens zijn er weer kansen daar. En bij Oracle zullen ze zich ook wel voor de kop slaan, net de SPARC business dichtgegooid omdat ze qua kosten niet tegen de Xeons (die telkens een fab generatie voor liepen) op konden, en nog geen half jaar later raakt Intel die voorsprong compleet kwijt. Fujitsu is ook aardig bezig nu, met hun voor 2021 aangekondigde 52-core megachip. Het wordt nog leuk de komende jaren.
Die Fujitsu kende ik nog niet. :)
Ik vraag me alleen wel meteen af of 2021 niet te laat gaat zijn om gebruik te maken van de opening die Intel nu heeft laten vallen. Ik verwacht eigenlijk dat tegen 2021 de eerste 3D stacked server x86's wel gaan verschijnen van zowel AMD als Intel. Intel gaat absoluut die richting op. Daar is de vraag echt wanneer. Ik denk nog niet Cooper Lake, maar daarna zou het kunnen gebeuren.

Ik zie AMD ook niet stilzitten in hun featureset uitbreiden of het bij 64c houden en anderen een kans te geven om in te lopen. Daarnaast vermoed ik al een tijdje dat de RTG de splitsing tussen GPU (Radeon gaming) en GPGPU (HPC) formeler gaat maken vanaf Navi en anders wel met Arcturus. Daar leken zowel David Wang als Lisa Su vorig jaar al een beetje op te hinten. Het eerste bewijs lijkt Vega 10 en Vega 20 te zijn. Ze doen toevallig ook beeld, maar zijn eigenlijk meer HPC georiënteerd. Nu de driverstacks nog formaliseren. :P

Ik krijg er dus een beetje het standaard verhaal van ARM van. Altijd de belofte, nooit echt de resultaten omdat het x86 ecosysteem zo sterk is. POWER weet ik echt te weinig van om over te spreken, dus dat doen we dan maar niet.

De opkomst van ARM kan wel eens uit de hoek van een paar hyperscalers komen die besloten lijken te hebben dat een Xeon niet voldoet aan hun eisen en liever hun eigen chips ontwikkelen en produceren. Misschien kan AMD dit stoppen met Epyc Rome verkopen aan die hyperscalers. Heeft AMD ook nog eens Zen in licentie aan THATIC gegeven. Ongetwijfeld gaan Tencent en Baidu daar gebruik van maken. Een deal waar ik persoonlijk erg grote twijfels bij plaats op termijn. China IP geven in ruil voor kortetermijn wat geld, is al vaker uitgelopen op drama voor het bedrijf dat het deed. Komt nog eens bij dat China helemaal niet de regels van de vrije markt onderschrijft, noch de huidige wereldorde. Het wil juist deze orde vernietigen en vervangen. Maar dat is een onderwerp dat in "mijn" hoekje van het forum thuis hoort. :)

Ik vraag me eigenlijk meer af hoeveel AMD gaat pakken, niet of. Intel haar roadmap voor de komende jaren lijkt ook verre van rooskleurig te zijn. Als we nu eigenlijk al weten dat Comet Lake voor 2020 ook 14nm++ is, dan weet je nu al dat er niet voor 2021 een Xeon op 10nm gebakken zal worden. Dan kan je 10nm eigenlijk al overslaan en naar 7nm gaan kijken. Als het dan ook nog eens 3D stacked is en AMD reageert met haar eigen 3D stacked "Zen 4" op 5nm, dan krijg je wat bijzonders over een paar jaar ja. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


Acties:
  • +2Henk 'm!

  • Dreamvoid
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 20-04 22:17
De dingen zijn toch wel iets veranderd - vroeger betekende een keus voor een architectuur in de high-end wereld ook een keuze voor een specifiek OS, en bijbehorende vendor lock-in: je kreeg Solaris met SPARC chips, HP-UX als je bij HP aanklopte voor een Itanium machine, je kon bij IBM kiezen uit AIX of System i met POWER, Windows/Linux met x86, etc, en daar zat je dan aan vast voor de hele looptijd van je software stack.

Met de grote doorbraak van Linux ten opzichte van alle oude Unixen is het speelveld een stuk simpeler geworden, het is niet allemaal appels-met-peren vergelijken meer, alle huidige instructiesets (Power, x86, ARM, zelfs SPARC en MIPS) draaien Linux, de koper kijkt naar de kosten en de performance, niet meer naar de instructieset. Dat maakt het wel een stuk lastiger voor IBM's Power business om te concurreren met Intel - oude lange termijn klanten met software op AIX zitten in een vendor lock-in, die stappen niet zomaar over, maar een nieuwe klant met een Linux software stack switcht zo over naar x86 als die performance beter is (we hebben allemaal de verhalen wel gelezen over Google die vrolijk aan het testen is met POWER en ARM servers tegen hun x86 Linux).

Oracle heeft deze trend lang proberen tegen te houden, en geprobeerd om hun klanten toch voor de lucratieve Solaris/SPARC stack te laten kiezen maar hun x86/Linux Exadata business lijn groeide uiteindelijk zoveel harder dat het gewoon niet meer houdbaar was.
Ik krijg er dus een beetje het standaard verhaal van ARM van. Altijd de belofte, nooit echt de resultaten omdat het x86 ecosysteem zo sterk is.
Het is niet zozeer de kracht van het x86 ecosysteem (Linux is uiteindelijk Linux), als wel dat er tot nu toe domweg geen (competente) cpu fabrikanten zijn geweest die een high-end ARM chip wilden maken. ARM zelf ontwerpt simpele cores voor telefoonchips, maar heeft geen expertise in high-end computing. Qualcomm, idem dito. De grote jongens met ervaring in high-performance computing, Intel, IBM, AMD, Oracle, HP, Fujitsu, hadden allemaal hun eigen instructieset al. Dat is met Fujitsu nu eindelijk veranderd: die waren jarenlang partner met Oracle, maar nu SPARC is afgevoerd moesten die een volwassen instructieset vinden, en hoewel ze uiteraard ook een x86 of Power licensie hadden kunnen nemen, hebben die blijkbaar voor een ARM licensie gekozen.

specs


  • Help!!!!
  • Registratie: juli 1999
  • Niet online

Help!!!!

Mr Majestic

Intel’s ‘Auction-Only’ Core i9-9990XE Available in Retail: €2999

Benieuwd hoe dit zich straks verhoudt tot prestaties en prijs Zen2.

5ghz all core boost is natuurlijk niet slecht.

PC Specs
Why BF4 is broken & current state gaming industry


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Help!!!! schreef op donderdag 11 april 2019 @ 18:13:
Intel’s ‘Auction-Only’ Core i9-9990XE Available in Retail: €2999

Benieuwd hoe dit zich straks verhoudt tot prestaties en prijs Zen2.

5ghz all core boost is natuurlijk niet slecht.
Nou AMD zou best wel eens een 5GHz 16c kunnen uitbrengen, als Ryzen. :P
Maar €3000 is gewoon belachelijk, zelfs voor een top 1% bin 14c HEDT CPU.

DaniëlWW2 wijzigde deze reactie 11-04-2019 20:02 (8%)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • zion
  • Registratie: augustus 1999
  • Laatst online: 01:39

zion

I GoT my I on U

of we zakken even 25% in prijs:
pricewatch: Intel Core i9-7980XE Boxed (voor diegene die nog wat losgeld hadden rondslingeren, maar € 2000,- nét te gek vonden voor een I9-7980XE ;))

Wat was eerder, de kip of het ei? Het ei, een kip komt per definitie uit een ei, het eerste ei kon dus niet van een kip zijn...
Is de kop halfvol of halfleeg? Als je hem vult halfvol, als je hem consumeert halfleeg.
Nog meer (domme) vragen?


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:12
DaniëlWW2 schreef op donderdag 11 april 2019 @ 20:00:
[...]


Nou AMD zou best wel eens een 5GHz 16c kunnen uitbrengen, als Ryzen. :P
Maar €3000 is gewoon belachelijk, zelfs voor een top 1% bin 14c HEDT CPU.
Die stopt iemand in een volledige custom build van 10-15k (ja, er zijn casemodders hier op Tweakers die voor dergelijke bedragen systemen verkopen).

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Vipeax schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 15:22:
[...]

Die stopt iemand in een volledige custom build van 10-15k (ja, er zijn casemodders hier op Tweakers die voor dergelijke bedragen systemen verkopen).
Dat is dan helemaal de keuze van de mensen die het kopen. Het kan me eigenlijk niks schelen als mensen bewust €3000 willen betalen voor die CPU. Betekent niet dat ik het geen belachelijk bedrag mag vinden, of erg twijfelachtig met Zen 2 in aantocht. ;)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:12
DaniëlWW2 schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 15:35:
[...]
Dat is dan helemaal de keuze van de mensen die het kopen. Het kan me eigenlijk niks schelen als mensen bewust €3000 willen betalen voor die CPU. Betekent niet dat ik het geen belachelijk bedrag mag vinden, of erg twijfelachtig met Zen 2 in aantocht. ;)
Tja, iets met (heel) dure auto's enz. :P

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Vipeax schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 16:05:
[...]

Tja, iets met (heel) dure auto's enz. :P
Ik hoor dat je regelmatig je PC opschroeft en mensen de IHS van je CPU laat lezen. :+
Sorry, maar ik heb nog nooit iemand zien showen met een €3000 CPU. Het zal vast bestaan, maar ik denk dat het meestal niet het gewenste effect zal hebben. Al is het maar omdat de meeste mensen die überhaupt begrijpen welke CPU je hebt, je waarschijnlijk ook voor gek zullen verklaren. :P

DaniëlWW2 wijzigde deze reactie 12-04-2019 17:40 (13%)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • Vipeax
  • Registratie: september 2007
  • Laatst online: 22:12
DaniëlWW2 schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 17:34:
[...]
Ik hoor dat je regelmatig je PC opschroeft en mensen de IHS van je CPU laat lezen. :+
Sorry, maar ik heb nog nooit iemand zien showen met een €3000 CPU. Het zal vast bestaan, maar ik denk dat het meestal niet het gewenste effect zal hebben. Al is het maar omdat de meeste mensen die überhaupt begrijpen welke CPU je hebt, je waarschijnlijk ook voor gek zullen verklaren. :P
Volgens mij zijn er zat mensen die dergelijke hardware kopen voor een signature op techfora :+. Hoeveel mensen er wel niet 2 RTX Titans in SLI draaien...
https://www.overclock.net...tan-rtx-owner-s-club.html

Allemaal mensen die maar al te nadrukkelijk proberen aan te geven welke hardware ze bezitten. 8)7

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Vipeax schreef op vrijdag 12 april 2019 @ 18:21:
[...]

Volgens mij zijn er zat mensen die dergelijke hardware kopen voor een signature op techfora :+. Hoeveel mensen er wel niet 2 RTX Titans in SLI draaien...
https://www.overclock.net...tan-rtx-owner-s-club.html

Allemaal mensen die maar al te nadrukkelijk proberen aan te geven welke hardware ze bezitten. 8)7
En je denkt zelf soms niet ook dat het totaal onnodig is om op het internet te laten zien dat je twee RTX Titans hebt? :P

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.

Pagina: 1


OnePlus 7 Microsoft Xbox One S All-Digital Edition LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Sony PlayStation 5

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2019 Hosting door True