Elektrische auto's - Deel 2

[Crazy D]

MeZZiN schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 13:00:
Dit gaat alleen op als je de volle 5 jaar doet anders mag je de MIA deels terug betalen.

Maar goed als ZZP-er is het best leuk een EV regelen Lease of kopen.

Lease niet (nou ja niet veel anders dan 'normaal'), bij lease schaf je m zelf niet aan en pak je dus de MIA niet als voordeel.

Ik begin weer te twijfelen.. eind van t jaar moet mijn auto eruit. Ik vind het afhankelijk zijn van publieke laadpalen een beetje vervelend en bij mijn huis heb ik geen mogelijkheid tot privé laadpaal. Maar, nu begin ik weer te twijfelen om puur zakelijk toch wel een EV aan te schaffen en voor privé ritten een 2e hands iets te kopen.

[gerre1]

Nieuwe Kia Niro concept wordt voorgesteld op 08/01/2018

https://insideevs.com/kia-niro-ev-teased/

Lijkt me een mooie wagen, maar spijtig genoeg staat het concept woordje erbij. Ik veronderstel dat deze dus niet meer in 2018 verschijnt...

[Nivve]

mux schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:45:
Wow, waar komen al deze nieuwe laadstations vandaan. Een halfjaar geleden was ik aan het kijken naar nieuwere Leafs vanwege hun langere bereik omdat er tussen Maastricht en Gerolstein (Duitsland) basically niks was. Nu zijn er opeens meerdere snelladers op die route.

Dit is min of meer de reden dat ik aan het kijken was naar Leafs met wat meer bereik (betere accu), want we willen de elektrische auto gaan gebruiken voor vakantie. Is dus niet echt meer nodig.

Zover ik weet is het aardig rustig met nieuwe snelladers geweest het afgelopen jaar. Misschien dat je gewoon niet van de laders wist en dat ze er wel waren

[MeZZiN]

Crazy D schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:52:
[...]

Lease niet (nou ja niet veel anders dan 'normaal'), bij lease schaf je m zelf niet aan en pak je dus de MIA niet als voordeel.

Ik begin weer te twijfelen.. eind van t jaar moet mijn auto eruit. Ik vind het afhankelijk zijn van publieke laadpalen een beetje vervelend en bij mijn huis heb ik geen mogelijkheid tot privé laadpaal. Maar, nu begin ik weer te twijfelen om puur zakelijk toch wel een EV aan te schaffen en voor privé ritten een 2e hands iets te kopen.

Nee die pakt de lease maatschappij en die rekent het door in de prijs. Je heb alleen niet je afschrijf voordeel. En ik moet zeggen dat de Lease voorstel van tesla redelijk goed is met geen grote bedrijfsrisico zijn de kosten vrijwel gelijk aan aanschaf. En mijn laatste actie (huis kopen) maakte dat mijn buffers een beetje leeg zijn. Dus of nu veel kosten maken met benzine en duur onderhoud en nieuwe prive auto kopen of voor 5 jaar tesla lease en even duur uit zijn dan heb ik liever een luxe tesla.

Dus nu heb ik even 5 jaar de tijd om weer lekker focus op freelancen geen grote kosten auto meer geen benzine kosten meer. En over 5 jaar is de EV markt naar mijn idee zo radicaal anders dat het een prachtig moment is om iets vers uit te zoeken of als het niet veranderd is neem ik die tesla mooi over naar prive.

Nivve schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:00:
[...]


Zover ik weet is het aardig rustig met nieuwe snelladers geweest het afgelopen jaar. Misschien dat je gewoon niet van de laders wist en dat ze er wel waren

Ik denk langzaam aan wel meer bij komen maar de zichtbaarheid is omhoog gegaan de laatste tijd.

Er zijn maar weinig plaatsen nu waar je zelf met de mindere range auto niet kan komen.

Je moet alleen wel weten waar ze zitten er zijn voor als nog meer plekken waar je kan tanken.

[ Voor 16% gewijzigd door MeZZiN op 04-01-2018 15:19 ]

[Artbij]

Crazy D schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:52:
[...]

Lease niet (nou ja niet veel anders dan 'normaal'), bij lease schaf je m zelf niet aan en pak je dus de MIA niet als voordeel.

Ik begin weer te twijfelen.. eind van t jaar moet mijn auto eruit. Ik vind het afhankelijk zijn van publieke laadpalen een beetje vervelend en bij mijn huis heb ik geen mogelijkheid tot privé laadpaal. Maar, nu begin ik weer te twijfelen om puur zakelijk toch wel een EV aan te schaffen en voor privé ritten een 2e hands iets te kopen.

Bij de meeste gemeentes kun je een "publieke" paal voor je deur aanvragen.

[databeestje]

Verkopen december volgens de Bovag
Jaar aantallen tussen haken

BMW I3 68 (881)
CITROEN C-ZERO 0 (25)
HYUNDAI IONIQ 103 (1.731)*
NISSAN LEAF 7 (511)
MITSUBISHI I-MIEV 0 (1)
OPEL AMPERA-E 38 (228)
PEUGEOT ION 0 (16)
RENAULT ZOE 131 (781)
TESLA MODEL 3 0 (1)
TESLA MODEL S 400 (2.051)
TESLA MODEL X 199 (1.238)

* Ook hybrides ~50/50

[Erasmo]

mux schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:45:
Wow, waar komen al deze nieuwe laadstations vandaan. Een halfjaar geleden was ik aan het kijken naar nieuwere Leafs vanwege hun langere bereik omdat er tussen Maastricht en Gerolstein (Duitsland) basically niks was. Nu zijn er opeens meerdere snelladers op die route.

Dit is min of meer de reden dat ik aan het kijken was naar Leafs met wat meer bereik (betere accu), want we willen de elektrische auto gaan gebruiken voor vakantie. Is dus niet echt meer nodig.

Het gaat als een malle ja, iedere week komen er meer bij. Plugshare heeft de meest uitgebreide.

[mux]

Nivve schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:00:
Zover ik weet is het aardig rustig met nieuwe snelladers geweest het afgelopen jaar. Misschien dat je gewoon niet van de laders wist en dat ze er wel waren

Het is uiteraard een beetje Baader-Meinhof-effect, maar we rijden een paar hele specifieke routes een paar keer per jaar, en precies die laatste 80km had helemaal geen laadgelegenheden, zelfs geen publieke stopcontacten op een parkeerplaats. Precies in de heuvels, waar het bereik al minder is. Nu kijk ik voor de grap weer eens op de CCS-kaart en staan er precies langs onze route twee nieuwe snelladers. Plus nog wat andere die recent zijn opgezet op voor ons handige locaties.

Het loopt misschien niet heel hard in het algemeen, maar ze bouwen wel precies waar wij moeten zijn

[kv83]

Dit zijn niet eens hele gekke prijzen voor deze Jaguar:

https://zerauto.nl/jaguar-i-pace-dit-zijn-de-richtprijzen/

[TucanoItaly]

kv83 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 12:14:
Dit zijn niet eens hele gekke prijzen voor deze Jaguar

... voor de 1%'ers niet, nee.

Eerlijk is eerlijk, in vergelijking met de Tesla model S niet gek.

[ Voor 16% gewijzigd door TucanoItaly op 05-01-2018 13:02 ]

[CyBeRSPiN]

TucanoItaly schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:01:
[...]

... voor de 1%'ers niet, nee.

Eerlijk is eerlijk, in vergelijking met de Tesla model S niet gek.

Je hebt net ge-edit
Qua prijs identiek aan de model S, dus net zo (on)bereikbaar voor Jan Modaal

[mux]

Woei, zojuist een Leaf gekocht. Wordt maandag pas overgeschreven, dus ik 'heb' hem nog niet. Kan niet wachten!

[Stef87]

Helaas lijkt het er op dat de batterij upgrade aanstaande maandag de 8e niet door kan gaan..

De nieuwe 41kWh batterij voor de Zoe had er al een paar dagen moeten zijn maar deze is niet aangekomen.

Vandaag ben ik gebeld en netjes te woord gestaan door onze Renault dealer in Eindhoven en er is een hele kleine kans dat deze nog later vandaag komt.

Renault FR zou hebben besloten om een aantal van de eerder beschikbare upgrade-batterijen toch te gaan gebruiken voor de productie van nieuwe Zoe's, waardoor eerder toegewezen batterijen voor (sommige) mensen achteraf toch niet meer beschikbaar zijn.
Er werd gesproken over dat er nu maar 20 beschikbaar zouden zijn (i.p.v. ''meer'').

Het goede nieuws is dat wij er waarschijnlijk nog wel ''bij horen'' omdat er bericht was gegeven in december dat de batterij onderweg zou zijn met transport.

Helaas is de eindverantwoordelijke van Renault NL met vakantie en er kon geen concretere informatie worden gegeven (op het moment).

Erg benieuwd of het dalijk allemaal mee gaat vallen en misschien zit er over een week alsnog wel een 41kWh batterij in de Zoe!

Bonus verhaal:

Mijn vriendin is (vooral nu) echt wel even klaar met het snelladen als ze in haar eentje onderweg van en naar haar familie rijdt: Deze week kwam er een man richting de snelladers lopen en die was aan het zwaaien o.i.d. en mijn vriendin dacht ''Oh, die zal wel willen weten hoe dat snelladen etc. werkt'' en een praatje willen maken zoals dat bij ons of mij wel vaker zo is.

Helaas doet mijn vriendin de deur een stuk open en zegt deze (volgens haar: vieze oude) man enkel ''WIL JE SEKS?!'' mijn vriendinnen schrikt en zegt ehhh, NEE met een afkerende blik, om vervolgens bang in de auto met gesloten deuren te zitten terwijl ze er nog uit moet om de stekker uit de Zoe te halen... Gelukkig liep die uiteindelijk weg en is ze z.s.m. gevlucht.

De volgende keer moet ze van mij i.i.g. even de politie bellen als ze zich onveilig voelt heeft ze niet gedaan en enkel mij gebeld nadat ze ergens anders even kon stoppen om te bellen.

[Yero]

kv83 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 12:14:
Dit zijn niet eens hele gekke prijzen voor deze Jaguar:

https://zerauto.nl/jaguar-i-pace-dit-zijn-de-richtprijzen/

Qua prijs niet verkeerd. Belangrijk verschil/minpunt: 'snel'laden met slechts 50kW in plaats van 120kW. Dat maakt bij een 90kW accu een flink verschil en is niet echt snel te noemen.

[TucanoItaly]

Stef87 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:20:
Renault FR zou hebben besloten om een aantal van de eerder beschikbare upgrade-batterijen toch te gaan gebruiken voor de productie van nieuwe Zoe's

Wat een gepruts. Dit, dat, wel, niet. Zo kun je zien dat wanneer je geen hefboom richting groot, gezichtloos bedrijf hebt, dat ze dan geen ruk voor je doen. Of reageer ik nu te fel?

CyBeRSPiN schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:19:
Je hebt net ge-edit
Qua prijs identiek aan de model S, dus net zo (on)bereikbaar voor Jan Modaal

Ineens dacht ik, als iemand nou die auto kan betalen, hartstikke leuk dan toch? Als ik een paar miljoen had, dan reed ik ook zo'n auto

[ Voor 31% gewijzigd door TucanoItaly op 05-01-2018 15:16 ]

[Z___Z]

databeestje schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 15:55:
Verkopen december volgens de Bovag
Jaar aantallen tussen haken

BMW I3 68 (881)
CITROEN C-ZERO 0 (25)
HYUNDAI IONIQ 103 (1.731)*
NISSAN LEAF 7 (511)
MITSUBISHI I-MIEV 0 (1)
OPEL AMPERA-E 38 (228)
PEUGEOT ION 0 (16)
RENAULT ZOE 131 (781)
TESLA MODEL 3 0 (1)
TESLA MODEL S 400 (2.051)
TESLA MODEL X 199 (1.238)

* Ook hybrides ~50/50

Waarom staat de E-Golf hier niet tussen? Volgens mij zijn er wel een aantal verkocht afgelopen jaar.

[tiguan]

@Z___Z Omdat BOVAG geen onderscheid maakt tussen de diverse modellen, net zoals de Ioniq, dat zijn zowel de electrics als de hybrids.

Voor wat duidelijkere cijfers, is dit artikel van nu.nl meer correct.

[ Voor 43% gewijzigd door tiguan op 05-01-2018 15:19 ]

[MeZZiN]

CyBeRSPiN schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 13:19:
[...]

Je hebt net ge-edit
Qua prijs identiek aan de model S, dus net zo (on)bereikbaar voor Jan Modaal

Jan modaal nog net niet wel maar redelijk bereikbaar zeker met de kosten besparing van geen benzine te verstoken. Je bent je voordeel een beetje kwijt met de extra kosten maar goed dan rij je wel een stuk luxer.

[mrmrmr]

Het is een hatchback bij deze I-Pace concept. Dat heeft hij voor op de Model 3, dat is een sedan.

[Artbij]

MeZZiN schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 15:20:
[...]

Jan modaal nog net niet wel maar redelijk bereikbaar zeker met de kosten besparing van geen benzine te verstoken. Je bent je voordeel een beetje kwijt met de extra kosten maar goed dan rij je wel een stuk luxer.

Auto van minimaal 80K, onder welke bubbel leef jij dat dit auto's zijn voor mensen die iets meer dan modaal verdienen?

Modaal is 37.000, die auto kost dus drie jaarsalarissen....

[jinxedworld]

MeZZiN schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 15:20:
[...]

Jan modaal nog net niet wel maar redelijk bereikbaar zeker met de kosten besparing van geen benzine te verstoken. Je bent je voordeel een beetje kwijt met de extra kosten maar goed dan rij je wel een stuk luxer.

Ik verdien best leuk boven modaal, en m'n vrouw ook. Maar om nu zoveel geld aan een wagen uit te geven, nee dankjewel.

Ja, ik wil graag een mooie grote auto, maar niet voor een vanafprijs van 80k... Daar moet ik zoveel voor inleveren, alleen voor een auto. Ik kan me indenken dat sommige mensen dit inderdaad graag doen, maar doe mij maar mijn betaalbaardere Leaf, waar ik ook met m'n hele gezin in pas (vrouw, 3 kinderen + bagage).

[TucanoItaly]

mux schreef op donderdag 4 januari 2018 @ 14:45:
Dit is min of meer de reden dat ik aan het kijken was naar Leafs met wat meer bereik (betere accu), want we willen de elektrische auto gaan gebruiken voor vakantie. Is dus niet echt meer nodig.

Nou ja, met zo'n nieuwere Leaf hoef je minder te pauzeren toch?

[Yongshi]

Stef87 schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 14:20:

Bonus verhaal:

Mijn vriendin is (vooral nu) echt wel even klaar met het snelladen als ze in haar eentje onderweg van en naar haar familie rijdt: Deze week kwam er een man richting de snelladers lopen en die was aan het zwaaien o.i.d. en mijn vriendin dacht ''Oh, die zal wel willen weten hoe dat snelladen etc. werkt'' en een praatje willen maken zoals dat bij ons of mij wel vaker zo is.

Helaas doet mijn vriendin de deur een stuk open en zegt deze (volgens haar: vieze oude) man enkel ''WIL JE SEKS?!'' mijn vriendinnen schrikt en zegt ehhh, NEE met een afkerende blik, om vervolgens bang in de auto met gesloten deuren te zitten terwijl ze er nog uit moet om de stekker uit de Zoe te halen... Gelukkig liep die uiteindelijk weg en is ze z.s.m. gevlucht.

De volgende keer moet ze van mij i.i.g. even de politie bellen als ze zich onveilig voelt heeft ze niet gedaan en enkel mij gebeld nadat ze ergens anders even kon stoppen om te bellen.

Wat naar zeg! Was dit bij een fastned? hier hangen volgens mij vaak een camera. Aangifte zou ik sowieso achteraf alsnog doen, wie weet doet hij dit vaker bij stations in de buurt en dan weet de politie er van af.

[YoshiBignose]

Artbij schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 15:57:
[...]


Auto van minimaal 80K, onder welke bubbel leef jij dat dit auto's zijn voor mensen die iets meer dan modaal verdienen?

Modaal is 37.000, die auto kost dus drie jaarsalarissen....

Zakelijk doelt hij er dan vooral op. In mijn berekening komt m'n Model S van 86k ongeveer uit op 50k, kan nog beter zijn als je meer rijdt. Maar goed, om dat maximale voordeel te halen moet je wel minstens 68k winst hebben (52% schijf) dus in dat opzicht is het onmogelijk voor modaal.

Ik zou zeggen dat je wel zou kunnen overwegen bij 2x modaal, maar als je in loondienst bent is dat ook grotendeels afhankelijk van je lease budget en de werkgever.

Artbij schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 15:57:
[...]

Helaas doet mijn vriendin de deur een stuk open en zegt deze (volgens haar: vieze oude) man enkel ''WIL JE SEKS?!'' mijn vriendinnen schrikt en zegt ehhh, NEE met een afkerende blik, om vervolgens bang in de auto met gesloten deuren te zitten terwijl ze er nog uit moet om de stekker uit de Zoe te halen... Gelukkig liep die uiteindelijk weg en is ze z.s.m. gevlucht.

Vind niet echt dat je snelladen daar de schuld van kan geven. Als ze stond te tanken kon toch hetzelfde gebeuren? Bovendien kan je er denk ik niet de man voor arresteren, in principe is het gewoon een vraag

jinxedworld schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 16:34:
[...]


Ik verdien best leuk boven modaal, en m'n vrouw ook. Maar om nu zoveel geld aan een wagen uit te geven, nee dankjewel.

Ja, ik wil graag een mooie grote auto, maar niet voor een vanafprijs van 80k... Daar moet ik zoveel voor inleveren, alleen voor een auto. Ik kan me indenken dat sommige mensen dit inderdaad graag doen, maar doe mij maar mijn betaalbaardere Leaf, waar ik ook met m'n hele gezin in pas (vrouw, 3 kinderen + bagage).

Is maar waar je je geld aan uitgeeft ja, maar de cat.waarde van een EV is natuurlijk niet het goede vergelijkingsmateriaal want dat klinkt altijd hoger dan een ICE. Maar de uiteindelijke TCO is altijd een stuk lager.

[ Voor 122% gewijzigd door PWM op 06-01-2018 11:58 ]

[MeZZiN]

jinxedworld schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 16:34:
[...]


Ik verdien best leuk boven modaal, en m'n vrouw ook. Maar om nu zoveel geld aan een wagen uit te geven, nee dankjewel.

Ja, ik wil graag een mooie grote auto, maar niet voor een vanafprijs van 80k... Daar moet ik zoveel voor inleveren, alleen voor een auto. Ik kan me indenken dat sommige mensen dit inderdaad graag doen, maar doe mij maar mijn betaalbaardere Leaf, waar ik ook met m'n hele gezin in pas (vrouw, 3 kinderen + bagage).

Artbij schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 15:57:
[...]


Auto van minimaal 80K, onder welke bubbel leef jij dat dit auto's zijn voor mensen die iets meer dan modaal verdienen?

Modaal is 37.000, die auto kost dus drie jaarsalarissen....

Ok dat helpt niet maar goed veel mensen hebben een lease bak en voor een gemiddeld lease bedrag + kosten benzine pas kom je aardig in de buurt van een model S.

Maar goed met belastingvoordelen komt je wel een heel eind en vergeet niet dat je weinig tot niets betaald aan lopende kosten.

Je hebt gelijk dat het veel geld is maar goed ik heb een aftandse xsara (geen afschrijving) nu + een C1 die ik dagelijks gebruikt als ik met mijn 40k kilometer rij met mijn benzine autos ben ik net zo duur uit als dat ik een tesla lease. Iets duurder als je het niet op je eigen bedrijf kan zetten (plus ik heb wel de wat luxere versie besteld). Als ik het basis model S neem zijn de kosten van mijn oude park net zoveel als het lease bedrag (1200 euro) voor model s (en dan hou ik de C1 als boodschappenauto) en de xsara er uit. Je moet eens voor de aardigheid uit rekenen wat een auto echt per maand kost. Je staat er aardig van te kijken en zeker als je dan ook nog benzine er in moet gooien.

Ik heb een hele zuinige C1 maar als ik dat met een normale auto zou doen is de tesla wel heel snel goedkoper dan een nette ruimte auto met ICE en 40k per jaar.

Maar goed reken uit wat je huidige auto echt kost (maar dan ook alle kosten) en wat een Tesla S of X kost. Het is wel een werk omdat echt goed te doen. Voor mij kwam ik er uit dat als ik de vakantie ritjes o.a. niet mee tel ik al evenveel kwijt per maand ben voor een Telsa + onze C1 als mijn oude Xsara + C1. Autos zijn helaas extreem duur zelfs als ze niet meer afschrijven.

Maar goed ik had niet snel een tesla overwogen vanwege de prijs maar het is de enige auto die een grote gezins auto kan vervangen de rest is gewoon klein weinig range of afzichtelijk (BMW i3 o.a. ) nee helaas is er nog geen alternatief voor Tesla. De bolt (ampera) leaf misschien maar dan nog de range blijft hopeloos achter. Plus tesla heeft met het supercharger netwerk wel een groot voordeel tegenover andere auto merken. Je moet naar het totaal plaatje kijken en niet naar de hoofdprijs die je moet betalen. Een ICE auto is stukken goedkoper tuurlijk maar je jaarlijkse kosten zijn ook stukken hoger. En voor ons waren de kleine autos zoals de leaf en bolt geen optie.

[ Voor 24% gewijzigd door MeZZiN op 05-01-2018 17:51 ]

[mux]

TucanoItaly schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 16:45:
Nou ja, met zo'n nieuwere Leaf hoef je minder te pauzeren toch?

Had je ff moeten zeggen vóórdat ik een modeljaar 2011 Leaf kocht.

Maar maak je geen zorgen, onze Leaf zal een véél grotere actieradius krijgen dan welke andere Leaf dan ook. Immers, wat is een elektrische auto zonder belachelijke hoeveelheid 18650s in de kofferbak? Waardeloos!

[jacovn]

Ben je voor het thuis laden van een EV afhankelijk van de AC/DC omzetter die er in de auto zit qua maximum ?

Er zijn thuisladers tot 22 kWh, maar als een auto een limitatie heeft door die AC/DC omzetter schiet dat ook niet op.

Met een 3 fase huis aansluting zou een 11 kWh goed te doen zijn als 3 fase 16A afgezekerd.
Als er dan maar maximaal met 3.6 of 6.x of 7.4 kWh geladen kan worden is het weinig zinvol..

Bij EV's is dat meestal toch aangegeven:
E golf 7.4 (2 fase 16A)
Ioniq 6.6 (1 fase 28A)
Ampera 7.4 (1 fase 32A)
Leaf 6.6 (1 fase 28A)
Tesla model 3 11 (3 fase 16A)

Zelfs met een 35A hoofd aansluting kun je 28 of 32A aansluting niet selectief aansluiten, hoe doen mensen dat ?

[ Voor 25% gewijzigd door jacovn op 06-01-2018 08:52 ]

[prettig]

Elektrische auto's zijn gewoon nog stuk duurder en 2e hands komt nu pas beetje los (na de eerste 5 jaar komen de meeste vrij vanwege het belasting voordeel). Was en is nog steeds geen auto die voor iedereen te betalen is......

Zelf i3 gekocht (2e hands), gebruik hem om naar de zaak op en neer te rijden (50 km totaal) en kortere ritten, is die perfect voor. Laden doe ik alleen op de zaak (range zat, dus thuis niet nodig). Kan de i3 AC snellladen op de zaak.

Is die geschikt voor afstanden: neen, is stadsauto (hebben we andere auto voor).

Goedkoop: ja mij kost de elektriciteit zowat niks (oa zonnepanelen), als je zelf kunt laden is elektrisch rijden gewoon goedkoop. Maar geen idee wat de afschrijving doet.....(en die is bij nieuwe best flink !).

Tesla superchargers: ja, gratis... maar moet wel op je route liggen, ik ga niet 1 uur omrijden om te laden ! (dus dat gratis laden bij tesla is niet echt interessant als je er niet regelmatig langskomt of zelden op de snelweg zit).

Publiek laden: duur (kosten vaak niet duidelijk), vaak bezet (zijn veredelde parkeerplaatsen geworden), 99% is langzaam laden (of laad langzamer dan aangegeven), 4 apps en 3 passen nodig, apps ook nog vaak niet up-to-date........gedoe en kost veel tijd. Zootje.

Volgende auto: wordt weer elektrisch en dan een met flinke range (400-500km) en DC snellader op de zaak (hebben meer EV rijders op de zaak dus dat loont straks).
Want voordat er bij elk tankstation in Nederland een DC snellader staat .....duurt nog wel even, ga er niet op wachten.
Wellicht maken we hem zelfs publiek beschikbaar.

[Jan Treur]

jacovn schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 08:09:
Ben je voor het thuis laden van een EV afhankelijk van de AC/DC omzetter die er in de auto zit qua maximum ? Er zijn thuisladers tot 22 kWh, maar als een auto een limitatie heeft door die AC/DC omzetter schiet dat ook niet op.

Met een 3 fase huis aansluting zou een 11 kWh goed te doen zijn als 3 fase 16A afgezekerd.
Als er dan maar maximaal met 3.6 of 6.x of 7.4 kWh geladen kan worden is het weinig zinvol..
....
Zelfs met een 35A hoofd aansluting kun je 28 of 32A aansluting niet selectief aansluiten, hoe doen mensen dat ?

Ja, dat is het grote probleem. Een meest gebruikte oplossing is een 'smart' laadpaal met dynamische load balancing. Die houdt per moment in de gaten via de poort in de slimme meter hoeveel er aan vermogen nog beschikbaar is en gebruikt dat dan maximaal.

[ Voor 8% gewijzigd door Jan Treur op 06-01-2018 09:37 ]

[prettig]

Ja blijft probleem.....selectief aansluiten, betekend flinke stap terug, dus dure aansluiting die je niet kunt benutten.

NEN 1010 is geen wet, dus denk dat mensen "minder selectief" gaan aansluiten en in combinatie met load-balancing kun je er dan voor zorgen dat je nooit meer zal belasten dan de hoofdzekeringen aankunnen.

Of dat echt slim is .....denk dat we daar in de nabije toekomst wel oplossingen voor krijgen, want is probleem dat veel mensen hebben met een EV.......

[mux]

NEN1010 is regelgeving waaraan alle elektrische installaties MOETEN voldoen bij oplevering, en als je gaat beunhazen en bewijsbaar niet voldoet aan isolatie/brandveiligheidseisen keert de verzekering lekker niet uit bij een huisbrand, en in sommige gevallen zelfs niet voor wettelijke aansprakelijkheid.

Het is misschien technisch gezien geen wet, maar het is het absolute minimum waaraan je installatie moet voldoen om geen heisa te krijgen.

[prettig]

heb je gelijk in (is ook niet slim), maar ik denk dat het met de huidige technologie heel goed mogelijk is om er voor te zorgen dat je meer uit je aansluiting kunt halen dan nu "mag".

Het hele selectiviteitsprincipe is gebaseerd op oude mechanische principes (was 30 jaar geleden al zo en niks aan gewijzigd) om er voor te zorgen dat de hoofdzekering er niet uit vliegt.......dat kan stuk slimmer, maar ja voor z'n NEN orgaan daar in mee gaat.

[mux]

IMO valt dit wel echt onder 'je moet heel goed weten waar je mee bezig bent' voordat je gaat breken met standaardregels. De regels zijn er ook voor uniformiteit; als jij je huis verkoopt en niet-standaard bekabeling laat zitten, en een electricien gaat werken in je meterkast en begrijpt er geen hol van, dan kunnen er gevaarlijke situaties ontstaan.

Daarnaast zijn er prima manieren waarop je nu al je groepen zwaarder kunt belasten, bijvoorbeeld met een keukenzekering (25Ax2). Ook is het in de standaard al toegestaan om tot 9.2kVA te trekken op één 25A fase. Je mag dus in principe, met correcte bedrading, een 230V/28A lader aansluiten. Dan moet je wel een uitsluitingsschakelaar of slimme lader hebben die minder hard laadt wanneer je de waterkoker of oven aanzet.

[prettig]

moet je ook niet doen.....(aansprakelijkheid, risico, etc ...).Het kan alleen veel beter/slimmer dan de stomme antieke regels die nu in de NEN staan.

Slimme meter hebben we al, load-balancing units ook al, veel snellere en slimme zekeringen ook, moet gewoon een slimme meterkast worden met slimme aansluiting op het net. Smart-grid voorbereid.

Maar ja of de overheid dat wil.....

[Proton_]

In de netcode (niet NEN1010) staat dat achter een hoofdzekering alleen selectieve beveiligingen mogen.
Daar gaat de meeste discussie over, want dit zorgt er voor dat er niets in z'n eentje meer dan 16A per fase mag trekken op een 3x25A aansluiting.

[menzo]

Laadpaal leidt steeds vaker tot ruzie in de straat

"Ze hebben een laadpaal recht voor mijn deur gezet. Met een enorm bord erbij. Het ziet er niet uit. Bovendien is het een privéparkeerplek geworden. De aanvrager van de paal laat z'n auto er soms dagen staan. Dat leidt tot irritaties. Een taxichauffeur heeft een keer 's nachts de hele buurt wakker getoeterd omdat hij niet kon opladen."

[...]

https://nos.nl/artikel/22...t-ruzie-in-de-straat.html

[TucanoItaly]

menzo schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 11:32:
Laadpaal leidt steeds vaker tot ruzie in de straat
https://nos.nl/artikel/22...t-ruzie-in-de-straat.html

Het eerste bezwaar is dat het er niet mooi uitziet. Jemig... Wat maakt die man zich druk om een verkeersbord?

[tiguan]

@menzo Dat is eigenlijk een van de redenen dat ik de laadpaal die bij mijn auto kreeg niet heb geaccepteerd. Gemeente gedoogd het, dus je hebt geen garanties dat ik er kan laden, want het is niet mijn plek. Er kan ook iemand anders elke dag op die plek gaan staan, heb ik er nog niks aan. Bovendien zou het op mijn eigen stroom worden aangesloten, dus zou het nooit een publieke paal worden.

[ Voor 15% gewijzigd door tiguan op 06-01-2018 13:41 ]

[YoshiBignose]

menzo schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 11:32:
Laadpaal leidt steeds vaker tot ruzie in de straat

[...]


https://nos.nl/artikel/22...t-ruzie-in-de-straat.html

Valt wel wat voor te zeggen. Hier bij mij in Zaandam, in een niet al te beste buurt om eerlijk te zijn, zitten 2x 2 laadplekken op nog geen 100 meter van elkaar. In 9 van de 10 gevallen staat er niemand. Bovendien zijn de plekken nog ruimer ook dan normale plekken waardoor ze praktisch 6 parkeerplekken hebben geofferd. In een woonwijk waar niemand een oprit heeft en de flats geen eens ondergrondse garages is dat erg veel. Ik neem aan dat ze toch pas zo'n paal gaan plaatsen als er iemand een aanvraag naar doet. Bij de eerste 2 palen is dat wel gebeurd denk ik want er staat soms een Golf GTE, maar bij de andere nog nooit iets zien staan.

[Jan Treur]

Jan Treur schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:53:
79 km, Volkswagen e-up (18,7 kWh), 23.7 kWh/100 km
84 km, Smart ForTwo Electric Drive (17,6 kWh), 21 kWh/100 km
101 km, Nissan e-NV200 Evalia (24kWh), 23,8 kWh/100 km
167 km, Kia Soul EV (30 kWh usable), 18 kWh/100 km
186 km, Volkswagen e-Golf (35,8 kWh, 32 kWh usable), 17,2 kWh/100 km
192 km, Hyundai IONIQ Electric (28 kWh usable), 14,6 kWh/100 km
220 km, Renault Zoe (41 kWh) , 16,8 kWh/100 km
247 km, Opel Ampera-e (60 kWh), 22 kWh/100 km

Hierboven nog eens het overzicht van de Auto Bild test die we eerder hebben bekeken (en gecorrigeerd). Nu heeft de ANWB ook een test gedaan, op het traject ANWB hoofdkantoor in Den Haag - vliegveld Lelystad en terug. Ze hebben bij de ANWB nu een sterk positieve insteek gekregen wat betreft elektrisch rijden, en ze willen daar een belangrijke rol in gaan spelen. Dit zijn de bereiken die uit hun test kwamen voor de eerste 5 auto's die getest zijn:

272 km BMW i3
295 km VW E-Golf
296 km Hyundai IONIQ Electric
336 km Renault Zoe
522 km Opel Ampera-e

Er gaan er nog meer getest worden. Bron: ANWB Magazine De Kampioen januari 2018.

Vergelijk dat eens met de Auto Bild test in de quote hierboven. Verbazingwekkend die gigantisch grote getallen bij deze test "over een variëteit aan wegen binnen en buiten de bebouwde kom", en "drie keer van rijder gewisseld" per auto om verschillende rijstijlen te krijgen.

[ Voor 4% gewijzigd door Jan Treur op 06-01-2018 17:13 ]

[Alexander6501]

296 km/u voor de Ioniq komt neer op 10.5 kWh/100 km, dat komt niet echt overeen met mijn ervaringen

[Jan Treur]

In de zomer lukt mij dat wel, maar wanneer hebben ze die test gedaan?

[assje]

Ik merk dat tijdens schoolvakanties mijn verbruik significant hoger is. Mijn route is 95% snelweg en dan scheelt het nogal of je 110-130 rijdt of normaal 50-110 schuifelt.

Wat ik daarmee wil zeggen is dat het interpreteren van testgegevens lastig is als de precieze omstandigheden niet duidelijk zijn.

Leuk dat die km's mogelijk zijn in geijkte omstandigheden, zomer en met 80km/u maar daar kom ik niet mee op mijn werk in de winter met tegenwind.

Ik ben vorige week ook een ervaring rijker. Net een week had ik de 2013 Leaf ipv 2011 Leaf en stond ik met lege batterij.

Thuis vertrok ik met 60% en 75km maar toch redde ik de 42km niet. Dit kwam door een combinatie van zware tegenwind en te laat aanpassen van de snelheid (110km/u op teller ).

Blijkbaar zijn de reserves bij de nieuwere Leaf anders ingericht. Resultaat dat ik 3km van mijn werk door bergingsbedrijf opgepikt moest worden.

Gelukkig bleek er nog Nissan care lidmaatschap bij mijn auto te zitten dus kostte me niets. Gebeurt me in ieder geval niet nog een keer en weet nu hoe ver ik kan.

P.s. met 100% van het werk naar huis gegaan en verder niet gereden. Van werk naar huis had dus 40% gekost, volgende dag bleek 60% te weinig op hetzelfde traject.

[ Voor 62% gewijzigd door assje op 06-01-2018 17:52 ]

[tiguan]

Die ANWB cijfers zijn allesbehalve realistisch. Getest op een mooie zomerdag zonder wind, zonder airco en met 70km/u zeker?

[TucanoItaly]

tiguan schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 18:22:
Die ANWB cijfers zijn allesbehalve realistisch. Getest op een mooie zomerdag zonder wind, zonder airco en met 70km/u zeker?

Precies. In de winter haal je de 180 km bereik niet eens met de Zoe Q90.

^{Tenminste, niet zoals ik rij}

[YoshiBignose]

Jan Treur schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 17:10:
[...]


Hierboven nog eens het overzicht van de Auto Bild test die we eerder hebben bekeken (en gecorrigeerd). Nu heeft de ANWB ook een test gedaan, op het traject ANWB hoofdkantoor in Den Haag - vliegveld Lelystad en terug. Ze hebben bij de ANWB nu een sterk positieve insteek gekregen wat betreft elektrisch rijden, en ze willen daar een belangrijke rol in gaan spelen. Dit zijn de bereiken die uit hun test kwamen voor de eerste 5 auto's die getest zijn:

272 km BMW i3
295 km VW E-Golf
296 km Hyundai IONIQ Electric
336 km Renault Zoe
522 km Opel Ampera-e

Onmogelijk. Toevallig vandaag even met een i3, volgeladen. 180 km range gaf ie aan, 40 km verder nog 90 over. Gemiddeld 120/130 gereden.

Moet dan echt 80 km/u zijn en niet in de winter.

Trouwens ik dacht dat de i3 wel 3 fase kon laden maar gaat maar met 15 km range per uur erbij

[ Voor 5% gewijzigd door YoshiBignose op 06-01-2018 21:10 ]

[TucanoItaly]

menzo schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 11:32:
Laadpaal leidt steeds vaker tot ruzie in de straat
https://nos.nl/artikel/22...t-ruzie-in-de-straat.html

Het item in het acht uur journaal legde het ietsje beter uit voor mij:
https://nos.nl/uitzending/30291-nos-journaal.html
(Start op 3 minuut 28)

Het punt wat de tegenstander maakt, is dat je in essentie een privé parkeerplek maakt. Dat bezwaar begrijp ik wel. De tegenstander zegt: plaats die plek dan elders. Maar dat vind ik ook niet zo'n goede oplossing. Feitelijk zou het mooi zijn als gewoon élke plek een laadplek wordt; men laat een hele kleine lader zien die feitelijk gewoon een verlengsnoer is, en naar een centraal huisje gaat.

[Maasluip]

TucanoItaly schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 21:38:
[...]


Het item in het acht uur journaal legde het ietsje beter uit voor mij:
https://nos.nl/uitzending/30291-nos-journaal.html
(Start op 3 minuut 28)

Het punt wat de tegenstander maakt, is dat je in essentie een privé parkeerplek maakt.

Het punt is dat de EV-rijder het als privé parkeerplek ziet. Eigenlijk hoort hij zijn auto te verplaatsen als hij vol is. Zie ook die taxichauffeur die de wijk bijeen toetert omdat hij wil laden.
Maar zo sociaal zijn veel EV-rijders niet. En ja, dan lijkt het een privé parkeerplek.

[YoshiBignose]

Maasluip schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 22:18:
[...]

Het punt is dat de EV-rijder het als privé parkeerplek ziet. Eigenlijk hoort hij zijn auto te verplaatsen als hij vol is. Zie ook die taxichauffeur die de wijk bijeen toetert omdat hij wil laden.
Maar zo sociaal zijn veel EV-rijders niet. En ja, dan lijkt het een privé parkeerplek.

Tja, als de meeste na hun werk om 18:00 komen laden kan ik begrijpen dat je je auto niet om 01:00 gaat wegzetten. Ik heb nooit begrepen waarom ze geen palen maken met 4 stekkers ofzo, dan kunnen meerdere parkeerplaatsen in de omgeving hun auto erop aansluiten en als de één klaar is gaat hij door met laden van de ander

[TucanoItaly]

Maasluip schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 22:18:
Het punt is dat de EV-rijder het als privé parkeerplek ziet.

Ja, en dan komt er nog iets anders bij: er zijn al zo weinig parkeerplaatsen. Het is mijn grote irritatie dat het qua bouwen allemaal zo krap bemeten wordt tegenwoordig. Wij wonen in een jaren 30 woning, daar doe je niet veel meer aan. Maar vlakbij staan huizen die na 2000 zijn gebouwd en mijns inziens hoort daar gewoon een garage onder. Ongetwijfeld is dat een kostenpost die men niet wilde nemen, maar dan krijg je dit soort dingen.

[assje]

Maasluip schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 22:18:
[...]

Het punt is dat de EV-rijder het als privé parkeerplek ziet. Eigenlijk hoort hij zijn auto te verplaatsen als hij vol is. Zie ook die taxichauffeur die de wijk bijeen toetert omdat hij wil laden.
Maar zo sociaal zijn veel EV-rijders niet. En ja, dan lijkt het een privé parkeerplek.

Dat gaat hem ook nooit worden denk ik, dat werkt gewoon niet. Moet je eerst al verder lopen voor een parkeerplaats waar je kunt laden moet je ook nog eens een keer extra gaan verzetten.

Voor een vakantie of weekend kan dat nog maar voor een nacht of werkdag zou ik al als onwenselijk zien.

Als ik afhankelijk zou zijn van publiek laden zou ik ook simpelweg geen EV willen (in ieder geval niet met huidige infrastructuur in mijn omgeving ).

[ Voor 31% gewijzigd door assje op 06-01-2018 22:49 ]

[YoshiBignose]

TucanoItaly schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 22:45:
[...]


Ja, en dan komt er nog iets anders bij: er zijn al zo weinig parkeerplaatsen. Het is mijn grote irritatie dat het qua bouwen allemaal zo krap bemeten wordt tegenwoordig. Wij wonen in een jaren 30 woning, daar doe je niet veel meer aan. Maar vlakbij staan huizen die na 2000 zijn gebouwd en mijns inziens hoort daar gewoon een garage onder. Ongetwijfeld is dat een kostenpost die men niet wilde nemen, maar dan krijg je dit soort dingen.

Ja en als je dan een parkeergarage hebt is het zo krap dat je Tesla er nauwelijks in past. Gelukkig heb ik aan 1 kant zo'n paal waardoor er iets meer ruimte is om m'n deur open te doen. Andere kant is onmogelijk uitstappen. Gelukkig rijdt m'n buurman een Fiesta

[TucanoItaly]

Femme schreef op dinsdag 2 januari 2018 @ 11:49:
We hebben vrijdag een i3 gereden bij Broekhuis en Enschede. Mijn vriendin is nu ook om en wil ook de i3 .

Zojuist een aardig filmpje gevonden op het Youtube channel van Bjørn Nyland:
YouTube: #38 Winter test of BMW i3 33 kWh part 1

Ik dacht dat je deze wellicht interessant zou vinden. Hij noemt een aantal aardige details o.a. over het carbon fiber in de portieren en het hout in het dashboard.

[ Voor 10% gewijzigd door TucanoItaly op 07-01-2018 08:45 ]

[prettig]

de huidige laadpalen infrastructuur is eigenlijk al voor 95% verouderd.....

laden op 3,7 kw.... heb je niks aan met grote accu's, dus blijven auto's veel te lang staan (en nog niet vol).
En worden het echt parkeerplaatsen.

Moeten naar snelladen zodat je weer gewoon even snel kunt "tanken" bij de E-pomp (nu nog even behelpen).
Ik was niet EV gaan rijden als ik niet thuis en op de zaak snel kon laden (naast genoeg range).

Publieke infrastructuur: zootje, 3 apps, 3 passen, niet up-to-date, niet duidelijk wat het kost, laadsnelheid niet aangeven (vaak gewoon lager), palen lang bezet, gewone auto's die er parkeren, etc......

[mux]

Dit komt ook omdat lokale distributienetten niet echt geschikt zijn voor snelladen, en (niet in het minst) omdat de Mennekes-plug en controller inmiddels betaalbaar is, maar CCS/CHAdeMO niet. VZIW is een CHAdeMO-laadstation nog steeds tegen de €10k om te installeren, terwijl een traaglader voor 500 euro wordt neergezet.

Het gaat momenteel hard met nieuwe e-auto's, dus ik heb er alle vertrouwen in dat de infrastructuur ook wel wat beter gaat worden. Hoezeer men het ook brak vindt voor fastned: het feit dat Shell snelladen gaat aanbieden is een grote stap hierin. Plus uiteraard de paarduizend snellaadstations langs alle E-routes in Europa vanuit de EU.

[MeZZiN]

Jan Treur schreef op zaterdag 6 januari 2018 @ 17:10:
[...]


Hierboven nog eens het overzicht van de Auto Bild test die we eerder hebben bekeken (en gecorrigeerd). Nu heeft de ANWB ook een test gedaan, op het traject ANWB hoofdkantoor in Den Haag - vliegveld Lelystad en terug. Ze hebben bij de ANWB nu een sterk positieve insteek gekregen wat betreft elektrisch rijden, en ze willen daar een belangrijke rol in gaan spelen. Dit zijn de bereiken die uit hun test kwamen voor de eerste 5 auto's die getest zijn:

272 km BMW i3
295 km VW E-Golf
296 km Hyundai IONIQ Electric
336 km Renault Zoe
522 km Opel Ampera-e

Er gaan er nog meer getest worden. Bron: ANWB Magazine De Kampioen januari 2018.

Vergelijk dat eens met de Auto Bild test in de quote hierboven. Verbazingwekkend die gigantisch grote getallen bij deze test "over een variëteit aan wegen binnen en buiten de bebouwde kom", en "drie keer van rijder gewisseld" per auto om verschillende rijstijlen te krijgen.

Wat een verschil in range de Ampere-e 522KM! met 60 pack. Waarschijnlijk met 80 over de snelweg zeker. En wind mee.
Maar goed als ze binnen door gaan klopt het ook wel denk ik. Op mijn motor bijvoorbeeld (meer weerstand) zie je een groot verschil in verbruikt tussen de 120 en 140 kilometer per uur. Er zijn ook nu auto o.a. liander (dacht ik) die op 120 km begrensd zijn.

Alle alternatieve voor de tesla missen gewoon features. Geen 3 fase laden voor de meeste Hoe moeilijk is dat om dat mogelijk te maken. Waarom pakken de volvo / VW van de wereld gewoon niet door en stoppen met ICE en ga 100% elektrisch ontwikkelen moet je op letten als die zich er toe zetten dat we binnen 2-3 jaar alleen maar EV kunnen kopen niet. Met ranges waar je echt blij van wordt en zo veel laadstations dat we prima met weinig vertraging naar zuid-frankrijk kunnen.

Ik ben wel blij dat ik ik een oprit heb waar ik een eigenlijk laadplek kan maken maar ze moeten echt wat doen aan steden om het laden simpel te maken. Het laadplein idee is grappig maar niet praktisch.

[RocketKoen]

MeZZiN schreef op zondag 7 januari 2018 @ 11:11:
[...]
Alle alternatieve voor de tesla missen gewoon features. Geen 3 fase laden voor de meeste Hoe moeilijk is dat om dat mogelijk te maken. Waarom pakken de volvo / VW van de wereld gewoon niet door en stoppen met ICE en ga 100% elektrisch ontwikkelen moet je op letten als die zich er toe zetten dat we binnen 2-3 jaar alleen maar EV kunnen kopen niet. Met ranges waar je echt blij van wordt en zo veel laadstations dat we prima met weinig vertraging naar zuid-frankrijk kunnen.

Ik ben wel blij dat ik ik een oprit heb waar ik een eigenlijk laadplek kan maken maar ze moeten echt wat doen aan steden om het laden simpel te maken. Het laadplein idee is grappig maar niet praktisch.

Veel klassieke fabrikanten maken amper winst, of zelfs flink verlies, op elke verkocht EV. Terwijl een ICE ze een gezonde marge oplevert.
Ze houden daarom de productiecapaciteit laag. Hierdoor is de vraag veel groter dan het aanbod, maar als de prijs omhoog gaat dan valt die vraag heel snel weg (want dan koop je voor hetzelfde geld een Tesla).
Aangezien elke auto die ze produceren toch wel wordt verkocht, besparen ze op dingen als onboard laders.

Zomaar de productie opschroeven kan ook niet eens. Ze zijn afhankelijk van leveranciers van bijvoorbeeld accu's, die hun complete productiecapaciteit t/m 2019 al hebben verkocht.

Tesla pakt het compleet anders aan. Ze proberen zoveel mogelijk zelf te doen ipv inkopen bij derden.
De Gigafactory met Panasonic voor de accu's. Grohmann gekocht om productielijnen te bouwen. Ontwikkelaars van AMD aangenomen om hun eigen AI-chip te ontwerpen. En geen dealers.
Dat is iets dat eigenlijk sinds de jaren 50 not-done is. Helemaal niet LEAN enzo. Het geeft ze een astronomische cash-burn om de productie op te schroeven. Maar ze maken wel een marge van 30% op elke auto.

[prettig]

Accu's...... maak ik me niet zo druk om, die worden beter, lichter, sneller te laden en goedkoper (techniek is er al, nog niet productierijp), duurt nog even.

Laadinfra: denk dat het gewoon de tankstations worden en bedrijven die het lokaal gaan aanbieden (de kleine lokale pomp terug ....).
DC laders, was 20K, nu 10K en denk dit jaar de eerste onder de 5K (22kw....bv. webasto life).
Zodra ze 5K en 40-50kw zijn zetten we er een op de zaak.
En dan zul je zien dat heel veel tankstations en bedrijven ze gaan neerzetten.

Marge....bmw maakt winst op de i3, andere weet ik niet. Kwestie van aantallen.

Tesla: eigen dealersnetwerk, helemaal geen gek idee, zat voorbeelden van bedrijven die dat zijn gaan doen. Waarom ook niet in de auto-industrie, werd tijd......want onderhoud aan een EV is nihil !

[BarryH]

prettig schreef op zondag 7 januari 2018 @ 10:19:
de huidige laadpalen infrastructuur is eigenlijk al voor 95% verouderd.....

laden op 3,7 kw.... heb je niks aan met grote accu's, dus blijven auto's veel te lang staan (en nog niet vol).
En worden het echt parkeerplaatsen.

Moeten naar snelladen zodat je weer gewoon even snel kunt "tanken" bij de E-pomp (nu nog even behelpen).
Ik was niet EV gaan rijden als ik niet thuis en op de zaak snel kon laden (naast genoeg range).

Publieke infrastructuur: zootje, 3 apps, 3 passen, niet up-to-date, niet duidelijk wat het kost, laadsnelheid niet aangeven (vaak gewoon lager), palen lang bezet, gewone auto's die er parkeren, etc......

Zolang auto’s 95% Vd tijd stil staan is het vooral belangrijk dat je altijd kan laden. Daarna snelheid.
Ook bij 3,7 kW heb je 15-20 km p uur.
In woonwijken staan auto’s minimaal 3 uur geparkeerd , vaak meer dan 10 uur.
Dus 150-200 km

[prettig]

BarryH schreef op zondag 7 januari 2018 @ 12:36:
[...]

Zolang auto’s 95% Vd tijd stil staan is het vooral belangrijk dat je altijd kan laden. Daarna snelheid.
Ook bij 3,7 kW heb je 15-20 km p uur.
In woonwijken staan auto’s minimaal 3 uur geparkeerd , vaak meer dan 10 uur.
Dus 150-200 km

klopt, maar gaat alleen werken als we heeeel veeeeel laadpalen hebben als we veel ev's op de weg krijgen en dat zie ik niet gebeuren (bv. hele parkeerplaats van flat vol met palen). Niet slim en veel te duur. Gewoon snelladen, accu vol (net zoals je nu doet met de brandstof).

Het tankstation concept is er niet voor niks gekomen .... werkt namelijk.
Die zitten op de juiste plekken en hebben het geld om snelladers neer te zetten (en ook belang bij....als ze het niet doen, hebben ze straks geen klanten meer).
Fastned.....gewoon tankstations... superchargers...tankstations....

Kun je thuis laden (25% kan dat maar), prima.

[Oekiejoekie]

prettig schreef op zondag 7 januari 2018 @ 12:54:
[...]


klopt, maar gaat alleen werken als we heeeel veeeeel laadpalen hebben als we veel ev's op de weg krijgen en dat zie ik niet gebeuren (bv. hele parkeerplaats van flat vol met palen).

Dat jij het niet ziet gebeuren, betekent gelukkig niet dat het niet gebeurt...

Niet slim en veel te duur.

Dat is juist wel slim, en stukken efficienter/goedkoper. Een enkele (of dubbele) laadpaal heeft voor elke paal een eigen stroomaansluiting, met bijbehorende vastrechtkosten. En die vormen een aanzienlijk deel van de exploitatiekosten van zo'n paal. Als jij er parkeert, na 2 uur is je auto vol en je laat hem er vervolgens nog een paar uur staan, worden die kosten niet terugverdiend. Als je net zoals hier gewoon 16 laadstopcontacten aan één laadpaal maakt, kan zodra jouw auto vol is, de capaciteit voor de andere auto's gebruikt worden.

[MeZZiN]

RocketKoen schreef op zondag 7 januari 2018 @ 11:44:
[...]

Veel klassieke fabrikanten maken amper winst, of zelfs flink verlies, op elke verkocht EV. Terwijl een ICE ze een gezonde marge oplevert.
Ze houden daarom de productiecapaciteit laag. Hierdoor is de vraag veel groter dan het aanbod, maar als de prijs omhoog gaat dan valt die vraag heel snel weg (want dan koop je voor hetzelfde geld een Tesla).
Aangezien elke auto die ze produceren toch wel wordt verkocht, besparen ze op dingen als onboard laders.

Zomaar de productie opschroeven kan ook niet eens. Ze zijn afhankelijk van leveranciers van bijvoorbeeld accu's, die hun complete productiecapaciteit t/m 2019 al hebben verkocht.

Tesla pakt het compleet anders aan. Ze proberen zoveel mogelijk zelf te doen ipv inkopen bij derden.
De Gigafactory met Panasonic voor de accu's. Grohmann gekocht om productielijnen te bouwen. Ontwikkelaars van AMD aangenomen om hun eigen AI-chip te ontwerpen. En geen dealers.
Dat is iets dat eigenlijk sinds de jaren 50 not-done is. Helemaal niet LEAN enzo. Het geeft ze een astronomische cash-burn om de productie op te schroeven. Maar ze maken wel een marge van 30% op elke auto.

Daarom moet de auto bedrijven om anders denken opnieuw zoals bijvoorbeeld tesla het doet. Die bouwen eigenlijk gewoon een computer met motor en wielen alles is dynamisch de hoeveelheid onderdelen zijn te verwaarlozen in vergelijking met een normale ICE of een EV van een ICE maker.

Ze zijn opnieuw begonnen en hebben een EV gebouwd en niet oude auto aangepast aan EV.

Verder denk ik wel dat elke parkeerplaats gewoon een EV plaats moet worden wat kost een parkeerplaats om aan te leggen? Lang leve google per m2 kost het ongeveer 112 euro. dus stukje straat + parkeer plek (plus voorzieningen licht en afvoer water etc) is rond de 40m2 = 4500 alleen voor een parkeerplaats te maken Wat zijn de kosten als je daar een laadpaal bij zet misschien 1000 euro extra (slimme paal + een stuk infra) Dus elke parkeer plek wordt 20% duurder en die 1000 euro kan stuk goedkoper als je een slimme paal maakt die langzaam laad dus geen dure aansluiting. Want tja je werkt 8-9 uur dus de auto staat daar toch 9 uur te wachten. Genoeg opgeladen voor een terugreis. En thuis weer aan de lader dan kunnen alle benzinestations echt weg misschien een paar snelladers langs de grote wegen (neem je fastned over en de tesla supercharger) en je bent compleet over naar een 100% ev geschikt land. Als je op de oplaad kaarten kijkt zijn er genoeg mogelijkheden.

Maar lang verhaal kort voor ons was alleen de tesla nuttig omdat we range nodig hebben. Nu kan ik 2 dagen naar mijn werk zonder problemen. Thuis een 3 fase lader + mijn huidige opdrachten zitten naar een supercharger + een onderweg bij hoorn. Alle andere auto vallen gewoon af prima als je in de randstad woont maar niet als je uit de polder komt. Woon-werk is voor 180 kilometer. Dat moet makkelijk gaan.

Over 2-3 jaar zijn de opties stukken beter en waarschijnlijk gaat dan onze kleine auto ook in de verkoop om met een EV vervangen te worden. Maar misschien eerder met de stijgende olie prijzen wordt het heeeeel snel slimmer om helemaal van de benzine af te stappen. Misschien alleen voor mijn grasmaaier en kettingzaag. Helaas is een accu daarbij echt een probleem te weinig. Misschien komen ze nog op bio ethanol of iets.

Maar goed mijn meterkast ga ik deze week om knutselen naar een 3 fase met mogelijkheid voor 3 fase laden. En dan de standaard tesla wall charger. Ook gelijk met extra kabel in de tuin om nog een extra laadpunt te kunnen aanleggen. Hoewel ik denk dat we zelfs met 1 laadpaal afkunnen. Savond de tesla en overdag de kleine auto. Maar goed allemaal toekomstmuziek.

[marcop23]

mux schreef op vrijdag 5 januari 2018 @ 20:24:
[...]


Had je ff moeten zeggen vóórdat ik een modeljaar 2011 Leaf kocht.

Maar maak je geen zorgen, onze Leaf zal een véél grotere actieradius krijgen dan welke andere Leaf dan ook. Immers, wat is een elektrische auto zonder belachelijke hoeveelheid 18650s in de kofferbak? Waardeloos!

Hoe kom je aan al die cellen? Uit prullenbakken bij de TU? Van NKON? In dat laatste geval is het toch best duur?

[mux]

Bij NKON of Samsung SDI vandaan, en nee... dat is niet bepaald duur. 24kWh zou iets van 4000 euro kosten.

Ik weet ook niet waarom elektrische auto's zo duur zijn, accu's zijn verdomde goedkoop tegenwoordig.

[vanaalten]

mux schreef op zondag 7 januari 2018 @ 15:23:
Ik weet ook niet waarom elektrische auto's zo duur zijn, accu's zijn verdomde goedkoop tegenwoordig.

Heeft de verkoopprijs van een product iets te maken met de kostprijs van de onderdelen? Zo ja, enig idee waarom een iPhone-X €1100 kost?

Lijkt mij dat de prijs meer bepaald wordt door wat de markt er voor over heeft, gecombineerd met een beetje (gebrek aan) concurrentie.

[mux]

In zekere zin verwachtte ik dat een elektrische auto dezelfde soort marges zou hanteren als iedere andere auto, maar in de praktijk lijken elektrische auto's in het luxesegment te zitten, waar de prijs veel losser gerelateerd is aan de daadwerkelijke materiaalkosten. Of fabrikanten proberen een groot deel van hun R&D eruit te halen bij de verkoop.

[tiguan]

Ik denk dat het grootste gedeelte idd in de R&D zit.

[MeZZiN]

EV kunnen goedkoper alleen massa productie is nog niet echt op gang. Dus er zit veel onderzoek/ontwikkeling in per auto. ICE zijn gewoon ontwikkeld en weinig effort om deze te blijven maken. Als iedereen de resources zet op EV dan is er geen probleem dan dalen de kosten ineens en dan kosten batterijen nog veel minder. En alles wat een massa product is is goedkoper.

Maar dan nog er moeten toch nog wat extra systemen ontwikkeld / kosten gemaakt worden om de battery pack te bouwen. Waarom zijn worden autos verkocht met huur batterijen en waarom altijd met veel te kleine accus omdat het nog steeds het duurste onderdeel is van de auto. Als je ze misschien lost koop ja kan het wat goedkoper maar waarschijnlijk zijn de versie die je in een Tesla vind of een Opel iets andere kwaliteit (veiliger) .

Plus de tesla zeker is een luxe segment. Dit om dat je kan verklaren kan waarom de prijs hoog is. Als nissan een leaf had gemaakt met 75kwh pack dan moest je voor de leaf ook over de 60k betalen En wie doet dat.... een luxe auto kan je wel verkopen voor 80k met alle features die tesla bied. Je zit gewoon in een duurder segment waar prijs iets minder belangrijk is feature meer.

Wij kopen ook alleen de Tesla omdat het financieel een goed idee is. We moesten een nieuwe grote auto of we geven 30k uit en we kopen hem prive en ik rij de C1 lekker door voor woon-werk. of ik koop een grote tesla met bijna geen bijtelling en erg goedkoop per kilometer dan is het opeens een heel ander verhaal. Straks als er betere EV's komen (maatje tesla) dan kopen we die liever maar goed nu is er eigenlijk geen goed alternatief. Het wordt een heel ander verhaal als de bijtelling geen 4% meer is.

[YoshiBignose]

Ja vanaf 2019 wordt de bijtelling 4% tot 50.000 en daarboven 22%. Bij de MIA geldt nu al een max van 50.000.

[Hachy]

prettig schreef op zondag 7 januari 2018 @ 10:19:
de huidige laadpalen infrastructuur is eigenlijk al voor 95% verouderd.....

laden op 3,7 kw.... heb je niks aan met grote accu's, dus blijven auto's veel te lang staan (en nog niet vol).
En worden het echt parkeerplaatsen.

Moeten naar snelladen zodat je weer gewoon even snel kunt "tanken" bij de E-pomp (nu nog even behelpen).
Ik was niet EV gaan rijden als ik niet thuis en op de zaak snel kon laden (naast genoeg range).

Publieke infrastructuur: zootje, 3 apps, 3 passen, niet up-to-date, niet duidelijk wat het kost, laadsnelheid niet aangeven (vaak gewoon lager), palen lang bezet, gewone auto's die er parkeren, etc......

Dat valt best mee. Slechts <20% is anno 2018 trager dan 11kW. Met 11kW laadt je zo'n 50 tot 80 km/h wat snel genoeg is voor een parkeersessie van enkele uren, bijv bezoek aan een binnenstad.

In Nederland kun je in principe met 1 pasje af, en dmv apps kan je een notificatie krijgen wanneer een paal bezet is of juist vrij komt. Er zijn veel apps, true, maar je kiest de gene die voor jou het beste werkt. Bijvoorbeeld als je in Amsterdam woont dan werkt de Nuon of TNM app waarschijnlijk prima voor je, reis je West-europa dan zal je eerder van Chargemap gebruik maken.

NL is juist één van de landen waarin de publieke infrastructuur tot nu toe vrij goed geregeld is. Ga je bijv. naar Frankrijk of Spanje dan zie je daar dat het beleid per gemeente toe erg verschilt en dit kan leiden tot een wirwar van pasjes, snelheden en tarieven.

Natuurlijk kan het altijd beter, maar zó erg is het hier echt niet. ICE'ing overigens uitgezonderd. Dat heeft gewoon met de hoge parkeerdruk in NL te maken en dat is zeker een vervelend probleem.

prettig schreef op zondag 7 januari 2018 @ 12:54:
[...]
klopt, maar gaat alleen werken als we heeeel veeeeel laadpalen hebben als we veel ev's op de weg krijgen en dat zie ik niet gebeuren (bv. hele parkeerplaats van flat vol met palen). Niet slim en veel te duur. Gewoon snelladen, accu vol (net zoals je nu doet met de brandstof).

Dat zie juist wel gebeuren. Hét grote voordeel van je EV is namelijk dat je nooit meer hoeft te wachten op laden/tanken of hoe je het dan ook noemt. Je parkeert, en je laadt. Zo simpel is het. Mensen gaan eerder een uurtje shoppen tijdens het langzaam volladen dan 15 min bij de plaatselijke pomp voor veel te veel geld te wachten tot het batterijtje vol is. Bovendien boven de 80% gaat het laden langzamer en je bent niet naar het station gekomen voor slechts een 80% vulling. Nee, dit wordt het ook niet.

Ik zie eerder gebeuren dat elke bedrijfsparkeerplaats ook een laadplek wordt. En je gewoon laadt op het werk. Werkkostenregeling en klaar is het gezeur. De mensen die thuis kunnen laden hebben een gelukje en kunnen daardoor makkelijker hun lange ritten voorbereiden dan mensen die van publieke laad infra afhankelijk zijn.

Het tankstation concept is er niet voor niks gekomen .... werkt namelijk.
Die zitten op de juiste plekken en hebben het geld om snelladers neer te zetten (en ook belang bij....als ze het niet doen, hebben ze straks geen klanten meer).
Fastned.....gewoon tankstations... superchargers...tankstations....

Kun je thuis laden (25% kan dat maar), prima.

Ongeveer 38% van de nederlandse huishoudens heeft een eigen oprit.

Oekiejoekie schreef op zondag 7 januari 2018 @ 14:43:
[...]


Dat jij het niet ziet gebeuren, betekent gelukkig niet dat het niet gebeurt...

Dat Allego laadplein is (als voorbeeld) helaas niet zaligmakend, dat laadplein wordt namelijk volop ge-ice'd omdat het midden in het centrum van Arnhem ligt en er veel te weinig handhaving is. Dus zo goed werkt dit ook nog niet.

[ Voor 9% gewijzigd door Hachy op 08-01-2018 01:35 ]

[YoshiBignose]

Hachy schreef op maandag 8 januari 2018 @ 01:29:
[...]

Ongeveer 38% van de nederlandse huishoudens heeft een eigen oprit.

Hoe kom je aan dat getal? Kan het bijna niet geloven. Ik weet dat zo'n 40% in een rijtjeshuis woont dus die hebben sowieso geen oprit en dan woont er nog een heel groot deel in flats of appartementen. Nou hebben nieuwe appartementen altijd wel een parkeergarage, toch is dat wat anders dan een oprit.

[PeaceNlove]

YoshiBignose schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:03:
[...]


Hoe kom je aan dat getal? Kan het bijna niet geloven. Ik weet dat zo'n 40% in een rijtjeshuis woont dus die hebben sowieso geen oprit en dan woont er nog een heel groot deel in flats of appartementen. Nou hebben nieuwe appartementen altijd wel een parkeergarage, toch is dat wat anders dan een oprit.

Mijn rijtjeshuis heeft een oprit. Was wel een grote wens van me toen we het huis kochten, want altijd een parkeetplaats beschikbaar, ook als je 's avonds laat thuis bent uit werk en alvast voorsorteren op thuis laden

[jinxedworld]

YoshiBignose schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:03:
[...]


Hoe kom je aan dat getal? Kan het bijna niet geloven. Ik weet dat zo'n 40% in een rijtjeshuis woont dus die hebben sowieso geen oprit en dan woont er nog een heel groot deel in flats of appartementen. Nou hebben nieuwe appartementen altijd wel een parkeergarage, toch is dat wat anders dan een oprit.

https://www.natuurenmilie...dpalen-schaarste-of-niet/

Hier vind ik ongeveer hetzelfde percentage. Maar: 70% van de Nederlanders met een auto heeft geen eigen oprit. Hoe ze aan dit percentage komen is mij onduidelijk...

[Maasluip]

PeaceNlove schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:12:
[...]

Mijn rijtjeshuis heeft een oprit. Was wel een grote wens van me toen we het huis kochten, want altijd een parkeetplaats beschikbaar, ook als je 's avonds laat thuis bent uit werk en alvast voorsorteren op thuis laden

Dan woon je in een hoekhuis? Of heb je de voortuin tot parkeerplaats verbouwd? Want rijtjeshuizen hebben per definitie geen oprit.
Of woon je in een geschakelde woning? Twee-onder-een-kap met de garage aan de volgende Twee-onder-een-kap.

[YoshiBignose]

Oh ja dit soort woningen denk ik:

jinxedworld schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:12:
[...]


https://www.natuurenmilie...dpalen-schaarste-of-niet/

Hier vind ik ongeveer hetzelfde percentage. Maar: 70% van de Nederlanders met een auto heeft geen eigen oprit. Hoe ze aan dit percentage komen is mij onduidelijk...

Dat klinkt logischer

[ Voor 63% gewijzigd door YoshiBignose op 08-01-2018 09:17 ]

[PeaceNlove]

YoshiBignose schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:16:
Oh ja dit soort woningen denk ik:

[afbeelding]


[...]


Dat klinkt logischer

Lijkt er aardig op, die oprit scheelt overigens ook behoorlijk in het onderhoud van de voortuin.

[ Voor 11% gewijzigd door PeaceNlove op 08-01-2018 10:23 ]

[assje]

Maasluip schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:15:
[...]

Dan woon je in een hoekhuis? Of heb je de voortuin tot parkeerplaats verbouwd? Want rijtjeshuizen hebben per definitie geen oprit.
Of woon je in een geschakelde woning? Twee-onder-een-kap met de garage aan de volgende Twee-onder-een-kap.

Ik woon in een wijk vol met rijtjeshuizen met garage.

Zelf heb ik ook een garage met straatje/steeg achterom om daar te komen. De garage gebruikt niemand om te parkeren, het straatje achterom dus wel.

In mijn directe omgeving denk ik dat ik goed moet zoeken naar een huis zonder eigen parkeerplaats (of potentie daarvoor in de voortuin).

[YoshiBignose]

assje schreef op maandag 8 januari 2018 @ 10:44:
[...]


Ik woon in een wijk vol met rijtjeshuizen met garage.

Zelf heb ik ook een garage met straatje/steeg achterom om daar te komen. De garage gebruikt niemand om te parkeren, het straatje achterom dus wel.

In mijn directe omgeving denk ik dat ik goed moet zoeken naar een huis zonder eigen parkeerplaats (of potentie daarvoor in de voortuin).

Maar dat is dan toch geen oprit? Kun je daar gewoon een kabel naar krijgen dan? En zo'n aparte garage lijkt me ook niet handig, die hebben meestal niet zulke goede stroomvoorzieningen toch.

[TucanoItaly]

assje schreef op maandag 8 januari 2018 @ 10:44:
De garage gebruikt niemand om te parkeren

In deze kou is een verwarmde garage natuurlijk zeer handig voor de batterij. Als je het bereik nodig hebt, natuurlijk.

[Hachy]

Aparte garages hebben doorgaans wel gewoon 1x16A stopcontactje dus langzaamladen kan altijd. Er zijn inderdaad ook heel veel rijtjeshuizen waarbij de voortuin spontaan is 'veranderd' in een oprit. =)

38% van de huishoudens, dat percentage komt in allerlei onderzoeken steeds weer terug. Maar als je Fastned mag geloven wordt dit percentage bij elk persbericht lager.

[Nivve]

YoshiBignose schreef op maandag 8 januari 2018 @ 10:53:
[...]


Maar dat is dan toch geen oprit? Kun je daar gewoon een kabel naar krijgen dan? En zo'n aparte garage lijkt me ook niet handig, die hebben meestal niet zulke goede stroomvoorzieningen toch.

Ligt eraan wat je met 'apart' bedoeld. Zolang hij op eigen terrein staat trek je gewoon je 3-fase kabel door de achtertuin naar de garage. Naast het graafwerk niet zo veel moeite; werkt bij mij prima

Als je kabel over openbaar terrein moet, dan is het een heel ander verhaal, maar dat bedoelde @assje volgens mij niet.

[ Voor 3% gewijzigd door Nivve op 08-01-2018 11:08 ]

[YoshiBignose]

Hachy schreef op maandag 8 januari 2018 @ 11:04:
Aparte garages hebben doorgaans wel gewoon 1x16A stopcontactje dus langzaamladen kan altijd. Er zijn inderdaad ook heel veel rijtjeshuizen waarbij de voortuin spontaan is 'veranderd' in een oprit. =)

38% van de huishoudens, dat percentage komt in allerlei onderzoeken steeds weer terug. Maar als je Fastned mag geloven wordt dit percentage bij elk persbericht lager.

Oh maar wie betaalt het stroom uit die garages dan en waar is dat op aangesloten? Als iedereen daar 's avonds begint te laden gaat het dan wel goed?

Nivve schreef op maandag 8 januari 2018 @ 11:08:
[...]

Ligt eraan wat je met 'apart' bedoeld. Zolang hij op eigen terrein staat trek je gewoon je 3-fase kabel door de achtertuin naar de garage. Naast het graafwerk niet zo veel moeite; werkt bij mij prima

Als je kabel over openbaar terrein moet, dan is het een heel ander verhaal, maar dat bedoelde @assje volgens mij niet.

Oh ik dacht aan van die woonwijken waar dan een straat met allemaal garages stonden.

[MeZZiN]

YoshiBignose schreef op maandag 8 januari 2018 @ 09:03:
[...]


Hoe kom je aan dat getal? Kan het bijna niet geloven. Ik weet dat zo'n 40% in een rijtjeshuis woont dus die hebben sowieso geen oprit en dan woont er nog een heel groot deel in flats of appartementen. Nou hebben nieuwe appartementen altijd wel een parkeergarage, toch is dat wat anders dan een oprit.

Helemaal waar wij hadden zelf een vrijstaande woning (met garage dat wel maar daar past met geen goed fatsoen een auto in. ) maar ook geen oprit wel een kleine voortuin. Dus hadden we maar op de 1.5 meter een halve parkeerplaats gemaakt. Om maar genoeg plek te hebben in de straat. Er waren ook nog te kort plekken de meeste hebben toch echt 2 auto's. Zeker in een dorp is dat redelijk normaal met gezinnen.

Mijn oude straat. te kort plek. Je moet half op je erf staan of een mini auto zoals een C1 hebben. Helaas bij ruimtelijke planningen houden veel bouwer/project ontwikkelaar geen ruimte voor opritten.

We hebben nu iets te overgecompenseerd met onze huidige woning. We kunnen nu meerdere autos kwijt op de oprit. We waren het parkeerprobleem zo zat. maar goed in de polder heb je gelukkig nog wat ruimte. Maar ook daar worden nieuwbouw projecten neergezet met geen eigen parkeerplaats. Maar in de recente bouw heeft bijna geen enkele woning (zeker de rijtje woningen) een parkeerplek op eigen erf.

Maar goed mijn eerste argument was dat de kosten van een publieke parkeer plek rond de 5000 kost een upgrade (zeker als je het groot aanpakt) kost max 1000-1500 euro. En dat mogen allemaal langzame zijn omdat iedereen daar voor lange tijd staan. en dat is prima (zelfs beter) en dan komt de kicker. Als iedereen een voor alleen de KwH mag parkeren daar. En opeens heb je een parkeerplaats vol met power hungry EV's maar ook een grote batterij die prima gebruikt kan worden om het elektra net te stabilizeren dus je kan dan voor je auto 20% voor net stabiliteit 'lenen' in ruil daarvoor gratis parkeren + kleine vergoeding voor de service.

Ik denk dat het los laten van olie voor iedereen gewoon nog erg moeilijk is. Zelfs in het nieuws pas geleden nog de range is nog maar 200 kilometer De zoe / ampera doen het al beter. Ev is een prima oplossing en een prima vervanging van de ICE auto. Sommige usecases nog niet helemaal zoals als caravan trek auto. Maar goed met wat geduld kom je met de X ook wel in zuid frankrijk. Wil binnenkort wel even kijken wat het verlies echt is met aanhangwagen. Voor nu prima voor een trailer met boot/aanhangwagen maar een lange rit helaas nog niet helemaal. Maar ik ga het wel uit testen.

[Beatman]

Mijn rijtjeshuis uit 1985 heeft ook een parkeerplaats op eigen terrein. Staat zelfs in de koopakte dat je die niet mag omvormen tot tuin omdat er in de planvorming rekening is gehouden met deze parkeerplekken. Een huis met eigen parkeerplek was voor mij ook een eis.

Op papier neig ik steeds meer naar de BMW i3. 3 fase laden met 11 kW en CCS aansluiting. CCS aansluiting is denk ik wel handig straks als je nog eens door Duitsland wilt. Binnenkort maar eens een afspraak voor een proefrit maken.

[Krisp]

Toevallig kwam ik op de Tesla-site een routeplanner tegen: Trips. Weet niet of het een heel realistische variant is, maar de voorbereiding op een lange rit wordt wel erg gemakkelijk op deze manier.

[assje]

YoshiBignose schreef op maandag 8 januari 2018 @ 11:13:
Oh ik dacht aan van die woonwijken waar dan een straat met allemaal garages stonden.

Dit is dus een woonwijk met garage's ofwel aan het huis of achterin de tuin. Bij mij achterin de tuin, ik heb dus een kabel aangelegd.

Ik parkeer op de toerit naar de garage's, dat is mandelig terrein en mag officieel niet (staat in de akte die ik bij de koop kreeg). Echter wordt dit straatje al 20 jaar alleen gebruikt om te parkeren (en een fiets/motor uit de garage te krijgen).

Ik neem dus het risico dat dit op enig moment een probleem wordt en ik mijn laadpaal (aan de schutting van de achterbuurman) niet meer kan/mag gebruiken.

Zo zegmaar, mijn garage is hier rechts buiten de foto, op de zwarte schutting links zit mijn laadpaal (zat, want hij is kapot en ik zoek een nieuwe). Het straatje wat we hier zien is dus alleen bedoeld om de garage's te bereiken.

[ Voor 18% gewijzigd door assje op 08-01-2018 12:25 ]

[MeZZiN]

@Krisp de nederlandse versie met KM is deze https://www.tesla.com/nl_NL/trips en ja het is wel erg handig Tesla is wel aardig goed in het voorspellen van je rit ze crowd sourcen al data van de tesla's. zit trouwens ook in je tesla

Maar goed het zou mooi zijn dat de meeste plekken een laadpunt krijgen er zijn nu al laadpunten in lantaarn palen. Ook een prima oplossing die staan meestal toch vlak bij.

[Hachy]

Krisp schreef op maandag 8 januari 2018 @ 11:54:
Toevallig kwam ik op de Tesla-site een routeplanner tegen: Trips. Weet niet of het een heel realistische variant is, maar de voorbereiding op een lange rit wordt wel erg gemakkelijk op deze manier.

Ik gebruik meestal deze trip-planner van Goingelectric. De laadpalen die dan rondom je weg suggereren exporteer ik en kan je importeren in Furkot

[ Voor 20% gewijzigd door Hachy op 08-01-2018 17:03 ]

[Maasluip]

Krisp schreef op maandag 8 januari 2018 @ 11:54:
Toevallig kwam ik op de Tesla-site een routeplanner tegen: Trips. Weet niet of het een heel realistische variant is, maar de voorbereiding op een lange rit wordt wel erg gemakkelijk op deze manier.

Tesla's eigen variant van https://www.evtripplanner.com/planner/2-8/
Die was er nog maar een paar jaar.

[MarcelGo]

Ik was gisteren in Alkmaar, heb daar proefgereden in een Chevrolet Bolt, ze hadden er 7 in voorraad (waarvan een paar Opel Ampera E), ook diverse andere elektrische auto's, interessant voor de liefhebber.

De Bolt reed trouwens heerlijk vlot, precies licht genoeg en heeft best een redelijke binnenruimte. Alleen voor mij als particulier een beetje prijzig...ga toch maar even dubben tussen een E-Golf en nieuwe Leaf.

[mrmrmr]

Zeker interessant. Zijn die Chevrolet Bolt's van de officiele Nederlandse distributeur? Hebben ze wel Europese laders/stekkers?

[prettig]

Denk dat bedrijven inderdaad een belangrijke rol kunnen gaan spelen bij het laden. Laden op je werk (maar dat kost flink wat qua investeren en zie dat niet elk bedrijf doen).
Klein/midden bedrijf wel maar bedrijven met duizenden medewerkers..... dat is nogal wat omdat voor elke parkeerplaats aan te leggen (niet de paal maar de infra aan koper).
Of men moet dat weer flink gaan subsidiëren.

En wat gaat de belastingdienst dan doen: ja maar dat is inkomen (je krijgt nu ook je benzine niet bijna gratis), ook al moeten ze betalen.... komt wel weer een minimum norm voor (elke kw is dan bv. x euro bij je inkomen).

Maar onderschat de macht niet van de de olie-merken...... die zullen er alles aan doen om je bij de pomp te krijgen.

[gertk]

Ik heb mij helemaal groen en geel ge-ergerd aan die ANWB test, die raakt volledig kant nog wal.
De Ioniq haalden ze 280 kilometer mee ???

Vandaag met -2 vanmorgen en +2 graden vanmiddag een actieradius gehaald van 160 kilometer, ECO modus, 110 km/h en driver only verwarming op 20 graden. Lijkt mij toch wel het minimum om mee op de snelweg te rijden.

Andere testen geven de Ampera-E een actieradius van 350 km reeel, toch haalt de ANWB er fluitend 522 km mee.. ga nou toch gauw...

[MarcelGo]

mrmrmr schreef op maandag 8 januari 2018 @ 17:53:
Zeker interessant. Zijn die Chevrolet Bolt's van de officiele Nederlandse distributeur? Hebben ze wel Europese laders/stekkers?

Chevrolet heeft geen Nederlandse importeur meer volgens mij, maar er zijn nog wel Chevrolet dealers, en zij waren dealer...en deze zijn nieuw, ik heb niet naar de stekkers gekeken maar ik kan me niet voorstellen dat ze hier geen oplossing voor hebben mocht dat zo zijn...(ik vermoed dat je zo Ampera E onderdelen kunt gebruiken)

Als je het zeker wilt weten ff google op "elektrische auto alkmaar" 2e resultaat

Er stond ook een i3, E-Golf, Miev, Zoe, Fisker Karma...zo zie je dat BPM-vrij invoeren de moeite loont

[ Voor 7% gewijzigd door MarcelGo op 08-01-2018 20:03 ]

[Snow_King]

gertk schreef op maandag 8 januari 2018 @ 19:25:
Ik heb mij helemaal groen en geel ge-ergerd aan die ANWB test, die raakt volledig kant nog wal.
De Ioniq haalden ze 280 kilometer mee ???

Vandaag met -2 vanmorgen en +2 graden vanmiddag een actieradius gehaald van 160 kilometer, ECO modus, 110 km/h en driver only verwarming op 20 graden. Lijkt mij toch wel het minimum om mee op de snelweg te rijden.

Andere testen geven de Ampera-E een actieradius van 350 km reeel, toch haalt de ANWB er fluitend 522 km mee.. ga nou toch gauw...

Het kan gewoon heel erg wisselen, pure natuurkunde.

Ik heb gisteren lekker door gereden van Middelburg naar Venlo. Rit van 217km in mijn Model S.

Heb 140km/h op de CC aan gehouden met af en toe piekje naar 150 toe. Verwarming op 21C en stoelverwarming aan. Resultaat? 28kWh/100km, een echte 'slurper' dus gisteren.

Vertrok met 353km aan bereik en kwam aan met 51km. Ik heb dus 300km bereik gebruikt voor 217km.

Maar in de zomer kan deze rit zo maar 19kWh/100km zijn.

Het zijn gewoon weersinvloeden die het gebruik erg kunnen beïnvloeden.

[MarcelGo]

gertk schreef op maandag 8 januari 2018 @ 19:25:
Ik heb mij helemaal groen en geel ge-ergerd aan die ANWB test, die raakt volledig kant nog wal.

Andere testen geven de Ampera-E een actieradius van 350 km reeel, toch haalt de ANWB er fluitend 522 km mee.. ga nou toch gauw...

De Bolt zou met deze temperaturen ongeveer 270 km kunnen rijden volgens de boordcomputer, de Golf net geen 200 km volgens de boordcomputer (ik heb deze keer niet met de Golf gereden alleen even bekeken)

Onze Zoe haalt nu ongeveer 105 km, maar niet harder rijden dan 96 op de teller...

[mux]

Nou, vandaag ben ik officiëel eigenaar van een Nissan Leaf (samen met de vriendin)! Helaas toch wel wat tweedehandsperikelen, want dat is blijkbaar zelfs bij een elektrische auto verplicht.

De rechtervoorband liep leeg, ondanks dat dat nieuwe ecopia's waren die de garage erop had laten zetten vóór verkoop aan de vorige eigenaar (Nov 2017). Dus de vorige eigenaar zou dit oplossen. Vandaag had de garage dit gedaan door er... goedkope andere banden op te zetten (dus geen eco-banden ). Garage weigerde er zuinigere banden op te zetten, dus dan maar wat van de prijs af. Uiteindelijk dus de Leaf voor 9000 euro gekocht

Ik heb 'm al aan de hele familie laten zien en morgen ga ik eens testen of ik de 100km erin haal. Ik gok: net niet, want zuidenwind, dus het zal spannend worden.

Edit: oh, en hij is echt veel te snel. Ik weet niet waarom mensen Tesla's kopen, een seconde je voet op het pedaal in de Leaf en je rijdt al boven de 50.

[ Voor 8% gewijzigd door mux op 08-01-2018 20:11 ]

[gertk]

Precies en zelfs wanneer je met dat soort zuinige zomerse verbruikswaarden gaat rekenen kom je voor de Opel uit op.... 60 / 19 = iets meer dan 300 km..

[ Voor 7% gewijzigd door gertk op 08-01-2018 20:10 ]

[mrmrmr]

MarcelGo schreef op maandag 8 januari 2018 @ 19:58:
[...]

Chevrolet heeft geen Nederlandse importeur meer volgens mij, maar er zijn nog wel Chevrolet dealers, en zij waren dealer...en deze zijn nieuw, ik heb niet naar de stekkers gekeken maar ik kan me niet voorstellen dat ze hier geen oplossing voor hebben mocht dat zo zijn...(ik vermoed dat je zo Ampera E onderdelen kunt gebruiken)

Als je het zeker wilt weten ff google op "elektrische auto alkmaar" 2e resultaat

Bedankt, dat had ik al gedaan, maar ik zag zo snel er niets over op de site van Renses.

[MarcelGo]

Volgens mij is er grofweg 50% extra bereik in de zomer ten opzichte van de wintersituatie, tenzij er erg goed batterij management is en een fatsoenlijke warmtepomp, ik verwacht van de Bolt in de zomer echt wel tegen de 400km bereik.