CJ's AMD Radeon Info & Nieuwsdiscussietopic - Deel 140

[Beaudog]

Straks maar de rx 480 uit de kast schroeven
500 euro lijkt me wel een nette prijs.
Ik heb ook nog een nano misschien 600?
🤡Gekkenhuis

[indifined1]

Heb mn 290 verkocht voor 250. Denk dat ik er maar een 980 voor terug ga halen of 100 in mn zak hou en een 970 neem haha

[Paprika]

V&A handel is geen nieuws, zeker niet in "de Vega periode".

[jgj82]

Paprika schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 18:51:
V&A handel is geen nieuws, zeker niet in "de Vega periode".

Je bedoelt dat een vier jaar oude kaart voor meer als nieuw verkopen altijd zo geweest is?

[Paprika]

Daar zijn al zat echte nieuwsberichten en analyses over langsgekomen. Individuele (tweedehands) verkopen waren vier jaar geleden ook niet interessant.

Prijzen discussie topic? Prima. Ervaringen topic? Prima.

GEEN gezeur over leverbaarheid, levertijden, prijzen en dergelijke.

Uit de TS...

[ Voor 42% gewijzigd door Paprika op 16-06-2017 19:39 ]

[Damic]

Iemand een idee waar je de FE kan pre ordenen, met al die post tussen door van "ik heb mijn rx4.. verkocht aan het dubbelen van de prijs is het een beetje los aan't gaan.

[Lord_Dain]

Damic schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 19:39:
Iemand een idee waar je de FE kan pre ordenen, met al die post tussen door van "ik heb mijn rx4.. verkocht aan het dubbelen van de prijs is het een beetje los aan't gaan.

Ik zou zeggen, stel een prijsalert in, ze staan al in de pricewatch maar helaas nog zonder prijs...

[edward2]

Damic schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 19:39:
Iemand een idee waar je de FE kan pre ordenen, met al die post tussen door van "ik heb mijn rx4.. verkocht aan het dubbelen van de prijs is het een beetje los aan't gaan.

Ik hou het voor je in de gaten. Als ik 2 van die "goudstaven" op voorraad zie, vrees ik dat ik ze met schuim op m'n mond bestel, (mits iets scherper geprijsd) ook al kan ik er niet gelijk mee gamen. Zoiets kan ik niet laten liggen...

[ Voor 3% gewijzigd door edward2 op 16-06-2017 23:41 ]

[Damic]

Lol

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 01:14:
Ik kan persoonlijk niet wachten tot Ethereum vol op zijn bek gaat. Dan staat de V&A weer vol Ga er maar vanuit dat niemand je 24/7 gemartelde kaart wil hebben. I.i.g. niet voor een normale tweedehandsprijs.

Niet iedereen zal eerlijk vermelden waarvoor die kaart is gebruikt, helaas.

pingkiller schreef op vrijdag 16 juni 2017 @ 17:38:
Ik ben over naar Nvidia.
Mijn 4GB 290 heb ik verkocht voor 180€ en heb er een 1060 voor teruggekocht. Op zich niet een hele grote upgrade, maar voor 100€ totaal ook weer niet slecht.
Dan maar geen freesync en wellicht dat ik de 1060 weer met winst kan verkopen als de miners daar naar over stappen.

De 1070 gaat over een week allicht ook bijna niet meer te krijgen zijn.

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 16-06-2017 23:58 ]

[madmaxnl]

'ASUS, Colorful en MSI komen met mining-kaarten'

spoiler: wait for it

Alleen nVidia kaarten xD

[ Voor 12% gewijzigd door madmaxnl op 17-06-2017 04:04 ]

[Phuncz]

Het verwondert me dat ze nog niet MineWorks geintroduceerd hebben

[DaniëlWW2]

Brainfart moment.

Ik vroeg mij opeens af of het niet kan dat Vega 11 een zes shader engine/3072SP GPU kan zijn. Het lijkt er namelijk op dat AMD de Infinity Fabric ook gebruikt voor Vega, en dan lijkt het mij onlogisch dat AMD een vier shader engine/2048SP GPU maakt, zonder de Infinity Fabric, zoals hier een aantal dagen geleden werd vermoed/geconcludeerd.

[Sp3ci3s8472]

madmaxnl schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 04:02:

'ASUS, Colorful en MSI komen met mining-kaarten'

spoiler: wait for it

Alleen nVidia kaarten xD

Fijn zeker kaarten zonder (fatsoenlijke) video uitgang met nul verkoopwaarde als de mining gekte voorbij is. Waarom Nvidia kaarten... de meeste AMD kaarten zijn beter in minen. Denk dat de reden is dat er geen chips genoeg voor zijn.

[DaniëlWW2]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 14:29:
[...]


Fijn zeker kaarten zonder (fatsoenlijke) video uitgang met nul verkoopwaarde als de mining gekte voorbij is. Waarom Nvidia kaarten... de meeste AMD kaarten zijn beter in minen. Denk dat de reden is dat er geen chips genoeg voor zijn.

Je kan minen op een GTX1060, niet zo goed als een RX580, maar het kan.
Ben bang dat het steeds erger aan het worden is met backorders en dat AMD de tekorten ook niet snel zal kunnen wegwerken, zelfs als ze opschalen in productie. Er zullen nu ook steeds meer mensen op deze hype duiken die denken dat het gratis geld is. Die zullen uiteindelijk zichzelf lelijk branden als de bubbel klapt. GTX1060 en 1070's kopen hoor ook bij de hype. Ze zijn niet zo goed als een RX580 op prijstechnisch gebied en prestaties met de 1060, maar het is te doen. ETH is grotendeels afhankelijk te zijn van clocks van je GDDR5 geheugen, dus de verschillen zijn niet enorm. Ik verwacht dus eigenlijk dat de GTX1060 6GB en 1070 de volgende GPU's gaan zijn die niet meer leverbaar zijn. Dat zie je nu al langzaam gebeuren. De GTX1070 begint al behoorlijk lastig te worden tenzij je echt veel te veel betaald, en bepaalde GTX1060's ook al. Dat is echt niet omdat iedereen deze nu wil om te gamen, maar omdat de RX580 gewoon niet leverbaar is geworden voor mining. Zo is er dadelijk gewoon geen GPU meer over in het midden en hogere segment anders dan de GTX1080, Ti en Titan Xp en waarschijnlijk ook Vega want geen GDDR5...

Verder hoort dit hier eigenlijk allemaal niet, dus wou ik voorstellen dat we terug gaan naar AMD en wachten op Vega.

[Verwijderd]

Ik vraag mij af of deze mining kaarten echt een custom bord hebben of dat het gewoon een referentie kaart is waarvan ze de uitgangpoort er niet op hebben gesoldeerd.

Zou het voor de hobbyist dan een optie zijn om deze er zelf op te solderen ?

[aminam]

Ja dat is het hele lastige, wou gerust mn fury en 290's weg doen maarja ik kan er niks voor terug kopen zonder er hetzelfde goddeloze geld voor neer te leggen. x maanden op een 6990 ploeteren voordat vega komt is ook niet alles...

[Phuncz]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 15:50:
Ik vraag mij af of deze mining kaarten echt een custom bord hebben of dat het gewoon een referentie kaart is waarvan ze de uitgangpoort er niet op hebben gesoldeerd.

Ik zou eerder verwachten dat ze reference-kaarten leveren zonder fans met enkel "afdoende" heatsinks, die wel nog actieve koeling vereisen. Zonder video-outputs inderdaad, in bulkverpakking ala HDD's.

[ Voor 41% gewijzigd door Phuncz op 17-06-2017 16:53 ]

[Pat-Juh]

Sp3ci3s8472 schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 14:29:
[...]


Fijn zeker kaarten zonder (fatsoenlijke) video uitgang met nul verkoopwaarde als de mining gekte voorbij is. Waarom Nvidia kaarten... de meeste AMD kaarten zijn beter in minen. Denk dat de reden is dat er geen chips genoeg voor zijn.

Normaliter lees ik hier enkel maar goed ...

Twee kanten van de munt:
consumenten die niet willen minen kunnen niet makkelijk aan een AMD kaart komen door tekorten en kopen wellicht een nVidia. Anderzijds als AMD meer winst maakt (dus zoveel mogelijk chips verkoopt ongeacht doelgroep) zullen zij meer R&D kunnen bekostigen, meer/betere support leveren door betere drivers, er is meer draagvlak vanuit de community om AMD te ondersteunen en zo zijn er nog wel wat gunstige bijeffecten .

[enchion]

Phuncz schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 16:52:
[...]

Ik zou eerder verwachten dat ze reference-kaarten leveren zonder fans met enkel "afdoende" heatsinks, die wel nog actieve koeling vereisen. Zonder video-outputs inderdaad, in bulkverpakking ala HDD's.

Het probleem voor de miner is dan dat hij die kaart nadat hij klaar is met minen of dat een ander stuk hardware meer oplevert hij de kaart eigenlijk niet meer kan verkopen.

Dus ik denk dat miners de miner kaarten links laten liggen imho, tenzij de minerkaarten bv makkelijker zijn over te klokken natuurlijk. (maar die wending lijkt me niet te gaan gebeuren)

[Ikweethetbeter1]

Ik had een rx 480 4gb gekocht voor €200,- en vandaag verkocht voor €350. Mn huidige pc zal bij komst van vega 11 vervangen worden. Om die tijd te overbruggen een 1050ti 4gb gekocht voor €150,-. Heb je zo een gratis videokaart verdient dankzij de gewillige miners 😊.

Maar serieus, het is niet normaal... er zijn gewoon geen rx480/rx580 meer te verkrijgen. Ik hoop dat vega 11 wel goed beschikbaar zullen zijn... althans dat miners er niets aan hebben. Aangezien mijn mooie monitor freesync is.

[Damic]

@enchion bwa de miner rigs met dedicated asic chips worden ook 2de hands verkocht zelfs als ze niets meer opbrengen.

[madmaxnl]

Damic schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 20:49:
@enchion bwa de miner rigs met dedicated asic chips worden ook 2de hands verkocht zelfs als ze niets meer opbrengen.

Ja die gaan naar China of ergens anders waar laag loon geldt en energie geen drol kost en waar Green Peace de gevestigde orde nog niet heeft overtuigd de energiekosten te verhogen met een factor 2 a 3 d.m.v. belasting en eco belasting

[Damic]

@madmaxnl je weet dat die dingen meestal van china komen (nieuwe) dus 2dehands zullen ze zeker niet naar china gaan.

[madmaxnl]

"Of ergens anders", enfin, waar gaan ze volgens jou heen? Komen zeker hier heen omdat de stroom hier zo goedkoop is?

Wij zijn het duurste m.b.t. energiekosten over de hele wereld... De enige plekken waar het duurder is, is de plekken waar ze het niet eens hebben.

(een aggregaat is niet gratis ook al is de brandstof ervoor goedkoper dan water...)

Let wel, ik heb het hier of kWh prijzen. Niet over gas, benzine of diesel.

[FortyOne]

Het verbaast mij wel dat er (vrijwel) niets bekend is over wat AMD en de partners nu gaan doen aan de tekorten. Ik dacht dat er op verscheidene fora insiders zitten, maar blijkbaar is het top secret Hoe lang duurt het nu al en hoe lang duurt het om de productie op te schroeven? Ik had inmiddels wel een verbetering verwacht..

@TheSource: kan je hier iets over zeggen? Zou mooi zijn, thanks.

[tomcatha]

ze hebben maar erg weinig opties, amd kan er gewoon niet echt wat meer aan doen dan meer kaarten leveren.

[FortyOne]

Kan niet, of wil niet? Bijvoorbeeld omdat ze de wafers liever gebruiken voor productie van Ryzen/Epyc en Vega chips. Dat kan ik nog begrijpen (vanuit financieel oogpunt waarschijnlijk interessanter) maar dan is het wel fijn om te weten waar we aan toe zijn.

En als ze de productie wel opschroeven, kunnen ze niet met een statement komen dat we nog even geduld moeten hebben en er over 4 weken (bijvoorbeeld) verbetering in komt? Het is gewoon... stil...

[pingkiller]

De *coin prijzen zijn in 2 maanden tijd meer dan verdubbeld. Voor hetzelfde geld is de prijs over 2 maanden weer ingestort. Het is allemaal erg volatiel. Met zulke korte termijnen kunnen Nvidia en AMD helemaal niks. Het risico is te groot dat de prijs is ingestort op het moment dat zij hun productie net hebben opgeschaald.

[Damic]

@madmaxnl personen (over de hele wereld) die denken dat ze een koopje doen om er vervolgens achter te komen dat het duurder is (door de elektriciteitsrekening) dan een laatste generatie te kopen die nog wel zichzelf terug betaald.

[mitsumark]

Plus dat al die (extra) mine kaarten straks 2e hands worden aangeboden worden wat ook ten koste van nieuwe verkoop gaat.
Het laatste wat AMD wil is de markt overspoelen met 'oude' kaarten.

[Olaf van der Spek]

enchion schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:44:
Het probleem voor de miner is dan dat hij die kaart nadat hij klaar is met minen of dat een ander stuk hardware meer oplevert hij de kaart eigenlijk niet meer kan verkopen.

Is dat echt een probleem voor miners? Ik ben niet op de hoogte van de details maar kan me zo maar voorstellen dat die restwaarde peanuts is vergeleken met andere kosten en dat het dus weinig uitmaakt.
Lees ook weleens dat die kaarten na het minen eigenlijk op zijn en snel stuk gaan, maar dat is dan weer het probleem van de koper.

560s zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, zijn die ook aantrekkelijk voor miners?

[ Voor 6% gewijzigd door Olaf van der Spek op 18-06-2017 12:36 ]

[Lord_Dain]

Olaf van der Spek schreef op zondag 18 juni 2017 @ 12:35:
[...]

Is dat echt een probleem voor miners? Ik ben niet op de hoogte van de details maar kan me zo maar voorstellen dat die restwaarde peanuts is vergeleken met andere kosten en dat het dus weinig uitmaakt.
Lees ook weleens dat die kaarten na het minen eigenlijk op zijn en snel stuk gaan, maar dat is dan weer het probleem van de koper.

560s zijn ook nauwelijks verkrijgbaar, zijn die ook aantrekkelijk voor miners?

En toch durft een miner zijn hele set RX 470 kaarten aan te bieden na ze 3 maanden uitgewoond te hebben..
V&A aangeboden: 8 x MSI Radeon RX 470 GAMING X 4G
En dat ook nog eens voor een premium prijs.

De 560's zijn niet interessant voor miners, omdat ze maar de helft opleveren vergeleken met RX570/580.

[SG]

Zo een mining kaart is misschien niet zo interresant voor miners als je verkoopt het moeilijk door.
De markt daarvoor zijn andere miners. Je mist de gamer 2dehands shoppers.

Al kan je in case van nVidia de miner kaart als PhysX Kaart gebruiken,
Of voor GPGPU openCL en C++Amp of een dedicated compute task kaart ipv Render kopy en compute op 1 kaart.

[madmaxnl]

Lord_Dain schreef op zondag 18 juni 2017 @ 12:41:
[...]

De 560's zijn niet interessant voor miners, omdat ze maar de helft opleveren vergeleken met RX570/580.

Niet meer waar met de huidige prijzen. Ze vragen, zoals je ziet, voor een RX470 400 euro als ze 8 van hebben liggen De helft van die kaart is 200 euro, maar voor een RX560 betaal je 110 a 120 euro.

Ik heb zelf ook maar een RX560 gekocht. Niet om als een idioot de aarden op te warmen en uit het niets geld te "maken", maar zodat ik straks niet een of andere belachelijke prijs kwijt ben voor een beetje kaart door deze bullshit. Een kaart die al tijden 24/7 heeft staan brullen hoef ik niet en met de tweedehandsmarkt straks zal dat moeilijk verifiëren worden.

[DaniëlWW2]

Ik denk dat resell value zeker belangrijk is voor een setje mining GPU's. Waarom? Nou kijk maar eens naar de koers van de afgelopen dagen.

Donderdag ging die opeens onderuit, steeg daarna weer en daalt nu weer. Ondertussen verschijnen er steeds meer setjes in de V&A van mensen die uitstappen. Dit hele mining gedoe is gebaseerd op vertrouwen in de bubbel, en als mensen uitstappen, de GPU's verkopen nu ze er nog een belachelijk bedrag voor krijgen en hun cryptocoins omzetten in harde valuta dan is de bubbel weg en stort het in.

Ondertussen speelt voor AMD nog wat. Eigenlijk wordt elk AMD product nu geproduceerd op 14nm. GF heeft maar een locatie voor 14nm en die heeft een bepaalde capaciteit, dus moet AMD afwegen wat ze liever produceren. Dat probleem is ontstaan omdat AMD jarenlang op 65 en 45nm bleef zitten en haar producten bij de fabriek van GF te Dresden haalden. Het was ook weinig met de Bulldozer f*ck up en de APU's. Ik vermoed dat deze capaciteit omgezet zal worden naar 14nm voor productiedoeleinden nu 65 en 45nm niet meer nodig zijn, en dan zal er meer ruimte zijn voor AMD. Dat zal alleen nog even duren.

Als je een limiet aan je productie hebt, dan is geen moeilijke afweging wat je wil produceren. Een Zen based CPU zal gewoon veel meer op zal leveren en dat is de hoofdmarkt van AMD. Kleinere chips, veel hogere verkoopprijs als ze goed werken, veel veel meer mogelijkheden om delen uit te zetten en ook bruikbaar voor het aankomende HEDT en serverplatform van AMD waar de marges al helemaal geweldig zullen zijn. Dan is er ook nog capaciteit nodig voor AMD om haar bestellingen voor Vega af te handelen. Aan Apple zal in ieder geval geleverd moeten worden, dan nog de server Vega, de professionele Vega, en wat overblijft is de RX gaming Vega. Achteraan de rij zal Polaris staan. Een leuk mainstream product met zeker wat omzet en marges, maar minder dan alle andere AMD producten. AMD heeft ook de mogelijkheid om bij de absolute reus van de chipfabrikanten aan te sluiten, namelijk Samsung. Dat zie ik wel gebeuren als AMD de productie nodig heeft. In ieder geval is het niet meer AMD vs Nvidia bi TMSC, of AMD alleen afhankelijk van GF wat ook minder dan optimaal was.

Zie ook:
https://www.forbes.com/si...ith-samsung/#1aeca9a34e99

---

Wil je een RX580, dan had je een paar weken geleden al moeten bestellen zoals ik deed. Wacht nog steeds, en het duurt lang, maar voor €282 een Nitro+ is het wel waard te zijner tijd. €300 betalen kan ook nog, maar daarna is het eigenlijk te duur voor wat te krijgt.

[foppe-jan]

Maar AMD kan toch ook bij Samsung bestellen? Die zullen in dit seizoen toch wel wat overcapaciteit hebben?

[DaniëlWW2]

foppe-jan schreef op zondag 18 juni 2017 @ 18:00:
Maar AMD kan toch ook bij Samsung bestellen? Die zullen in dit seizoen toch wel wat overcapaciteit hebben?

Maar hoe weten we of eventuele extra capaciteit ook beschikbaar is. Het zou ook heel goed al gebruikt kunnen worden voor bijvoorbeeld de Apple bestellingen van Vega. Daarnaast lijkt het me sterk dat AMD even wat extra wafers besteld en dat deze een paar dagen later al in productie zijn.

[Verwijderd]

Pat-Juh schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:05:
[...]


Normaliter lees ik hier enkel maar goed ...

Twee kanten van de munt:
consumenten die niet willen minen kunnen niet makkelijk aan een AMD kaart komen door tekorten en kopen wellicht een nVidia. Anderzijds als AMD meer winst maakt (dus zoveel mogelijk chips verkoopt ongeacht doelgroep) zullen zij meer R&D kunnen bekostigen, meer/betere support leveren door betere drivers, er is meer draagvlak vanuit de community om AMD te ondersteunen en zo zijn er nog wel wat gunstige bijeffecten .

Jij vergeet nu alleen wel dat mensen die voor gaming voor AMD kiezen loyaler zijn dan mensen die voor cryptopcurrency de AMD-kaarten kopen. Is het voor AMD goed op de lange termijn dat mensen die voor een Polaris-kaart hadden gekozen nu uit nood gedwongen dan maar een 1070 kochten, bij de volgende monitor niet erop letten of dat die FreeSync bevat en de volgende keer weer een Nvidia kaart kopen? Voor hoeveel toekomstige spellen bedankt de developer voor samenwerking omdat slechts X-5% van de gamers een AMD-kaart heeft in plaats van X%, met 0<X<100?
Allemal speculatief, zeker is dat we niet weten of dat het netto negatief of positief uitpakt. Ze hebben nu op de korte termijn meer wins, dat is leuk maar de lange termijn effecten zullen we moeten afwachten.

Kaarten met net voldoende koeling etc. liggen m.i. voor de hand voor deze markt. Voor ons gamers maakt het weinig uit, of dat ze wel of niet aparte kaarten verkopen, elke GPU die ze hiervoor gebruiken kan niet voor een gamingkaart worden gebruikt.

Voor nu interesseert het mij niet dat we hier offtopic gaan maar het lijkt me handig om het af te splitsen voordat er weer Vega-nieuws komt die er toe doet.

enchion schreef op zaterdag 17 juni 2017 @ 18:44:
[...]


Het probleem voor de miner is dan dat hij die kaart nadat hij klaar is met minen of dat een ander stuk hardware meer oplevert hij de kaart eigenlijk niet meer kan verkopen.

Dus ik denk dat miners de miner kaarten links laten liggen imho, tenzij de minerkaarten bv makkelijker zijn over te klokken natuurlijk. (maar die wending lijkt me niet te gaan gebeuren)

Jij veronderstelt nu dat die miner een eerlijk en integer persoon is. Dat zal hopelijk gelden voor een deel van de miners maar vast niet voor alle miners.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 18-06-2017 20:14 ]

[Verwijderd]

Damic schreef op zondag 18 juni 2017 @ 12:09:
@madmaxnl personen (over de hele wereld) die denken dat ze een koopje doen om er vervolgens achter te komen dat het duurder is (door de elektriciteitsrekening) dan een laatste generatie te kopen die nog wel zichzelf terug betaald.

Overdrijven is ook een vak. Stroom is hier duur maar je moet erg veel uren zo'n kaart gebruiken alvorens je een redelijk klein prijsverchil eruit haalt. Laten we veronderstellen dat je 100 W meer gebruikt voor kaart X dan voor kaart Y van een oudere generatie en dat je 20 uur per week die kaart op vol vermogen laat draaien, dat is absurd hoog geschat maar het rekent lekker gemakkelijk en je moet ergens beginnen.
2 kWu per week, pak hem beet 100 kWu per jaar. In Nederland betaalden we ongeveer 0,2 euro per kWu in 2016. Je betaalt 20 euro extra per jaar. Nogmaals, de gekozen getallen zijn extreem, ik denk dat je rustig een kwart mag veronderstellen (10 uur per week gamen en 50W meer 'verbruik') in welk geval er 5 euro per jaar overblijft.

Dat gezegd hebbende, ik zou graag een lowend opvolger voor mijn HD 7850 kopen als tweede grafische kaart, voor noodgevallen ) en om eens te gaan experimenteren met het draaien van Windows in een virtuele machine met PCIe-passthrough. Het lagere vermogen van de nieuwere kaarten is voor mij doorslaggevend, om te beginnen vanwege het verschil in lawaai (minimum RPM% = 30% voor mijn huidige kaart). Helaas zuigen de lowendkaarten momenteel nogal. De goedkoopste die AMD heeft is de RX 460/550 en die kost nog steeds zo'n 100 euro, dat vind ik erg veel voor zo'n kaart.

Lord_Dain schreef op zondag 18 juni 2017 @ 12:41:
[...]


En toch durft een miner zijn hele set RX 470 kaarten aan te bieden na ze 3 maanden uitgewoond te hebben..
V&A aangeboden: 8 x MSI Radeon RX 470 GAMING X 4G
En dat ook nog eens voor een premium prijs.

De 560's zijn niet interessant voor miners, omdat ze maar de helft opleveren vergeleken met RX570/580.

400 euro voor 1 RX 470.
Hoe weet jij dat die kaart is gebruikt voor mining?

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 18-06-2017 20:39 ]

[Damic]

@Verwijderd ik had het over asic miners

[Lord_Dain]

Verwijderd schreef op zondag 18 juni 2017 @ 20:33:
[...]

Hoe weet jij dat die kaart is gebruikt voor mining?

Beetje huiswerk gedaan

[Verwijderd]

Lord_Dain ook, hij stelde expliciet dat deze 470 kaarten worden 'aangeboden' door een miner. Dat zou best kunnen kloppen maar ik ben benieuwd waarop hij het baseert aangezien ik het niet in die advertentie kan zien. Het zou ook een tussenhandelaartje kunnen zijn die lekker profiteert van de cyrptocurrencygekte? Hoe dan ook, het gaat om een inhalig persoon. Ik vind het not done om zoveel voor een kaart te vragen waarvoor je twee keer zo weinig of minder hebt betaald. Het verschil tussen wat juridisch mag en wat fatsoenlijk is maar dat is nogal offtopic, ik merk het slechts even op.

@Lord_Dain
Ik weet genoeg.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 18-06-2017 21:26 ]

[madmaxnl]

Beetje slap om deze inhaligheid op individueel niveau te gaan veroordelen en grote bedrijven die het dag in dag uit doen is dikke prima want zo is economie??? (woord grapje van zo is natuur/natoer).

Het systeem is rot. Don't hate the player, hate the game (en nVidia ).

[foppe-jan]

madmaxnl schreef op zondag 18 juni 2017 @ 21:33:
Beetje slap om deze inhaligheid op individueel niveau te gaan veroordelen en grote bedrijven die het dag in dag uit doen is dikke prima want zo is economie??? (woord grapje van zo is natuur/natoer).

Het systeem is rot. Don't hate the player, hate the game (en nVidia ).

niet alleen het spel, ook de spelers die de regels naar hun hand zetten (zie de ettelijke recente corruptiegevallen, de uitbreiding van de politiestaat onder het mom van de GWoT, enz.).
Verandering zal pas plaatsvinden als voldoende mensen gaan leven naar hun waarden, en anderen ervan overtuigen hetzelfde te doen.

[ Voor 10% gewijzigd door foppe-jan op 18-06-2017 21:53 ]

[enchion]

Verwijderd schreef op zondag 18 juni 2017 @ 20:12:
Jij veronderstelt nu dat die miner een eerlijk en integer persoon is. Dat zal hopelijk gelden voor een deel van de miners maar vast niet voor alle miners.

Het ging over specifieke mining kaarten, zonder hdmi/displaypoorten enzo, die worden moeilijk te verkopen als ze geen coins meer opleveren. (netjes of niet netjes maakt dan niet eens uit.)

[spNk]

Verwijderd schreef op zondag 18 juni 2017 @ 20:33:
Hoe weet jij dat die kaart is gebruikt voor mining?

Nouja, kijk eens naar zijn beroep in z'n [Verwijderde gebruiker] .

[Verwijderd]

enchion schreef op zondag 18 juni 2017 @ 22:03:
[...]


Het ging over specifieke mining kaarten, zonder hdmi/displaypoorten enzo, die worden moeilijk te verkopen als ze geen coins meer opleveren. (netjes of niet netjes maakt dan niet eens uit.)

Ja, alleen maakt het voor ons gamers niet uit of dat AMD dat wel of niet doet, je verliest nog steeds 1 GPU per kaart die voor mining wordt gebruikt.

spNk schreef op zondag 18 juni 2017 @ 22:20:
[...]

Nouja, kijk eens naar zijn beroep in z'n [Verwijderde gebruiker] .

Kras dat die kaarten zo goed als nieuw zijn.

_{Ik maak geen onderscheid tussen individuën en bedrijven weanneer het gaat om wat wel en niet fatsoenlijke waarden zijn maar het gaat wat te ver om er hier uitgebreid op in te gaan.}

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2017 00:03 ]

[madmaxnl]

Hoe zit dit belastingtechnisch als je je beroep ervan maakt? Je verkoopt een "product" dat jezelf hebt gemaakt.

[Damic]

madmaxnl schreef op maandag 19 juni 2017 @ 03:47:
Hoe zit dit belastingtechnisch als je je beroep ervan maakt? Je verkoopt een "product" dat jezelf hebt gemaakt.

Zelfstandige is dat dan

[skdevil]

Bij Alternate zijn de RX570 en RX580 morgen leverbaar (MSI Armor) echter tegen een hogere prijs helaas.

edit: 580 al weg.

[ Voor 9% gewijzigd door skdevil op 19-06-2017 12:23 ]

[DaniëlWW2]

skdevil schreef op maandag 19 juni 2017 @ 12:16:
Bij Alternate zijn de RX570 en RX580 morgen leverbaar (MSI Armor) echter tegen een hogere prijs helaas.

MSI Armor kaarten moet je alleen vermijden als de pest. De Gaming serie zijn al matig voor de RX580, en er waren dacht ik ook wat problemen met de GTX1060 waar een van de twee ventilatoren niet werkt. De Armor is nog veel slechter qua koeling. Dat geld eigenlijk voor alle MSI Armor kaarten.

MSI moet weer eens "Git Gud" gaan doen met hun line-up. Gigabyte lijkt dat wat meer te hebben gedaan met hun RX5xx serie, nadat de RX480 gewoon slecht was. De enorme XTR koeler doet in ieder geval niet onder voor de Nitro+. Asus is meestal goed, maar vaak te duur, Sapphire is echt full out gegaan deze ronde en XFX, tja, hun RX480 was geweldig, en de RX580 lijkt hetzelfde ontwerp te zijn maar geen reviews.

[Lord_Dain]

Mwoah, MSI doet het best goed met de MSI Gaming X modellen, heb een RX480 en 1070 in mijn PC gehad en ben zeer te spreken over de kwaliteit van de kaart en de koeloplossing. De Armor ken ik niet maar als ik de reviews zo lees is het sleutelwoord 'plastic'. Niet iets wat mijn voorkeur zou hebben.. maar als tijdelijk kaartje tot Vega? Why not.

[DaniëlWW2]

Lord_Dain schreef op maandag 19 juni 2017 @ 12:55:
Mwoah, MSI doet het best goed met de MSI Gaming X modellen, heb een RX480 en 1070 in mijn PC gehad en ben zeer te spreken over de kwaliteit van de kaart en de koeloplossing. De Armor ken ik niet maar als ik de reviews zo lees is het sleutelwoord 'plastic'. Niet iets wat mijn voorkeur zou hebben.. maar als tijdelijk kaartje tot Vega? Why not.

RX480 en 1070 hebben voor zover ik weet dan ook geen problemen, RX580 en 1060 dus wel. Verder heeft een MSI Armor bijna geen koelblok dus wat denk je zelf dat er gebeurd. Zeker voor zoiets als een GTX1080Ti is het gewoon slecht, heel erg slecht.

[Verwijderd]

DaniëlWW2 schreef op maandag 19 juni 2017 @ 13:40:
[...]


RX480 en 1070 hebben voor zover ik weet dan ook geen problemen, RX580 en 1060 dus wel. Verder heeft een MSI Armor bijna geen koelblok dus wat denk je zelf dat er gebeurd. Zeker voor zoiets als een GTX1080Ti is het gewoon slecht, heel erg slecht.

Het hangt maar net af van wat je van een kaart verwacht. Laten we eerlijk zijn, in vergelijking met de RX 480 van alle bedrijven is de 580 van Sapphire (en die van Asus) een stuk minder lawaaierig en klokt die hoger (meer dan wat op basis van de 'verfijning' van AMD logisch zou zijn). Over Gigabyte laat ik me niet uit, hun RX 580 heb ik niet gevolgd.
XFX deed het inderdaad goed voor de RX 480 in vergelijking met de concurrenten, het siert Sapphire dat ze toegeven dat ze voor de RX 480 steken lieten vallen en dat ze nu met een goed gekoelde RX 580 zijn uitgekomen (de Nitro+) die fors extra metaal bevat en waarbij goed is nagedacht over het ontwerp.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 19-06-2017 15:12 ]

[wlchris]

Bizar 2000x6 AMD GPUs..

YouTube: We Have Located All The Missing RX 580 / RX 470's

[Hedgy]

Ook mijn r9 390x wordt binnenkort opgehaald. Dacht eerst mooi wat geld bijleggen en 1080ti halen. Zou ook kunnen wachten op vega.

Staat het vast dat de high end gaming kaarten van vega in juli/augustus uit komen? Of worden ze dan slechts aangekondigd? Eerder las ik een gerucht dat de launch pas eind dit jaar / begin volgend jaar zou komen, dat zal echt te laat zijn voor mij maar tot augustus kan ik nog wel wachten.

[DaniëlWW2]

Hedgy schreef op maandag 19 juni 2017 @ 23:47:
Ook mijn r9 390x wordt binnenkort opgehaald. Dacht eerst mooi wat geld bijleggen en 1080ti halen. Zou ook kunnen wachten op vega.

Staat het vast dat de high end gaming kaarten van vega in juli/augustus uit komen? Of worden ze dan slechts aangekondigd? Eerder las ik een gerucht dat de launch pas eind dit jaar / begin volgend jaar zou komen, dat zal echt te laat zijn voor mij maar tot augustus kan ik nog wel wachten.

Nee, dan zouden ze echt uitkomen. Of je ze dan ook meteen kan kopen is een tweede.

[flessuh]

Ik ben bang dat als ze niet snel na de aankondiging die dingen uitbrengen veel mensen wat anders kopen voor tussendoor en wachten wat Volta doet (in prestatie en druk op de prijs).

Zou jammer zijn want ik heb er wel vertrouwen in

Mooi na de zomer nieuwe PC.. die schermen van Samsung zien er ook mooi uit voor er bij

[ Voor 16% gewijzigd door flessuh op 20-06-2017 11:43 ]

[Hedgy]

Had ze zelf allemaal wel in juni verwacht, maar helaas. We lijken er nog niks concreets over te weten op de FE editie na. Dat maakt het wachten ook wel moeilijker, je weet niet zo goed waarop je wacht.

Denk dat ik in ieder geval wacht op de FE reviews, misschien dat daar al enigzins uit te halen valt wat het wordt? Een vega rond 1080ti prestaties met een mooie freesync monitor zou niet verkeerd zijn in ieder geval.

[Verwijderd]

flessuh schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 11:42:
Mooi na de zomer nieuwe PC.. die schermen van Samsung zien er ook mooi uit voor er bij

Afhankelijk van de prijs (600 euro zou ik overwegen)! Ik zou best graag een 1440p-scherm met HDR en een hoge refreshrate van hen kopen. Nog liever de 4k maar die zal wel niet te betalen zijn (>1000 euro). Het fijne van 4k is dat je 1080p kan upscalen zonder artefacten te zien, met 1440p is dat niet mogelijk. Nu zal je met HDR minder last hebben van backlight bij het upscalen maar het aantal lichtbronnen is nog steeds erg beperkt. Wetende dat die technologie de komende jaren nog sterk gaat verbeteren ben ik niet bereid om er een forse premie voor te betalen.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2017 13:24 ]

[flessuh]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 13:22:
[...]

Afhankelijk van de prijs (600 euro zou ik overwegen)! Ik zou best graag een 1440p-scherm met HDR en een hoge refreshrate van hen kopen. Nog liever de 4k maar die zal wel niet te betalen zijn (>1000 euro). Het fijne van 4k is dat je 1080p kan upscalen zonder artefacten te zien, met 1440p is dat niet mogelijk. Nu zal je met HDR minder last hebben van backlight bij het upscalen maar het aantal lichtbronnen is nog steeds erg beperkt. Wetende dat die technologie de komende jaren nog sterk gaat verbeteren ben ik niet bereid om er een forse premie voor te betalen.

Dat is inderdaad het nadeel er van ja. Ik hoop dat Vega 1440p nog lang genoeg kan aansturen in tegenstelling tot 4k. Echt HDR kost volgens mij veel te veel rekenkracht voor de huidige generatie kaarten toch?

En och, anders later nog vega kaart er bij of over op Navi

[Verwijderd]

flessuh schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 13:54:
[...]


Dat is inderdaad het nadeel er van ja. Ik hoop dat Vega 1440p nog lang genoeg kan aansturen in tegenstelling tot 4k. Echt HDR kost volgens mij veel te veel rekenkracht voor de huidige generatie kaarten toch?

HDR heeft weinig invloed op de performance van je grafische kaarten, HDR gebruikt 10 bits voor de kleuren (8 bits is standaard, let erop dat je uiteraard 3 * 8/10 bits hebt voor 1 kleur met in totaal maximaal (beperkingen lichtbron etc.) (2^8)^3 en (2^10)^3 aantal kleuren) maar dat is niet echt een probleem.
http://www.pcgameshardwar...-Resident-Evil-7-1219723/
Wel heb je bij FreeSync een forse extra input lag in combinatie met HDR (het heeft iets te maken met tone mapping), daarom heeft AMD nu FreeSync2 uitgegeven waarbij dit grotendeels is opgelost. Je moet dan wel een monitor kopen die FreeSync2 ondersteunt wat als het goed is het geval is voor alle HDR monitors.
http://www.anandtech.com/...ing-latency-of-hdr-gaming

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2017 15:05 ]

[flessuh]

Hmm, ik was in de veronderstelling dat ook dat extra rekenkracht nodig had

I stand corrected

[Verwijderd]

Volta maart 2018 denk ik en eind juli/augustus threadripper en..... vega?! Een 1080 (ti) met g-sync zou bij mij al 4-5 jaar mee moeten kunnen en na een jaartje of drie upgrade ik toch al, dus als vega goed presteert en niet te veel kost, ga ik lekker niet wachten op volta. Ik heb al bijna 3 jaar upgraden uitgesteld, maar nu is een gtx760 echt te weinig aan het worden en ik wil upgraden naar UWQHD, dus dan moet er gewoon iets komen. Augustus wil ik in ieder geval nieuws en halverwege september wil ik mijn nieuwe pc hebben. Eerder kan helaas niet wegens omstandigheden, maar later gaat het ook niet worden!

Ik verwacht minstens 13.5-14tflops van rx vega wegens hogere kloksnelheden, behalve misschien als het weer zo'n blower koeler wordt voor de reference gpu weer. AIB's met 1700mhz boost zouden echt gaaf zijn, en ik verwacht in ieder geval 1700-1750mhz oc's eigenlijk. Hopelijk is IPC eindelijk weer een beetje in orde in tegenstelling tot fiji en polaris.

Ik zeg het nu, 600 euro adviesprijs voor een eventuele reference kaart, (500-)550 voor de goedkoopste AIB of met eventuele kortingen en maximaal 700 euro, tenzij je echt iets als een ROG poseidon wilt of zo.

1080 ti competitie? Ik denk haast van wel in redelijk geoptimaliseerde dx12 games en heel msischien in wat dx11 games, behalve gta V. Er moet natuurlijk wel rekening gehouden worden met eventuele deiverupdates en het feit dat pascal in feite al meer dan een jaar driverupdates achter zich heeft.

Ik zit lekker tussen de optimisten en de pessimisten in, al neig ik iets meer naar het optimisme denk ik. Hoe gaat vega presteren volgens jullie, wanneer komt volta ongeveer en wordt het een groot probleem voor vega verkopen?

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2017 19:52 ]

[Help!!!!]

^
Qua gaming Volta is een vrij breed gedeelde verwachting 17Q4 - 18Q1.

Zelf denk ik eerder 18Q1. Tenzij Vega een geweldige sloper is, dan zal nVidia proberen om Volta naar voren te halen.

Als je 4 a 5 jaar met een kaart wil doen zou ik zelf eerder wachten op Volta of Vega omdat ik denk dat die een (veel) betere basis voor DX12 zullen zijn (zeker in het geval van nVidia) en DX12 zal in die periode wel degelijk heel relevant worden.

[nLr]

Afgelopen weekend mijn R9 390 van MSI verkocht en alle hoop op de Vega gevestigd. Vakantie begint begin augustus, ergens in mijn hoofd ben ik zo optimistisch dat ik dan weer kan gamen...

Laten we hopen dat het wachten de moeite waard is, wordt een paar maandjes FM spelen haha.

Zit overigens nog wel erg te twijfelen om een tijdelijke kaart te nemen maar gezien de vraag op dit moment betaal ik, denk ik, altijd te veel voor een tijdelijke oplossing. Jullie mening hierover ?

[foppe-jan]

nLr schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 20:22:
Afgelopen weekend mijn R9 390 van MSI verkocht en alle hoop op de Vega gevestigd. Vakantie begint begin augustus, ergens in mijn hoofd ben ik zo optimistisch dat ik dan weer kan gamen...

Laten we hopen dat het wachten de moeite waard is, wordt een paar maandjes FM spelen haha.

Zit overigens nog wel erg te twijfelen om een tijdelijke kaart te nemen maar gezien de vraag op dit moment betaal ik, denk ik, altijd te veel voor een tijdelijke oplossing. Jullie mening hierover ?

niet alle kaarten zijn in prijs verhoogd, maar beschikbaarheid is compleet onvoorspelbaar. belangrijkere 1e vraag lijkt me wat voor spellen wil je de komende tijd spelen, if any? Minecraft op 5k, civ1, dn3d?

[nLr]

foppe-jan schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 20:27:
[...]

niet alle kaarten zijn in prijs verhoogd, maar beschikbaarheid is compleet onvoorspelbaar. belangrijkere 1e vraag lijkt me wat voor spellen wil je de komende tijd spelen, if any? Minecraft op 5k, civ1, dn3d?

Ik denk dat ik de periode wel kan overbruggen met FM alleen... Alhoewel dat ook wel gaat vervelen. Rust, Overwatch zal dan moeten wachten. Overigens speel ik wel een aantal singleplayer games die voorbij komen, en speel alles gewoon graag op high/ultra .

Aan de andere kant moet ik misschien ook gewoon normaal doen, ben geen pro gamer ofzo dus dan maar wat meer naar buiten

[Verwijderd]

Help!!!! schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 20:16:
^
Qua gaming Volta is een vrij breed gedeelde verwachting 17Q4 - 18Q1.

Zelf denk ik eerder 18Q1. Tenzij Vega een geweldige sloper is, dan zal nVidia proberen om Volta naar voren te halen.

Als je 4 a 5 jaar met een kaart wil doen zou ik zelf eerder wachten op Volta of Vega omdat ik denk dat die een (veel) betere basis voor DX12 zullen zijn (zeker in het geval van nVidia) en DX12 zal in die periode wel degelijk heel relevant worden.

Ik kan 4-5 jaar makkelijk met ene gpu, alhoewel ik nu liever elke drie jaar upgrade. Ik speel verder zelden echt zware games, dus maakt het niet bijzonder veel uit welke gpu ik neem gelukkig, want weer meer dan een half jaar wachten (denk ik) op volta heb ik geen zin in.

[DaniëlWW2]

Aangezien Nvidia iedereen wel informeert over haar aankomende producten (damn you AMD ) kan je puur op theoretische waarden nu al een zeer speculatieve vergelijking trekken met Volta.

Dump de tensercores van de GV100 chip en Vega 10 lijkt op puur theoretische prestaties niet eens zo ver van een speculatieve GV102 te zitten. Zie: nieuws: Nvidia presenteert pci-e-versie van Tesla V100-accelerator Verschil zal nog oplopen want waarschijnlijk hogere clocks, en ik zie Nvidia ook GDDR6 gebruiken met een veel kleinere geheugenbus. Ook zou het mij niks verbazen als Volta echt gigantisch blijkt te zijn. Qua release verwacht ik Volta eigenlijk Q1 2018. Tesla heeft de prioriteit en met een 815mm die zal er weinig wafercapaciteit meer overblijven denk ik zo.

Voor Vega zal echt gaan om hoe efficiënt de frontend redesign is, maar onderhand sluit ik niet meer uit dat Vega behoorlijk goed kan zijn, mits de frontend veel meer richting Nvidia haar niveau gaat, het liefst gewoon matchen of verslaan in efficiëntie. Gebeurd dat, dan zitten we zeker in GTX1080Ti/Titan Xp terrein, of nog flink meer. Gebeurd dat niet, of zijn er driverproblemen, dan alles tot de GTX1080 qua prestaties denk ik zo. Als AMD nu eens opschoot met de release, dan had ik een echt antwoord voor je.

[Verwijderd]

Gisteren of eergisteren was er een lek dat twee Vega-kaarten de 1080 verslaan, hiermee weet je hoe de beste minimaal presteert gezien het verschil van 1/7de tussen die twee kaarten bij de Frontier-editie. Sowieso zitten ze dus boven de 1080 maar dat hadden we ook wel verwacht.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2017 20:58 ]

[Sp3ci3s8472]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 20:57:
Gisteren of eergisteren was er een lek dat twee Vega-kaarten de 1080 verslaan, hiermee weet je hoe de beste minimaal presteert gezien het verschil van 1/7de tussen die twee kaarten bij de Frontier-editie. Sowieso zitten ze dus boven de 1080 maar dat hadden we ook wel verwacht.

Lijkt me raar dat er 2 nodig zijn. Dat zou betekenen dat die vergelijkbaar met de RX 580 zou zijn, of in ieder geval die variant van Vega.

[aminam]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 20:57:
Gisteren of eergisteren was er een lek dat twee Vega-kaarten de 1080 verslaan, hiermee weet je hoe de beste minimaal presteert gezien het verschil van 1/7de tussen die twee kaarten bij de Frontier-editie. Sowieso zitten ze dus boven de 1080 maar dat hadden we ook wel verwacht.

Dat klinkt niet best in mijn oren?
Wat waren de vermoedens over de modellen, ik ga er vanuit dat het 1 chip is net zoals fury was. Dan moet die chip wel aardig gekortwiekt zijn als er twee voor nodig zijn om een 1080 voorbij te gaan.

[Hedgy]

Hij bedoelt niet crossfire, maar 2 verschillend geprijste vega kaarten die in hun uppie de 1080 kunnen verslaan.

Ik zou zelf dus zeggen 1 die boven de 1080 staat een 1 boven de ti. Maar wie weet...

[Verwijderd]

Sp3ci3s8472 schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 22:23:
[...]


Lijkt me raar dat er 2 nodig zijn. Dat zou betekenen dat die vergelijkbaar met de RX 580 zou zijn, of in ieder geval die variant van Vega.

Nee, er zijn 2 Vega-kaarten die beide in hun uppie beter presteren dan de 1080.

Hedgy schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 22:42:
Hij bedoelt niet crossfire, maar 2 verschillend geprijste vega kaarten die in hun uppie de 1080 kunnen verslaan.

Ik zou zelf dus zeggen 1 die boven de 1080 staat een 1 boven de ti. Maar wie weet...

Ervan uitgaande dat de volle 1/7de meer CU's bevat dan de cut komt je uit op minstens 1/7de = 14-15% meer performance dan de 1080 voor de volle kaart. De rest is speculatief. Merk op dat de drivers ook nog wel eens een negatieve invloed kunnen hebben voor de huidige performance.


PS
Ik ga waarschijnlijk mijn computer moeten upgraden voordat ik zo'n kaart kan gebruiken aangezien Polaris-kaarten niet op systemen met al te oude Intel-CPU's werken, het gaat o.a. om de 560, 570 en 580. Wendell had het hier laaatst over (Level1Tech-forum), ze hadden van alles uitgeprobeerd (betere voeding, BIOS-update) maar het was niet werkende te krijgen. Volgens zou het vanaf de 3000-serie werken maar t/m de 2000-serie niet. Spijtig, ik zou het wel leuk vinden om eens te experimenteren met zo'n Vega-kaart met mijn i5-750.

[ Voor 71% gewijzigd door Verwijderd op 20-06-2017 23:59 ]

[zion]

Weet iemand hier dan ook (met enige vorm van vertrouwen, ik weet niks is zeker omtrent VEGA,) of er medio augustus ook al laptops uit zullen zijn met RX-Vega?

Heb een nieuwe laptop nodig, en ga begin september weer voor 2 maanden naar het buitenland, en gun het AMD heel erg om lekker te kunnen showen met m'n Ryzen/Vega laptop, maar dan moet ik die wel kunnen kopen....

Ik zoek bijna dagelijks op inet voor nieuws, maar op die ene ASUS na die getoond is op Computex, zonder enige vorm van release date, vind ik helemaal niks, noppes, nada....

Ik zou zelfs die 2 maanden extra nog wel wachten, als ik dan zeker wist dat er laptops beschikbaar zijn, en voor dezelfde prijs ook dezelfde prestaties (of liever beter natuurlijk ) gingen leveren....

@tomcatha Ja dat weet ik, maar nu Dell (Alienware)/ASUS, en nog meer grote fabrikanten aangeven dat ze allemaal Ryzen/Vega laptops willen gaan maken, hoopte ik dat het dit keer wel wat sneller zou gaan.
Nou heeft Dell natuurlijk wel het alleenrecht op de Threadripper tot 31-12-2017, maar in principe vind ik zelfs dat wel prima, want het word anders toch de Alienware 17 R4 GTX1070, dus als Alienware met een sub € 2500,- systeem komt van AMD die tegen de Intel 7700HQ/1070GTX combo opkan, vind ik het allang prima

@DaniëlWW2 Alienware APU release aangekondigd 27-07 (confirmed), maar ik wil graag een dGPU, tenzij de APU insane is Potverdulleme, dat gaat over de threadripper, niet de APU
Aan de andere kant, Alienware = TB3 = Alienware Graphics Accelerator, dus kan ook begin augustus AW 17 R4 AMD kopen, en wanneer beschikbaar een AWGA+dGPU VEGA als ze goed leverbaar zijn...

[ Voor 41% gewijzigd door zion op 21-06-2017 10:59 ]

[tomcatha]

met amd kaarten is het de laatste jaren erg moeizaam en onvoorspelbaar wanneer je daadwerkelijk laptops ziet met amd hardware.

[DaniëlWW2]

@zion er zouden APU's komen met een Vega GPU, maar dat gaat nog wel even duren denk ik. Verder zal Vega voorlopig een 4096SP chip zijn van naarbij de 500mm, veel te groot voor een laptop.

[foppe-jan]

zion schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 00:00:
Weet iemand hier dan ook (met enige vorm van vertrouwen, ik weet niks is zeker omtrent VEGA,) of er medio augustus ook al laptops uit zullen zijn met RX-Vega?

Heb een nieuwe laptop nodig, en ga begin september weer voor 2 maanden naar het buitenland, en gun het AMD heel erg om lekker te kunnen showen met m'n Ryzen/Vega laptop, maar dan moet ik die wel kunnen kopen....

Ik zoek bijna dagelijks op inet voor nieuws, maar op die ene ASUS na die getoond is op Computex, zonder enige vorm van release date, vind ik helemaal niks, noppes, nada....

Ik zou zelfs die 2 maanden extra nog wel wachten, als ik dan zeker wist dat er laptops beschikbaar zijn, en voor dezelfde prijs ook dezelfde prestaties (of liever beter natuurlijk ) gingen leveren....

@tomcatha Ja dat weet ik, maar nu Dell (Alienware)/ASUS, en nog meer grote fabrikanten aangeven dat ze allemaal Ryzen/Vega laptops willen gaan maken, hoopte ik dat het dit keer wel wat sneller zou gaan.
Nou heeft Dell natuurlijk wel het alleenrecht op de Threadripper tot 31-12-2017, maar in principe vind ik zelfs dat wel prima, want het word anders toch de Alienware 17 R4 GTX1070, dus als Alienware met een sub € 2500,- systeem komt van AMD die tegen de Intel 7700HQ/1070GTX combo opkan, vind ik het allang prima

ze hadden het over q3, maar gegeven het gebrek aan verdere info ga ik uit van begin/medio oktober voor APUs met zen/vega, om zo op tijd te zijn voor het "feest"seizoen.

Verwijderd schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 23:45:

PS
Ik ga waarschijnlijk mijn computer moeten upgraden voordat ik zo'n kaart kan gebruiken aangezien Polaris-kaarten niet op systemen met al te oude Intel-CPU's werken, het gaat o.a. om de 560, 570 en 580. Wendell had het hier laaatst over (Level1Tech-forum), ze hadden van alles uitgeprobeerd (betere voeding, BIOS-update) maar het was niet werkende te krijgen. Volgens zou het vanaf de 3000-serie werken maar t/m de 2000-serie niet. Spijtig, ik zou het wel leuk vinden om eens te experimenteren met zo'n Vega-kaart met mijn i5-750.

Je hebt nu een voormalig workstation? Denk dat die moederborden geen 75w leveren aan het PCIe slot -- daar kan geen biosupdate tegenop.

[ Voor 19% gewijzigd door foppe-jan op 21-06-2017 10:36 ]

[Verwijderd]

tomcatha schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 03:55:
met amd kaarten is het de laatste jaren erg moeizaam en onvoorspelbaar wanneer je daadwerkelijk laptops ziet met amd hardware.

Te hoog vermogen?
De AMD-CPU's daarentegen zijn er leuk voor laptops en die APU"s zijn ook mooi als je niet al te zware spellen met hoge instellingen wil draaien op je laptop.

foppe-jan schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 10:34:
[...]

ze hadden het over q3, maar gegeven het gebrek aan verdere info ga ik uit van begin/medio oktober voor APUs met zen/vega, om zo op tijd te zijn voor het "feest"seizoen.

[...]

Je hebt nu een voormalig workstation? Denk dat die moederborden geen 75w leveren aan het PCIe slot -- daar kan geen biosupdate tegenop.

Jij hebt niet goed gelezen, ik gaf aan dat ze er een betere voeding in hadden geplaatst.
De i5-750 zit in veel meer computers dan enkel voormalige workstations?
Mijn voeding draait stabiel de HD 7850, qua vermogen zou een RX 580 dus geen probleem zijn, Op papier levert mijn voeding 450 W, een Vega-kaart zou nog wel kunnen lukken (afhankelijk van of at het ook echt 450 of zelfs 400 W haalt) aangezien alle andere componenten dan de CPU en de grafische kaart niet meer dan pak hem beet 50 W trekken.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 21-06-2017 14:08 ]

[DaniëlWW2]

En de Instinct GPU's zijn ook Q3 geworden. Gezien de Tflops denk ik ook net onder de 1500mhz geclocked.
nieuws: AMD brengt Radeon Instinct-accelerator met Vega-gpu in derde kwartaal...

[-The_Mask-]

1501,46484375MHz heeft 12,3Tflop single precision, dus het zal waarschijnlijk precies 1500MHz zijn.

[foppe-jan]

Verwijderd schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 13:59:
[...]

Te hoog vermogen?
De AMD-CPU's daarentegen zijn er leuk voor laptops en die APU"s zijn ook mooi als je niet al te zware spellen met hoge instellingen wil draaien op je laptop.


[...]

Jij hebt niet goed gelezen, ik gaf aan dat ze er een betere voeding in hadden geplaatst.
De i5-750 zit in veel meer computers dan enkel voormalige workstations?
Mijn voeding draait stabiel de HD 7850, qua vermogen zou een RX 580 dus geen probleem zijn, Op papier levert mijn voeding 450 W, een Vega-kaart zou nog wel kunnen lukken (afhankelijk van of at het ook echt 450 of zelfs 400 W haalt) aangezien alle andere componenten dan de CPU en de grafische kaart niet meer dan pak hem beet 50 W trekken.

ik lees wel goed, maar ik denk dat het punt is dat Dell moederborden zich niet aan de PCIe (stroom-)spec houden, en dus geen 75w via het moederbord leveren. GPUs kunnen niet 'kiezen' waar ze hun stroom vandaan halen, alleen de delen die zijn aangesloten op de PSU PCIe connector kunnen daarvandaan stroom betrekken, het gedeelte dat stroom via het moederbord verwacht is 'fucked'.

[Werelds]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 16:29:
Gezien de Tflops denk ik ook net onder de 1500mhz geclocked.

In het vervolg niet denken, maar gewoon berekenen zoals @-The_Mask- ook doet, 2 van de 3 variabelen zijn bekend, dus de 3e kun je dan berekenen

[DaniëlWW2]

Werelds schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 20:48:
[...]

In het vervolg niet denken, maar gewoon berekenen zoals @-The_Mask- ook doet, 2 van de 3 variabelen zijn bekend, dus de 3e kun je dan berekenen

Dat wou ik doen, maar ik was even kwijt hoe de berekening ook al weer werkte. Het internet was het ook weer eens oneens hoe het precies werkte, dus deed ik een vrij aardige inschatting.
Overigens is 1500 precies niet gegarandeerd, want AMD doet ook wel eens oneven getallen.

Iets anders, de ETH koers gaat nu al voor de tweede keer binnen een week flink onderuit. Misschien kan je dus binnenkort weer eens een RX580 kopen, zou wel grappig zijn.

[Werelds]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 20:54:
Dat wou ik doen, maar ik was even kwijt hoe de berekening ook al weer werkte. Het internet was het ook weer eens oneens hoe het precies werkte, dus deed ik een vrij aardige inschatting.
Overigens is 1500 precies niet gegarandeerd, want AMD doet ook wel eens oneven getallen.

For future reference:

<TFLOPS> = <SP's> * 2 * <kloksnelheid in MHz> / 1000000

Omdraaien geeft dan dus <TFLOPS> / <SP's> / 2 * 1000000 om de snelheid in MHz te krijgen

[DaniëlWW2]

Werelds schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 20:57:
[...]

For future reference:

<TFLOPS> = <SP's> * 2 * <kloksnelheid in MHz> / 1000000

Omdraaien geeft dan dus <TFLOPS> / <SP's> / 2 * 1000000 om de snelheid in MHz te krijgen

Oh dammit, dat was het ja.
12,288 Tflops dus bij 1500mhz.

Maar ook nog een zinvolle bijdrage, kennelijk is AMD begonnen met leveren van chips aan de AIB's.

http://www.pcgameshardwar...gns-Boardpartner-1231051/

[Damic]

@Verwijderd je mobo modden met een paar draadjes die extra vermogen op de pci-e 12V lijnen zet

[-The_Mask-]

DaniëlWW2 schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 20:54:
[...]


Overigens is 1500 precies niet gegarandeerd, want AMD doet ook wel eens oneven getallen.

Wel oneven, maar altijd logische getallen, nooit zo als nVidia, die op de megahertz precies afstemt wat de meest ideale frequentie is.

Iets anders, de ETH koers gaat nu al voor de tweede keer binnen een week flink onderuit. Misschien kan je dus binnenkort weer eens een RX580 kopen, zou wel grappig zijn.

Valt nog wel wat mee, de echte val moet nog komen. Dan kan ik wel twee R9 290 videokaarten terug kopen voor het bedrag waar ik mijn enkele vorige week voor heb verkocht.

[Verwijderd]

Damic schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 21:06:
@Verwijderd je mobo modden met een paar draadjes die extra vermogen op de pci-e 12V lijnen zet

Dat is gelukkig niet nodig.
Het lijkt een of ander softwareprobleempje te zijn. Op het Level1Tech-forum hebben veel mensen het uitgeprobeerd. Lager dan de 3000-serie en een Polaris-kaart gaat niet goed samen, al stop je de beste voeding in die bak. Daarnaast zijn er OEM-probleempjes (die zijn vaak niet netjes met het updaten van de BIOS) maar ook wanneer je wel de nieuwste BIOS erop zet en er een goede voeding in zit weigeren de grafische kaart en de rest om netjes samen te werken. Ik heb het nog niet uitgeprobeerd, als ik van iemand een Polaris-kaart kan lenen dan wil het wel eens testen op mijn i5-750.

[DaniëlWW2]

-The_Mask- schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 22:20:
[...]

Wel oneven, maar altijd logische getallen, nooit zo als nVidia, die op de megahertz precies afstemt wat de meest ideale frequentie is.

Dan mis ik de logica voor 1257 bij de RX580.

Valt nog wel wat mee, de echte val moet nog komen. Dan kan ik wel twee R9 290 videokaarten terug kopen voor het bedrag waar ik mijn enkele vorige week voor heb verkocht.

I know, en het kan me niet snel genoeg gebeuren. Toch zijn er wel wat indicaties. Mensen die hun rig verkopen, en die cashen en vertrekken. De bubbel is te bekent, en er stappen nu te veel mensen in. Het gaat om vertrouwen, en het kan zomaar instorten als veel mensen opeens instappen. Heb verder ook absoluut geen geluk met een tweedehands optie, zoals een Fury gedacht te hebben gekocht voor €300 bij een veiling waarna de verkopen doodleuk komt melden dat die al verkocht is. Waren geen andere bieders...

Wacht nu ook al bijna drie weken op een RX580. Echt, elke keer als ik AMD hardware koop is het lang wachten, en/of betaal ik te veel. Zelfde gedoe met de 5850 en 7950.

[Verwijderd]

Wat is nu precies het verschil tussen de MI8 en de Fury-kaart? Kan je niet gewoon de Fury-kaart gebruiken voor de toepassingen waarvoor je zo'n MI8-kaart zou gebruiken? Ik weet dat Nvidia bepaalde features uitschakelt op de gaming kaarten (64 bit?), is er bij AMD ook een of ander onderscheid waardoor bedrijven liever zoveel extra betalen in plaats van een gamingkaart te kopen?


By the way, achteraf gezien zou ik willen dat ik zo'n RX 480/580 kaart had gekocht, had je maar een glazen bol om de toekomst in te zien...
Proficiat @iedereen die een kaart kon verkopen, gelijk hebben jullie als de gek dat ervoor geeft.

foppe-jan schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 18:06:
[...]

ik lees wel goed, maar ik denk dat het punt is dat Dell moederborden zich niet aan de PCIe (stroom-)spec houden, en dus geen 75w via het moederbord leveren.

Op die fiets. Het is mogelijk maar je kan bij de RX 480-kaarten toch ook instellen dat die meer stroom uit de voeding mag trekken als dat nodig is?

Ik heb in ieder geval bij mijn Acer computer geen probleem gemerkt met de voeding qua capaciteit, of met het moederbord qua stroomlevering, wel is ergens wel iets instabiel bij het systeem vanaf het begin. Ik krijg regelmatig booterrors die volledig willekeurig lijken, dan weer eens 2 keer achter elkaar en dan een maand niet. De booterror kan plaatsvinden voordat de bootloader wordt geladen en net nadat de bootloader wordt geladen maar voordat het besturingssysteem wordt geladen. Het is niet een defect aan een harde schijf, ik speculeer dat het het moederbord of de voeding is, ik heb het ermee leren te doen aangezien het nooit lang problemen geeft. Als de computer eenmaal draait dan heb ik weinig problemen. Voor mij geen OEM meer, om meerdere redenen.

[ Voor 74% gewijzigd door Verwijderd op 21-06-2017 22:45 ]

[foppe-jan]

ik weet niets van rx480s, dus dat zul je iemand anders moeten vragen. Maar ik betwijfel het -- er is niet echt een reden voor om de kaart zo redundant te ontwerpen.

[ Voor 39% gewijzigd door foppe-jan op 21-06-2017 23:25 ]

[The Source]

Specs van Vega RX gezien. Tering wat power heeft die nodig.
Wij zijn er aan bezig, dat is een start dus launch komt dichterbij

[Verwijderd]

The Source schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 23:47:
Specs van Vega RX gezien. Tering wat power heeft die nodig.
Wij zijn er aan bezig, dat is een start dus launch komt dichterbij

dat is geen goed teken dus.

[The Source]

Ligt eraan wat voor performance je ervoor terug krijg

[Verwijderd]

The Source schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 23:47:
Specs van Vega RX gezien. Tering wat power heeft die nodig.
Wij zijn er aan bezig, dat is een start dus launch komt dichterbij

250-300 Watt?

Vraagje. Hoe werkt dat eigenlijk precies? Krijgen jullie een paar maanden vooraf al genoeg specs dat je kan beginnen met de PCB of moet je dat maar even in een maandje de PCB ontwerpen zo gauw je voor het eerst de GPU krijgt?

Weet jij waarom mensen meer betalen voor die speciale edities van de AMD-kaarten (MI8, MI25...)? Bij Nvidia is daar een duidelijke reden voor (locked specs) maar hoe zit dat bij AMD? Ik neem aan dat daar een goede reden voor bestaat. 1 Polaris-kaart heeft meer RAM-geheugen, ik kan me voorstellen dat dat meespeelt, maar bij die nieuwe Fury-kaart (MI*?) zie ik niet direct verschil met de Fury-kaart.

[Damic]

The Source schreef op woensdag 21 juni 2017 @ 23:47:
Specs van Vega RX gezien. Tering wat power heeft die nodig.
Wij zijn er aan bezig, dat is een start dus launch komt dichterbij

Zelfde design als Nano,Fury, Fury X?

[henkie196]

Verwijderd schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 00:00:
dat is geen goed teken dus.

Had stiekem wel een beetje gehoopt op een wat stillere kaart, maar dat lijkt zo inderdaad niet uit te komen.