:fill(white):strip_exif()/i/2001415763.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2001429879.jpeg?f=thumbmini)
:strip_icc():strip_exif()/u/167062/1777paard.jpg?f=community)
Gezien de gelekte bench hoop ik dat er ook een review is die inzoomt op de prestaties bij verschillende types DDR4. Zijn we van dat raadspelletje af 
:strip_icc():strip_exif()/u/280016/crop58a99242b659f_cropped.jpeg?f=community)
DDR4 met xpm 300mhz @1.35v en trage 2400 mhz@1.2 hebben een identiek prijs.:
[...]
Klopt met texture streaming alleen arma en dayz gebruiken een erg oude engine bij elkaar gehouden met touwtjes en ducktape en als upgrades een beetje secondelijm hier en daar ik hoop dat soort engines echt gaan uitsterven want de performance is gewoon
Maar ik denk dat het simpel is met ram of je dus lekker het '' trage '' 2133/2400 ram geheugen haalt en 50-100 euro bij een betere cpu en of gpu doet of alleen bij het ram.
Ik weet wel wat meer prestatie winst zal halen bij gamen, bij bepaalde rendertaken kan het iets snellere geheugen wel wat meer helpen maar alsnog is 2400 ram tegenover 3200 met 32/64 gig alsnog meestal liever een wat snellere cpu beter.
/u/48525/EgyptEyes.JPG?f=community)
Nog een weekje of 2 voordat we zeker tenminste 1 goede review en 2nd-opinions hebben wat er nou eigenlijk aan de hand is.:
Gezien de gelekte bench hoop ik dat er ook een review is die inzoomt op de prestaties bij verschillende types DDR4. Zijn we van dat raadspelletje af
Anyway voor mij maakt het niet veel uit aangezien ik (ook al zit ik ook te popelen om over te gaan) heb besloten om de upgrade een aantal maanden uit te stellen.
1 Geheugen is nu duur en zal zelfs duurder worden de komende 2 maanden. (vanwege Ryzen en mensen die toch Intel gaan kopen maar eerst hebben gewacht op wat Ryzen gaat doen.)
2 Fouten/bugs in AM4 en Ryzen zullen pas na een maand of 3 zichtbaar zijn, en/of de afwezigheid daarvan zal pas na die zelfde periode duidelijk zijn.
3 Als Ryzen echt goed is gaat er een prijzenoorlog ontstaan met Intel. wat ook pas na een maand of 4-6 een schuiving/prijsverlaging gaat geven.
4 Een potentiele refresh met meer performance of betere perf/watt zal pas over 6 maanden aangekondigd worden, beetje zonde om nu een 3.4ghz te kopen om over een half-jaar/jaar een 4.5ghz te kunnen kopen voor hetzelfde geld. (net als bij de RX480)
Maw ookal wil ik nu erg graag instappen, alle wijsheidsvectoren staan de andere kant op, en ik heb besloten daar maar eens naar te gaan luisteren.
[ Voor 3% gewijzigd door enchion op 19-02-2017 14:56 ]
How do you save a random generator ?
Anoniem: 444127
Kan je categorisch stellen dat lager timings altijd beter is dan een hogere snelheid voor voor de doorsnee gebruiker (niet per se voor alle toepassingen)? Of is het niet zo simpel. 15 ns CAS en 3000 MHz vs. 14 ns. CAS en 2400 MHz.?
Ik had het hier al gevraagd maar er is nog geen antwoord gekomen.
\[DDR/DDR2/DDR3/DDR4] Informatie & Overklok Topic
Het gaat niet om de concrete getallen, het gaat om het principe, hoe weeg je de timings tegen de snelheid?
Als het nu om 19 in plaats van 15 ns. zou gaan dan zou ik het wel weten maar een iets hogere latentie en 25% hogere snelheid maakt het vergelijken voor mij onmogelijk, ik hoop dat iemand anders hier wel weet hoe je dat afweegt.
Dat en meer overklokresultaten. Er is nu 1 gelekte benchmark - verondersteld - die erop wijst dat met een engineering sample 4,3-4,5 GHz. wordt gehaald (goede luchtkoeler), de SCP op zijn minst die van Ivy Bridge evenaart (tusen ivy Bridge en Haswell lijkt te kloppen op basis van de R15 score en klokfrequentie) en dat de multithreading beter werkt dan de hyperthreading.:
Gezien de gelekte bench hoop ik dat er ook een review is die inzoomt op de prestaties bij verschillende types DDR4. Zijn we van dat raadspelletje af
[ Voor 66% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 19-02-2017 15:34 ]
Anoniem: 792093
Intels zijn zulke heethoofden mensen moeten opppasen met intels dat hun huis niet in de fik vliegt.
Nu kunnen amd trolls de intel trolls pesten dat intel zo warm draait inplaats van andersom
Ik denk dat amd er erg op heeft gehammert om zo min mogenlijk wat en warmte te hebben het liefst '' ver '' onder intel zoals het nu lijkt om dat negatieve '' amd zijn heethoofden '' af te komen en ook erg goed voor servers is en mensen die denken dat 20-30 watt zolen aan de dijk zet om je rekening veel lager te krijgen
Nu kunnen amd trolls de intel trolls pesten dat intel zo warm draait inplaats van andersom
Ik denk dat amd er erg op heeft gehammert om zo min mogenlijk wat en warmte te hebben het liefst '' ver '' onder intel zoals het nu lijkt om dat negatieve '' amd zijn heethoofden '' af te komen en ook erg goed voor servers is en mensen die denken dat 20-30 watt zolen aan de dijk zet om je rekening veel lager te krijgen
De TPD van AMD en Intel worden anders bepaald.Dus ik denk dat het mee zal vallen. Het zullen allebei heethoofden zijn als je ze gaat pushen met overclocken. De eerste generatie quad- en hexacores zullen vooral disfunctionele octacore zijn, waardoor TPD voordelen tegen over Intel miniem zullen zijn in deze klasse.:
Intels zijn zulke heethoofden mensen moeten opppasen met intels dat hun huis niet in de fik vliegt.
Nu kunnen amd trolls de intel trolls pesten dat intel zo warm draait inplaats van andersom
Ik denk dat amd er erg op heeft gehammert om zo min mogenlijk wat en warmte te hebben het liefst '' ver '' onder intel zoals het nu lijkt om dat negatieve '' amd zijn heethoofden '' af te komen en ook erg goed voor servers is en mensen die denken dat 20-30 watt zolen aan de dijk zet om je rekening veel lager te krijgen
De grootste voordeel volgens mij is dat de quadcores door AMD in de budget-categorie, hexacores in de mainstream en octacores in de enthousiast-categorie zijn gepositioneerd. Waardoor het nu iets meer kan lonen om een te upgraden.
Anoniem: 792093
Ja en ook dat meer en meer games al vaker het liefst minimaal 4 cores willen hebben en ook vaker 8 cores ondersteunen eindelijk hoop ik de doodsteek voor de dual core's zijn zodat er weer is wat verder gepushed in de game wereld kan worden.
Graphics zijn leuk, maar ik wil total war games met 50k+ soldiers
Graphics zijn leuk, maar ik wil total war games met 50k+ soldiers
Anoniem: 58485
Consoles komen al met 8 cores. Dus enigzins worden games al ontwikkeld om het 'beste' uit meerdere cores tegelijk te halen. En gezien ook AMD GCN in consoles zit wordt ook hier gewerkt om het maximale eruit te kunnen halen (lijkt mij). Ook op een 8350 kan je prima gamen. Die dingen worden echtwel benut.
Maar ja, PC's zijn tegenwoordig zo snel dat je een paar honderd mhz meer of minder al eigenlijk niet eens meer merkt in dagelijkse praktijk. Vroeger was een OC van 100Mhz al 'magisch' snel, tegenwoordig moet je pushen voor een Ghz wil je datzelfde bereik weer krijgen.
De maand is bijna voorbij, reviews zullen met een weekje langzaam maar zeker gaan komen
Maar ja, PC's zijn tegenwoordig zo snel dat je een paar honderd mhz meer of minder al eigenlijk niet eens meer merkt in dagelijkse praktijk. Vroeger was een OC van 100Mhz al 'magisch' snel, tegenwoordig moet je pushen voor een Ghz wil je datzelfde bereik weer krijgen.
De maand is bijna voorbij, reviews zullen met een weekje langzaam maar zeker gaan komen
:strip_icc():strip_exif()/u/309672/ajax.jpg?f=community)
Anoniem: 444127
Een overzichtje van alle AM4-moederborden die bekend zijn.
https://videocardz.com/66116/amd-ryzen-motherboard-update
https://videocardz.com/66116/amd-ryzen-motherboard-update
Een misleidende titel aangezien enkel de multithreadscore vergelijkbaar is, de SCP is lager (5000 reeks van Intel). Als alle software standaard goede multithreadsupport zou hebben dan zou ik nu muggenziften maar helaas...
Het wordt voorspeld dat het RAM-geheugen tot aan het einde van het jaar duurder blijft worden, helaas.
Dat klopt maar onderschat niet wat het brein kan. Ik weet uit ervaring dat zelfs een verschil van 10 ms. tussen beeld en geluid bij een video al heel erg goed wordt waargenomen (met de hand moeten syncen vanaf een bepaald moment in de video omdat er iets verkeerd ging bij de capturing). Zou er een stapeleffect kunnen zijn? Vele kleine vertragingen die samen een merkbaar verschil geven.:
[...]
Nogmaals, ik geloof dat als ik het dubbelblind getest zieZelfs met de beste intenties zien mensen dingen omdat ze die verwachten te zien of graag willen zien. Het is niet voor niets dat wetenschappers de grootst mogelijke moeite doen om te voorkomen dat hun verwachtingen hun waarneming beïnvloedt. Hele boeken zijn volgeschreven over de consequenties die verwachtingen steevast hebben voor de waarneming.
Het menselijk brein is een wonderlijk apparaat. Helaas is het zo onbetrouwbaar als wat
[ Voor 74% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 19-02-2017 22:51 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/75828/sid.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/211274/bestabstractwallpapers5.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/286431/crop680f6b95743ca_cropped.jpg?f=community)
Je hoeven niet per se te beknibbelen. Houd rekening met de mogelijkheid dat Intel gewoon een enorme marge heeft op hun CPUs nu
Gewoon een heel grote verzameling snoertjes
Anoniem: 172410
Wat betreft het eerste heb je gelijk, maar vergeet ook daar niet dat 10 ms van een totaal andere orde is dan de signalen in een chip of op een moederbord. Het laatste is inderdaad iets waar je ook rekening mee moet houden. Desalniettemin gaan alle alarmbellen af als bij berichten van een enkele gebruiker die iets beter of minder soepel vindt voelen zonder iets gemeten of getest te hebben. Kijk alleen maar naar de jaarvoorraden aan onzin die gespuid worden op het vlak van audio
Ga je die beweringen blind testen, vallen ze vaak als een suikerspin in een zomerbui uit elkaar.Dat mensen het zelf oprecht geloven maakt de discussie alleen maar lastiger.
[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 172410 op 20-02-2017 01:34 ]
Anoniem: 58485
Ik zou zeggen,
assembleer een oude PC bij elkaar, steek daar geheugen in dat geschikt is voor CL2 en 1T. Zet in de bios alles op 2T / CL5 ofzo. Ga vervolgens Windows XP installeren, doe je dingen ermee, en duik vervolgens het bios in om alles op CL2/1T te zetten. Herhaal je dingen in het OS. Ik durf te wedden dat je zeggen gaat, hey, hier zit merkbaar verschil in.
PC's nu zijn zo snel en zo krachtig (ook met SSD's) dat je dat niet eens meer op kunt merken dan behalve een grafiek van een syntetische of real-world benchmark. Het valt of staat of de applicatie ook baat heeft bij 8 cores / 16 threads en niet 1 core alleen.
Ik weet uit ervaring dat geheugen zo rond DDR2 tijd CL echt van invloed was op niet alleen benchmarks maar ook usability van een systeem. Een ander voorbeeld, je kunt het OS prepareren meer geheugen te laten gebruiken voor Caching. DIt maakt een computer in de regel iets responsiever t.o.v de standaard cache waarde die Windows in laat stellen. Dit merk je al in dagelijks gebruik zoals het openen van het start menu, het bladeren door windows verkenner en het starten van bijv microsoft word.
Ik game meestal FPS en het afgelopen jaar was dat op 60Hz, niet wetende dat mijn IPS scherm namelijk wel 75Hz aankon. Gelijk ingesteld, direct gaan gamen, en voor mijn gevoel zie ik dingen gewoon iets meer in het perspectief dan voorheen. Hierop kan ik sneller counteren.
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=41Hfe9xfixY]
Trek zelf de conclusie maar. Ik ben gewend aan een bepaalde vorm van performance op m'n PC en ik merk gewoon op dat deze minder wordt naar mate mijn Windows 7 X64 installatie 'ouder' wordt. De herinstallatie van alles komt pas zodra hier een kersvers Ryzen systeem straks plaats komt nemen.
En als de discussie over 30fps vs 60fps vs 75fps echt van invloed was, waarom verkoopt men dan 140 tot 200hz schermen tergenwoordig? Waarom was vroeger bij CRT's het aantal Hz'en hoger dan 60 gewoon verkrijgbaar? Omdat mensen wel degelijk het verschil kunnen waarnemen, en zelfs hoofdpijn op kunnen lopen als een CRT 60Hz produceerde en geen 120Hz.
assembleer een oude PC bij elkaar, steek daar geheugen in dat geschikt is voor CL2 en 1T. Zet in de bios alles op 2T / CL5 ofzo. Ga vervolgens Windows XP installeren, doe je dingen ermee, en duik vervolgens het bios in om alles op CL2/1T te zetten. Herhaal je dingen in het OS. Ik durf te wedden dat je zeggen gaat, hey, hier zit merkbaar verschil in.
PC's nu zijn zo snel en zo krachtig (ook met SSD's) dat je dat niet eens meer op kunt merken dan behalve een grafiek van een syntetische of real-world benchmark. Het valt of staat of de applicatie ook baat heeft bij 8 cores / 16 threads en niet 1 core alleen.
Ik weet uit ervaring dat geheugen zo rond DDR2 tijd CL echt van invloed was op niet alleen benchmarks maar ook usability van een systeem. Een ander voorbeeld, je kunt het OS prepareren meer geheugen te laten gebruiken voor Caching. DIt maakt een computer in de regel iets responsiever t.o.v de standaard cache waarde die Windows in laat stellen. Dit merk je al in dagelijks gebruik zoals het openen van het start menu, het bladeren door windows verkenner en het starten van bijv microsoft word.
Ik game meestal FPS en het afgelopen jaar was dat op 60Hz, niet wetende dat mijn IPS scherm namelijk wel 75Hz aankon. Gelijk ingesteld, direct gaan gamen, en voor mijn gevoel zie ik dingen gewoon iets meer in het perspectief dan voorheen. Hierop kan ik sneller counteren.
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=41Hfe9xfixY]
Trek zelf de conclusie maar.
Ik ben gewend aan een bepaalde vorm van performance op m'n PC en ik merk gewoon op dat deze minder wordt naar mate mijn Windows 7 X64 installatie 'ouder' wordt. De herinstallatie van alles komt pas zodra hier een kersvers Ryzen systeem straks plaats komt nemen.En als de discussie over 30fps vs 60fps vs 75fps echt van invloed was, waarom verkoopt men dan 140 tot 200hz schermen tergenwoordig? Waarom was vroeger bij CRT's het aantal Hz'en hoger dan 60 gewoon verkrijgbaar? Omdat mensen wel degelijk het verschil kunnen waarnemen, en zelfs hoofdpijn op kunnen lopen als een CRT 60Hz produceerde en geen 120Hz.
[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 58485 op 20-02-2017 03:42 ]
X399 Taichi; ThreadRipper 1950X; 32GB; VEGA 56; BenQ 32" 1440P | Gigbyte; Phenom X4 965; 8GB; Samsung 120hz 3D 27" | W2012SER2; i5 quadcore | Mac mini 2014 | ATV 4g | ATV 4K
Anoniem: 172410
Hoewel ik begrijp dat sommige mensen zichzelf op zo'n manier overtuigen, zitten een aantal klassieke fouten in die methode waardoor een confirmation bias niet uit te sluiten valt en zelfs zeer waarschijnlijk wordt. Een goede test voldoet aan een aantal voorwaarden:
- Een test is blind of, nog beter, dubbelblind. Zodra je zelf weet naar welk resultaat je op zoek bent, worden resultaten zeer gemakkelijk beïnvloed. De eerder genoemde audiofiele wereld is daar een goed voorbeeld van: de meest fantastische dingen worden geclaimd en te vuur en te zwaard verdedigd, maar zodra er een dubbelblinde test wordt opgezet herkent men opeens het verschil tussen een kabel van honderden euro's per meter en een waslijn niet meer.
- De test sluit alle andere mogelijke oorzaken uit. Je zult dus de nodige moeite moeten steken in het absoluut gelijk maken van de beginsituatie, zodat echt alleen wat getest moet worden van invloed is.
- Tot slot: wie beweert, bewijst
Ik noemde dit hierboven al als voorbeeld dat niet van toepassing is. Mensen zien het verschil tussen verschillende framerates, maar het blijkt wel dat iedere extra stap minder voordeel oplevert. De stap van 30 naar 60 Hz is veel groter dan die van 120 naar 150 Hz or zelfs 120 naar 240 Hz. Je begint merkbaar buiten het domein van de menselijke waarneming te raken.
Bovendien toont geheugentimings vergelijken met framerates aan dat er weinig besef is van de verschillende domeinen. De verversingssnelheid van een monitor en geheugentimings liggen zeven tot negen(!) ordes van groottes uit elkaar. Om dat even in een context te plaatsen: dat is het verschil tussen een stap en ongeveer drie keer de afstand naar de Maan.
Zoals ik al zei is het lastige aan de discussie dat mensen oprecht en stellig overtuigd zijn van hun waarneming.
:strip_icc():strip_exif()/u/323108/lambo.jpg?f=community)
Niet alleen een lastige discussie maar ook volledig offtopic
Er valt tot nu toe niets te zeggen hoe ZEN omgaat met geheugen frequentie en timings en of de klassieke regel nog steeds geld. (Frequentie / Cas = zo hoog mogelijk getal).
Sowieso kan je het meeste RAM wel overclocken/strakker zetten dus ik zou me echt niet blind staren op de standaard specs maar gewoon voor een vriendelijk geprijsd setje gaan.
Er valt tot nu toe niets te zeggen hoe ZEN omgaat met geheugen frequentie en timings en of de klassieke regel nog steeds geld. (Frequentie / Cas = zo hoog mogelijk getal).
Sowieso kan je het meeste RAM wel overclocken/strakker zetten dus ik zou me echt niet blind staren op de standaard specs maar gewoon voor een vriendelijk geprijsd setje gaan.
Anoniem: 444127
Ja, objectieve informatie vinden over audio is zo goed als onmogelijk zo gauw het om de kwaliteit van headphone X, versterker Y of box Z gaat. Het meest ergerlijke voor een echte audiofiel (ik ben er zelf een): al die mensen die duurder automatisch associëren met beter doordat ze zichzelf voor de gek houden.:
[...]
Wat betreft het eerste heb je gelijk, maar vergeet ook daar niet dat 10 ms van een totaal andere orde is dan de signalen in een chip of op een moederbord. Het laatste is inderdaad iets waar je ook rekening mee moet houden. Desalniettemin gaan alle alarmbellen af als bij berichten van een enkele gebruiker die iets beter of minder soepel vindt voelen zonder iets gemeten of getest te hebben. Kijk alleen maar naar de jaarvoorraden aan onzin die gespuid worden op het vlak van audio
Dat mensen het zelf oprecht geloven maakt de discussie alleen maar lastiger.
Het punt is dat mensen inderdaad heel erg goed zichzelf voor de gek kunnen houden.
/u/46804/crop5f989efcbb253.png?f=community)
Anoniem: 444127
[quote]:
Het wordt echter wat complexer. Stel dat ik jou twee keer achter elkaar in 1/100ste seconde, direct opvolgend, twee kleuren laat zien, dan maakt jouw brein er een mengkleur van. Stel dat de plaatjes verschillen dan interpoleert jouw brein automatisch de tussenliggende posities. Je moet dan ook nog onderscheid maken tussen passief kijken en actief interageren. Het is moeilijk om te voorspellen wat de maximale nuttige FPS en refresh rate zijn voor de 'snelste' gamers. Wel is het duidelijk uit dubbelblinde testjes dat het verschil tussen 30 en 60 Hz. zeer duidelijk is voor de meeste gamers (misschien consolegamers uitgezonderd) en dat het verschil tussen 60 en 120 Hz. duidelijk is voor veel ervaren gamers die een hogere refreshrate en FPS gewend zijn.
Een aanvulling hierop, het is bekend van een simpel onderzoekje (uitgevoerd onder de vlag van de universiteit in Utrecht) dat straaljagerpiloten 4-5 milliseconde nodig hebben om iets waar te nemen en te herkennen, dat sluit aardig aan bij de huidige bovengrens van 240 Hz.
Het wordt echter wat complexer. Stel dat ik jou twee keer achter elkaar in 1/100ste seconde, direct opvolgend, twee kleuren laat zien, dan maakt jouw brein er een mengkleur van. Stel dat de plaatjes verschillen dan interpoleert jouw brein automatisch de tussenliggende posities. Je moet dan ook nog onderscheid maken tussen passief kijken en actief interageren. Het is moeilijk om te voorspellen wat de maximale nuttige FPS en refresh rate zijn voor de 'snelste' gamers. Wel is het duidelijk uit dubbelblinde testjes dat het verschil tussen 30 en 60 Hz. zeer duidelijk is voor de meeste gamers (misschien consolegamers uitgezonderd
) en dat het verschil tussen 60 en 120 Hz. duidelijk is voor veel ervaren gamers die een hogere refreshrate en FPS gewend zijn.
/u/257243/crop67d5ead43213c_cropped.png?f=community)
Mr Majestic
/u/400/defember100.png?f=community)
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2
:strip_icc():strip_exif()/u/240280/5.jpg?f=community)
Allemaal leuk en aardig, maar wat betreft lag in games gaat het over dips in fps oftewel frametimes. Als je in de biosscoop zit, krijg je 24 frames voorgeschoteld en toch zie je alles vloeiend(tenzij de editor met je zit te fucken, maar dan is het bewust). Dat komt omdat elke frame dezelfde frametime heeft. Videogames hebben variabele frametimes wat kan resulteren in lag en tearing.:
[quote]:
[...]
Een aanvulling hierop, het is bekend van een simpel onderzoekje (uitgevoerd onder de vlag van de universiteit in Utrecht) dat straaljagerpiloten 4-5 milliseconde nodig hebben om iets waar te nemen en te herkennen, dat sluit aardig aan bij de huidige bovengrens van 240 Hz.
Het wordt echter wat complexer. Stel dat ik jou twee keer achter elkaar in 1/100ste seconde, direct opvolgend, twee kleuren laat zien, dan maakt jouw brein er een mengkleur van. Stel dat de plaatjes verschillen dan interpoleert jouw brein automatisch de tussenliggende posities. Je moet dan ook nog onderscheid maken tussen passief kijken en actief interageren. Het is moeilijk om te voorspellen wat de maximale nuttige FPS en refresh rate zijn voor de 'snelste' gamers. Wel is het duidelijk uit dubbelblinde testjes dat het verschil tussen 30 en 60 Hz. zeer duidelijk is voor de meeste gamers (misschien consolegamers uitgezonderd
Je ziet in deze discussie heel mooi dat mensen appels, peren en citroenen met elkaar vergelijken en daarnaast teveel op hun eigen waarnemning vertrouwen. Het wordt nog erger als mensen een punt proberen te maken terwijl 1001 variabelen verandert zijn. Daar heeft Camacha een heel goed punt.
:strip_icc():strip_exif()/u/67678/crop57e119e58e2d8_cropped.jpeg?f=community)
Die gebruik je als je een APU in het moederbord prikt. Die heeft de GPU op de CPU zitten en dan heb je dus geen losse grafische kaart nodig
Prik je er een gewone CPU in zonder GPU aan boord, dan heb je volgens mij vrij weinig aan die aansluitingen.
Sony A77II +A7III, Sigma 35mm f1.4 ART, Tamron 17-28mm f2.8, Sony 85mm f1.8, Sigma 18-35mm f1.8 ART, Tamron SP 70-200mm f2.8, Minolta 35-70mm f3.5
:strip_icc():strip_exif()/u/6052/NINavatar60p.jpg?f=community){kind=avatar}
Nee, niet helemaal. Had al eerder ergens gelezen (en nog gemeld) dat (de komende?) RyZEN CPU's t/m 2667Mhz (OC mode?) zouden ondersteunen. Dus als Biostar zich aan de CPU specs houdt snap ik het zelfs wel!
Nog genoeg andere merken en dus keuze. De MSI x370 bordjes zouden tot 3600 en 4000Mhz kunnen gaan nu is de ham vraag: kunnen de CPU's daar al/nog wat mee
Anoniem: 444127
Dat vroeg ik me nu net af, of dat Ryzen wel sneller ondersteunt. Biostar heeft namelijk wel getest met bepaalde modules die een hogere frequentie hebben.:
[...]
Nee, niet helemaal. Had al eerder ergens gelezen (en nog gemeld) dat (de komende?) RyZEN CPU's t/m 2667Mhz (OC mode?) zouden ondersteunen. Dus als Biostar zich aan de CPU specs houdt snap ik het zelfs wel!
Nog genoeg andere merken en dus keuze. De MSI x370 bordjes zouden tot 3600 en 4000Mhz kunnen gaan nu is de ham vraag: kunnen de CPU's daar al/nog wat mee
Nog even iets anders, er wordt niet vermeld of dat de fan headers PWM ondersteunen (kast-ventilators en CPU-ventilator). Stel dat je 4 kastventilators hebt maar 2 system-fan-controllers, kan je dan altijd veilig een splitter (met bepaalde voorwaarden omtrent maximale spanning en stroomsterkte of zo) gebruiken?
Smart / Manual CPU / System Fan Control
Dit lijkt te suggeren dat er PWM wordt gebruikt maar dan heb ik toch liever dat ze gewoon PWM vermelden, dat is wel zo duidelijk.
[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 20-02-2017 13:53 ]
Wat ik heb gezien hallen alleen de x370 mobo 3000+ Mhz geheugen snelheden. Dat betekend 200+ euro minimaal uitgeven aan een mobo.:
[...]
Dat vroeg ik me nu net af, of dat Ryzen wel sneller ondersteunt. Biostar heeft namelijk wel getest met bepaalde modules die een hogere frequentie hebben.
Nog even iets anders, er wordt niet vermeld of dat de fan headers PWM ondersteunen (kast-ventilators en CPU-ventilator). Stel dat je 4 kastventilators hebt maar 2 system-fan-controllers, kan je dan altijd veilig een splitter (met bepaalde voorwaarden omtrent maximale spanning en stroomsterkte of zo) gebruiken?
Smart / Manual CPU / System Fan Control
Dit lijkt te suggeren dat er PWM wordt gebruikt maar dan heb ik toch liever dat ze gewoon PWM vermelden, dat is wel zo duidelijk.
Mr Majestic
Persoonlijk vind ik het wel jammer dat er geen iGPU in Ryzen zit. Bij pech met danwel verkoop van dGPU is het wel superhandig!!
Echter Intel’s iGPU neemt natuurlijk wel exorbitant veel die space in voor iets wat je als enthusiast vrijwel nooit gebruikt. Dus denk wel hele verstandige keus van AMD om hun die space in te zetten voor meer cores en daarmee intel onder druk te zetten.
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2
Dat komt nog. Raven Ridge (H2 2017) is Ryzen met geïntegreerde graphics, en de die size zal uiteraard groter zijn.:
[...]
Persoonlijk vind ik het wel jammer dat er geen iGPU in Ryzen zit. Bij pech met danwel verkoop van dGPU is het wel superhandig!!
Echter Intel’s iGPU neemt natuurlijk wel exorbitant veel die space in voor iets wat je als enthusiast vrijwel nooit gebruikt. Dus denk wel hele verstandige keus van AMD om hun die space in te zetten voor meer cores en daarmee intel onder druk te zetten.
Maar mooie is je kan het wel gebruiken. Als de dev het ook gaan gebruiken voor iets. Direct compute of OpenCL of C++AMP voor render ongerelateerde zaken. Daarnaast ook te gebruiken voor ondersteuning van de render task. voor de geavanceerde multi gPU mode.:
[...]
Persoonlijk vind ik het wel jammer dat er geen iGPU in Ryzen zit. Bij pech met danwel verkoop van dGPU is het wel superhandig!!
Echter Intel’s iGPU neemt natuurlijk wel exorbitant veel die space in voor iets wat je als enthusiast vrijwel nooit gebruikt. Dus denk wel hele verstandige keus van AMD om hun die space in te zetten voor meer cores en daarmee intel onder druk te zetten.
in principe is SMP en GPGPU de totale som van FLOP wat zo een CPU kan leveren Bruto.
Jammer als het er Idle of uitgeschakeld bij hangt.
X399 Taichi; ThreadRipper 1950X; 32GB; VEGA 56; BenQ 32" 1440P | Gigbyte; Phenom X4 965; 8GB; Samsung 120hz 3D 27" | W2012SER2; i5 quadcore | Mac mini 2014 | ATV 4g | ATV 4K
/u/200133/artemis_square_e_60-60.png?f=community)
Mr Majestic
Klopt en dat had ik vroeger ook. Maar het is nog makkelijker als het gewoon in de CPU zit en het scheelt weer extra rommel in huis. Less is more is mijn moto.
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2
Anoniem: 792093
Nou als het '' in '' je cpu zit heb je ook wel is last dat de cpu na een crash op de onboard videocard gaat draaien moet je weer de bios ingaan
Eigenlijk zou amd/nvidia weer is een nieuwe echte low end gpu moeten uitbrengen voor gewoon 1080p/4K video's te bekijken en mischien erg oude games voor 40-70 euro.
Me ouders hebben nog steeds een oud dual coretje met een 8600 nvidia erin 10+ jaar oud ( ja nog steeds niet overleden zelfs niet na lekkage ) en als bevoorbeeld de gpu dood zou gaan zou een low watt kaartje daar perfect voor zijn.
Marja je hebt ook al apu's en heb dat al aangeraden aan me ouders als de pc mocht overlijden maar ik zie het al zo voor me dat die pc nog 5+ jaar mee gaat >.<
Eigenlijk zou amd/nvidia weer is een nieuwe echte low end gpu moeten uitbrengen voor gewoon 1080p/4K video's te bekijken en mischien erg oude games voor 40-70 euro.
Me ouders hebben nog steeds een oud dual coretje met een 8600 nvidia erin 10+ jaar oud ( ja nog steeds niet overleden zelfs niet na lekkage ) en als bevoorbeeld de gpu dood zou gaan zou een low watt kaartje daar perfect voor zijn.
Marja je hebt ook al apu's en heb dat al aangeraden aan me ouders als de pc mocht overlijden maar ik zie het al zo voor me dat die pc nog 5+ jaar mee gaat >.<
/u/199377/crop5fc213c4e6060.png?f=community)
/u/3041/crop651a776a4ad9f_cropped.png?f=community)
Toegegeven, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst maar tot nu toe was het kopen van premium geheugen de meerprijs niet waard.. Het punt is namelijk dat hoge clocks inderdaad "sneller" klinkt, maar dat dat slechts één kant van de medaille is, je latencies gaan vaak omhoog waardoor je netto performance gain verwaarloosbaar is.
(beter stop je die 50 euro extra in een goede koeler zodat je Ryzen voelt dat hij lekker door kan turbo'en
)YouTube: High Speed RAM - Is it Worth it? DDR3 1333MHz vs 2400MHz Test
Anoniem: 172410
24 Hz is prima speelbaar hoor, dat heb ik lang genoeg gedaan
Ideaal is het niet, maar het is tegelijk verre van onspeelbaar. Het hangt uiteraard ook wel een beetje van het soort spel af.
Dat klopt, Final Fantasy Tactics is prima te spelen op 24fps. Maar dan nog zie ik veel liever 60fps:
[...]
24 Hz is prima speelbaar hoor, dat heb ik lang genoeg gedaan
.Spellen met veel motion blur zijn soms op 30fps marginaal speelbaar.
Ik denk dat dit vooral voorkeur is, ik heb eerder last van de vertraging van input en vind ik het onspeelbaar. Veel mensen spelen prima op een tv of met dat steam stream gebeuren met een gigantische input lag.
Anoniem: 172410
Ik heb tijden Skyrim gespeeld op 15-30 fps en dat was prima speelbaar. Niet ideaal, maar soms moet je roeien met de riemen die je hebt. We zijn op het vlak van fps op deze site en in deze tijd ook wel behoorlijk verwend.:
Dat klopt, Final Fantasy Tactics is prima te spelen op 24fps. Maar dan nog zie ik veel liever 60fps
Spellen met veel motion blur zijn soms op 30fps marginaal speelbaar.
Hangt natuurlijk ook af wanneer die screenshot is genomen
Kan me zo voorstellen dat je tijdens de/een benchmark van CPU-Z geen screenshot maakt 
Anoniem: 444127
:
[...]
Persoonlijk vind ik het wel jammer dat er geen iGPU in Ryzen zit. Bij pech met danwel verkoop van dGPU is het wel superhandig!!
Echter Intel’s iGPU neemt natuurlijk wel exorbitant veel die space in voor iets wat je als enthusiast vrijwel nooit gebruikt. Dus denk wel hele verstandige keus van AMD om hun die space in te zetten voor meer cores en daarmee intel onder druk te zetten.
Je moet er inderdaad rekening mee houden dat de CPU fors duurder wordt als ze graphics integreren. Stel dat je 50% meer ruimte nodig hebt per CPU dan liggen de productiekosten tegen de 50% hoger. Linksom of rechtsom betaal je voor die graphics, je kan net zo goed een apart grafisch kaartje gebruiken, bewaar een oude grafische kaart als backup (in mijn geval mogelijk binnenkort de HD 7850) of koop op een gegeven moment een entrylevel grafische kaart als backup. Als ik speculeer waarom Intel enkel quadcore CPU's met geïntegreerde graphics verkocht: omdat de meeste klanten niet fanatiek gamen en dus genoeg hebben aan die geïntegreerde graphics en het voor hen aantrekkelijk is dat die erop zitten. Mogelijk hoopte Intel daarnaast uit te kunnen breiden naar de markt van grafische kaarten maar als dat de opzet was dan hebben ze vooralsnog flink gefaald (al geef ik hen kudos voor hoe snel ze een deel van de achterstand inhaalden).
Als je al geïntegreerde graphics gebruikt dan zou ik niet verder gaan dan het soepel afspelen van video's en dat soort toestanden. Niet gericht op lowend gaming of zo, dat zet toch geen zoden aan de dijk, voorlopig.
Als RR inderdaad RX 460 performance haalt dan begint het enigszins interessant te worden.
Daarnaast zit je met het probleem dat performance/euro's afneemt. Ook voor zo'n lowend grafisch kaartje moet je een PCB ontwerpen/maken etc.
[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 21-02-2017 13:34 ]
Ik heb hier 2*8gb 3200Mhz c16 met true latency van 10ns liggen. Dit koste me 136. pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB:
[...]
Toegegeven, resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst maar tot nu toe was het kopen van premium geheugen de meerprijs niet waard.. Het punt is namelijk dat hoge clocks inderdaad "sneller" klinkt, maar dat dat slechts één kant van de medaille is, je latencies gaan vaak omhoog waardoor je netto performance gain verwaarloosbaar is.
(beter stop je die 50 euro extra in een goede koeler zodat je Ryzen voelt dat hij lekker door kan turbo'en
YouTube: High Speed RAM - Is it Worth it? DDR3 1333MHz vs 2400MHz Test
De goedkoopste is 2*8gb 2133Mhz C15 met true latency van 14ns. Deze kost 105 euro. pricewatch: Crucial CT2K8G4DFD8213
Jij wil zeggen dat ik 14ns vs 10ns en 2133MHz vs 3200MHz niet gaat merken? Ik ben bereid die 31 euro extra te betalen, omdat ik de financiale mogelijkheden heb. En ik kan dan altijd nog 2400MHz met CL12 draaien. Dus minder trough output maar lage true latency.
En ik heb gelezen dat X370 tot 4000+ ondersteund.
Anoniem: 444127
Ik denk dat het vooral een kwestie is van wat je gewend bent. Ik heb ooit nog GTA III gespeeld met een underpowered grafische kaart of CPU, het leek goed te gaan totdat ik het eerste pistoolschot loste in Chinatown en je een gigantische vertraging kreeg (2 seconden of zo voordat het schot was gelost:
[...]
Dat klopt, Final Fantasy Tactics is prima te spelen op 24fps. Maar dan nog zie ik veel liever 60fps
Spellen met veel motion blur zijn soms op 30fps marginaal speelbaar.
Ik denk dat dit vooral voorkeur is, ik heb eerder last van de vertraging van input en vind ik het onspeelbaar. Veel mensen spelen prima op een tv of met dat steam stream gebeuren met een gigantische input lag.
), het weerhield mij er niet van om het verder te spelen. Als ik nu op die manier zou spelen zou ik waarschijnlijk ragequiten en het spel later nog eens spelen nadat ik mijn systeem heb geupgrade. Veel consolegamers weten gewoon niet beter, ze hebben geen ervaring met het spelen met minder inputlag, voor hen is die inputlag normaal. Pas als ze beter hebben ervaren (overstap naar de PC) kunnen ze het niet meer hebben.Dat is prachtig maar het lijkt erop dat er ook een paar zwaktes zijn. Ik verwacht dat dit een prima CPU voor gaming wordt maar ik ga nog niet mee op de hypetrain.
Voor de quadcore kan Intel wellicht nog de prijzen vasthouden (de 7600k en 7700k lijken het nog wel te winnen, dan kan je misschien 70 euro meer vragen), voor de hexacore en octacore zullen ze de prijzen moeten verlagen. Ik ben benieuwd hoe lang Intel hierover gaat doen.
[ Voor 30% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 21-02-2017 13:58 ]
Het is gewoon een kwestie van je er even in verdiepen in plaats van afgaan op de MHz marketing kreten. Het zijn gewoon feiten dat latency tuning gerommel in de marge is en de meerwaarde rationeel gezien totaal niet waard is.
http://www.silentpcreview.com/article1478-page4.html
Dat gezegd hebbende staat iedereen vrij om het toch te kopen uiteraard. Je hebt een erg leuke DDR4 set gekocht, misschien wil je ons wanneer je je Ryzen gekocht hebt laten weten hoeveel CAS latency / geheugensnelheid invloed heeft op die processor
APU is gewoon een marketingnaam. Technisch gezien is het gewoon een processor met geïntegreerde graphics. Dat de implementatie beter is dan Intel verandert daar niks aan.
NPU is het tegenwoordig bij AMD:
[...]
APU is gewoon een marketingnaam. Technisch gezien is het gewoon een processor met geïntegreerde graphics. Dat de implementatie beter is dan Intel verandert daar niks aan.
(N staat waarschijnlijk voor iets als "Next generation oid".)
Marketing
zie: http://www.biostar.com.tw...hp?S_ID=871#specification
[ Voor 20% gewijzigd door procyon op 21-02-2017 14:57 ]
Anoniem: 444127
Procyon, dat is een bekend verhaal maar het is wel de vraag of dat dit over een paar jaar nog steeds zo gaat zijn als programmeurs gebruik zouden maken van sneller RAM-geheugen (uitgaande van dezelfde latentie of een minder grote straf voor de latentie dan dat je winst hebt met de snelheid).
Jij miste mijn punt hier (wellicht was ik onvoldoende duidelijk), AMD maakt heel erg duidelijk een onderscheid tussen CPU's en APU's of hoe je die ook wil noemen, dus een onderscheid tussen pure CPU's en CPU's met geïntegreerde graphics. Intel noemt CPU's met geïntegreerde graphics ook CPU's, net als CPU's zonder geïntegreerde graphics. Als ik het in het kader van AMD heb over CPU's dan heb ik het enkel over pure CPU's en niet ook over de APU's aangezien AMD niet spreekt over CPU's zogauw er geÏntegreerde graphics zijn of er een GPU naast de CPU zit (niet helemaal hetzelfde naar het schijnt).:
[...]
APU is gewoon een marketingnaam. Technisch gezien is het gewoon een processor met geïntegreerde graphics. Dat de implementatie beter is dan Intel verandert daar niks aan.
In ieder geval had AMD het goede idee om de chipset de naam X370 te geven, hiermee suggereren ze bij nieuwkomers dat het beter is dan de Z270.:
[...]
NPU is het tegenwoordig bij AMD
(N staat waarschijnlijk voor iets als "Next generation oid".)
Marketing
Tegen de tijd dat ik er een heb wil ik ook wel wat data verzamelen als hier vraag naar is. Sterker nog, ik kan ook nog wat spelen door een HD 7850 te koppelen met de Ryzen-build en later een Vega-10 kaart (waarschijnlijk de grootste cut) te koppelen aan een i5-750 systeem. Dat zou wat interessante resultaten kunnen geven, vooral als je wil bepalen in welke mate een spel CPU- of juist GPU-bottlenecked kan zijn.:
[...]
Het is gewoon een kwestie van je er even in verdiepen in plaats van afgaan op de MHz marketing kreten. Het zijn gewoon feiten dat latency tuning gerommel in de marge is en de meerwaarde rationeel gezien totaal niet waard is.
http://www.silentpcreview.com/article1478-page4.html
Dat gezegd hebbende staat iedereen vrij om het toch te kopen uiteraard. Je hebt een erg leuke DDR4 set gekocht, misschien wil je ons wanneer je je Ryzen gekocht hebt laten weten hoeveel CAS latency / geheugensnelheid invloed heeft op die processor
[ Voor 58% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 21-02-2017 14:43 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/12169/crop5f6b926faa837_cropped.jpeg?f=community)
Ryzen 5950x + 32GB GSKILL @3600 op Rog Strix Gaming E x570 + Asrock Phantom Gaming 6800XT+ Gigabyte Aorus FV43U Zwart + DS1621+ + DS414 + MacbookPro 16" 2021 + Mac Mini M4 Pro + Tesla MY RWD 2023 BYD
Rusland...
Ik ben al behoorlijk onder de indruk dat er sprake was van een debat
Geen voorrang verlenen kan daar al resulteren in een direct gevecht met steekwapens en knuppels.
:strip_icc():strip_exif()/u/223185/crop56b333829cf30_cropped.jpeg?f=community)
Ff snel hier neergooien gezien de discussie eerder.
AMD Ryzen supports DDR4 3600 MHz memory
The list is not complete yet, but it’s already confirmed that Ryzen will support 4x4GB DDR4 memory kit at 3600 MHz. In fact, Ryzen could support even faster memory, but so far no such kit was evaluated.
https://videocardz.com/66...orts-ddr4-3600-mhz-memory
AMD Ryzen supports DDR4 3600 MHz memory
The list is not complete yet, but it’s already confirmed that Ryzen will support 4x4GB DDR4 memory kit at 3600 MHz. In fact, Ryzen could support even faster memory, but so far no such kit was evaluated.
https://videocardz.com/66...orts-ddr4-3600-mhz-memory
[ Voor 4% gewijzigd door The Chosen One op 21-02-2017 17:24 ]
Mijn LEGALE dvd collectie; (altijd onder constructie) http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/The%20Chosen%20One - - - - - - - - - Quietum Grandis: https://nl.hardware.info/usersystemen/28203/quietum-grandis---ryzen-2700x-game-pc
:strip_icc():strip_exif()/u/357407/crop5614c78b48976_cropped.jpeg?f=community)
Anoniem: 444127
Met steeds duurder wordend RAM en mogelijke aanstaande prijsgouging is dat wat lastiger.
:
[...]
Met steeds duurder wordend RAM en mogelijke aanstaande prijsgouging is dat wat lastiger.
Prijzen stijgen maar langzaam, over twee weken is er hooguit enkele euro's bij, die paar euro gaan echt het verschil niet zijn, terug sturen gaat nog meer kosten. Als je werkelijk het dure geheugen een probleem vindt had je het vorige zomer moeten kopen want toen was het op het laagste punt en werd bekend dat de prijzen gingen stijgen doordat productie werd terug geschroefd.
Dat kan al zolang Windows 7 te koop is.
Tja als je slim bent installeer je ook Windows 10...
Maar dit heeft allemaal helemaal niks met AMD nieuws nodig, dussss...
Bitfenix Whisper 450W review
[PSU] Voeding advies en info
AMD Nieuwsdiscussie
AMD Radeon Info en Nieuwsdiscussietopic
Dit topic is gesloten.