Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Terugkoppelingstopic

Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste
Acties:

  • dawg
  • Registratie: december 2002
  • Niet online
hoevenpe schreef op zondag 27 oktober 2019 @ 20:07:
[...]


Maar als deze mensen oprecht geloven wat ze zeggen, ze binnen redelijke grenzen proberen hun mening te onderbouwen en zich daarbij de geldende fatsoensnormen houden is dat in jouw ogen reden nog steeds reden tot moderatie? Op wat overduidelijke uitzonderingen na zitten hier geen trollen, die worden er redelijk snel uitgefilterd.
inderdaad, daarom is inzetten van fake news en de "ach, wetenschap is ook maar een mening"-houding ook totaal niet populair en/of succesvol.

meningen zijn leuk maar feiten en wetenschap de basis, het uitgangspunt. er moet toch een uitgangspunt zijn? al was het maar zodat de mods hun werk goed kunnen blijven doen. :)

@Virtuozzo ik conservatief? nee, nooit. 8-)

dawg wijzigde deze reactie 28-10-2019 16:26 (39%)


  • D-e-n
  • Registratie: februari 2004
  • Laatst online: 13:37
dawg schreef op maandag 28 oktober 2019 @ 15:32:
[...]

inderdaad, daarom is inzetten van fake news en de "ach, wetenschap is ook maar een mening"-houding ook totaal niet populair en/of succesvol.

meningen zijn leuk maar feiten en wetenschap de basis, het uitgangspunt. er moet toch een uitgangspunt zijn? al was het maar zodat de mods hun werk goed kunnen blijven doen. :)
Voor alle duidelijkheid: @hoevenpe reageerde op mijn opmerking over een grijs gebied. Ik weet niet hoever hij daarmee wil gaan maar ik doelde in elk geval niet op het loslaten van de uitgangspunten die jij hier noemt. Een wetenschappelijk feit lijkt me totaal niet onder "grijs gebied" vallen.

  • dawg
  • Registratie: december 2002
  • Niet online
D-e-n schreef op maandag 28 oktober 2019 @ 15:52:
[...]

Voor alle duidelijkheid: @hoevenpe reageerde op mijn opmerking over een grijs gebied. Ik weet niet hoever hij daarmee wil gaan maar ik doelde in elk geval niet op het loslaten van de uitgangspunten die jij hier noemt. Een wetenschappelijk feit lijkt me totaal niet onder "grijs gebied" vallen.
excuus, was de verkeerde quote zie ik nu. heb het aangepast, nu staat de juiste quote er.

  • Piet_Piraat7
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:51
Jammer dat er zo de bezem is gegaan door het geweldspiramide topic. Het enige dieptepunt was het 'ik zit langer op Tweakers dan jij' argument, maar de rest van de reacties waren ontopic. Er werden een paar mensen hard op hun plek gezet maar zo lang er niet bij wordt gescholden en de reacties nog te maken hebben met de topic start, moet er dan nog zo de bezem doorheen? Vond het juist wel een mooie les in discussieren/argumenteren waar sommigen (ikzelf ook) nog wat van op kunnen steken.

  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

Piet_Piraat7 schreef op dinsdag 12 november 2019 @ 08:50:
Jammer dat er zo de bezem is gegaan door het geweldspiramide topic. Het enige dieptepunt was het 'ik zit langer op Tweakers dan jij' argument, maar de rest van de reacties waren ontopic. Er werden een paar mensen hard op hun plek gezet maar zo lang er niet bij wordt gescholden en de reacties nog te maken hebben met de topic start, moet er dan nog zo de bezem doorheen? Vond het juist wel een mooie les in discussieren/argumenteren waar sommigen (ikzelf ook) nog wat van op kunnen steken.
Ik heb net even gekeken naar de posts die @Ramzzz heeft weggeveegd uit het topic, maar daar zit toch erg weinig ontopic materiaal bij. Ik zie een aantal users die nogal de behoefte voelen om op de man te reageren, en dat is niet toegestaan. Ook iemand "hard op z'n plek zetten" is onnodig.

Ik heb geen on topic pareltje kunnen ontdekken, welke posts mis je nu in de discussie?

You've mistaken me for someone who really cares.


  • Piet_Piraat7
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:51
@janvanduschoten ik kan die posts niet meer terug zoeken uiteraard, maar er werden meerdere persoonlijke voorbeelden gegeven van gekwestst/beledigd worden die gewoon ontopic waren voor de geweldspiramide naar mijn mening. :) maarja missen is een groot woord, als jullie het beter vinden zo dan is het zo beter.

  • alexbl69
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 08:26
@DaniëlWW2
Begrijp dat het wel een lekker gevoel zal zijn om midden in de nacht jouw onwelgevallige geluiden uit topics te verwijderen, maar zou je nog wel zo groot willen zijn om de forumregels te respecteren?

Je haalt bij mij deze reactie weg en dropt dan voor de vorm en verantwoording even de term 'off-topic'. Je hebt ongetwijfeld gezien dat er op dat moment meer reacties over dat onderwerp gingen, maar die pasten blijkbaar beter in je straatje. En kun je me verklaren op grond waarvan een moderator uit hoofde van die functie allerhande moraliserende teksten toe moet voegen?

Zie overigens het nut er niet echt van in dat in een zo'n hardlopende discussie er midden in de nacht allerhande ingrepen worden gedaan waarbij niet het mogelijk schenden van de forumregels, maar de persoonlijke mening van een moderator leidend is voor het ingrijpen.

iRacing Profiel


  • Orion84
  • Registratie: april 2002
  • Nu online

Orion84

Admin General Chat

Fotogenie(k)?

@alexbl69 hoe is een post waarin je enkel meldt dat jij standaard fors te hard rijdt en daar nog nooit echt gevolgen van hebt ondervonden (dankzij flitsmeister) on topic in een discussie over stikstofproblematiek dan?

Lijkt me volkomen terecht dat die reactie is weggehaald.

The problem with common sense is that it's not all that common. | LinkedIn | Flickr


  • Arrne
  • Registratie: mei 2011
  • Laatst online: 20-02 20:43
De betreffende post zal dan wel terecht weggehaald zijn, ik vind de tekst die daarvoor in de plaats neergezet is niet geschikt voor een modbreak. Gewoon "off-topic" o.i.d. was dan genoeg geweest, en niet op een belerend toontje uitleggen waarom er snelheidslimieten bestaan..

Ik zie vaker dat de persoonlijke mening of frustratie doorklinkt in de modbreaks van deze moderator. Ook al zal de modbreak zelf ongetwijfeld terecht zijn, dat lijkt me niet de juiste plaats daarvoor en ik denk dat het beter is kort/zakelijk te blijven.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
Arrne schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 10:11:
De betreffende post zal dan wel terecht weggehaald zijn, ik vind de tekst die daarvoor in de plaats neergezet is niet geschikt voor een modbreak. Gewoon "off-topic" o.i.d. was dan genoeg geweest, en niet op een belerend toontje uitleggen waarom er snelheidslimieten bestaan..

Ik zie vaker dat de persoonlijke mening of frustratie doorklinkt in de modbreaks van deze moderator. Ook al zal de modbreak zelf ongetwijfeld terecht zijn, dat lijkt me niet de juiste plaats daarvoor en ik denk dat het beter is kort/zakelijk te blijven.
Je zou het wellicht ook als patsen met (kleine) criminaliteit kunnen zien, dan is een opmerking daarover misschien toch ook niet misplaatst.

begintmeta wijzigde deze reactie 15-11-2019 10:19 (5%)


  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

Arrne schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 10:11:
De betreffende post zal dan wel terecht weggehaald zijn, ik vind de tekst die daarvoor in de plaats neergezet is niet geschikt voor een modbreak. Gewoon "off-topic" o.i.d. was dan genoeg geweest, en niet op een belerend toontje uitleggen waarom er snelheidslimieten bestaan..

Ik zie vaker dat de persoonlijke mening of frustratie doorklinkt in de modbreaks van deze moderator. Ook al zal de modbreak zelf ongetwijfeld terecht zijn, dat lijkt me niet de juiste plaats daarvoor en ik denk dat het beter is kort/zakelijk te blijven.
Het is gewoon een modbreak, er wordt iets gepost wat niet gewenst is op het forum. Hij geeft ook gewoon aan waarom hij de post aanpast, er zit imo 0 persoonlijke mening in ( maar als jij het anders leest, dan hoor ik het ook graag).
En als je aangeeft dat je de standaard 30 km te hard rijdt op snelwegen, vind ik ook dat je tegen kritiek moet kunnen als een ander meld ( in dit geval een mod) dat je iedereen om je heen in gevaar brengt met je rijgedrag.

Ik had het niet veel anders gedaan zo te zien.

You've mistaken me for someone who really cares.


  • hoevenpe
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 14:04
janvanduschoten schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:00:
En als je aangeeft dat je de standaard 30 km te hard rijdt op snelwegen, vind ik ook dat je tegen kritiek moet kunnen als een ander meld ( in dit geval een mod) dat je iedereen om je heen in gevaar brengt met je rijgedrag.
Als een andere deelnemer aan de discussie dat gezegd zou hebben terecht, maar een moderator zou wat mij betreft 'boven de partijen' moeten staan. Wel of niet te hard rijden is in de context van een snelheidsverlaging toch echt iets anders als klimaatontkenning.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
hoevenpe schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:42:
[...]

Als een andere deelnemer aan de discussie dat gezegd zou hebben terecht, maar een moderator zou wat mij betreft 'boven de partijen' moeten staan. Wel of niet te hard rijden is in de context van een snelheidsverlaging toch echt iets anders als klimaatontkenning.
Wat heeft klimaatontkenning ermee te maken?

  • hoevenpe
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 14:04
begintmeta schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:47:
Wat heeft klimaatontkenning ermee te maken?
Ik herinner me dat @DaniëlWW2 daar ook behoorlijk hard ingegrepen heeft toen iemand daarover begon.

  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

hoevenpe schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:51:
[...]

Ik herinner me dat @DaniëlWW2 daar ook behoorlijk hard ingegrepen heeft toen iemand daarover begon.
Dit is een "normale" modbreak, ik zie geen harde ingreep ( met een ban tot gevolg) of zoiets. Ik zie persoonlijk niet de "ook" factor :)

You've mistaken me for someone who really cares.


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
hoevenpe schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 13:51:
[...]

Ik herinner me dat @DaniëlWW2 daar ook behoorlijk hard ingegrepen heeft toen iemand daarover begon.
En terecht. ;)
Het moest maar eens afgelopen zijn met de eindeloze discussieverstoring om in het topic over klimaatverandering, klimaatverandering te gaan ontkennen. Al helemaal omdat wetenschappers de meest pretentieuze en kleinzerige zeikerds kunnen zijn die zonder schaamte, volle karaktermoord op je plegen om kleine verschillen van inzicht. Als je dus duizenden wetenschappers in een vakgebied tot zulke consensus krijgt, dan moet je gaan opletten want misschien hebben ze dan gewoon een punt. :z


@alexbl69 Ik heb het tweede deel maar weggehaald. Neemt niet weg dat ik er zelf nog steeds achter de boodschap sta. De toon had wat beter gekund, maar de boodschap lijkt me toch duidelijk. Het was zwaar offtopic en verder zou je toch echt eens moeten nadenken of het wel zo slim is om systematisch de snelheidslimieten te negeren.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • alexbl69
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 08:26
DaniëlWW2 schreef op vrijdag 15 november 2019 @ 14:08:
[...]


En terecht. ;)
Het moest maar eens afgelopen zijn met de eindeloze discussieverstoring om in het topic over klimaatverandering, klimaatverandering te gaan ontkennen. Al helemaal omdat wetenschappers de meest pretentieuze en kleinzerige zeikerds kunnen zijn die zonder schaamte, volle karaktermoord op je plegen om kleine verschillen van inzicht. Als je dus duizenden wetenschappers in een vakgebied tot zulke consensus krijgt, dan moet je gaan opletten want misschien hebben ze dan gewoon een punt. :z


@alexbl69 Ik heb het tweede deel maar weggehaald. Neemt niet weg dat ik er zelf nog steeds achter de boodschap sta. De toon had wat beter gekund, maar de boodschap lijkt me toch duidelijk. Het was zwaar offtopic en verder zou je toch echt eens moeten nadenken of het wel zo slim is om systematisch de snelheidslimieten te negeren.
Fair enough.

Als deelnemer aan de discussie mag je me alle hoeken van de kamer laten zien :). Wellicht is het zelfs terecht dat je als deelnemer een kritische opmerking maakt op wat ik daar postte. Maar als het uit de positie van mod gebeurt komt het een stuk meer intimiderend over.

iRacing Profiel


  • Amphiebietje
  • Registratie: augustus 2017
  • Laatst online: 20-02 19:58

Amphiebietje

In de blubber

Mijn opmerking over Hitler in het Brexit topic wordt gecensureerd ondanks dat diverse acties van de Conservatieven onder leiding van Johnson/Cummings toch stevig bruin fascistisch beginnen te ruiken?

Kijken of hij nog steeds "een Godwin" is als ze bepaalde ideeën daar ten uitvoer gaan brengen... :/

  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

Amphiebietje schreef op maandag 16 december 2019 @ 19:20:
Mijn opmerking over Hitler in het Brexit topic wordt gecensureerd ondanks dat diverse acties van de Conservatieven onder leiding van Johnson/Cummings toch stevig bruin fascistisch beginnen te ruiken?

Kijken of hij nog steeds "een Godwin" is als ze bepaalde ideeën daar ten uitvoer gaan brengen... :/
En wat is dan nu precies je punt?

You've mistaken me for someone who really cares.


  • Virtuozzo
  • Registratie: mei 2009
  • Niet online
Ik denk dat zijn punt is dat er momenten en perspectieven zijn waar zelfs Godwin zegt "by all means, make a Godwin" - zoals bijvoorbeeld bij de kwestie NRA & radicaal rechts in de VS, et alii.

Caveat, ik heb het bericht in kwestie niet gezien voor de mod. Maar goed, ik moet zeggen, het zijn tijden waarin een Godwin steeds vaker geen Godwin is in trendontwikkeling.

Populisme: de weigering van complexiteit en de poging om simplistische antwoorden te formuleren op ingewikkelde vraagstukken middels gebruik van elke mogelijke prikkel van gedrag - i.p.v. moeite te doen voor gezonde participatie.


  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

Ik heb net even het bericht bekeken maar vraag me nu nog meer af wat je hier wilt rechtvaardigen @Amphiebietje?
Je refereert aan Hitler, jodenhaat, een Hitlergroet brengen, etc. Hoe is dit dan geen Godwin en/of een onterechte mod actie?

You've mistaken me for someone who really cares.


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
Amphiebietje schreef op maandag 16 december 2019 @ 19:20:
Mijn opmerking over Hitler in het Brexit topic wordt gecensureerd ondanks dat diverse acties van de Conservatieven onder leiding van Johnson/Cummings toch stevig bruin fascistisch beginnen te ruiken?

Kijken of hij nog steeds "een Godwin" is als ze bepaalde ideeën daar ten uitvoer gaan brengen... :/
Fascisme is een rechts extremistische politieke ideologie die gestoeld is op extreem nationalisme. Het is anti democratisch, anti communistisch, anti intellectueel, anti liberaal, voor een sterke staat en laat zich kenmerken door een leidercultus, paramilitaire organisaties, georkestreerde massabetogingen en het vinden of creëren van nationale vijanden.

Ik markeer waar dus geen sprake van is. Nationaalsocialisme verschilt ook nog eens in een aantal elementen, in het bijzonder het extreme racisme. Ergo de vergelijking is krom. Je kan dus wel met termen gaan rondstrooien, maar wat levert het precies op buiten demonisering? Hou het bij de inhoud en laat de nazi's erbuiten tenzij er daadwerkelijk aanleiding toe is. Dat is ook de essentie van een "godwin". Het is niks anders dan de nazi's erbij halen zonder dat er echt aanleiding toe is met als doel onnodige demonisering.

Nu heb ik mijn mening over de Tories ook nooit verhuld. Als ik dan wel aan de bel trek over godwin's, dan zou je dat aan het denken moeten zetten i.p.v meteen censuur te schreeuwen. Het is zinloos om die weg op te gaan. Kijk naar wat er echt gebeurd en laat de nazi's lekker in de geschiedenisboeken totdat er echt aanleiding is om ze eruit te halen.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • Euler212
  • Registratie: juni 2014
  • Niet online
Het zou zowel het klimaattopic als de discussie over kernenergie ten goede komen als die twee onderwerpen gesplitst zouden worden. 50% van de posts in het klimaattopic lijken over kernenergie te gaan. Nou is dat volgens velen de/een oplossing, maar de oneindige discussie of dat wel/niet economisch is wordt vermoeiend en maakt dat andere zaken ondersneeuwen.

  • AGee
  • Registratie: december 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

Euler212 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 17:50:
Het zou zowel het klimaattopic als de discussie over kernenergie ten goede komen als die twee onderwerpen gesplitst zouden worden. 50% van de posts in het klimaattopic lijken over kernenergie te gaan. Nou is dat volgens velen de/een oplossing, maar de oneindige discussie of dat wel/niet economisch is wordt vermoeiend en maakt dat andere zaken ondersneeuwen.
Volgen we allebei hetzelfde klimaattopic? Ik zie nowhere near 50% van de posts over kernenergie :? En waarom zou je kernenergie uit dat topic willen bannen naar een verdomhoekje waar vervolgens niet meer gereageerd wordt / mag worden (want: offtopic -> moet naar klimaattopic, o wacht dat mag niet want eigen topic). De enige reden waarom kernenergie eindelijk weer wat tractie krijgt is het klimaat, dat past prima in dat topic imho :?

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
DaniëlWW2 schreef op maandag 16 december 2019 @ 22:13:
[...]


Fascisme is een rechts extremistische politieke ideologie die gestoeld is op extreem nationalisme. Het is anti democratisch, anti communistisch, anti intellectueel, anti liberaal, voor een sterke staat en laat zich kenmerken door een leidercultus, paramilitaire organisaties, georkestreerde massabetogingen en het vinden of creëren van nationale vijanden.

Ik markeer waar dus geen sprake van is. Nationaalsocialisme verschilt ook nog eens in een aantal elementen, in het bijzonder het extreme racisme. Ergo de vergelijking is krom. Je kan dus wel met termen gaan rondstrooien, maar wat levert het precies op buiten demonisering? Hou het bij de inhoud en laat de nazi's erbuiten tenzij er daadwerkelijk aanleiding toe is. Dat is ook de essentie van een "godwin". Het is niks anders dan de nazi's erbij halen zonder dat er echt aanleiding toe is met als doel onnodige demonisering.

Nu heb ik mijn mening over de Tories ook nooit verhuld. Als ik dan wel aan de bel trek over godwin's, dan zou je dat aan het denken moeten zetten i.p.v meteen censuur te schreeuwen. Het is zinloos om die weg op te gaan. Kijk naar wat er echt gebeurd en laat de nazi's lekker in de geschiedenisboeken totdat er echt aanleiding is om ze eruit te halen.
Daar is zeker wat voor te zeggen, maar men kan het ook wat anders zien (denk aan Wikipedia: Palingenetic ultranationalism en consorten), daarnaast is een Godwin nu eenmaal erger voor de een dan voor de ander, de een zal het snel als demonisering ervaren, de ander als, al dan niet terechte of geslaagde, plaatsing in historisch perspectief.

laten we in ieder geval hopen dat het niet meer zal voorkomen dat we fascisten weer in de geschiedenisboeken moeten stoppen. Imho is het een stuk vervelender als er nieuwe inkomen dan dat er oude uitkomen.

  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
begintmeta schreef op woensdag 18 december 2019 @ 18:58:
[...]

Daar is zeker wat voor te zeggen, maar men kan het ook wat anders zien (denk aan Wikipedia: Palingenetic ultranationalism en consorten), daarnaast is een Godwin nu eenmaal erger voor de een dan voor de ander, de een zal het snel als demonisering ervaren, de ander als, al dan niet terechte of geslaagde, plaatsing in historisch perspectief.
Neemt niet weg dat de vergelijking gewoon krom was. De Tories zijn heel veel, maar het zijn geen fascisten en ook geen nazi's. ;)
laten we in ieder geval hopen dat het niet meer zal voorkomen dat we fascisten weer in de geschiedenisboeken moeten stoppen. Imho is het een stuk vervelender als er nieuwe inkomen dan dat er oude uitkomen.
Specifiek fascisten gaat het probleem niet zijn. Immers zijn er maar zeer weinig mensen die democratie echt verwerpen wat een basisvoorwaarde is. Nee, we moeten kijken in de richting van subversie van het democratische ideaal door middel van populistisch gedachtegoed dat verweven is met enige autoritaire trekken, maar vooral is het doel om de staat verder te ontmantelen voor privaat gewin. Dat is iets fundamenteel anders dan fascisme. Dit is rechts radicaal, niet rechts extreem. Op economisch gebied zijn de verschillen enorm.

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
DaniëlWW2 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:04:
... we moeten kijken in de richting van subversie van het democratische ideaal door middel van populistisch gedachtegoed dat verweven is met enige autoritaire trekken, maar vooral is het doel om de staat verder te ontmantelen voor privaat gewin. ...
Dat doet me wat denken aan iets dat ik elders had gelezen:
Wichtiger war die Rolle der Großwirtschaft und anderer traditioneller Machteliten bei der Zerstörung der parlamentarischen Demokratie zugunsten einer autoritären Staatsform, die sich am Ende vor dem Ansturm der NSDAP nicht behaupten konnte.
Maar goed laten we in ieder geval waakzaam zijn en ook actief.

  • Ramzzz
  • Registratie: juli 2003
  • Niet online

Ramzzz

Moderator General Chat

Ziet alles :|

Topicstarter
DaniëlWW2 schreef op woensdag 18 december 2019 @ 20:04:
[...]

Neemt niet weg dat de vergelijking gewoon krom was. De Tories zijn heel veel, maar het zijn geen fascisten en ook geen nazi's. ;)

[...]

Specifiek fascisten gaat het probleem niet zijn. Immers zijn er maar zeer weinig mensen die democratie echt verwerpen wat een basisvoorwaarde is. Nee, we moeten kijken in de richting van subversie van het democratische ideaal door middel van populistisch gedachtegoed dat verweven is met enige autoritaire trekken, maar vooral is het doel om de staat verder te ontmantelen voor privaat gewin. Dat is iets fundamenteel anders dan fascisme. Dit is rechts radicaal, niet rechts extreem. Op economisch gebied zijn de verschillen enorm.
Het hellend vlak van rücksichtslos, en inhoudsloos volksmennen vermengd met (reeds) vreemdelingenhaat naar mogelijk erger is alleen wel betreden.

"Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan


  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
Topicstarter
Men haalt met het nazisme uit de jaren 30 juist vaak alleen het eindstation uit de stal: er gebeurd X dus is het eindstation het nazisme. Het is echter belangrijk om heel precies te zijn in het identificeren van de bedreigingen en hoe het proces van afbraak werkt, voordat je een mogelijk eindstation poneert.

Het is imho vele malen waarschijnlijker dat we naar een moderne variant van een 19e eeuws autoritair oligarchisch systeem gaan in de vorm van een managed democracy en/of inverted totalitarianism. D.w.z. alle instituties van het land van politiek, pers, justitie, maatschappelijke instituties, etc zijn in dermate gecorrumpeerd door een ultra-rijke elite, dat het vanaf de buitenkant lijkt alsof het een normaal land is met een pers, verkiezingen, rechtsgang, etc, maar de "keys to power" zijn niet meer in democratische handen.

Het probleem is dat dat veel westerse landen nu al op zijn weg naar een autoritaire oligarchie, maar dat verloopt via de inrichting van het economische neo-liberalisme. D.w.z. de ultra-rijke elite hoeft niet te doen, het is de onvermijdelijke uitkomst van het systeem.

Vanzelfsprekend (en helaas) zijn er altijd in meer of mindere mate bruine elementen in de samenleving, ze vormen op dit moment niet een actieve bedreiging, hoewel ze ze wel meer kansen krijgen naarmate de gevolgen van het neo-liberalisme zich verspreiden. Maar, here is the rub: door alleen te fixeren op een bedreiging door bruin voorkom je geen autoritaire oligarchie.
(Eigenlijk meer iets voor een los topic, maar ik denk dat het voor de focus in meerdere AWM discussies wel belangrijk is).

Climate dashboard


  • superpolm
  • Registratie: november 2003
  • Laatst online: 09:04
superpolm schreef op zondag 29 december 2019 @ 13:02:
[mbr]<knip>

In AWM zijn ’linkdrops’ niet toegestaan, zonder enige context of eigen inbreng.

En de ‘bron’ mag dan best wat beter uitgekozen worden.[/]
Wat zijn wel goedgekeurde bronnen? NOS.nl?

  • P.O. Box
  • Registratie: augustus 2005
  • Niet online
superpolm schreef op dinsdag 31 december 2019 @ 16:41:
[...]

Wat zijn wel goedgekeurde bronnen? NOS.nl?
Brontoetsing #hoedan?!

  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Nu online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

@DaniëlWW2 misschien handig als je alleen de post over de protesten had gemoved:)
DaniëlWW2 in "UIA vlucht PS-752 neergeschoten bij Teheran"

Mijn reactie over het vliegen over Jemen/Libië raakt voor mijn gevoel kant noch wal in het topic waar je heen verhuisd is :)

YakuzA wijzigde deze reactie 12-01-2020 20:17 (3%)

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • westlym
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 11:57
Moeten we misschien niet een topic maken van wat er nu in China gebeurt met die coronavirus? we hebben nog niet 1 geval in Nederland, maar wie weet...
Wat vinden jullie hiervan?

  • Meestervisser
  • Registratie: november 2019
  • Laatst online: 12:41
westlym schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 14:03:
Moeten we misschien niet een topic maken van wat er nu in China gebeurt met die coronavirus? we hebben nog niet 1 geval in Nederland, maar wie weet...
Wat vinden jullie hiervan?
Dat staat je vrij toch?? d:)b d:)b d:)b

Niet de echte!


  • westlym
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 11:57
Wist ik niet.
Oké, ik ga even bij de andere topics spieken hoe ik zo'n topic kan beginnen.

  • begintmeta
  • Registratie: november 2001
  • Niet online
westlym schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 14:06:
...
Oké, ik ga even bij de andere topics spieken hoe ik zo'n topic kan beginnen.
Volgens mij waren er al o.a. SARS, influenza en ebola-topics, misschien dat die een goede inspiratie kunnen zijn (maar misschien ook wel een slechte, ik kan het me niet meer herinneren)

  • Cyberpope
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Cyberpope

When does the hurting stop??

westlym schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 14:03:
Moeten we misschien niet een topic maken van wat er nu in China gebeurt met die coronavirus? we hebben nog niet 1 geval in Nederland, maar wie weet...
Wat vinden jullie hiervan?
Onnodig. Storm in glas water.

With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......


  • westlym
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 11:57
Cyberpope schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 14:44:
[...]

Onnodig. Storm in glas water.
Leg uit aub. Ik ben benieuwd.

  • renegrunn
  • Registratie: september 2006
  • Nu online
Cyberpope schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 14:44:
[...]

Onnodig. Storm in glas water.
Nou...

https://www.nu.nl/buitenl...ttingen-in-frankrijk.html

Blijft wellicht allemaal afwachten hoe dit zich verder ontwikkelt, maar dit wordt wel serieus genomen denk ik zo.

  • westlym
  • Registratie: december 2007
  • Laatst online: 11:57
renegrunn schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 21:33:
[...]


Nou...

https://www.nu.nl/buitenl...ttingen-in-frankrijk.html

Blijft wellicht allemaal afwachten hoe dit zich verder ontwikkelt, maar dit wordt wel serieus genomen denk ik zo.
Jups, net gelezen ie nu in Europa is.
Dus toch maar een topic aanmaken.

  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
Topicstarter
Als je denkt dat een actualiteit een discussie waard is mag je altijd een topic openen, zie ook ons beleid:
Actualiteit, Wetenschap & Maatschappij Beleid#Een topic openen

Voor een actualiteit verlangen we dus alleen dat er een context wordt gegeven, d.w.z. wat is precies de actualiteit met links naar nieuwsbronnen.

Climate dashboard


  • leekers
  • Registratie: januari 2014
  • Laatst online: 11:47
Cyberpope schreef op vrijdag 24 januari 2020 @ 14:44:
[...]

Onnodig. Storm in glas water.
Natuurlijk je hebt volkomen gelijk |:(

"Beautiful Clean Coal"


  • Cyberpope
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Cyberpope

When does the hurting stop??

leekers schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 06:46:
[...]


Natuurlijk je hebt volkomen gelijk |:(
Tot nu toe is de griep nog steeds besmettelijker en vallen daar wereldwijd ook nog steeds meer doden door. (in Nederland alleen in een gemiddeld jaar tussen de 250 en 2000 personen)

Ik heb nog geen moraliteitscijfers gezien in van deze nieuwe ziekte. Maar heb tot nu toe niet gezien dat die veel hoger is als een zware griepepidemie (sterker nog, lijkt op lager).

Ja het is nieuw. En dat jaagt onze angst aan.
Maar objectief gezien. Zolang het moraliteitscijfers niet een stuk hoger is we in het verleden bij een paar zware griepgolven gehad hebben is het niet iets om je druk over te maken. En lijkt de hele hype er omheen wellicht tot meer schadelijke gevolgen (hoeveel mensen sterven er bij spoedbouw van z'n noodhospitaal, bij de verkeerschaos om eens stad uit te komen, etc) als de ziekte op zich.


,

With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......


  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

Cyberpope schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 09:16:
[...]

Tot nu toe is de griep nog steeds besmettelijker en vallen daar wereldwijd ook nog steeds meer doden door. (in Nederland alleen in een gemiddeld jaar tussen de 250 en 2000 personen)

Ik heb nog geen moraliteitscijfers gezien in van deze nieuwe ziekte. Maar heb tot nu toe niet gezien dat die veel hoger is als een zware griepepidemie (sterker nog, lijkt op lager).

Ja het is nieuw. En dat jaagt onze angst aan.
Maar objectief gezien. Zolang het moraliteitscijfers niet een stuk hoger is we in het verleden bij een paar zware griepgolven gehad hebben is het niet iets om je druk over te maken. En lijkt de hele hype er omheen wellicht tot meer schadelijke gevolgen (hoeveel mensen sterven er bij spoedbouw van z'n noodhospitaal, bij de verkeerschaos om eens stad uit te komen, etc) als de ziekte op zich.,
Ok, en hoe is dat relevant in het feedback topic? ;)

You've mistaken me for someone who really cares.


  • Salvatron
  • Registratie: april 2003
  • Niet online

Salvatron

Dispereert niet !

janvanduschoten schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 09:37:
[...]


Ok, en hoe is dat relevant in het feedback topic? ;)
Niet perse heel relevant.

The enemy within


  • Piet_Piraat7
  • Registratie: september 2011
  • Laatst online: 12:51
Dat stikstof topic is helaas al pagina's lang een anti-boeren topic geworden ipv een inhoudelijke discussie over de stikstofproblematiek. Ik snap dat veeteelt de grootste bijdrage levert aan deze problematiek en er dus logischerwijs veel over boeren gesproken wordt, maar het zou fijn zijn als het topic het niveau ontstijgt van 'tjonge jonge wat de boeren nu weer doen'

  • Gunner
  • Registratie: oktober 1999
  • Niet online

Gunner

#ArtetaIn

Piet_Piraat7 schreef op maandag 27 januari 2020 @ 12:00:
Dat stikstof topic is helaas al pagina's lang een anti-boeren topic geworden ipv een inhoudelijke discussie over de stikstofproblematiek. Ik snap dat veeteelt de grootste bijdrage levert aan deze problematiek en er dus logischerwijs veel boeren over gesproken wordt, maar het zou fijn zijn als het topic het niveau ontstijgt van 'tjonge jonge wat de boeren nu weer doen'
Omdat het toevallig net komt na een (uitgebreide) post van mij zelf die inderdaad niet geheel pro-farmer is voel ik me eigenlijk best wel aangesproken.

Maar ik zie zelf het probleem niet waarom die mening niet geëtaleerd mag worden zolang dat op een nette, onderbouwde manier gaat?

Ezechiël 25:17 | 10x295wp Pal Zuid | PVoutput


  • ciris
  • Registratie: oktober 2003
  • Niet online

ciris

Je suis Ricky Gervais.

Gunner schreef op maandag 27 januari 2020 @ 12:16:
[...]

Omdat het toevallig net komt na een (uitgebreide) post van mij zelf die inderdaad niet geheel pro-farmer is voel ik me eigenlijk best wel aangesproken.

Maar ik zie zelf het probleem niet waarom die mening niet geëtaleerd mag worden zolang dat op een nette, onderbouwde manier gaat?
Nou, precies zoals @Piet_Piraat7 al zegt. Het is een herhaling van een herhaling van een herhaling. Het voegt niets meer toe.
Inhoudelijk gaat het nergens meer over.

  • Gunner
  • Registratie: oktober 1999
  • Niet online

Gunner

#ArtetaIn

ciris schreef op maandag 27 januari 2020 @ 12:28:
[...]

Nou, precies zoals @Piet_Piraat7 al zegt. Het is een herhaling van een herhaling van een herhaling. Het voegt niets meer toe.
Inhoudelijk gaat het nergens meer over.
Net zoals de actie van de boeren dus :+ ;)

Nogmaals zolang het aan de forumvoorwaarden voldoet en het op een nette manier gebeurd zie ik het probleem nog niet zozeer. Uiteindelijk is het een actualiteit.

Gunner wijzigde deze reactie 27-01-2020 12:38 (27%)

Ezechiël 25:17 | 10x295wp Pal Zuid | PVoutput


  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 20-02 19:48
Soms vind ik de woordkeuze van mods erg gekleurd...

Iemand noemt de problemen op V&J een rel. Ik reageer dat het geen rel is maar iets groters. Mod verplaatst de reacties naar het topic waar het beter past (namelijk de problemen met Justitie en Politie) maar doet dat met de woorden:
De rapportenrel heb ik naar het oorspronkelijke topic gehaald
Dat is toch inhoudelijk gewoon nog even die beeldvorming een extra zetje? Ik vind het nogal flauw, want het is ook niet meer toegestaan om daar nog op te reageren, terwijl het wat mij betreft inhoudelijk belangrijk is.

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

Heb je een linkje naar die post @incaz ?

You've mistaken me for someone who really cares.


  • AGee
  • Registratie: december 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 20-02 19:48

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


  • YakuzA
  • Registratie: maart 2001
  • Nu online

YakuzA

Wat denk je nou zelluf hey :X

Het is een user die het initieel een rel noemt, dan is het niet zo raar dat een mod de daaropvolgende discussie met eenzelfde verwoording verplaatst.

Death smiles upon us all, all a man can do is smile back.
PSN


  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 20-02 19:48
Dat vind ik dus wel, want ik had net uitgelegd waarom ik de term 'rel' onwenselijk vind*. De mod heeft dat ook gelezen, want mijn reactie is meeverplaatst. Die term dan toch gebruiken komt op mij over als een rechtstreeks partijdige keuze.

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


  • AGee
  • Registratie: december 2002
  • Niet online

AGee

Formerly known as naitsoezn

Het zou partijdig kunnen zijn als er daadwerkelijk een kant gekozen werd; enkel een deel van een woord gebruiken om een administratieve mededeling te doen getuigt nou niet echt van het kiezen van een kant }:O Er wordt nota bene niet eens gelinkt naar een specifieke post oid en de betreffende post staat ook niet meer tussen de discussie in. Je kunt ook gewoon besluiten spijkers op laag te water zoeken wanneer je de specifieke username ziet van de mod die de betreffende mod-actie uitvoert :F

AGee wijzigde deze reactie 28-01-2020 21:28 (9%)

't Het nog nooit, nog nooit zo donker west, of 't wer altied wel weer licht


  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 20-02 19:48
Woorden doen ertoe. Hoe en waar je iets zegt maakt uit.

Maar ik zou eigenlijk liever een reactie van het modteam willen hebben dan van medegebruikers die ik in die topics al zie. Ik heb al vaker onderbouwd waarom ik het belangrijk vind om onze democratische rechtstaat een beetje met zorg te behandelen en niet als soap of boxwedstrijd.
Nu is vooral mijn vraag waarom de mod ervoor kiest om in de context van mijn reactie toch zo'n reactie te plaatsen.

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
Topicstarter
incaz schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 11:35:
Dat is toch inhoudelijk gewoon nog even die beeldvorming een extra zetje? Ik vind het nogal flauw, want het is ook niet meer toegestaan om daar nog op te reageren, terwijl het wat mij betreft inhoudelijk belangrijk is.
dawg schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 16:54:
leuk dat je dit verplaatst hebt @Señor Sjon maar dat is natuurlijk niet correct. het gaat om bewust niet informeren van de kamer door de minister, een politieke aangelegenheid, op een ministerie wat de laatste jaren op zijn zachts gezegd al dubieus bezig is geweest.

derhalve ga ik eigenwijs zijn en nogmaals de link plaatsen met een quote, want nogmaals, dat hoort toch echt hier en dit een "rel" noemen doet geen recht aan de ernst hiervan.
Ten eerste, lang lopende dossiers en onderwerpen binnen AWM hebben meestal hun eigen topic. Het is normaal als een discussie ergens plaats vind over dat onderwerp, om de discussie dan ook te verplaatsen naar zulke topics. Vanzelfsprekend gebeurt het niet consistent en is er altijd een overlap, maar ik zie zelf totaal niet in wat het probleem is, het is nog steeds AWM en dezelfde deelnemers zitten in het topic.Verschillende topics zijn onderling niet zwaarder/lichter of meer of minder belangrijk.

Ten tweede, is het altijd beter om zakelijk te zijn in modacties? Vanzelfsprekend. Is het woord "rel" niet zakelijk omdat er blijkbaar een kwalificatie van ernst mist? Wat als het "incident", "gebeurtenis", "kwestie", etc werd gebruikt, die missen ook ernst. Dat er toevallig discussie over wordt gezocht, doet in mijn ogen niets af dat hierover de discussie voeren wel erg ver gezocht is.

Climate dashboard


  • Señor Sjon
  • Registratie: juli 2003
  • Laatst online: 13:17

Señor Sjon

Moderator General Chat

Magnificent bastard

AGee schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 21:14:
Het zou partijdig kunnen zijn als er daadwerkelijk een kant gekozen werd; enkel een deel van een woord gebruiken om een administratieve mededeling te doen getuigt nou niet echt van het kiezen van een kant }:O Er wordt nota bene niet eens gelinkt naar een specifieke post oid en de betreffende post staat ook niet meer tussen de discussie in. Je kunt ook gewoon besluiten spijkers op laag te water zoeken wanneer je de specifieke username ziet van de mod die de betreffende mod-actie uitvoert :F
Dit dus. Mijn woordkeuze was gebaseerd op de initiële reactie van hoevenpe die het gebruikte om het bericht te plaatsen.
hoevenpe schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 07:14:
De volgende rel kondigt zich aan, hoe houdbaar is de positie van Grapperhaus als dit echt waar is?

[...]
emphasis added

Ik heb me voor de rest niet gemengd in de discussie of wat dan ook, alleen de boel op de juiste plek gezet aangezien ik toevallig in het topic keek en ik weet hoe men door kan draven. Eerder was juist de consensus dat het Rutte-III topic teveel een vergaarbak van regulars met loopgraven werd en dat wanneer nodig, onderwerpen afgesplitst zouden moeten worden naar relevante topics. Aangezien V&J al jaren een drama is, passen de nieuwe openbaringen (zo goed?) heel goed bij het eerder geopende topic als opvolging.
incaz schreef op dinsdag 28 januari 2020 @ 18:57:
Die term dan toch gebruiken komt op mij over als een rechtstreeks partijdige keuze.
incaz schreef op woensdag 29 januari 2020 @ 20:46:
Woorden doen ertoe. Hoe en waar je iets zegt maakt uit.

Ik heb al vaker onderbouwd waarom ik het belangrijk vind om onze democratische rechtstaat een beetje met zorg te behandelen en niet als soap of boxwedstrijd.
Nu is vooral mijn vraag waarom de mod ervoor kiest om in de context van mijn reactie toch zo'n reactie te plaatsen.
Overdrijf je nu niet een beetje? Het is een forum, geen sociëteit. Ik heb om eerlijk te zijn je reactie nauwelijks gelezen. Ik las de posts alleen oppervlakkig of het slaat op Rutte III of het nieuwsbericht om te kijken of ze 'over' moesten naar het andere topic. Om duidelijk te maken dat er posts verplaatst zijn, plaats ik een mbr die terugslaat op de eerste post van waar het verplaatst is en die heeft het over een rel. Er zit echt niks meer achter. Eerlijk gezegd vind ik het een heisa om iets simpels als een verplaatsing van berichten. :?

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


  • hoevenpe
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 14:04
Als aanstichter van deze hele discussie vraag ik me oprecht af wat voor woord de lading beter had gedekt, zoals te verwachten is het ook deze keer weer conform verwachting gelopen: artikel > ophef > Kamervragen > oppositie tegenover regering > mooie woorden voor de buhne > glas > plas > alles blijft zoals het was

Er veranderd uiteindelijk niets, het is van beide kanten preken voor eigen parochie en een 'incident' dekt wat mij betreft de lading niet want er zit een repeterend patroon in. Heb niet bewust het woord 'rel' gebruikt laat staan dat het was bedoeld om te provoceren, het is vooral dagelijks taalgebruik dat bij de spreekwoordelijke koffieautomaat gebruikt wordt als mensen daar zoiets bespreken.

  • incaz
  • Registratie: augustus 2012
  • Laatst online: 20-02 19:48
hoevenpe schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 10:28:
Als aanstichter van deze hele discussie vraag ik me oprecht af wat voor woord de lading beter had gedekt, zoals te verwachten is het ook deze keer weer conform verwachting gelopen: artikel > ophef > Kamervragen > oppositie tegenover regering > mooie woorden voor de buhne > glas > plas > alles blijft zoals het was
Het punt is dus dat veel mensen actief meewerken om te zorgen dat dat de manier is waarop de cyclus verloopt:
- linkdumpen van een artikel,
- het alleen maar benoemen als ophef of rel,
- doen alsof het alleen maar iets is met 2 kanten/kampen, en nevernooit onderliggende structuren benoemen of breder nadenken over langerwerkende veranderingen
- veranderingen die er zijn (die met kleine stappen en lang niet altijd makkelijk gaan) niet zien en en niet benoemen
- de mooie woorden voor de buhne soms wel herhalen (soms met wat kortdurend cynisme, soms zonder veel kritiek)
- genoegzaam constateren dat er niets verandert (zogenaamd met verontwaardiging, maar eigenlijk is dat niet-veranderen ook wel comfortabel.)

Never explain with stupidity where malice is a better explanation


  • wildhagen
  • Registratie: juni 1999
  • Niet online

wildhagen

FP ProMod

Blablabla

@DaniëlWW2 wanneer gaat OVV pleit voor verbod vuurpijlen en knalvuurwerk weer open?

Inmiddels zijn de heethoofden denk ik wel wat afgekoeld? En het topic weer relevant, daar het eerst deelverbod op vuurwerk vandaag is aangekondigd door het kabinet.

Virussen? Scan ze hier!


  • DaniëlWW2
  • Registratie: november 2009
  • Niet online

DaniëlWW2

Moderator General Chat

Dyslectic history cynic

Topicstarter
wildhagen schreef op donderdag 30 januari 2020 @ 16:13:
@DaniëlWW2 wanneer gaat OVV pleit voor verbod vuurpijlen en knalvuurwerk weer open?

Inmiddels zijn de heethoofden denk ik wel wat afgekoeld? En het topic weer relevant, daar het eerst deelverbod op vuurwerk vandaag is aangekondigd door het kabinet.
Zo dan maar. ;)
Vuurwerkverbod in Nederland

Het werd wel eens tijd ja, maar het oude topic heropenen lijkt me niet verstandig, dus beginnen we opnieuw. Ditmaal hopelijk wat constructiever. :)

Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.


  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 13:41

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

@simons Het is handiger om een DM te sturen of hier te posten, op een TR kan niet gereaqeerd worden :)
Snap niet dat je van alles weg haalt maar een opmerking met vergelijk geweld niet. Leg eens uit?
Je verwijst hier naar mercapto in "[ZT] President Trump en de Amerikaanse politiek deel 2". Ik zie daarin geen vergelijking met geweld?

Call me cocky, but if there's an alien out there I can't kill I haven't met him and killed him yet. But I can't go in alone. That's why I'm ordering every available ship to report for duty. Anyone else should secure a weapon and fire wildly into the air.


  • simons
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 06:59
.oisyn schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 13:18:
@simons Het is handiger om een DM te sturen of hier te posten, op een TR kan niet gereaqeerd worden :)
Dat zal ik voortaan zo doen!
Je verwijst hier naar mercapto in "[ZT] President Trump en de Amerikaanse politiek deel 2". Ik zie daarin geen vergelijking met geweld?
Ik bedoel ook niet een vergelijking geweld, maar het feit dat je postings weg haalt terwijl je een posting aangaande geweld laat staan. Weghalen van posting in vergelijk laten staan posting aangaande geweld.

Hoewel subtiel maar als ik lees "Vijf jaar geleden was dit een matig Stephen King script met aan het eind een Pelosi die bully Trump met een briefopener in z'n nek steekt." dan kan je niet anders concluderen dat iemand geweld richting Trump sanctioneert. Immers eerder in de posting " Ik vind het nog knap hoe de Democraten zich houden" dan is de link snel gelegd. Vandaar mijn opmerking.

Bovendien en dan in het algemeen, linkse sentimenten worden over het algemeen hier goed geduld. Als een moderator na de overwinning van FVD Baudet de kogel toewenst, dat geruime tijd er zo heeft gestaan, dan snap ik dat iemand die iets schrijft over een script waar iemand de andere een briefopener in de nek steekt mag blijven staan.
Dat zero tolerance beleid lijkt voornamelijk een ding als het een zeker gedachtegoed betreft.

  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 13:41

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

Oh kom op, dat is wel heel erg spijkers op laag water zoeken :). Dat stukje heeft niets te maken met een bepaalde wens of iets dat gaat gebeuren, hij beweert dat de gebeurtenissen tot nu toe prima zouden passen in een slecht geschreven script van Stephen King, want niemand had gedacht dat het ook zo zou gaan lopen. En dat verhaal eindigt dan uiteraard in moord, want zo is Stephen King, maar dat zegt in z'n geheel niets over de realiteit.

Jouw post heb ik weggehaald omdat het onderdeel was van een reeks posts die allemaal indirect een reactie waren op een andere post die ik heb gemodbreakt. De inhoud ervan (waar ook wel het een of ander op aan te merken was) was niet eens de reden. Als je goed hebt gekeken had je gezien dat ik ook heel veel tegengestelde posts heb weggehaald die op die discussie inhaakten. Maar dat vergeet je voor het gemak maar even, want dan kun je niet zeggen dat het het gedachtengoed was wat de reden was.

.oisyn wijzigde deze reactie 05-02-2020 16:36 (24%)

Call me cocky, but if there's an alien out there I can't kill I haven't met him and killed him yet. But I can't go in alone. That's why I'm ordering every available ship to report for duty. Anyone else should secure a weapon and fire wildly into the air.


  • simons
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 06:59
.oisyn schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 16:29:
Oh kom op, dat is wel heel erg spijkers op laag water zoeken :).
Werkelijk....
Dat stukje heeft niets te maken met een bepaalde wens of iets dat gaat gebeuren,
Stuitend of naïef dat te geloven. Ik zal je zo een situatie voorleggen.
hij beweert dat de gebeurtenissen tot nu toe prima zouden passen in een slecht geschreven script van Stephen King, want niemand had gedacht dat het ook zo zou gaan lopen. En dat verhaal eindigt dan uiteraard in moord, want zo is Stephen King, maar dat zegt in z'n geheel niets over de realiteit.
Nou dat is dan een bijzondere verklaring die je daar geeft.
In dat kader wil ik graag refereren aan de draad waar gesproken wordt over het onderzoek naar de sissende Marokkanen en de 81% van 15-35 die dat overkomt.
Stel iemand maakt de onderstaande posting:

Ik vind het nog knap hoe de vrouwen zich houden, beeld je eens in hoe dit moet zijn dag in dag uit, met de (social) media er nog eens bij. Dit is niet waar ze voor tekenden, dit nieuwe "normaal". 77 jaar geleden was dit een matig Thomas Keneally script met aan het eind een groep vrouwen die de sissende Marokkanen de gaskamers in schopten.

Ok volgens jou? iemand die hier (terecht) aanstoot van zou nemen zou spijkers op laag water zoeken?
Ik zal je alvast helpen, dit en wat er eerder werd gezegd over de briefopener is niet ok,echter maar past volledig in het alles wat Trump doet is niet ok zelfs als je naar aanleiding daarvan verkapt (of zelfs minder verkapt) geweld insinueerd.

  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 13:41

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

Dat vind ik een lastige. Je maakt het extremer door er meerdere moorden van te maken en en een gaskamer bij te betrekken. Ik ben in dat geval idd geneigd om te zeggen dat dat wel te ver gaat.

En dit zal je vast wel een flauwe cop-out vinden, maar de discussie is helemaal niet "waarom haal je X weg en laat je Y staan". Ik heb al uitgelegd dat ik een deeldiscussie in z'n geheel heb geknipt omdat de regels omtrent het rehashen van oude talking points vrij duidelijk zijn. De post die je in aanhaalt staat daar compleet los van.

Als jij echt vindt dat die niet hoort, stel ik voor dat je een nieuwe TR aanmaakt waarin je dat aan de kaak stelt, zonder de vergelijking te maken met posts die ik eerder heb verwijderd. Dan kan een reguliere AWM mod (wat ik niet ben) daar wellicht een beter oordeel over vellen dan ik zelf kan. Ik vind het geen enkel probleem als mijn eerdere verklaring daarbij geoverruled wordt :). Je kan bij de TR evt verwijzen naar deze discussie.

.oisyn wijzigde deze reactie 06-02-2020 10:06 (15%)

Call me cocky, but if there's an alien out there I can't kill I haven't met him and killed him yet. But I can't go in alone. That's why I'm ordering every available ship to report for duty. Anyone else should secure a weapon and fire wildly into the air.


  • janvanduschoten
  • Registratie: januari 2010
  • Laatst online: 13:20

janvanduschoten

Moderator Mobile / General Chat

Nr. 346

simons schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 09:15:
[...]


Werkelijk....


[...]


Stuitend of naïef dat te geloven. Ik zal je zo een situatie voorleggen.


[...]


Nou dat is dan een bijzondere verklaring die je daar geeft.
In dat kader wil ik graag refereren aan de draad waar gesproken wordt over het onderzoek naar de sissende Marokkanen en de 81% van 15-35 die dat overkomt.
Stel iemand maakt de onderstaande posting:

Ik vind het nog knap hoe de vrouwen zich houden, beeld je eens in hoe dit moet zijn dag in dag uit, met de (social) media er nog eens bij. Dit is niet waar ze voor tekenden, dit nieuwe "normaal". 77 jaar geleden was dit een matig Thomas Keneally script met aan het eind een groep vrouwen die de sissende Marokkanen de gaskamers in schopten.

Ok volgens jou? iemand die hier (terecht) aanstoot van zou nemen zou spijkers op laag water zoeken?
Ik zal je alvast helpen, dit en wat er eerder werd gezegd over de briefopener is niet ok,echter maar past volledig in het alles wat Trump doet is niet ok zelfs als je naar aanleiding daarvan verkapt (of zelfs minder verkapt) geweld insinueerd.
Het refereren aan een fictief boek/script van een Stephen King is in mijn beleving toch wat anders dan een referentie aan 1943 en mensen naar een gaskamer schoppen. Voorbeeld 1 is 100% fictief, voorbeeld 2 , not so much.

Het zijn in AWM vaak nuances die er voor zorgen dat een post wel / niet aanstootgevend is. En dan nog is het wellicht voor de ene mod ( en user) meer aanstootgevend dan voor een ander.

You've mistaken me for someone who really cares.


  • simons
  • Registratie: september 2002
  • Laatst online: 06:59
janvanduschoten schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 10:26:
[...]
Het refereren aan een fictief boek/script van een Stephen King is in mijn beleving toch wat anders dan een referentie aan 1943 en mensen naar een gaskamer schoppen. Voorbeeld 1 is 100% fictief, voorbeeld 2 , not so much.
Ik snap heus wel dat er een verschil in schrijven is, ik zou dergelijke domme postings met subtiele verwijzingen naar geweld dan ook niet maken.
Waar het mij om gaat dat oisyn stopt met het verwijderen van berichten daar waar het in mijn optiek begon (hence mijn reactie daarop) die verwijderd werd. De uitleg waarom dat bericht niet verwijderd werd heb ik aan de kaak gesteld, dit daar ik steeds vaker zie dat postings die wellicht beter aansluiten bij het gedachtegoed wat hier gedragen wordt blijven staan. Zelfs als ze simpelweg in casus onder het nultolerantie zouden vallen.
Het zijn in AWM vaak nuances die er voor zorgen dat een post wel / niet aanstootgevend is. En dan nog is het wellicht voor de ene mod ( en user) meer aanstootgevend dan voor een ander.
In dit geval kan je niet praten over nuance zeker als het zeer expliciet wordt geuit (briefopener -> nek -> steek -> pijn).
Het gaat mij over hoe men hier met postings om gaat, en natuurlijk mod hebben voorkeuren en meningen, niets menselijks vreemd, alleen ik hoop dat er wat meer fair-balanced wordt opgetreden in de toekomst.
.oisyn schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 10:01:
Dat vind ik een lastige. Je maakt het extremer door er meerdere moorden van te maken en en een gaskamer bij te betrekken. Ik ben in dat geval idd geneigd om te zeggen dat dat wel te ver gaat.
Dat doe ik bewust, maar in basis is het hetzelfde. Het inbrengen van geweld in een discussie levert standaard escalatie van de draad, heb geen moeite met verwijderen alleen je bent gestopt daar waar je door had moeten gaan in mijn optiek.
Als jij echt vindt dat die niet hoort, stel ik voor dat je een nieuwe TR aanmaakt waarin je dat aan de kaak stelt, zonder de vergelijking te maken met posts die ik eerder heb verwijderd. Dan kan een reguliere AWM mod (wat ik niet ben) daar wellicht een beter oordeel over vellen dan ik zelf kan. Ik vind het geen enkel probleem als mijn eerdere verklaring daarbij geoverruled wordt :). Je kan bij de TR evt verwijzen naar deze discussie.
Niet nodig, posting staat er al weer een tijd, draad is verder gegaan, nu verwijderen is mosterd na de maaltijd.
Het gaat mij om het signaal hoop dat het in de toekomst wordt opgepakt.

  • hoevenpe
  • Registratie: juni 2000
  • Laatst online: 14:04
@simons
Ik snap je redenatie maar uiteindelijk beslist net als op het veld de scheidsrechter (in dit geval de mods). Men heeft er nogmaals naar gekeken en bepaald dat deze specifieke vergelijking mag blijven staan, zie het als een VAR beslissing die niet in je voordeel uitpakt. :)

  • .oisyn
  • Registratie: september 2000
  • Laatst online: 13:41

.oisyn

Moderator Devschuur® / Cryptocurrencies

Demotivational Speaker

simons schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 10:43:
Waar het mij om gaat dat oisyn stopt met het verwijderen van berichten daar waar het in mijn optiek begon (hence mijn reactie daarop) die verwijderd werd.
Je optiek klopt niet. De reactie waar het begon is gemodbreakt in het artikel, en ging over dat er helemaal niets is bewezen wat Trump heeft gedaan. Alle reacties die verwijderd zijn zijn daar een gevolg van. De reacties die blijven staan zijn dat niet, die gaan deels over het verscheuren van de speech door Pelosi. Ook een reactie van jou daaromtrent is blijven staan.

Call me cocky, but if there's an alien out there I can't kill I haven't met him and killed him yet. But I can't go in alone. That's why I'm ordering every available ship to report for duty. Anyone else should secure a weapon and fire wildly into the air.


  • Euler212
  • Registratie: juni 2014
  • Niet online
Het topic over coronavirus is een verzameling van slechte bronnen, geruchten, pseudowetenschap en ronduit bangmakerij geworden.

Nou stel ik niet dat iedere bron die niet minstens gepubliceerd en peer-reviewed is rechtstreeks weggejorist moet worden, maar de kwaliteit van "bronnen" is bedroevend slecht momenteel. De huidige kwaliteit van posts is meer iets voor in de huiskamer dan voor AWM.

  • Helixes
  • Registratie: juni 2010
  • Nu online
Daarenboven, het RIVM lijkt een beetje de kop-van-jut te worden in het COVID-2019 topic.

Gezien de discussie en reacties lijken sommige mensen van plan zeker de helft van de discussie te wijden aan het in twijfel trekken van iedere uitspraak van deze overheidsinstelling. Anderen die het daar niet mee eens zijn, lijken die discussie gewoon te hebben opgegeven, en verder geen aandacht te geven.

De discussie lijkt een beetje het niveau van argwaan te ontwikkelen dat ik verwacht rond vaccinatiesprogramma's. Ik moet het met @Euler212 eens zijn dat dat in AWM, en met dit onderwerp, niet de bedoeling kan zijn.

  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
Topicstarter
Ik heb een modbreak geplaatst en de topic warning geüpdate: defiant in "Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19"
Indien de discussie zich voortzet graag een TR dan kunnen we ingrijpen.

Climate dashboard


  • Cyberpope
  • Registratie: april 2000
  • Niet online

Cyberpope

When does the hurting stop??

Helixes schreef op zondag 16 februari 2020 @ 12:37:
Gezien de discussie en reacties lijken sommige mensen van plan zeker de helft van de discussie te wijden aan het in twijfel trekken van iedere uitspraak van deze overheidsinstelling. Anderen die het daar niet mee eens zijn, lijken die discussie gewoon te hebben opgegeven, en verder geen aandacht te geven.
En daarbij elke vage website die onheil voorspelt als waar aannemen natuurlijk.
(dit zit ook in onze genen....)

With so many things coming back in style, I can't wait till loyalty, intelligence and morals become a trend again.......


  • Helixes
  • Registratie: juni 2010
  • Nu online
@Cyberpope: misschien moeten we een keer een topic openen over de Cartesiaanse traditie van discussievoering, en de afbrokkeling daarvan op openbare internetfora.

Another discussion for another time :Y)

  • defiant
  • Registratie: juli 2000
  • Nu online

defiant

Moderator General Chat
Topicstarter
Even in het feedback topic waar het hoort:
daan! schreef op zondag 16 februari 2020 @ 14:44:
Op zich eens dat ongefundeerde samenzweringstheorieën hier geen plek hebben. Maar het bespreken van de genomen maatregelen kan wel van toegevoegde waarde zijn.
Mogen we dan een aparte draad openen specifiek om de nut en noodzaak van quarantaine in Nederland te bespreken?
Dat kan prima in het topic, zolang het maar niet die grenzen overschrijdt. De discussie over het RIVM is offtopic verklaart omdat het alleen nog maar ging om het functioneren van het instituut, dat is een onderwerp wat we daarom wel in een apart topic willen zien indien mensen dat willen bediscussiëren (mits fatsoenlijk onderbouwd).

Climate dashboard


  • daan!
  • Registratie: februari 2007
  • Nu online
defiant schreef op zondag 16 februari 2020 @ 20:10:
Even in het feedback topic waar het hoort:

[...]

Dat kan prima in het topic, zolang het maar niet die grenzen overschrijdt. De discussie over het RIVM is offtopic verklaart omdat het alleen nog maar ging om het functioneren van het instituut, dat is een onderwerp wat we daarom wel in een apart topic willen zien indien mensen dat willen bediscussiëren (mits fatsoenlijk onderbouwd).
Ah helder, ik had begrepen dat het hele onderwerp taboe was, vandaar mijn vraag.

Alle samenzweringstheorieën die werden gespuid zonder onderbouwing voegden inderdaad weinig toe.
Ik zie nu niet echt de noodzaak voor een apart topic over het functioneren van het RIVM, en ik heb ook niet het idee dat de boosdoeners echt inhoudelijk met onderbouwing hun standpunt willen toelichten.. :P

Bedankt voor de verheldering.

  • 3x3
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 14:11
Een eigen RIVM topic heeft misschien ook wel het risico dat een Q-koorts, stikstof-landbouw, BMR en Corona discussie door elkaar heen zullen lopen. Dat lijkt mij geen gezonde mix.

Ik denk wel dat als de RIVM in een discussie als getoetste bron toegelaten wordt, dat er dan ook ruimte moet zijn voor kritiek op de dataverzameling, dataselectie, onderzoeksmethodiek, en de openheid van data door het RIVM. Mits die van een bepaalde kwaliteit is.

Volgens deze bron, is bijvoorbeeld de data en de keuzes voor data selectie bij het verzamelen van stikstof gegevens nog altijd niet open source. Tegelijkertijd zullen er weinig andere wetenschappelijke instituten zijn op het gebied van stikstofmetingen die zo'n grote dataset hebben als het rivm in Nederland, dus kun je misschien ook wel niet om de bron heen. Ook als ze weigeren de brondata open source te maken.

3x3 wijzigde deze reactie 16-02-2020 21:38 (17%)

Pagina: 1 ... 14 15 16 Laatste


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True