:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
:strip_icc():strip_exif()/u/128683/drop.jpg?f=community)
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Je hebt alleen niet de kinderbijslag meegenomen die je ook weer alleen krijgt omdat je wat kleine drommels hebt
Elk kind kost je gewoon een dikke Porsche voor de deur, maar dat is al jaren hetzelfde
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Kinderbijslag is peanuts, €70/kind/maand.:
[...]
Je hebt alleen niet de kinderbijslag meegenomen die je ook weer alleen krijgt omdat je wat kleine drommels hebt
Elk kind kost je gewoon een dikke Porsche voor de deur, maar dat is al jaren hetzelfde
Wat je hier per kwartaal krijgt, krijg je in Duitsland per maand, en dan nog gratis kinderopvang vanaf 2 jaar (eerder moet je wel voor betalen).
Die Porsche is over de totale 18 jaar, maar daarvan is de eerste 35k in de eerste 4 jaar al...
Lager inkomen betekend hogere toeslag.
De toeslag maakt dat werken krap an loont.
Of beter gezegd, 1 van ons werkt voor een netto inkomen van €1300/mnd (normale salaris - (3400 kdv - 1800 toeslag)
[ Voor 3% gewijzigd door DropjesLover op 19-04-2022 17:41 ]
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
Dat klinkt op papier natuurlijk heel leuk, maar misschien wil je ook graag je eigen kinderen nog zien opgroeien.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Het hangt er ook vanaf hoe je je kinderen pampert.
Vroegah hadden we gewoon een katoenen doek als luier die in de wasmachine ging. Tegenwoordig krijgen die arme kinderbilltjes alleen maar de zachtheid 36 Huggies extra zacht omdat het anders zo zielig is
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
:
Vroegah hadden we gewoon een katoenen doek als luier die in de wasmachine ging. Tegenwoordig krijgen die arme kinderbilltjes alleen maar de zachtheid 36 Huggies extra zacht omdat het anders zo zielig is
offtopic:
Vooral om je als ouder de poep niet wilt uitwassen...
Vooral om je als ouder de poep niet wilt uitwassen...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
/u/544106/crop58cb9b9f786d0_cropped.png?f=community)
Luiers zijn de kosten niet, KDV (toeslag) werkt nogal nivellerend, waardoor 2e inkomen boven het minimum nodig voor combinatiekorting financieel nauwelijks interessant is. Op lange termijn natuurlijk wel, want carrière mogelijkheden slinken wel hard als je minder dan 32 uur gaat werken.:
[...]
Het hangt er ook vanaf hoe je je kinderen pampert.
Vroegah hadden we gewoon een katoenen doek als luier die in de wasmachine ging. Tegenwoordig krijgen die arme kinderbilltjes alleen maar de zachtheid 36 Huggies extra zacht omdat het anders zo zielig is
Aan kinderen beginnen met 40 is meer uitzondering dan regel in de jaren ‘80. Denk dat de meeste 1e kinderen er wel met 25 waren. Tegenwoordig zie je veel hogere leeftijden met het starten van een gezin. Dat heeft enerzijds met vrijheid blijheid te maken, emancipatie, social media wat het beeld van waar een partner aan moet voldoen enorme bias geeft, maar ook woonruimte om een gezin in te beginnen dat mogelijk is te krijgen.
Dat doe je dan toch echt zelf 😉 hier 2 (bewuste) parttimers op 80% met 100k (dus vergelijkbaar). Netto komt er dan 4700 netto binnen + 450 kinderopvangtoeslag (2 kinderen 1 dag) Zeg maar 5k rond.:
[...]
Ik vind het lastig te bepalen in welke inkomensgroep wij vallen, cq wat ons besteedbaar inkomen is.
We verdienen in totaal ~120k/jaar bruto (werken nagenoeg fulltime) en hebben 2 kinderen die 4dagen/week naar kinderdagverblijf toe gaan en een koopwoning. De kinderopvangtoeslag zou ons besteedbaar inkomen fors boosten, maar tegelijkertijd is ons werkelijk besteedbaar inkomen (netto) zo'n 4500/mnd, waar de woning (icl gwl, belastingen etc) ruim 1800 van is. Dan wordt er nog 500/mnd gespaard (kinderen, auto-onderhoud, onderhoud huis). Ik heb nog een studieschuld die 300/mnd kost en spaar zelf ook nog in een paar potjes. Met de huidige brandstofprijzen ben ik 150/mnd kwijt aan werk. En dan nog de standaard dingen aan zorgverzekeringen, eten, etc.
Onder de streep blijft er maandelijks echt weinig over momenteel
Wij houden na 3000 aan vaste lasten (sport, abonnementen, telefoon, zorgverzekering) toch zo’n 2k over per maand. Soms sparen we 2k, soms 0. Maar dat ligt dan wel aan de keuzes die we maken. Wellicht eens je kosten onder de loep nemen. Maar je hoort bij de rijkste 1% van de wereldbevolking.
Neemt trouwens niet weg dat als je tegenwoordig een bovenmodaal salaris hebt (2-2500 netto) en eenverdiener bent je geen rijtjeshuis en kids kunt betalen maar tevens teveel verdient om ergens aanspraak op te maken . Dat is wel zorgelijk.
[ Voor 10% gewijzigd door MagniArtistique op 19-04-2022 22:43 ]
/u/255418/usericon.png?f=community)
Als ik @DropjesLover zijn getallen vluchtig bekijk, vermoed ik dat ze redelijk scheef verdienen. Beide parttime gaan werken, gaat dan financieel minder gunstig op.
Dit probleem hebben wij thuis ook. Enkele jaren geleden kwam dit er al op neer dat met het werken van mijn partner zij met 28 uur in de week en netto circa 1300 ~ 1400 in de maand, er onder de streep na aftrek van kinderopvangtoeslag zij dit werk effectief deed voor zo'n 600 ~ 700 in de maand. Momenteel zouden we nog schever verdienen, en zou zij voor een soortgelijke inkomen tegenover gelijke aantal uren opvang voor ons jongste kind nog geen 500 in de maand overhouden. En dan is eventueel BSO voor de oudste eigenlijk nog niet eens meegerekend.
En als ik bijvoorbeeld 2 dagen minder ga werken zodat we beiden 2 dagen in de week voor de kids kunnen zorgen, maar 1 dag in de week opvang nodig hebben. Dan is het financieel eveneens een doodsteek. Dan leveren we op jaarbasis bruto bijna 2x haar eventuele salaris in.
Enerzijds is dit natuurlijk een luxe probleem. Anderzijds is het natuurlijk ook weer een maatschappelijk probleem. Want doordat het systeem je als gezin op deze wijze straft is al snel het gevolg dat de minst verdienende partner niet zal werken, geen carrière op zal bouwen en in zekere zin een afhankelijkheidspositie kent. Uiteraard kan dit in goed overleg. Maar mocht de relatie op de klippen lopen, dan is het inlopen van dit gat niet snel gedaan.
En hoewel dit verder natuurlijk dan ook geen middeninkomen probleem is, toont het wel dat zelfs indien je denkt het onbestaan van het middeninkomen te kunnen ontvluchten, je op gezinsniveau tegen soortgelijke financiële kwesties/vraagstukken kunt blijven lopen. De wegen van ons belastingstelsel en toeslagensysteem blijven uiterst bijzonder
.
https://www.belastingdien...ke-combinatiekorting-2022
Inderdaad had wat bedragen verwisseld.
Het is ter compensatie van KDV dus je verdient er niks aan
Waar denk je dat je zelf vandaan komt als je ouders niet besloten hadden jou te krijgen? Wie gaat jouw pensioen betalen. Nee dat ben je niet zelf, want geld is alleen wat waard als er iemand arbeid voor verricht of goederen voor wil leveren. We wonen in een democratie, wat denk je dat er met het draagvlak van het zorgen voor ouderen gebeurt als bijna alle werkenden migranten zijn? Lekker egoïstisch, niet willen betalen voor de volgende generatie, maar wel zelf genoten van onderwijs en maatschappelijke ontwikkelingen wat je huidige economische situatie mogelijk maakt. 80% van wat je bereikt wordt bepaald door waar je geboren wordt.
Huurtoeslag ook niet, dan, want het is ter compensatie van je huur?:
Het is ter compensatie van KDV dus je verdient er niks aan
Ik zal deze rant maar even buiten beschouwing laten; als alleen al in twijfel trekken of mensen volledig gecompenseerd moeten worden voor de kosten van het kdv je een egoist maakt die de volgende generatie de verdoemenis in wenst is het sop duidelijk de kool niet waard.
Mensen zijn leuke wezens; ik hoop dat er nog vele generaties komen, en ik betaal graag mee aan onderwijs en zorg daarvoor. Voor mij is wel de vraag of het zo onbaatzuchtig is om geld te steken in jonge mensen die denken dat elk jaar een vliegvakantie normaal is, of dat je het beter kunt stoppen in jonge mensen die nu niet zoveel hebben. En ja, van de meeste van die mensen staat het wiegje buiten Nederland.
Wij verdienen nagenoeg hetzelfde, en ik werk 100%, mijn vrouw 80%. Daardoor pakken zaken als de combinatiekorting en hra een leuke 4k bonus uit. Wat de afgelopen jaren direct in het potje verbouwing, algemene spaarpot of (dit jaar) meubels gaat.:
[...]
Als ik @DropjesLover zijn getallen vluchtig bekijk, vermoed ik dat ze redelijk scheef verdienen. Beide parttime gaan werken, gaat dan financieel minder gunstig op.
Dit probleem hebben wij thuis ook. Enkele jaren geleden kwam dit er al op neer dat met het werken van mijn partner zij met 28 uur in de week en netto circa 1300 ~ 1400 in de maand, er onder de streep na aftrek van kinderopvangtoeslag zij dit werk effectief deed voor zo'n 600 ~ 700 in de maand. Momenteel zouden we nog schever verdienen, en zou zij voor een soortgelijke inkomen tegenover gelijke aantal uren opvang voor ons jongste kind nog geen 500 in de maand overhouden. En dan is eventueel BSO voor de oudste eigenlijk nog niet eens meegerekend.
En als ik bijvoorbeeld 2 dagen minder ga werken zodat we beiden 2 dagen in de week voor de kids kunnen zorgen, maar 1 dag in de week opvang nodig hebben. Dan is het financieel eveneens een doodsteek. Dan leveren we op jaarbasis bruto bijna 2x haar eventuele salaris in.
Enerzijds is dit natuurlijk een luxe probleem. Anderzijds is het natuurlijk ook weer een maatschappelijk probleem. Want doordat het systeem je als gezin op deze wijze straft is al snel het gevolg dat de minst verdienende partner niet zal werken, geen carrière op zal bouwen en in zekere zin een afhankelijkheidspositie kent. Uiteraard kan dit in goed overleg. Maar mocht de relatie op de klippen lopen, dan is het inlopen van dit gat niet snel gedaan.
En hoewel dit verder natuurlijk dan ook geen middeninkomen probleem is, toont het wel dat zelfs indien je denkt het onbestaan van het middeninkomen te kunnen ontvluchten, je op gezinsniveau tegen soortgelijke financiële kwesties/vraagstukken kunt blijven lopen. De wegen van ons belastingstelsel en toeslagensysteem blijven uiterst bijzonder
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
/u/488034/crop5bc05764b1211_cropped.png?f=community)
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/492949/crop627d0c893ea0e_cropped.jpg?f=community)
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
/u/499719/crop5db6e1bd41337.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
Kinderen zorgen voor het voortbestaan van onze samenleving. Daar kun je geen prijskaartje aan hangen.
Het aantal kinderen per vrouw is in Nederland sinds de komst van de pil al (ver) onder de 2 waardoor we al een halve eeuw een autonome bevolkingskrimp hebben.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/sanORobRUxBrOYxh3Xf1Yabo.jpg?f=user_large)
De enige reden dat de bevolking nog steeds (explosief) stijgt is immigratie. De enige manier om de bevolking stabiel te krijgen of zelfs te laten krimpen is het terugdringen van immigratie. (Nog meer) geboortebeperking zet niet veel zoden aan de dijk.
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
/u/737573/crop56cac2b232f50_cropped.png?f=community)
Deze situatie is heel erg herkenbaar. Hoewel er hier maar 2 dagen opvang is. Min of meer hetzelfde inkomen, dezelfde lasten, en hetzelfde weinig tot niks overhouden aan het eind van de maand. Fijn om te lezen dat dat niet uniek is.:
[...]
Ik vind het lastig te bepalen in welke inkomensgroep wij vallen, cq wat ons besteedbaar inkomen is.
We verdienen in totaal ~120k/jaar bruto (werken nagenoeg fulltime) en hebben 2 kinderen die 4dagen/week naar kinderdagverblijf toe gaan en een koopwoning. De kinderopvangtoeslag zou ons besteedbaar inkomen fors boosten, maar tegelijkertijd is ons werkelijk besteedbaar inkomen (netto) zo'n 4500/mnd, waar de woning (icl gwl, belastingen etc) ruim 1800 van is. Dan wordt er nog 500/mnd gespaard (kinderen, auto-onderhoud, onderhoud huis). Ik heb nog een studieschuld die 300/mnd kost en spaar zelf ook nog in een paar potjes. Met de huidige brandstofprijzen ben ik 150/mnd kwijt aan werk. En dan nog de standaard dingen aan zorgverzekeringen, eten, etc.
Onder de streep blijft er maandelijks echt weinig over momenteel
[...]
Ouderen in een afbetaalde woning wonen natuurlijk nergens zo graag en zo goedkoop als in dat huis.
Bejaardentehuizen is enorm op bespaard de afgelopen 20 jaar, en aanleunwoningen kosten ook de hoofdprijs, en huren is ook duur. Ook al neem je aan dat die verkochte gezinswoning prima kan betalen voor die kleinere (huur)woning, de belastingdienst komt nog langs en je wil toch wat aan erfenis voor je kinderen achterlaten.
Ietwat gechargeerd, maar pas als je ~5 jaar van overlijden af bent (lichamelijke en geestelijke aftakeling) gaan mensen kleiner wonen omdat het gewoon echt niet meer gaat.
De doorstroom bovenin is op slot gegooid door het gewoon financieel en gevoelsmatig onaantrekkelijk te maken om die (afbetaalde) woning te verlaten.
En dankzij de ontwikkelingen in de wereld is het effect van de ~10% salarisstijging die ik afgelopen jaar heb kunnen pakken volkomen verwaarloosbaar. Dar waar ik op voorhand dacht dat dat wat extra lucht zou geven. En de belastingbonus van ICK/HRA is hier geoormerkt voor het schilderen van de buitenboel.
Knowledge reigns supreme over nearly anything
/u/94596/crop643fb12fd4e6d.png?f=community)
Zie daarmee ook weer eens een voorbeeld van hoe je mensen tegen hun eigen belangen kan laten stemmen.
Yar har, wind in your back, lads, wherever you go!
:strip_exif()/u/4143/crop673c629560e43_cropped.gif?f=community)
Graag gedaan - het is een belangrijk thema. Blij dat steeds meer mensen er over nadenken en wellicht uiteindelijk politieke keuzes beïnvloeden waardoor het ooit beter wordt
Idealisme, soms is het er
Qua tabellen: moet ik even zoeken, niet bewust. Gelukkig vergeet het internet zelden wat.
KOPHI - Klagen Op Het Internet podcast. Luister hier! – bejaardenexport, WEF en de LIDL kassa kwamen al voorbij. Meepraten als gast? DM mij!
Mensen moeten eigenlijk ook niet stemmen op (wat ze denken) dat in hun eigen belang is, maar voor hoe ze de wereld zouden willen zijn, of bij het stemmen denken aan de zwakste persoon in hun persoonlijke kring en stemmen op de partij die daar echt voor opkomt.:
[...]
Zie daarmee ook weer eens een voorbeeld van hoe je mensen tegen hun eigen belangen kan laten stemmen.
Als met name de linkse partijen die manier van denken sterk kunnen uitdragen tijdens verkiezingen zullen ze veel meer stemmen krijgen.
Wat interesseert die (neppe) focus op immigratie van de PVV als je een neef hebt die z'n school niet afgemaakt heeft en al 10 jaar vast zit in allerlei kut flexbaantjes ipv een vast contract krijgt voor wat stabiliteit? Stem dan PvdA
Ben je huizenbezitter met de schaapjes op het droge, maar wil je wel dat er echt wat met klimaat gebeurt en kun je die lastenverzwaring best dragen? Stem dan GL / PvdD.
Etc
Maar goed.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
Het krijgen van kinderen is natuurlijk niet met het doel om de populatie in stand te houden of te laten groeien. Het krijgen van kinderen heeft als doel een volgende generatie creeeren die kan zorgen voor de vorige generatie. Daarvoor is draagvlak nodig. Die draagvlak krijg je niet als je geen eigen nieuwe generatie kweekt, maar de nieuwe generatie importeert. Dan krijg je een soort Dubai, waar 90% van de bevolking migrant is en de 10% Emirati. Dit gaat goed tot het fout gaat 
Studieschuld ja, weet niet meer welke partij dat idee had, maar inderdaad heel slecht.
KDV wordt binnenkort ook gratis. Leraren verdienen wel OK, zolang het niet in Amsterdam, Utrecht, Den Haag of Rotterdam is en ze full time werken. Maar basisschool juffen zijn kampioen part-time werken.
Studieschuld ja, weet niet meer welke partij dat idee had, maar inderdaad heel slecht.
/u/560489/crop578488a2c3c46.png?f=community)
In jouw geval blijkbaar niet nee. maar het is ook niet zo dat niemand dat dan kan. Je hebt er een paar flinke kostenposten tussen zitten waarvan ik me afvraag hoe je het voor elkaar krijgt. Met nog geen eens 3/4 van dat inkomen spaar ik toch gemiddeld 1500 per maand, nieuwe privé EV voor de deur etc. (maar even snel gerekend zijn m'n woonlasten al de helft dan die van jou, dan gaat het snel)
Begrijp ik goed dat je blijkbaar niet in aanmerking komt voor kinderopvangtoeslag? dat zou toch een slok op een stevige borrel moeten schelen is mijn ervaring.
en verder; aflossen studieschuld? ik lees altijd dat niemand dat doet want het boeit toch niet (geen persoonlijke ervaring mee )
[ Voor 8% gewijzigd door RodeStabilo op 20-04-2022 12:43 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/76503/chuchu%252070x70.jpg?f=community)
Net zo gratis* als het terugbrengen van de studiebeurs zeker, deze regeringspartijen kennende
*gebaseerd op de kosten van 30 jaar geleden, dat moet toch dekken?!
We krijgen kinderopvangtoeslag. Maar met ons inkomen is dat grofweg de helft van de kdv-kosten (zie latere posts).:
[...]
In jouw geval blijkbaar niet nee. maar het is ook niet zo dat niemand dat dan kan. Je hebt er een paar flinke kostenposten tussen zitten waarvan ik me afvraag hoe je het voor elkaar krijgt. Met nog geen eens 3/4 van dat inkomen spaar ik toch gemiddeld 1500 per maand, nieuwe privé EV voor de deur etc. (maar even snel gerekend zijn m'n woonlasten al de helft dan die van jou, dan gaat het snel)
Begrijp ik goed dat je blijkbaar niet in aanmerking komt voor kinderopvangtoeslag? dat zou toch een slok op een stevige borrel moeten schelen is mijn ervaring.
en verder; aflossen studieschuld? ik lees altijd dat niemand dat doet want het boeit toch niet (geen persoonlijke ervaring mee )
Laat ik zo zeggen, toen we 5 jaar geleden samen woonden, geen kinderen en in een sociale huurappartementje zaten van €800 incl alles (gwl, etc etc) konden we ook in een jaar tijd onze bruiloft bij elkaar sparen van 22k (100 gasten en incl jurk, pak, etc)
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
Verwijderd
Klinkt als een geval van lifestyle inflation. Je bent duurder gaan wonen, hebt 2 kinderen die geld kosten en waar je ook nog bijna full time professionele verzorging voor inhuurt. Maar dan nog blijft er een hoop over. Heb je wel inzicht in je uitgaven?:
[...]
Net zo gratis* als het terugbrengen van de studiebeurs zeker, deze regeringspartijen kennende
*gebaseerd op de kosten van 30 jaar geleden, dat moet toch dekken?!
[...]
We krijgen kinderopvangtoeslag. Maar met ons inkomen is dat grofweg de helft van de kdv-kosten (zie latere posts).
Laat ik zo zeggen, toen we 5 jaar geleden samen woonden, geen kinderen en in een sociale huurappartementje zaten van €800 incl alles (gwl, etc etc) konden we ook in een jaar tijd onze bruiloft bij elkaar sparen van 22k (100 gasten en incl jurk, pak, etc)
Als ik snel reken: 120k bruto met z'n tweeën is +- 82k netto oftewel 6800 netto per maand inkomen (incl vakantiegeld etc). Na kdv en kovt, woonlasten en studieschuld blijft er nog 3k over om uit te geven. Ook na je boodschappen, kleding, vakanties en uitjes lijkt me er prima ruimte om te sparen.
Dan vraag ik me af wat je van het bestaan rond het middeninkomen verwacht. Én luxe leven in een ruim koophuis met vliegvakanties én flink sparen, terwijl je met 2 kinderen in hun duurste fase zit? Dat is gewoon niet echt realistisch.
Ik reken gewoon wat er per maand binnen komt, dus zonder vakantiegeld. Dat gaat ook naar spaarrekeningen voor vakantie en andere uitgaven. We hebben elk ons eigen inkomen, waarvan een deel naar de gemeenschappelijke rekening gaat.
Laat ik zo zeggen, we doen eten echt niet elke dag biefstuk van de slager maar doen normale boodschappen bij de Jumbo, doen 1x per maand eten bestellen en zeer zelden een terrasje / uit eten, vullen braaf zo'n 500 in de gemeenschappelijke spaarpotten en ikzelf ook 300 in m'n eigen, budget vakanties, etc en er blijft er nauwelijks iets over. Goed, ruim 800/mnd sparen is veel, maar ook wel echt nodig (sparen voor nieuwe tv/computer/wasmachine, onderhoud auto, onderhoud huis, kinderen).
Luxe is absoluut relatief, maar we rijden een 10 jaar oude Megane diesel (dagwaarde €3000), de tv is een 11 jaar oude plasma en doen verder echt niks duurs. Laat ik zo zeggen, bij een inkomen van 120k bruto had ik iets meer verwacht
[ Voor 6% gewijzigd door DropjesLover op 20-04-2022 14:23 ]
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
"Das war einmal" zeggen ze dan.Laat ik zo zeggen, toen we 5 jaar geleden samen woonden, geen kinderen en in een sociale huurappartementje zaten van €800 incl alles (gwl, etc etc) konden we ook in een jaar tijd onze bruiloft bij elkaar sparen van 22k (100 gasten en incl jurk, pak, etc)
Jullie inkomen heeft de stijging in lasten dus niet bijgehouden. Alleen de woonlasten zijn dus al 1000eu omhoog geschoten in die periode, dat merk je elke maand wel inderdaad maar is toch wel een eigen keuze geweest.
Kinderen kosten geld, maar het zal straks een verademing zijn als ze beide naar school gaan.
En kom op, 800eu per maand sparen daar kan het middeninkomen alleen maar van dromen. Dat is grofweg 1/3 van een netto middeninkomen!
Verwijderd
:
[...]
Ik reken gewoon wat er per maand binnen komt, dus zonder vakantiegeld. Dat gaat ook naar spaarrekeningen voor vakantie en andere uitgaven. We hebben elk ons eigen inkomen, waarvan een deel naar de gemeenschappelijke rekening gaat.
Laat ik zo zeggen, we doen eten echt niet elke dag biefstuk van de slager maar doen normale boodschappen bij de Jumbo, doen 1x per maand eten bestellen en zeer zelden een terrasje / uit eten, vullen braaf zo'n 500 in de gemeenschappelijke spaarpotten en ikzelf ook 300 in m'n eigen, budget vakanties, etc en er blijft er nauwelijks iets over. Goed, ruim 800/mnd sparen is veel, maar ook wel echt nodig (sparen voor nieuwe tv/computer/wasmachine, onderhoud auto, onderhoud huis, kinderen).
Luxe is absoluut relatief, maar we rijden een 10 jaar oude Megane diesel (dagwaarde €3000), de tv is een 11 jaar oude plasma en doen verder echt niks duurs. Laat ik zo zeggen, bij een inkomen van 120k bruto had ik iets meer verwacht
offtopic:
Ik zou je echt willen aanraden alle uitgaven en inkomsten in kaart te brengen. En dan niet vakantiegeld weglaten 'want daar betalen we de vakantie van'. Vakantiegeld is gewoon salaris (dat toevallig jaarlijks ipv maandelijks wordt uitbetaald) en vakanties zijn gewoon uitgaven. Pas als je alles op een rijtje hebt, begrijp je wat er gebeurt en wat er eventueel anders kan.
Ik zou je echt willen aanraden alle uitgaven en inkomsten in kaart te brengen. En dan niet vakantiegeld weglaten 'want daar betalen we de vakantie van'. Vakantiegeld is gewoon salaris (dat toevallig jaarlijks ipv maandelijks wordt uitbetaald) en vakanties zijn gewoon uitgaven. Pas als je alles op een rijtje hebt, begrijp je wat er gebeurt en wat er eventueel anders kan.
:strip_icc():strip_exif()/u/439769/crop5a510243ea2e3_cropped.jpeg?f=community)
"Mehr".:
[...]
Ik reken gewoon wat er per maand binnen komt, dus zonder vakantiegeld. Dat gaat ook naar spaarrekeningen voor vakantie en andere uitgaven. We hebben elk ons eigen inkomen, waarvan een deel naar de gemeenschappelijke rekening gaat.
Laat ik zo zeggen, we doen eten echt niet elke dag biefstuk van de slager maar doen normale boodschappen bij de Jumbo, doen 1x per maand eten bestellen en zeer zelden een terrasje / uit eten, vullen braaf zo'n 500 in de gemeenschappelijke spaarpotten en ikzelf ook 300 in m'n eigen, budget vakanties, etc en er blijft er nauwelijks iets over. Goed, ruim 800/mnd sparen is veel, maar ook wel echt nodig (sparen voor nieuwe tv/computer/wasmachine, onderhoud auto, onderhoud huis, kinderen).
Luxe is absoluut relatief, maar we rijden een 10 jaar oude Megane diesel (dagwaarde €3000), de tv is een 11 jaar oude plasma en doen verder echt niks duurs. Laat ik zo zeggen, bij een inkomen van 120k bruto had ik iets meer verwacht
Less alienation, more cooperation.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/79783/50bij50avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Ik ken jou situatie natuurlijk totaal niet, maar wat ik vaak zie is dat mensen niet echt goed zicht hebben op hun inkomsten en hun uitgaven, waardoor het gevoel overblijft dat er overal geld verdwijnt.
- Inkomsten, zelfs verzamelinkomen op je jaaropgave kan vertekenen, vaak zitten daar bijvoorbeeld bijtelling leaseauto bij-in(wat niet op je rekening komt) en dergelijke wat feitelijk alleen belastbaar inkomen is en geen bruto inkomen.
- Maak een overzicht van al je vaste lasten, abonnementen, giften etc etc.
- Maak een inschatting van reguliere uitgaven, 'spaarpotjes', boodschappen, etc
Een bruto inkomen van 120k is normaliter een netto inkomen van 5800-6000/maand excl vakantiegeld, dus daar zit al een mismatch in van 1300-1500/maand. Daarnaast lijk je geen/weinig zicht te hebben op ongeveer 1700/maand aan uitgaven in je eigen sommetje, wat het natuurlijk lastig maakt om iets zinnigs ervan te vinden. Dus van 120k bruto naar weinig sparen opmerking mis ik al inzicht over bijna de helft van de inkomsten.
Ook praat je over 1800 per maand vast woonlasten, wat een behoorlijk bedrag is, wat ook logisch is want wanneer je werkelijk een bruto inkomen hebt van 120k/jaar zit je op ruim 3x modaal inkomen
, en is het gebrek aan spaargeld gevoel 100% het gevolg van keuzes (niet dat het foute keuzes zijn, maar meer dat je een duur huis hebt, waarschijnlijk een patroon dat terugkomt in meer uitgaven keuzes, en tjsa geld kun je maar 1x uitgeven). Ik kan natuurlijk niet in jouw portemonnee kijken en dat hoeft ook niet, maar vaak zie je dat mensen in de hogere inkomsten klassen het idee hebben dat ze hetzelfde hebben als de buren, maar tegelijk op alle vlakken meer geld uitgeven.
- Ze rijden geen renault clio maar een BMW X5 etc etc
- Ze hebben twee auto's ipv 1, of verzekeren ALL-risk en dingen die anderen niet verzekeren etc.
- Ze eten niet meer, maar wel 2x zo duur, of vaker buiten de deur
- Ze gaan niet vaker op vakantie, maar geven per vakantieweek wel 2x zoveel uit
- Ze hebben ook 1-2 TV's maar een model van 4000 euro in plaats van 400 euro, etc. Of vervangen spullen veel eerder dan anderen etc.
Al deze dingen zijn keuzes die in feite prima zijn, maar geld kun je natuurlijk maar 1x uitgeven dus als je deze keuzes maar half bewust maakt is het inderdaad alsnog snel op.
Ook perceptie over veel en weinig sparen(in absolute zin) is zo extreem subjectief dat het nietszeggend is. 100 euro per maand is heel veel wanneer je in de bijstand zit. Probeer je geld opzij te leggen voor een mooi jacht in de middellandse zee is het bijna niets. Wanneer je in staat bent om 10% van je netto inkomen te sparen is dat veel, onafhankelijk van je inkomen.
Make it fool proof and someone will make a better fool.
Does not compute, zoals eerder genoemd, het is prima dat we bepaalde zaken vanuit de algemene middelen financieren maar laten we daarin niet doen alsof het gratis is. Linksom of rechtsom betalen we allemaal mee aan dat soort zaken en ook daar kunnen we iedere euro maar één keer uitgeven.
Anders kan ik jou ook wel een hoop dingen gratis leveren zolang je maar genoeg geld overmaakt naar mij, dan regel ik dat wel
Zoals gezegd, we rijden 1 auto, een 10 jaar oude Megane. Zaken zoals uit eten of bestellen of überhaupt uitgaan doen we niet tot nauwelijks. Vakanties zijn 1x per jaar en echt wel budget, of uit niet overdreven (goedkope accommodatie, ook zelf koken, etc). Abonnementen hebben we niet behalve tv + internet en Netflix (ook geen sportschool:
[...]
Ik ken jou situatie natuurlijk totaal niet, maar wat ik vaak zie is dat mensen niet echt goed zicht hebben op hun inkomsten en hun uitgaven, waardoor het gevoel overblijft dat er overal geld verdwijnt.
- Inkomsten, zelfs verzamelinkomen op je jaaropgave kan vertekenen, vaak zitten daar bijvoorbeeld bijtelling leaseauto bij-in(wat niet op je rekening komt) en dergelijke wat feitelijk alleen belastbaar inkomen is en geen bruto inkomen.
- Maak een overzicht van al je vaste lasten, abonnementen, giften etc etc.
- Maak een inschatting van reguliere uitgaven, 'spaarpotjes', boodschappen, etc
Een bruto inkomen van 120k is normaliter een netto inkomen van 5800-6000/maand excl vakantiegeld, dus daar zit al een mismatch in van 1300-1500/maand. Daarnaast lijk je geen/weinig zicht te hebben op ongeveer 1700/maand aan uitgaven in je eigen sommetje, wat het natuurlijk lastig maakt om iets zinnigs ervan te vinden. Dus van 120k bruto naar weinig sparen opmerking mis ik al inzicht over bijna de helft van de inkomsten.
Ook praat je over 1800 per maand vast woonlasten, wat een behoorlijk bedrag is, wat ook logisch is want wanneer je werkelijk een bruto inkomen hebt van 120k/jaar zit je op ruim 3x modaal inkomen
Ik kan natuurlijk niet in jouw portemonnee kijken en dat hoeft ook niet, maar vaak zie je dat mensen in de hogere inkomsten klassen het idee hebben dat ze hetzelfde hebben als de buren, maar tegelijk op alle vlakken meer geld uitgeven.
- Ze rijden geen renault clio maar een BMW X5 etc etc
- Ze hebben twee auto's ipv 1, of verzekeren ALL-risk en dingen die anderen niet verzekeren etc.
- Ze eten niet meer, maar wel 2x zo duur, of vaker buiten de deur
- Ze gaan niet vaker op vakantie, maar geven per vakantieweek wel 2x zoveel uit
- Ze hebben ook 1-2 TV's maar een model van 4000 euro in plaats van 400 euro, etc. Of vervangen spullen veel eerder dan anderen etc.
Al deze dingen zijn keuzes die in feite prima zijn, maar geld kun je natuurlijk maar 1x uitgeven dus als je deze keuzes maar half bewust maakt is het inderdaad alsnog snel op.
Ook perceptie over veel en weinig sparen(in absolute zin) is zo extreem subjectief dat het nietszeggend is. 100 euro per maand is heel veel wanneer je in de bijstand zit. Probeer je geld opzij te leggen voor een mooi jacht in de middellandse zee is het bijna niets. Wanneer je in staat bent om 10% van je netto inkomen te sparen is dat veel, onafhankelijk van je inkomen.
).We hebben een gezamenlijke rekening waar we ook in sparen, en onze eigen. In beide heb ik het zo ingeregeld dat we inderdaad rond de 10% sparen. Ikzelf heb ook nog een studieschuld die €300/mnd kost/aflost.
Wat mijn vrouw met haar inkomen na het gedeelte gezamenlijke rekening doet weet ik niet, op de gezamenlijke rekening leggen we in naar rato van netto inkomen.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
Je snapt wat ik bedoel. Een hoop van die uitgaven verdelen over de samenleving. Ook wanneer mijn kinderen het huis uit zijn en ik die ondersteuning niet meer nodig zou hebben vind ik het prima om daar voor te betalen.:
[...]
Does not compute, zoals eerder genoemd, het is prima dat we bepaalde zaken vanuit de algemene middelen financieren maar laten we daarin niet doen alsof het gratis is. Linksom of rechtsom betalen we allemaal mee aan dat soort zaken en ook daar kunnen we iedere euro maar één keer uitgeven.
Anders kan ik jou ook wel een hoop dingen gratis leveren zolang je maar genoeg geld overmaakt naar mij, dan regel ik dat wel
Je moet voor je gewenste wereld gaan, of de wereld voor de zwakste persoon die je persoonlijk kent. Niet ikke ikke ikke, dat leidt nergens toe.
Van mij als huizenbezitter mag de hra er best af, bijv.
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/64029/crop5b4e6ed3481f4_cropped.jpeg?f=community)
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,
:strip_icc():strip_exif()/u/159822/kleine%2520icon%2520amd.jpg?f=community)
BThGvNeOA
Bond Tegen het Gebruik van Nutteloze en Onbekende Afkortingen!
Gewoon uitschrijven wat je bedoelt is zo moeilijk niet... PR (persoonlijk record?), ICE/M/A (verbrandingsmotor?), kdv (kinderdagverblijf), DA (dierenarts?)etc...,