Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1

[JT]

rbaidjoe schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 11:31:
@JT nee, ik denk dat het moet lukken. Maar teste is t beste. Als je er nu achter komt dat het slecht werkt kan je nog wat aanpassen.

True. Toch maar even die vieze vette trekveer pakken Dank je! Ben een beetje van tweakers afhankelijk voor door soort advies dus ik ben je (En anderen die advies geven) erkentelijk

[tinus5]

JT schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 11:34:
[...]

True. Toch maar even die vieze vette trekveer pakken Dank je! Ben een beetje van tweakers afhankelijk voor door soort advies dus ik ben je (En anderen die advies geven) erkentelijk

Om te voorkomen dat je trekveer vies en vet wordt: gebruik talkpoeder ipv zeep, vet of iets anders om de kabels makkelijker te trekken.

[rbaidjoe]

@JT , wel hier laten weten of je oplossing werkt he

[ Voor 4% gewijzigd door rbaidjoe op 01-09-2020 11:50 ]

[JT]

tinus5 schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 11:44:
[...]


Om te voorkomen dat je trekveer vies en vet wordt: gebruik talkpoeder ipv zeep, vet of iets anders om de kabels makkelijker te trekken.

Dank, hij was echter uit de winkel al vet

rbaidjoe schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 11:49:
@JT , wel hier laten weten of je oplossing werkt he

Zeker, daar ben ik hier nu voor en ging super soepel

[tvhouwel]

Dit topic gaat over Elektra huisinstallaties, maar mag een vraag over een camping installatie ook ?
Ik heb 50 camping plaatsen, 3x 50 amp aansluiting.
Richting de Caravans 3 lijnen, alle 3, 35 ampere en achter een ALS van 300 milli ampere
Bij de kampeerplaatsen kasten met 4 aansluitingen, iedere kampeerplaats 1 fase en een eigen 6 ampere automaat.

Nu wil ik vernieuwen, dat gaat een installateur aansluiten. In de nieuwe kasten komen een hoofdschakelaar, 4 kw/u meters en dan....
iedere kast 1 ALS van 30 milli ampere en daarachter 4 automaten ?
Of iedere kampeerplaats een eigen Alamat van 6 ampere/30 milli ampere

Of zou het ivm caravan hobbyisten, nattigheid enz enz een slecht idee zijn om camping aansluitingen te voorzien van 30mAmp aardlek ?

Nu zitten er ongeveer 15 kampeerplaatsen achter 1 Aardlekschakelaar van 300 mAmp. Dat gaat ongeveer 3 a 4 keer per jaar fout. En dan is het soms heel lang zoeken naar de oorzaak.

[Nhz]

Nhz schreef op maandag 31 augustus 2020 @ 12:34:
Welke kamrail moet ik pakken voor het aansluiten van 4 reguliere groepen achter een aardlek schakelaar? Spul is allemaal van Eaton. Bij Elektramat raden ze me via de chat deze aan (voor 7 apparaten), maar dat lijkt me niet goed.

Ik quote mezelf even, omdat de vraag een beetje ondergesneeuwd is door andere posts.

[WVL_KsZeN]

Ik weet dat ik geen electra draad (VD kabel) en UTP door 1 buis mag trekken, maar mag dat wel met XMVK/YMVK en UTP in 1 buis?

De 4mm2 montagedraad in de groepenkast heb ik netjes vervangen door 6mm2. Met de ongeisoleerde adereindhulzen pastte het wél.

[Septillion]

@tvhouwel Ik zou zeker voor 30mA gaan. Ja, je hebt door nattigheid misschien wat meer kans dat hij eruit gaat maar juist ook veel meer risico dat er werkelijk een gevaarlijke situatie optreed door vocht. Lijken me ook verplicht maar ben niet de juiste persoon om er de norm op na te slaan

Wat betreft 1 aardlek vs 4x alamat lijkt me dat beide mag (maar weet ik niet zeker). Maakt voor de veiligheid weinig uit maar misschien zijn losse alamat's voor de campinggasten wel fijn. Minder kans dat iemand in het donker komt door zijn buren en geen gezeur om de "schuldige" te vinden. Als je voor een alamat gaat kies dan wel een type wat na het uitschakelen een indicatie heeft of hij is uitgegaan door een aardlek of overbelasting. Scheelt je ook weer zoeken en discussie met gasten.

En zijn kwh meters het echt nog waard?

[WVL_KsZeN]

Nhz schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:16:
[...]

Ik quote mezelf even, omdat de vraag een beetje ondergesneeuwd is door andere posts.

Deze toch? https://www.sandervunderi...uitkam-1-fase-274297.html

[Xander]

tvhouwel schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:12:
Nu wil ik vernieuwen, dat gaat een installateur aansluiten. In de nieuwe kasten komen een hoofdschakelaar, 4 kw/u meters en dan....
iedere kast 1 ALS van 30 milli ampere en daarachter 4 automaten ?
Of iedere kampeerplaats een eigen Alamat van 6 ampere/30 milli ampere

De huidige NEN1010 zegt dat iedere aansluiting achter een eigen aardlekschakelaar moet:

708.531.2 Toestellen voor aardlekbeveiliging

Elke contactdoos moet afzonderlijk zijn beveiligd door een toestel voor aardlekbeveiliging met een toegekende aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA. De gekozen toestellen moeten alle polen uitschakelen, met inbegrip van de nul.

Het lijkt me sowieso wijs dat de installateur zich even verdiept in NEN1010 hoofdstuk 708: Campings en vergelijkbare terreinen. Daar zijn wel meer specifieke eisen voor (bijvoorbeeld: Alle contactdozen CEE type, maar ook eisen voor de plaatsing en minimale hoogte van de contactdozen).

Of zou het ivm caravan hobbyisten, nattigheid enz enz een slecht idee zijn om camping aansluitingen te voorzien van 30mAmp aardlek ?

Nu zitten er ongeveer 15 kampeerplaatsen achter 1 Aardlekschakelaar van 300 mAmp. Dat gaat ongeveer 3 a 4 keer per jaar fout. En dan is het soms heel lang zoeken naar de oorzaak.

Natuurlijk wel 30mA! Dat is al sinds jaar en dag verplicht voor a) alle contactdozen voor gebruik buiten en b) alle contactdozen voor het aansluiten van campingplaatsen... 300mA in zo'n setting is gewoon ronduit gevaarlijk, er hoeft maar één keer iemand te zijn met wat te veel water in zijn tent...

Het gaat 3 à 4 keer per jaar fout zeg je, ik mag hopen dat je niet 3 à 4 keer per jaar een kampeerder met de lijkenwagen ziet vertrekken? Dan gaat het in mijn ogen juist goed, niet fout.

WVL_KsZeN schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 20:58:
Ik weet dat ik geen electra draad (VD kabel) en UTP door 1 buis mag trekken, maar mag dat wel met XMVK/YMVK en UTP in 1 buis?

Sure. Die mag je zelfs zonder buis langs elkaar leggen.

[ Voor 7% gewijzigd door Xander op 01-09-2020 21:42 ]

[tvhouwel]

Bedankt voor jullie antwoorden

En zijn kwh meters het echt nog waard?

Ja dat zijn ze wel waard, we hebben heel veel seizoensplaatsen en sommigen krijgen het voor elkaar om ondanks dat het maar 6 ampere is, toch heel veel te verbruiken met kacheltjes, airco's enz.

ok, overtuigd dat we met Alamats gaan werken van 30mA
Dat is trouwens ook 1 van de redenen van deze "verbouwing". Maar als leek vroeg ik alleen maar of dat voor caravans in een nat seizoen wel zou gaan werken.

Het gaat 3 à 4 keer per jaar fout zeg je, ik mag hopen dat je niet 3 à 4 keer per jaar een kampeerder met de lijkenwagen ziet vertrekken?

Nee gelukkig niet zeg. Als het fout gaat dan heeft er weer eens iemand een stekker doorverbinding in de regen liggen of een kabelhaspel onder de caravan die nat wordt. En springt dus de 300mA eruit.

[Xander]

tvhouwel schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 21:51:
Dat is trouwens ook 1 van de redenen van deze "verbouwing". Maar als leek vroeg ik alleen maar of dat voor caravans in een nat seizoen wel zou gaan werken.

[...]

Nee gelukkig niet zeg. Als het fout gaat dan heeft er weer eens iemand een stekker doorverbinding in de regen liggen of een kabelhaspel onder de caravan die nat wordt. En springt dus de 300mA eruit.

Tja, maar beter ook toch dat het uitspringt in plaats van ligt te knetteren buiten in de regen? Voor mij een voorbeeld hoe het "goed" gaat, die aardlekschakelaars zijn er toch juist voor om te reageren in die gevallen...

Dan moeten je kampeerders gewoon niet van die rare fratsen uithalen...

Ben je van plan de huidige 300mA aardlekschakelaars te laten zitten in de voeding naar de onderverdeelkasten? Deze zou je eigenlijk moeten vervangen door 300mA selectieve aardlekschakelaars (vierkantje met een "S" erop).

Met de huidige 300mA aardlekschakelaars met daar achter een 30mA aardlekschakelaar per kampeerplek, heb je kans dat de 300mA nog steeds mee uitschakelt bij een goede foutstroom. De "S" variant reageert trager en blijft dan wel in. Zou zonde zijn om alles per plek met een aardlekautomaat te beveiligen als vervolgens nog steeds de halve camping uitvalt.

[ Voor 4% gewijzigd door Xander op 01-09-2020 22:00 ]

[tvhouwel]

Dat is een hele goeie, daar had ik nog niet over nagedacht. Ik ging er eigenlijk van uit dat 30mA er eerder uitspringt dan 300mA en dat dat dus geen probleem zou opleveren.
Ik wist dus niet van die S variant.
Dat wordt een mailtje naar de installateur want die gaat ook de bestaande verdeelkast waar die schakelaars in zitten, vervangen.
Bedankt

[Septillion]

@tvhouwel Airco op de camping

Maar @Xander heeft mij mooi aangevuld met de NEN wat ik janboerenfluitjes had beredeneerd

En helemaal eens met Xander, het gaat juist goed als de aardlek klapt. Als je nu precies die natte stekker oppakt en je krijgt die klapper van 300mA door je klauwen ben je niet blij. Laat staan als de limiet gewoon de volle 6A B-karakteristiek zou zijn... Ofwel, juist omdat de kans op een aardlek groter is wil je liever een kleinere aardlekautomaat dan een groter!

[tvhouwel]

Ja het wordt me helemaal duidelijk nu betreffende de Aardleks en de mA.
Ook duidelijk dat iedere aansluiting een eigen aardlek moet hebben

En Airco ? Je zult ze de kost geven die als het warmer dan 25 graden is, in de caravan kruipen met de deur dicht en de airco aan. Jaja, je hebt figuren....

[Xander]

tvhouwel schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 22:00:
Dat is een hele goeie, daar had ik nog niet over nagedacht. Ik ging er eigenlijk van uit dat 30mA er eerder uitspringt dan 300mA en dat dat dus geen probleem zou opleveren.
Ik wist dus niet van die S variant.

Een 30mA aardlekschakelaar kan reageren bij lekstromen >15mA, een 300mA aardlekschakelaar bij lekstromen >150mA. Maar qua tijd reageren ze precies even snel.

Dus wat denk je dat er gebeurt bij een plotselinge lekstroom van 400mA? Die is >15mA maar ook >150mA.

Bij een lekstroom >15mA maar <150mA klopt het natuurlijk wel wat je dacht.

Dat wordt een mailtje naar de installateur want die gaat ook de bestaande verdeelkast waar die schakelaars in zitten, vervangen.
Bedankt

Qua prijs maakt het weinig uit, dus als je ze toch al vervangt dit zeker even in de gaten houden.

Een goede installateur zal dit zelf ook wel bedenken.

[ Voor 4% gewijzigd door Xander op 01-09-2020 22:06 ]

[Campo di Casa]

Gisteren de buiten contactdoos gemonteerd en aangesloten. Had hier de vraag gepost voor de juiste aan sluiting te maken aan de bovenkant waarop ik antwoord kreeg om dit te doen met een buitenkabel door de buis en de buis korter te laten voor vocht.

Gedaan zoals aangegeven en meteen ook een gaatje gemaakt onderin de contactdoos om eventueel condens eruit te laten lopen.



In de winter het electra in de schuur opnieuw doen. Is door de vorige bewoner telkens aangepast en daardoor een onsamenhangend zooitje geworden. Kan ik meteen de verlichting netjes maken. Zap dan nog wel jullie hulp misschien nodig hebben

[Xander]

Campo di Casa schreef op woensdag 2 september 2020 @ 10:59:
Had hier de vraag gepost voor de juiste aan sluiting te maken aan de bovenkant waarop ik antwoord kreeg om dit te doen met een buitenkabel door de buis en de buis korter te laten voor vocht.

... waarop je het antwoord kreeg om schakelmateriaal met een wartel aan de bovenkant te gebruiken.

Ben geen fan van die doorprikrubbers, zeker niet aan de bovenkant. Afhankelijk van hoe je het precies monteert ontstaat er vaak ook een "kuiltje" rondom de kabel waar water in blijft staan, geheid dat dat ooit eens naar binnen lekt.

Geef mij dan maar dit:


Maarja, het schakelmateriaal wat jij nu hebt verkopen ze ook als "spatwaterdicht" dus het zal ongetwijfeld de eerste jaren wel probleemloos zijn.

[Campo di Casa]

Xander schreef op woensdag 2 september 2020 @ 17:07:
[...]

... waarop je het antwoord kreeg om schakelmateriaal met een wartel aan de bovenkant te gebruiken.

Ben geen fan van die doorprikrubbers, zeker niet aan de bovenkant. Afhankelijk van hoe je het precies monteert ontstaat er vaak ook een "kuiltje" rondom de kabel waar water in blijft staan, geheid dat dat ooit eens naar binnen lekt.

Geef mij dan maar dit:
[Afbeelding]

Maarja, het schakelmateriaal wat jij nu hebt verkopen ze ook als "spatwaterdicht" dus het zal ongetwijfeld de eerste jaren wel probleemloos zijn.

ja dat klopt, heb je helemaal gelijk in. Zou ook een kabelwartel doen maar luiheid won. Contactdoos staat niet helemaal vol in de regen maar zit nog net iets onder een afdak en durf dit wel aan. In ergste geval schiet de aardlek eruit. Maar wil toch straks in de schuur de buiten contactdozen achter een schakelaar hebben zitten voor het geval dat. Mocht er dan problemen zijn met vocht in de contactdoos kan ik de schakelaar om zetten en probleem z.s.m. oplossen zonder een halve dag zonder stroom te zitten.

[Septillion]

@Campo di Casa Moet je wel dubbelpolige schakelaar nemen Of natuurlijk losse alamat voor buiten

[o1o92o2o]

Septillion schreef op dinsdag 1 september 2020 @ 22:00:
@tvhouwel Airco op de camping

Maar @Xander heeft mij mooi aangevuld met de NEN wat ik janboerenfluitjes had beredeneerd

En helemaal eens met Xander, het gaat juist goed als de aardlek klapt. Als je nu precies die natte stekker oppakt en je krijgt die klapper van 300mA door je klauwen ben je niet blij. Laat staan als de limiet gewoon de volle 6A B-karakteristiek zou zijn... Ofwel, juist omdat de kans op een aardlek groter is wil je liever een kleinere aardlekautomaat dan een groter!

Bij 230V 300 mA door een mens krijgen is nogal problematisch; weerstand van de huid laat bijna nooit zo'n hoge stroom toe. Daarom is 300 mA niet voor directe persoonsbescherming, maar 30 mA wel.

[_PloppeR_]

Rimco schreef op dinsdag 25 augustus 2020 @ 23:27:
@Wolly De backup heater zit intern in de buitenunit, de aansluitingen zitten fysiek naast elkaar er binnenin. Ik vind dat genoeg om het 1 apparaat te noemen Ik zou enkel wel een complete 3-fase kabel naar de buitenunit leggen en daar de ongebruikte fase netjes afdoppen (wat is daar eigenlijk de netste manier voor?).

Is het eigenlijk dan nog toegestaan om die ongebruikte fase op een (selectieve) automaat aan te sluiten voor bijv. verlichting? Of is daar een aparte groep + kabel voor nodig?

[Jim423]

Als die verlichting in de binnenkant van je buitenunit zit mag dat ja.
Anders niet. Dan moet je een onderverdeler gaan maken. Overzichtelijk wordt het er allemaal niet van met fases gaan aftakken in ieder geval.

[kings54]

Ik probeer een hotelschakeling en 2 lichtpunten weer werkend te krijgen maar ik kom er niet uit.

Situatie is als volgt:
- 1 wisselschakelaar beneden
- 1 wisselschakelaar boven
- 2 (afzonderlijke) lichtpunten boven

De wisselschakelaar beneden heeft 3 zwarte draden in de doos, waarvan er 1 met een witte streep.

De wisselschakelaar boven heeft 3 zwarte draden + 1 bruin draad. Hier heeft 1 zwart draad ook een witte streep.

Mijn aanname is dat de zwarte draden met een witte streep naar de lichtpunten gaan.

Op dit moment heb ik bij wijze van een test 1 van de lichtpunten werkend door in de schakelaar boven het bruine draad en het zwarte draad met witte streep te koppelen met de schakelaar. Maar dan werkt uiteraard de hotelschakeling en het andere lichtpunt niet.

Heeft iemand een idee hoe dit precies in elkaar steekt? Ik heb al gekeken naar wat schema's voor een hotelschakeling maar die zien er toch allemaal anders uit.

[BarryH]

@kings54
De 2 lampen waar je het over hebt, horen die tegelijk aan en uit te gaan?
Of los van elkaar (Dan heeft 1 lamp de hotelschakeling en de andere niet )

bij de hotelschakeling staan in serie (dus in een kring):
1/ de fase draad (bruin denk ik)
2/ hotelschakelaar 1
3/ 2 zwarte draden van hotelschakelaar 1 naar hotelschakelaar 2
4/ hotelschakelaar 2
5/ zwarte draad naar lichtpunt
6/ lichtpunt
7/ de nul-draad (blauw denk ik)

[kings54]

BarryH schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:39:
@kings54
De 2 lampen waar je het over hebt, horen die tegelijk aan en uit te gaan?
Of los van elkaar (Dan heeft 1 lamp de hotelschakeling en de andere niet )

Goede vraag. Ik ga er vanuit dat ze beide tegelijk aan en uit horen te gaan. Wij zijn net in deze woning komen wonen dus het is even uitzoeken hoe het precies hoort te zitten.

[Septillion]

@kings54 In Nederland is het meest gebruikelijke dat we alleen een hotelschakeling voor de bovenliggende verdieping hebben. (Vraag me niet waarom...) Maar dan is het meest logische dat de schakelaar beneden de bruin heeft ipv boven... Om beide met dezelfde hotelschakeling te laten werken mis je denk ik een draad.

Je schrijft dat één lichtpunt werkt., dat is dus met een schakelaar (bruin aan zwart-wit) op de bovenverdieping?

Enige werkende situatie dan die ik mij kan bedenken is dat de hotelschakeling alleen op de lamp van de benedenverdieping heeft gezeten en de lamp boven alleen een schakelaar boven had. Om dat aan te sluiten, uitgaan van een dubbele (wissel)schakelaar boven:

Voor de lamp beneden:
- Beneden de zwart-wit in de L
- Beneden andere zwarten in 1 en 1'
- Boven bruin in L1
- Twee zwarten in 1 en 1'

Voor lamp boven:
- Bruin in L2
- Lamp in 2

Als je boven twee schakelaars hebt dan is het voor de lamp boven ook gewoon L en 1 op de tweede schakelaar.

[maartend]

Ik probeer het hier.

Heb in mijn trapenhal naar boven een hotel-schakeling. Logisch.

Nu ga ik een smart ledstrip plaatsen en ik vraag mij het volgende af.

Al ik voor die ledstrip een SonOff Mini plaats, dus niet tussen de schakelaars, maar echt in de aanvoer naar de led toe, is deze led-strip dan aanstuurbaar via de manier waarop ik mijn SonOff kan aansturen?

[kings54]

Septillion schreef op donderdag 3 september 2020 @ 10:27:
@kings54 In Nederland is het meest gebruikelijke dat we alleen een hotelschakeling voor de bovenliggende verdieping hebben. (Vraag me niet waarom...) Maar dan is het meest logische dat de schakelaar beneden de bruin heeft ipv boven... Om beide met dezelfde hotelschakeling te laten werken mis je denk ik een draad.

Klopt, daardoor snap ik het ook niet helemaal. Ik had het bruine draad ook beneden verwacht.

Septillion schreef op donderdag 3 september 2020 @ 10:27:
Je schrijft dat één lichtpunt werkt., dat is dus met een schakelaar (bruin aan zwart-wit) op de bovenverdieping?

Ja, precies zo.

Septillion schreef op donderdag 3 september 2020 @ 10:27:
Enige werkende situatie dan die ik mij kan bedenken is dat de hotelschakeling alleen op de lamp van de benedenverdieping heeft gezeten en de lamp boven alleen een schakelaar boven had. Om dat aan te sluiten, uitgaan van een dubbele (wissel)schakelaar boven:

Voor de lamp beneden:
- Beneden de zwart-wit in de L
- Beneden andere zwarten in 1 en 1'
- Boven bruin in L1
- Twee zwarten in 1 en 1'

Voor lamp boven:
- Bruin in L2
- Lamp in 2

Als je boven twee schakelaars hebt dan is het voor de lamp boven ook gewoon L en 1 op de tweede schakelaar.

Hmm, dat is wel een goed punt, had ik niet overwogen. Dat zou dan inderdaad betekenen dat er boven een dubbele wisselschakelaar zou (moeten) zitten en dat de hotelschakeling voor een ander lichtpunt beneden is. Dan mis ik alleen nog het 2e lichtpunt boven wat ook niet werkt.

Toevallig komt morgen een elektro monteur langs om het e.e.a. in de groepenkast te doen dus ga ik hem sowieso vragen of hij er naar kan kijken. Maar ik had gehoopt dat hier iemand de situatie zou kunnen verklaren

[Septillion]

@kings54 Klinkt allemaal beetje als gepruts inderdaad...

En dat tweede lichtpunt is weer een andere dan de twee die hier besproken? Niet nog een verstopte schakelaar?

Wij hadden vroeger op de overloop ook twee lichtpunten waarvan de tweede de schakelaar compleet aan het andere eind van de gang had zitten

[kings54]

Nou, nog een paar uurtjes proberen en testen en het is gelukt. Het 2e lichtpunt boven wat ik dus niet aan de praat kreeg wordt inderdaad geschakeld middels een hotelschakeling. Wel wat vreemde opstelling vind ik zelf, aangezien het schakeldraad van het 2e lichtpunt (boven) dus beneden zit. Eigenlijk zit de hele hotelschakeling ondersteboven.

Maar goed, het werkt dus ik ben blij. Alleen het 1e lichtpunt heb ik maar even afgesloten gelaten, aangezien die dus niet mee doet met de hotelschakeling en ik geen dubbele schakelaar heb.

[ComTech]

Wat is de beste methode om een UTP kabel door een loze leiding te trekken?
In de leiding zit een controledraad.

Vandaag bij oplevering van ons nieuwbouw huis werd vertelt dat je het beste de trekveer aan de controledraad kan vastmaken en dan de trekveer erdoor trekken via de controledraad.
Dan kabel (UTP in dit geval) vastmaken aan de trekveer en erdoor trekken.
Neem aan dat de controledraad dan weg kan.

En kan ik ook UTP en Coax (voor ziggo) in 1 zo'n leiding trekken, of is dat af te raden?

[habbekrats]

@ComTech met trekveer is wel beter, afhankelijk van de soort trekdraad.
Als je niet te dikke Cat5 neemt en een standaard coax kan het net als er niet te veel bochten inzitten. Zit er een knik dan gaat het waarschijnlijk niet lukken.

[wokkelz]

En gebruik wat dreft oid op je kabels die je er door heen trekt, scheelt weer iets.

[Tarkin]

wokkelz schreef op donderdag 3 september 2020 @ 22:55:
En gebruik wat dreft oid op je kabels die je er door heen trekt, scheelt weer iets.

Geen dreft, maar speciaal glijmiddel voor dit soort zaken. Binnen x jaar ga je blij zijn met deze beslissing

[Naalroc]

Hoezo, wat gebeurt er dan volgens jou?
WD-40 werkt ook prima

[ Voor 48% gewijzigd door Naalroc op 03-09-2020 23:01 ]

[Jim423]

Stolt en die kabel komt dan muurvast te zitten in de buis.

[hesselbeertje]

Jim423 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 23:06:
Stolt en die kabel komt dan muurvast te zitten in de buis.

Inderdaad zo vast als een huis. NOOIT zeep gebruiken, ik spreek uit ervaring.

[Recoil]

Recoil schreef op vrijdag 21 augustus 2020 @ 00:22:
[...]


Yes, dat van de PV is een goede. Dat kan ik desnoods achteraf nog (laten) doen als het er bij oplevering niet in zit. Van de krachtgroepen is er één voor de warmtepomp en één voor de inductieplaat, na talloze keren de kookgroepdiscussie gezien te hebben leek me dat wel slim.

Ik hoop wel echt dat ze de kast een beetje overdimensioneren, extra zonnepanelen of een aansluiting voor een elektrische auto zou nu bij een kast met 36 eenheden geen optie zijn.

Inmiddels heb ik antwoord van de installateur gekregen. Het enige dat hij wil aanbieden is een vergrote installatiekast waarin nog ruimte is voor minimaal 10 modules “zo voorbereid dat de installatie eenvoudig kan worden uitgebreid met automaten, aardlekschakelingen en overige schakelingen” Het gaat dan in totaal om twee ABB HLD33B1/3D kasten van 24 modules.

Het eenvoudig uitbreiden lees ik als het installeren van busboard. Prima natuurlijk voor ABB spul, maar fungeert busboard tegelijkertijd ook als ‘domme’ dinrail waardoor er ook non-ABB materiaal op geïnstalleerd kan worden?

[leonbong]

Ja ook domme din rail

[ Voor 82% gewijzigd door leonbong op 04-09-2020 08:00 ]

[Idanue]

Even een vraag voor de kenners hier.

Ik heb een 3x 25a aansluiting en vanuit de meterkast naar de schuur een kabel lopen waar mijn zonnepanelen op zijn aangesloten. (3 fase 4800WP).
Nu wil ik graag een 1 fase laadpaal in de schuur aansluiten en misschien in de toekomst vanuit de schuur naar de keuken een kabel trekken voor inductie koken.

Is er een mogelijkheid om dat via de kabel te realiseren die er al ligt?

[leonbong]

Ja.

Onderverdeler in de schuur plaatsen.
“Ruimte” zat op je huidige kabel 3F 4500 is +/-7A per fase momenteel.

Plaats in je meterkast 3F almat 16A 30mA of de combi ALS 30mA + krachtgroep 16A (als je dat al niet hebt)
In schuur een kleine onderverdeler:
Hoofdschakelaar 4 polig
1f almat tbv laadpaal
3f almat tbv PV
3f almat tbv inductie
Nu mogen de krachtgroepen ook gewone groepen zijn omdat je voor aardlekken al in meterkast beveiligd.

Betere oplossing is overigens een extra kabels trekken.

[ Voor 65% gewijzigd door leonbong op 04-09-2020 08:10 ]

[Ophidian]

Beste oplossing is eigen kabel naar groepenkast met eigen ALS, afhankelijk van laadpaal type A of B.

Wat voor dikte ligt er op dit moment?

[Idanue]

@leonbong

Bedankt voor de informatie hier kan ik wat mee.

Extra kabel heeft ook mijn voorkeur maar de groepenkast zit precies aan de andere kant van het huis en geen kruipruimte.
Maar als het niet anders kan dan moet er gewoon een extra kabel komen maar dit zou een stuk makkelijker zijn.

@Ophidian

Het is een 5x2.5m, voor een laadpaal zat ik aan een 1 fase zappi te denken.
Laden hoeft niet snel te gaan, gaat nu ook goed met de granny charger.

[Ophidian]

Idanue schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 08:21:
@leonbong

Bedankt voor de informatie hier kan ik wat mee.

Extra kabel heeft ook mijn voorkeur maar de groepenkast zit precies aan de andere kant van het huis en geen kruipruimte.
Maar als het niet anders kan dan moet er gewoon een extra kabel komen maar dit zou een stuk makkelijker zijn.

@Ophidian

Het is een 5x2.5m, voor een laadpaal zat ik aan een 1 fase zappi te denken.
Laden hoeft niet snel te gaan, gaat nu ook goed met de granny charger.

Maar waarom een 1 fase Zappi? Dan beperk je jezelf toch voor de toekomst?

2,5mm2 is wel krap bij lange lengtes.

[Idanue]

Ophidian schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 08:29:
[...]


Maar waarom een 1 fase Zappi? Dan beperk je jezelf toch voor de toekomst?

2,5mm2 is wel krap bij lange lengtes.

Mijn woon-werk is 2x25km en ik kan hem elke dag aan de lader hangen dus echt snel hoeft het niet te gaan van mij maar als er nog andere voordelen zitten aan een 3 fase paal dan kan dat natuurlijk ook nog.

De kabel die er nu ligt vanaf de meterkast zal zo'n 10 meter zijn.

[leonbong]

Ymvk heeft een hogere belastbaarheid dan vd-draad.

Dan is 2,5mm2 ymvk is voor 16A echt zat voor deze afstand 10-15m.

[ Voor 7% gewijzigd door leonbong op 04-09-2020 08:53 ]

[Ophidian]

Idanue schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 08:38:
[...]

Mijn woon-werk is 2x25km en ik kan hem elke dag aan de lader hangen dus echt snel hoeft het niet te gaan van mij maar als er nog andere voordelen zitten aan een 3 fase paal dan kan dat natuurlijk ook nog.

De kabel die er nu ligt vanaf de meterkast zal zo'n 10 meter zijn.

Ja maar dat is nu, die laadpaal gaat hopelijk toch wel wat langer mee. Een Zappi 3 fase kan ook een 1 fase opladen.

[Idanue]

leonbong schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 08:02:
Plaats in je meterkast 3F almat 16A 30mA of de combi ALS 30mA + krachtgroep 16A (als je dat al niet hebt)

Dit zit er nu in:

Ophidian schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 08:56:
Ja maar dat is nu, die laadpaal gaat hopelijk toch wel wat langer mee. Een Zappi 3 fase kan ook een 1 fase opladen.

Misschien dan toch maar kijken voor de 3 fase, zoveel prijsverschil zit er ook weer niet in.

[leonbong]

Ik neem aan de je krachtgroep naar je huidige PV in de schuur gaat. Waarop je dan de verdeler wilt plaatsen.

Zo ja dit voldoet, meterkast vereist geen aanpassing.

Ps
(1f automaten achter een 4f ALS zoals je nu hebt voor je huisgroepen is niet ideaal. Maar het mag)

[technopeuter]

net de hele installatie op de 2e verdieping aangelegd, het komt oorspronkelijk uit een hoek en gaat van centraaldoos naar centraaldoos, het laatste stopcontact zit dus 4 centraaldozen verder, die stroomkring heeft dus gewoon 14 lasklemmen, Is er een max aan het aantal lasklemmen?
mijn plan is nu om 3000VA op dat stopcontact te zetten en te gaan meten met de warmtebeeldcamera naar rotte lasklemmen. Een soort burnintest

[barktus]

Een tijdje terug stelde ik hier de vraag over de aansluiting van een warmtepomp bij mijn ouders, welke incorrect geïnstalleerd was door de installateur. Hiertoe een verbetering gehad, welke nog steeds niet in orde was. Via het forum de Nen artikelen verzameld en in een brief verstuurd. Vandaag is alles in orde gemaakt zoals het moet, met uitgebreid excuus van de installateur

[896gerard]

Recoil schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 01:33:
[...]


Inmiddels heb ik antwoord van de installateur gekregen. Het enige dat hij wil aanbieden is een vergrote installatiekast waarin nog ruimte is voor minimaal 10 modules “zo voorbereid dat de installatie eenvoudig kan worden uitgebreid met automaten, aardlekschakelingen en overige schakelingen” Het gaat dan in totaal om twee ABB HLD33B1/3D kasten van 24 modules.

Het eenvoudig uitbreiden lees ik als het installeren van busboard. Prima natuurlijk voor ABB spul, maar fungeert busboard tegelijkertijd ook als ‘domme’ dinrail waardoor er ook non-ABB materiaal op geïnstalleerd kan worden?

Nu ik dit lees twijfel ik toch wel weer over onze eigen installatie.. De datum voor opties is voor ons inmiddels verstreken en ik denk wel na over een paar extra automaten en ALS'en. Weet iemand of installateurs dit na sluitingsdatum nog kunnen wijzigen?

[H.Spuybroek]

Hoi,

Ik ben bezig met zonnepanelen met verschillende bedrijven. Voor de aansluiting van de omvormer heb ik de keus om een PV verdeler te gebruiker of een aparte groep te gebruiken.

1 bedrijf zegt geen PV verdeler te gebruiken ivm dat In de NEN 1010 staat dat er op een pv verdeler maximaal 3000 watt aangesloten mag worden, het zal wel werken zegt hij, maar ivm de NEN norm moet er een aparte groep komen b.v. Twee andere bedrijven zeggen dit kan gewoon en zeggen geen woord over een NEN norm.

Weet iemand hoe dit nu precies zit?

Alvast bedankt!

[leonbong]

Als het niet ingewikkeld is voor extra groep gaan.
Als dat met aanleggen complex is (veel boren, kabel gootjes enz enz) PV-verdeler.

[noordpool]

hesselbeertje schreef op donderdag 3 september 2020 @ 23:36:
[...]


Inderdaad zo vast als een huis. NOOIT zeep gebruiken, ik spreek uit ervaring.

Ik heb zelf een aantal UTP kabels getrokken en hierbij gebruik gemaakt van een kabeltrekkous die via een dun staalkabeltje aan de trekveer gemonteerd wordt. is van harte aan te bevelen.

[Recoil]

896gerard schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 14:34:
[...]


Nu ik dit lees twijfel ik toch wel weer over onze eigen installatie.. De datum voor opties is voor ons inmiddels verstreken en ik denk wel na over een paar extra automaten en ALS'en. Weet iemand of installateurs dit na sluitingsdatum nog kunnen wijzigen?

Kunnen vast wel, het wijzigen van materiaal in de meterkast zelf vereist planmatig of in BIM geen grote wijzigingen. Maar kunnen ≠ willen.

[barktus]

Ik ga een lichtbak maken zodat mijn vriendin die kan gebruiken bij het handletteren. De lichtbak is 30x40cm. Nu vraag ik mezelf af, hoeveel lumen ik hiervoor het beste kan gebruiken?

[Jim423]

Beetje offtopic: Dit topic gaat over huisinstallaties. Denk daarbij aan groepenkasten, wandcontactdozen en bekabeling. Alles waarbij een stekker aan te pas komt is dus offtopic.

Maar ik heb een 13W spaarlamp gebruikt, dat beviel prima volgens mij, geen klachten van gehoord.
Als het heel egaal moet zijn (wel wenselijk) zou je ook kunnen denken in de richting van 3 10W led strips 40cm ofzo.

[WVL_KsZeN]

Idanue schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 09:06:
[...]


Dit zit er nu in:
[Afbeelding]

[...]


Misschien dan toch maar kijken voor de 3 fase, zoveel prijsverschil zit er ook weer niet in.

Waarom heb je twee hoofdschakelaars?

[ Voor 7% gewijzigd door WVL_KsZeN op 05-09-2020 13:55 ]

[Jim423]

H.Spuybroek schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 14:47:
1 bedrijf zegt geen PV verdeler te gebruiken ivm dat In de NEN 1010 staat dat er op een pv verdeler maximaal 3000 watt aangesloten mag worden, het zal wel werken zegt hij

Een PV verdeler is in feite niks anders dan 2 16A automaten achter elkaar.
Naar mijn weten mag er nog steeds apparatuur tot 3680VA op een 16A automaat.
Heeft dit bedrijf ook een verwijzing naar dit artikel van max. 3000VA?

technopeuter schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 10:47:
net de hele installatie op de 2e verdieping aangelegd, het komt oorspronkelijk uit een hoek en gaat van centraaldoos naar centraaldoos, het laatste stopcontact zit dus 4 centraaldozen verder, die stroomkring heeft dus gewoon 14 lasklemmen, Is er een max aan het aantal lasklemmen?
mijn plan is nu om 3000VA op dat stopcontact te zetten en te gaan meten met de warmtebeeldcamera naar rotte lasklemmen. Een soort burnintest

Kun je altijd doen maar een installatietester is toch wat beter..
Waarom heb je zo weinig vertrouwen in je lasklemmen eigenlijk? Je kan altijd draailassen maken als je de ruimte hebt maar met goede steeklassen is ook niks mis, juist afstrippen is alleen heel belangrijk (recht, schoon en de juiste lengte).

[ Voor 45% gewijzigd door Jim423 op 05-09-2020 14:02 ]

[habbekrats]

@H.Spuybroek @Jim423
https://www.google.com/ur...Vaw0Mfj513OICttxeeHr1xo1n

Er schijnt ergens te staan dat bij aanleg max 80% belasting op de groep mag.
Nu heb ik dat zelf ook niet maar in gebruik wel A merk automaten Hager en Siemens moduul breedte 36mm welke een veel betere warmte huishouding hebben. Bij de goedkope 18mm heb ik daar vaak vraagtekens bij. Tevens moet je bij zwaar belaste automaten rekening houden met de vulfactor en het maximaal automaten aaneengesloten naast elkaar.
Aanvulling volgt

[Jim423]

Er zijn inderdaad bepalingen voor gemengde groepen en lichtgroepen. Ik heb de NEN1010 hier niet bij de hand maar het zou dus kunnen dat je maximaal 3000VA aan ontwerpvermogen qua algemene stopcontacten op 1 groep mag plaatsen. Echter gaat het hier over 1 verbruiker en 1 opwekeenheid. Op een ''eigen'' groep. Naar mijn weten kan dat gewoon, anders zou je je oven van 3300W ook nooit aan kunnen sluiten. Uiteraard moet je ten alle tijden rekening houden met je warmtehuishouding en dikte/soort aders. Helaas weet de gemiddelde installateur niet eens wat warmtehuishouding betekend...

[ Voor 18% gewijzigd door Jim423 op 05-09-2020 14:41 ]

[Idanue]

WVL_KsZeN schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 13:54:
[...]
Waarom heb je twee hoofdschakelaars?

Geen idee, zal de vorige bewoner wel een goed idee gevonden hebben denk ik.

[technopeuter]

Jim423 schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 14:00:


Kun je altijd doen maar een installatietester is toch wat beter..
Waarom heb je zo weinig vertrouwen in je lasklemmen eigenlijk? Je kan altijd draailassen maken als je de ruimte hebt maar met goede steeklassen is ook niks mis, juist afstrippen is alleen heel belangrijk (recht, schoon en de juiste lengte).

Heb aan de laatste wandcontactdoos een tostiijzer en fohn geinstalleerd, 3200W, na 15 min. waren alle lasklemmen niet warmer dan de bedrading, die was ca. 27grd.conclusie, de lasklemmen zijn prima en de weerstand zit vooral in de draad.

[o1o92o2o]

technopeuter schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 16:16:
[...]


Heb aan de laatste wandcontactdoos een tostiijzer en fohn geinstalleerd, 3200W, na 15 min. waren alle lasklemmen niet warmer dan de bedrading, die was ca. 27grd.conclusie, de lasklemmen zijn prima en de weerstand zit vooral in de draad.

Wat mij betreft is dat een betere test dan met de installatietester er langs gaan.

[Zwartoog]

leonbong schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 08:52:
Ymvk heeft een hogere belastbaarheid dan vd-draad.

Dan is 2,5mm2 ymvk is voor 16A echt zat voor deze afstand 10-15m.

Waarom is de belastbaarheid van 2,5 mm2 YMVK hoger dan van 2,5 mm2 VD?

[Jim423]

o1o92o2o schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 19:43:
[...]


Wat mij betreft is dat een betere test dan met de installatietester er langs gaan.

Want nu heb je je aarding ook meegetest natuurlijk...

Zwartoog schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 22:25:
[...]Waarom is de belastbaarheid van 2,5 mm2 YMVK hoger dan van 2,5 mm2 VD?

YMVK kan zijn warmte beter kwijt. Tenzij deze natuurlijk ook in een buis zit.

[ Voor 33% gewijzigd door Jim423 op 05-09-2020 22:48 ]

[o1o92o2o]

Jim423 schreef op zaterdag 5 september 2020 @ 22:47:
[...]


Want nu heb je je aarding ook meegetest natuurlijk...

Nee, maar als je de installatietester op L-N zet doe je dat ook niet.

[rbaidjoe]

896gerard schreef op vrijdag 4 september 2020 @ 14:34:
[...]


Nu ik dit lees twijfel ik toch wel weer over onze eigen installatie.. De datum voor opties is voor ons inmiddels verstreken en ik denk wel na over een paar extra automaten en ALS'en. Weet iemand of installateurs dit na sluitingsdatum nog kunnen wijzigen?

Kunnen kan altijd. Of ze het willen en onder welke (financiele) voorwaarden is een vraag die alleen zij kunnen beantwoorden. Evt kun je proberen wat handjeklap te doen met de jongens die het ook echt komen uitvoeren. Met als risico wel dat ze onvoorbereid op jouw vraag miet de juiste spullen hebben. Dus als je hun aan hun mouw kan trekken wanneer ze een paar huizen verderop bezig zijn maak je wellicht meer kans. Maarja, moet jeze wel net treffen.

[JulianvanAalst]

Beste mensen

Ik ben opzoek naar het volgende

Ik ben opzoek naar een din rail module.
Deze module moet ik als tijdklok kunnen gebruiken, (deze op afstand kunnen aanpassen) dus met een app. En handmatig kunnen in en uit schakelen van de functie die deze schakelt. Het liefst LAN bekabeld.

Ik zat te kijken naar de Siemens Logo 8 maar volgensmij heb je ook een digitale input nodig bij deze. Dat heb ik dus niet (nodig).

Hebben jullie suggesties?:

[Rimco]

@JulianvanAalst Zoiets?

[habbekrats]

@JulianvanAalst Dat kan met een logo, inputs hoef je niet te gebruiken. In de logo heb je diverse timers beschikbaar ook de huidige tijd/uur alsook zo'n op / onder

[JulianvanAalst]

habbekrats schreef op zondag 6 september 2020 @ 11:32:
@JulianvanAalst Dat kan met een logo, inputs hoef je niet te gebruiken. In de logo heb je diverse timers beschikbaar ook de huidige tijd/uur alsook zo'n op / onder

Oke en dan kan ik in de app ook de tijden aanpassen ect? Dit gaat dan om de logo8?

[Jim423]

Kun je niet beter een Raspberry Pi kopen en hier Domoticz op installeren?
Relay board (4channels) erbij en je kan kijken/bedienen/schakelen wat je wilt via de webinterface. Dan ben je voor <80 euro klaar. Zo'n logo8 zal stukken prijziger zijn denk ik. Het zal wel in een los kastje komen i.p.v. op de DIN rail maar dat lijkt mij geen groot probleem.

[habbekrats]

@Jim423 Ik zou dan eerder de Shelly nemen zoals eerder genoemd door @Rimco ben je ook voor 80 euro klaar in een kastje Alleen bij de Shelly staan je gegevens in de cloud bij Shelly als je daar geen problemen mee hebt. Of je moet zelf iets fabrieken met Domotica of HA.
Een standaard logo zit rond 100 euro ex BTW.
Alsje de logosoft software erbij moet hebben komt er nog 54 euro ex BTW bij.

[ Voor 18% gewijzigd door habbekrats op 06-09-2020 13:53 ]

[Rimco]

@habbekrats Het mooie van Shelly is dat de cloud optioneel is, zonder kan je via de lokale web interface ook alles doen. Zelf nooit gebruikt of gezien, maar met de cloud zal je er vast wel een of andere app bij krijgen Voordeel is vooral dat je niet per se hoeft te programmeren en als je wilt het nog wel in Domoticz ofzo kan integreren.

[Andrehj]

Rimco schreef op zondag 6 september 2020 @ 11:31:
@JulianvanAalst Zoiets?

Dankjewel. Dat leek een goeie tip voor mij als alternatief voor de door mij geplande Logo 8 om mijn 3-fasen verwarmingselement te schakelen.
Helaas is een datasheet van die Shelly ontvindbaar, maar het grootste probleem ontdekte ik in dit filmpje: De voedingen van de relais-uitgangen, gelabeld L1 t/m L4 zijn intern doorverbonden! Dat betekent dat je dus nooit drie verschillende fases kunt schakelen.
Jammer, want van het idee van energie monitoring en de app was ik wel gecharmeerd.

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 06-09-2020 16:00 ]

[Rimco]

@Andrehj Dat is wel opvallend inderdaad, zal er wel mee te maken hebben dat de power monitoring de spanning ook moet hebben.

[Jim423]

Andrehj schreef op zondag 6 september 2020 @ 15:59:
[...]

Dankjewel. Dat leek een goeie tip voor mij als alternatief voor de door mij geplande Logo 8 om mijn 3-fasen verwarmingselement te schakelen.
Helaas is een datasheet van die Shelly ontvindbaar, maar het grootste probleem ontdekte ik in dit filmpje: De voedingen van de relais-uitgangen, gelabeld L1 t/m L4 zijn intern doorverbonden! Dat betekent dat je dus nooit drie verschillende fases kunt schakelen.
Jammer, want van het idee van energie monitoring en de app was ik wel gecharmeerd.

Doe je deze toch erbij: https://www.hager.nl/prod...akelaars/esc440/52385.htm
Ik heb de ESC240 (enkelfase).

[Andrehj]

Jim423 schreef op zondag 6 september 2020 @ 16:46:
[...]


Doe je deze toch erbij: https://www.hager.nl/prod...akelaars/esc440/52385.htm
Ik heb de ESC240 (enkelfase).

Dat zou inderdaad een aardige workaround zijn. Die Hager is overigens wel erg duur, dat kan (van Finder, ook degelijk) een stuk goedkoper.
Maar ik wil alle drie de fasen van het verwarmingselement afzonderlijk schakelen. Dan zou ik drie van deze moeten kopen. Ook een stuk betaalbaarder dan bij Hager.

[Jim423]

Die zijn natuurlijk ook wel wat zwakker. 800VA tegen 1900VA en 2kW tegen 4kW. Bedenk dat een 25A relais geen 25A of 3x25A verwarmingselement kan schakelen. Dan is hij binnen een jaar dood tenzij je enorm weinig schakelmomenten hebt. Die finder zou ik maximaal een 5kW element mee schakelen, oftewel 7A per fase.
Ik schakel er een 6,6kW (oven)element mee (monofasig), maar er zit op de helft een inschakelvertraging.

[ Voor 22% gewijzigd door Jim423 op 06-09-2020 17:44 ]

[habbekrats]

Neem je een wat betere https://www.conrad.nl/p/f...20-a-2x-no-1-stuks-506055 doet 5 kw per fase in AC1 bereik en een weerstand is is AC1

[Andrehj]

Jim423 schreef op zondag 6 september 2020 @ 17:39:
Die zijn natuurlijk ook wel wat zwakker. 800VA tegen 1900VA en 2kW tegen 4kW. Bedenk dat een 25A relais geen 25A of 3x25A verwarmingselement kan schakelen. Dan is hij binnen een jaar dood tenzij je enorm weinig schakelmomenten hebt. Die finder zou ik maximaal een 5kW element mee schakelen, oftewel 7A per fase.
Ik schakel er een 6,6kW (oven)element mee (monofasig), maar er zit op de helft een inschakelvertraging.

Dat klopt, die Hager mag zo'n beetje 2x zoveel vermogen schakelen, maar is ook zo'n beetje 4x zo duur als de Finder die ik op het oog had, en 3x zo breed.
Mijn 3-fasen verwarmingselement is maar 1.5 kW per fase, en kan ik prima met zo'n Finder schakelen.

habbekrats schreef op zondag 6 september 2020 @ 17:58:
Neem je een wat betere https://www.conrad.nl/p/f...20-a-2x-no-1-stuks-506055 doet 5 kw per fase in AC1 bereik en een weerstand is is AC1

Die lijkt me helemaal niet beter dan de Finder die ik gevonden had, want daar mag maar 1 kW aan ohmse last (gloeilamp) aan (zie de datasheet die Conrad er netjes aan heeft gehangen).

[habbekrats]

@Andrehj Een gloeilamp is geen weerstand belasting, gloeilampen hebben een flinke inschakelstroom.

De finder doet met een verwarmingselement 5 kw.

[Jim423]

Doet ie ook wel. Maar niet voor enorm lang.
Kijk maar eens wat mijn 15A element heeft gedaan met een 25A relais na 2 jaar:

[Uberprutser]

Heeft iemand een uitleg waarom bij oudere smeltzekering (stoppen) kasten de fase en nul draad een aantal winding heeft voordat ie werd afgemonteerd op de schakelaar van die groep?

[Joopieboy]

@Jim423 25A kunnen schakelen of continue (warmte over langere termijn) is een groot verschil he.

[leonbong]

Uberprutser schreef op zondag 6 september 2020 @ 20:57:
Heeft iemand een uitleg waarom bij oudere smeltzekering (stoppen) kasten de fase en nul draad een aantal winding heeft voordat ie werd afgemonteerd op de schakelaar van die groep?

Een ouderwetse varkenskrul.
Dat was gewoon handig als je later iets moest aanpassen dat had je tenminste nog draadlengte.

Tegenwoordig wordt het niet meer gedaan omdat je wil dat een dat een kast aan de EMC-vereisten voldoet.
Meestal heeft fabrikant hem laten testen zonder zo'n krul dus om de EMC-eisen te halen kan je niet zo'n krul hebben.

Nu is dat EMC-verhaal in praktijk natuurlijk in woonhuizen heel beperkt. Maar bij grote industrieschakelkasten kan dit echt een probleem zijn als je die vol met krullen hebt.

[ Voor 28% gewijzigd door leonbong op 06-09-2020 21:32 ]

[Jim423]

Ik doe tegenwoordig een Z i.p.v. een O (krul). Geen idee hoe anderen dat oplossen?

[leonbong]

Eigenlijk moet je installeren volgens voorschrift fabrikant.
Dat betekent in praktijk eigenlijk altijd minimale draadlengte.

[Freee!!]

leonbong schreef op zondag 6 september 2020 @ 21:04:
Eigenlijk moet je installeren volgens voorschrift fabrikant.
Dat betekent in praktijk eigenlijk altijd minimale draadlengte.

Praktisch mimnimum of absoluut minimum Scheelt toch al gauw 2 tot 3 cm.

[leonbong]

Flauwe vraag flauw antwoord:

Conform voorschrift fabrikant van het betreffende wat je aan het bedraden bent.

[ Voor 3% gewijzigd door leonbong op 06-09-2020 21:10 ]

[Uberprutser]

leonbong schreef op zondag 6 september 2020 @ 21:00:
[...]

Een ouderwetse varkenskrul.
Dat was gewoon handig als je later iets moest aanpassen dat had je tenminste nog draadlengte.

Zoiets dacht ik al, maar kon het niet zo makkelijk terugvinden. Had de groepenkast van de buurman opengemaakt om iets na te kijken en het viel me op dat alles gekruld en gepropt zat (daardoor) behalve de aarde draad.

[Fabian]

Is iemand bekend met de regels voor de aarding van een groepenkast?

Vrij gebruikelijk is dat de aardpen met met een stuk vertind blank aardedraad wordt verbonden met een vereelblokje in de meterkast. Vanaf daar gaat er dan weer een stuk vertind blank aardedraad in buis tot aan de bovenzijde van de groepenkast waardeze direct op de aardrail wordt aangesloten.

Ik ben benieuwd of het is toegestaan om de blanke aardedraad onderin de groepenkast op een klemstrook (enkel, van voldoende diamater) te laten uitkomen en deze met 6mm^2 flexibel naar de aardrail te laten gaan waar de meeste (maar niet alle) groepen op uitkomen. De aardrail is niet groot genoeg dus er hangen er twee die met een stukje flexibel aan elkaar zijn doorverbonden.

Voor mij zou de winst zijn dat de buis strak langs de groepenkast weg kan en er daardoor ruimte komt voor andere dingen.

[ydderf]

JulianvanAalst schreef op zondag 6 september 2020 @ 10:57:
Beste mensen

Ik ben opzoek naar het volgende

Ik ben opzoek naar een din rail module.
Deze module moet ik als tijdklok kunnen gebruiken, (deze op afstand kunnen aanpassen) dus met een app. En handmatig kunnen in en uit schakelen van de functie die deze schakelt. Het liefst LAN bekabeld.

Ik zat te kijken naar de Siemens Logo 8 maar volgensmij heb je ook een digitale input nodig bij deze. Dat heb ik dus niet (nodig).

Hebben jullie suggesties?:

Ik heb zelf ook de Logo 8 in de meterkast zitten. Deze schakelt:
-Buitenverlichting, op basis van astronomische klok en tijd window (bijv aan vanaf dat het donker wordt tot 20uur).
-Rolluiken.
-Buiten WCD's (voor bijv. kerst verlichting of zwembad pomp).

Alles kan ik via de telefoon bedienen.

Ik heb gekozen voor de Logo omdat deze vrij te programmeren is en geschikt voor 24/7 gebruik en mooi in de meterkast gebouwd kan worden.
En wat mijn keuze natuurlijk wat makkelijker maakte, is dat ik qua werk wat meer in deze hoek zit dan de embedded / scripting oplossingen.....

[JulianvanAalst]

ydderf schreef op zondag 6 september 2020 @ 22:31:
[...]

Ik heb zelf ook de Logo 8 in de meterkast zitten. Deze schakelt:
-Buitenverlichting, op basis van astronomische klok en tijd window (bijv aan vanaf dat het donker wordt tot 20uur).
-Rolluiken.
-Buiten WCD's (voor bijv. kerst verlichting of zwembad pomp).

Alles kan ik via de telefoon bedienen.

Ik heb gekozen voor de Logo omdat deze vrij te programmeren is en geschikt voor 24/7 gebruik en mooi in de meterkast gebouwd kan worden.
En wat mijn keuze natuurlijk wat makkelijker maakte, is dat ik qua werk wat meer in deze hoek zit dan de embedded / scripting oplossingen.....

Ah super dit is het antwoord waar ik op zat te wachten, ik heb inderdaad het zelfde, zit meer in dit dan in scripting oplossingen.

Ik heb hem besteld, komt van de week binnen.

Verder, bedien je hem met de telefoon via de logo app? kan je via die app ook de tijdschema's aanpassen? of doe je dit met de webinterface via je telefoon?

[o1o92o2o]

Fabian schreef op zondag 6 september 2020 @ 22:19:
Is iemand bekend met de regels voor de aarding van een groepenkast?

Vrij gebruikelijk is dat de aardpen met met een stuk vertind blank aardedraad wordt verbonden met een vereelblokje in de meterkast. Vanaf daar gaat er dan weer een stuk vertind blank aardedraad in buis tot aan de bovenzijde van de groepenkast waardeze direct op de aardrail wordt aangesloten.

Ik ben benieuwd of het is toegestaan om de blanke aardedraad onderin de groepenkast op een klemstrook (enkel, van voldoende diamater) te laten uitkomen en deze met 6mm^2 flexibel naar de aardrail te laten gaan waar de meeste (maar niet alle) groepen op uitkomen. De aardrail is niet groot genoeg dus er hangen er twee die met een stukje flexibel aan elkaar zijn doorverbonden.

Voor mij zou de winst zijn dat de buis strak langs de groepenkast weg kan en er daardoor ruimte komt voor andere dingen.

Bij appartementen wordt niet anders gedaan. (Aarding van onderaf intern bedoel ik dan, niet die zwevende 2e rail waar je het over hebt)

[Cavalera125]

Ben bezig met een plannetje voor elektra in een schuurtje. Plan is om vanuit de meterkast een 25A ALA te plaatsen, vanuit daar een kabel naar het schuurtje. In het schuurtje een verdeelkastje met 16A installatie automaten voor 2 of 3 groepen. Wil even zeker weten of dit de juiste manier is.

M.b.t. die 25A ALA heb ik wat twijfel. Ik heb een 3*25A aansluiting, hoofdschakelaar is 40A en de 3 ALS-en zijn ook 40A. Klopt dit wel?

[Fabian]

@Cavalera125 Nee dan is het niet meer selectief. Kun je beter de onderverdeler in het schuurtje weg laten en 2/3 kabels trekken, 2/3 automaten in de groepenkast plaatsen.