Elektrische auto's - Deel 2

[databeestje]

assje schreef op woensdag 20 december 2017 @ 08:51:
[...]


Nog eens nagerekend maar zowel onderhoud als afschrijving is wel extreem pessimistisch gerekend (niet perse iets mis mee natuurlijk).

De 1700-1800E/jr is puur electra, verzekering en wat onderhoud. De afschrijving blijf ik een grijs gebied vinden omdat dit eigenlijk alleen achteraf vast te stellen is. Voor mijn 2e hands reken ik zo hoog omdat ik er vrij zeker van ben dat niemand straks een 10 jaar oude MiEV wil

De meeste Leaf's schrijven vanaf nieuw de eerste 4 jaar nog niet eens consequent 25% af, laat staan als je hem 2e hands koopt. De Leaf die ik heb gekocht heet 15% afschrijving per jaar gehad de eerste 4 jaar vanaf nieuw en dan denk ik dat ik een goede deal heb. Uitgaan van dezelfde afschrijving voor de komende 4 jaar lijkt me pessimistisch genoeg.

Het is ook aanzienlijk meer auto, achteraf gezien was een Leaf handiger geweest met de kleine erbij, al krijg ik tot nog toe alles nog in de MiEV inclusief kinderwagens, tassen, bedjes en al dat soort spul voor een weekje weg.

Qua onderhoud;
4x banden kost 400 en gaan 80.000km mee
Regulier onderhoud is 150+175 voor 60.000km

Remmen gebruik je nauwelijks dus verwacht ik niet teveel van.Zelfs als je uitgaan van vervanging accu na 200.000km kom ik nog niet op jouw bedrag. Het lijkt me ook dubbelop, ofwel je schrijft extra snel af of je houdt rekening met dure vervanging, jij doet nu beide.

Dat onderhoud komt wel aardig overeen, maar ik was 150 kwijt voor 2 voorbanden en 250 voor de achterbanden met opnieuw balanceren van de voorbanden. Het bedrag wat ik noemde was inclusief alles behalve de afschrijving, niet beide.

[Maasluip]

Niek_ schreef op woensdag 20 december 2017 @ 12:06:
BMW heeft een persbericht de deur uit gedaan: Zoals beloofd: BMW levert 100.000 elektrische auto’s in 2017.
Wel leuk om te zien hoe ze het hoofdkantoor, dat normaal gesproken een 4-cylinders moet voorstellen, omgedoopt hebben tot een accupack

Hier worden zo te lezen ook hybrides bij geteld.
Cijfers van 2017 kan ik niet vinden, maar in 2016 heeft Toyota 1.400.000 elektrische auto's verkocht. Dat zal in 2017 niet minder zijn.

[TucanoItaly]

Erasmo schreef op woensdag 20 december 2017 @ 12:16:
Ik ga er vanuit dat je op het werk aankomt met een accu die op bedrijfstemperatuur is, en anders is die na een half uurtje toch wel aardig warm?

Een half uurtje hoeft voor een Renault Zoe zeker niet genoeg te zijn in winterse temperaturen, tot mijn stomme verbazing. Het hele gebeuren rond laden is alles behalve intuitief.

[Niek_]

Maasluip schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:30:
[...]

Hier worden zo te lezen ook hybrides bij geteld.
Cijfers van 2017 kan ik niet vinden, maar in 2016 heeft Toyota 1.400.000 elektrische auto's verkocht. Dat zal in 2017 niet minder zijn.

Het blijft zoals ik vermeldde ook een persbericht.

[Alexander6501]

Wat een op de borst klopperij van BMW zeg. Lijkt erop dat het duurt dat het tot 2020 duurt voordat er een grote volwaardig elektrische auto is met de elektrische X3....

[menzo]

Amsterdam heeft tijdelijk de subsidie op elektrische bedrijfswagens (bestelauto) verhoogd tot €10500.

https://www.amsterdam.nl/...-elektrische/?reload=true

[ Voor 3% gewijzigd door menzo op 20-12-2017 16:08 ]

[mcDavid]

wat ik me afvraag met al die automerken die beweren omstreeks 2020 ineens een gigantische vloot elektrische auto's op te gaan leveren... waar gaan die de accu's vandaan halen?

Tesla heeft dat inmiddels opgelost voor zichzelf... Zijn andere fabrikanten al accufabrieken aan het bouwen? Of willen ze ze gewoon met zijn allen van de markt af kopen?

[Proton_]

VW is groot aan het inkopen, Nissan/Renault heeft goede contracten met LG.
De rest doet het met de kruimels denk ik.

[TucanoItaly]

mcDavid schreef op woensdag 20 december 2017 @ 16:07:
wat ik me afvraag met al die automerken die beweren omstreeks 2020 ineens een gigantische vloot elektrische auto's op te gaan leveren. Of willen ze ze gewoon met zijn allen van de markt af kopen?

Volgens mij is het een strategie om vooral de klant nog eventjes bij zich te houden. Lijkt mij inderdaad een falende strategie, want het lijkt mij een supply-constrained markt. De winnaar is diegene die uberhaupt kan leveren.

[pmiddeld]

TucanoItaly schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:36:
[...]


Een half uurtje hoeft voor een Renault Zoe zeker niet genoeg te zijn in winterse temperaturen, tot mijn stomme verbazing. Het hele gebeuren rond laden is alles behalve intuitief.

Wat is dat toch met het laden van een Zoë? Met de Ioniq laad ik aan AC palen gewoon 3,7 of 6,6 kW. Kan mogelijk ietsje minder zijn bij koud weer, maar meer dan 10% minder zal het echt niet zijn.

[NielsTn]

Vandaag bij een vrij nieuwe Ampera geladen. De Ampera had ca 60kWh accu, reallife range rond de 400-450km

Prijs volgens de redacteur ca 45.000€

[ Voor 68% gewijzigd door NielsTn op 20-12-2017 23:41 ]

[Nivve]

pmiddeld schreef op woensdag 20 december 2017 @ 21:21:
[...]


Wat is dat toch met het laden van een Zoë? Met de Ioniq laad ik aan AC palen gewoon 3,7 of 6,6 kW. Kan mogelijk ietsje minder zijn bij koud weer, maar meer dan 10% minder zal het echt niet zijn.

Het gaat ook om laadstromen van 22/43kW die niet in de eerste paar minuten gehaald worden. De 7kW haalt de Zoe ook altijd wel

[Luc79Ehv]

NielsTn schreef op woensdag 20 december 2017 @ 23:37:
Vandaag bij een vrij nieuwe Ampera geladen. De Ampera had ca 60kWh accu, reallife range rond de 400-450km

Prijs volgens de redacteur ca 45.000€

[afbeelding]

[afbeelding]

Wanneer stopt met nu eens met het wekken van valse range verwachtingen?
Real life 400-450km met een 60kWh accu? Moeilijk te geloven, behalve als je als een oud opaatje rijdt
Denk dat in NL weer/wegomstandigheden rond de 350km reëel verwacht mag worden.

[chemokar]

Luc79Ehv schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:51:
[...]
Wanneer stopt met nu eens met het wekken van valse range verwachtingen?
Real life 400-450km met een 60kWh accu? Moeilijk te geloven, behalve als je als een oud opaatje rijdt
Denk dat in NL weer/wegomstandigheden rond de 350km reëel verwacht mag worden.

Ik denk dat dat nooit zal stoppen, maar met een 60kwh accu vindt ik 350km nog aan de hoge kant. Misschien iemand in het forum met een ampera die een real life range kan posten?

[Veneficus]

chemokar schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:53:
[...]
Wanneer stopt met nu eens met het wekken van valse range verwachtingen?
Real life 400-450km met een 60kWh accu? Moeilijk te geloven, behalve als je als een oud opaatje rijdt
Denk dat in NL weer/wegomstandigheden rond de 350km reëel verwacht mag worden.

Luc79Ehv schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:51:
[/b]
[...]

Ik denk dat dat nooit zal stoppen, maar met een 60kwh accu vindt ik 350km nog aan de hoge kant. Misschien iemand in het forum met een ampera die een real life range kan posten?

350 km aan de hoge kant met 60 kWh? 400-450 km te hoge verwachtingen?

De Ioniq met 28 kWh haalt reëel 200 km, dan is 400 km met 60 kWh toch echt niet te hoog gegrepen dacht ik zo...

[ Voor 12% gewijzigd door Veneficus op 21-12-2017 09:16 ]

[Maasluip]

Luc79Ehv schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:51:
[...]


Wanneer stopt met nu eens met het wekken van valse range verwachtingen?
Real life 400-450km met een 60kWh accu? Moeilijk te geloven, behalve als je als een oud opaatje rijdt
Denk dat in NL weer/wegomstandigheden rond de 350km reëel verwacht mag worden.

Op Spritmonitor heeft de Hyundai Ioniq een gemiddeld verbruik van 13,27 kWh/100 km. Dat zou op 452 km uitkomen.

[YoshiBignose]

De Ampera-E komt echt niet in de buurt bij de Ioniq qua gemiddeld verbruik. 350 km is volkomen realistisch deze tijd van het jaar als je normaal rijdt. Je hebt die 200 pk toch ook niet voor niets in die Opel?

Ik denk dat je in de zomer best 450 km halen als je veel 80 - 100 rijdt ja, maar dat is geen realistisch gemiddelde. M'n werknemer rijdt iedere dag snelweg en haalt de 200 km nooit met de Ioniq, zeker nu niet. Daarbij heeft de Ioniq veel betere cw waardes.

[Luc79Ehv]

Hierbij zie je over het hoofd dat
a) de Ioniq en Ampera-e niet even efficient zijn (Ioniq is heel efficient) en
b) dat 60kWh niet netto beschikbaar is en
c) die site relatief vaak gebruikt wordt door mensen die er een sport van maken om extreem zuinig te rijden.
Als je een beetje gaat zoeken op ervaringen en real life testen dan zie je dat er vrijwel nooit meer dan 400km gehaald wordt met deze auto.
Voorbeeldjes:
https://insideevs.com/ins...f-range-at-steady-75-mph/

a consistent 75 mph (120 km/h) speed (using cruise control) combined with 72 degrees programmed into the climate system on warm day translates into 190 miles (305 km). Still, a very impressive result.

https://www.consumerrepor...ric-vehicle-range-record/
250 miles = 402km (op USA wegen waar de snelheid lager ligt!)

https://zerauto.nl/autotest-opel-ampera-e-in-nederland/

Het gemiddelde stroomverbruik op de Nederlandse wegen, zonder bergen en op goede kwaliteit asfalt, schommelt tussen de 16 en 16,5 kWh/100 km. Daarmee halen we ruim 360 kilometer uit een volle accu.

[databeestje]

Maasluip schreef op woensdag 20 december 2017 @ 14:30:
[...]

Hier worden zo te lezen ook hybrides bij geteld.
Cijfers van 2017 kan ik niet vinden, maar in 2016 heeft Toyota 1.400.000 elektrische auto's verkocht. Dat zal in 2017 niet minder zijn.

Je rekent hybrides, dat is niet ok. Het zijn er volgens Wikipedia circa 80k sinds 2012.
"As of April 2016, global first generation Prius PHVs sales totaled 75,400 units since 2012"

BMW heeft tot nog toe wel Plugins gemaakt, maar vrijwel geen benzine hybrides.

Maasluip schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:16:
[...]

Op Spritmonitor heeft de Hyundai Ioniq een gemiddeld verbruik van 13,27 kWh/100 km. Dat zou op 452 km uitkomen.

?

28/13.27 = 211km

[ Voor 17% gewijzigd door databeestje op 21-12-2017 09:48 ]

[Erasmo]

menzo schreef op woensdag 20 december 2017 @ 16:06:
Amsterdam heeft tijdelijk de subsidie op elektrische bedrijfswagens (bestelauto) verhoogd tot €10500.

https://www.amsterdam.nl/...-elektrische/?reload=true

Dat is een beste klapper, zo ben je wel gek als je nu nog een diesel koopt.

[Maasluip]

auto’s met elektrische aandrijving afgeleverd

Als je het criterium van BMW aanhoudt hebben Toyota hybrides hebben ook elektrische aandrijving.

[RocketKoen]

Maasluip schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:50:
[...]

Als je het criterium van BMW aanhoudt hebben Toyota hybrides hebben ook elektrische aandrijving.

De radioreclame van Toyota prijst hun auto's zelfs aan als "Hybride zonder stekker".
Maar dan op zo'n toon alsof het een enorm voordeel is om geen stekker te hebben...

[Erasmo]

Iedere keer als ik 'Elektrisch zonder stekker' wil ik de afstandsbediening naar de tv/radio gooien...

[pmiddeld]

databeestje schreef op donderdag 21 december 2017 @ 09:45:

?

28/13.27 = 211km

211 x 60 / 28 bedoelt-ie (=452)
of nog sneller: 100 x 60 / 13,27 = 452

[ Voor 10% gewijzigd door pmiddeld op 21-12-2017 11:47 ]

[Jan Treur]

Luc79Ehv schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:51:
Wanneer stopt met nu eens met het wekken van valse range verwachtingen?
Real life 400-450km met een 60kWh accu? Moeilijk te geloven, behalve als je als een oud opaatje rijdt
Denk dat in NL weer/wegomstandigheden rond de 350km reëel verwacht mag worden.

We hebben toch eerder in dit topic die Auto Bild real world test gegevens gecorrigeerd en kwamen toen op:

79 km, Volkswagen e-up (18,7 kWh), 23.7 kWh/100 km
84 km, Smart ForTwo Electric Drive (17,6 kWh), 21 kWh/100 km
101 km, Nissan e-NV200 Evalia (24kWh), 23,8 kWh/100 km
167 km, Kia Soul EV (30 kWh usable), 18 kWh/100 km
186 km, Volkswagen e-Golf (35,8 kWh, 32 kWh usable), 17,2 kWh/100 km
192 km, Hyundai IONIQ Electric (28 kWh usable), 14,6 kWh/100 km
220 km, Renault Zoe (41 kWh) , 16,8 kWh/100 km
247 km, Opel Ampera-e (60 kWh), 22 kWh/100 km

Dus meer dan 247 km real life is het niet voor de Ampera-E in dit seizoen.

[databeestje]

Aha, verwachte prijs tussen de 82 en 106k euro.
https://www.autoblog.nl/n...ce-ongeveer-kosten-105108

543 NEDC * 0.7 ~= 380km

[NielsTn]

Luc79Ehv schreef op donderdag 21 december 2017 @ 08:51:
[...]


Wanneer stopt met nu eens met het wekken van valse range verwachtingen?
Real life 400-450km met een 60kWh accu? Moeilijk te geloven, behalve als je als een oud opaatje rijdt
Denk dat in NL weer/wegomstandigheden rond de 350km reëel verwacht mag worden.

De redacteur reed er enkele maanden al in rond (mmv Opel Nederland). eea is altijd afhankelijk van rijstijl, weer/temperatuur, snelweg/provincial weg....

[PASware]

NielsTn schreef op donderdag 21 december 2017 @ 14:40:
[...]


De redacteur reed er enkele maanden al in rond (mmv Opel Nederland). eea is altijd afhankelijk van rijstijl, weer/temperatuur, snelweg/provincial weg....

Dat zal de komende maanden wel dalen, als we Auto Bild mogen geloven.

Tijdens mijn proefrit van 2 maanden geleden zou (als ik 'm leeg zou hebben gereden) de actie radius ook 400KM zijn geweest.

[Balance]

• IONITY’s very first HPC facility installed in Denmark

De eerste zes laadstations van Ionity zijn in aanbouw! Het gaat om zes 350 kW laadstations met het Combined Charging System (CCS). Ionity is een joint venture van BMW, Daimler (Mercedes-Benz, Smart), Ford en Volkswagen (Audi and Porsche).

[Hachy]

Femme schreef op woensdag 20 december 2017 @ 08:22:

Een Zoë lijkt me een stuk kleiner en eigenlijk vind ik de acculease ook niet echt tof. Het exterieur van de Zoë vind ik er wel aantrekkelijker uitzien (18 inch velgen en spoorverbreders zou de Leaf goed doen ).

Ik lees op de site van FastNed dat een Leaf in 20-25 minuten 100km kan bijladen. Ik woon 125km van mijn werk af. Ik ga bijna altijd met de trein maar met een 24kWh Leaf en een korte pitstop zou het ook wel te doen moeten zijn.

Femme, als je een nieuwe Zoe zakelijk koopt dan kan je nog gebruik maken van 36% milieu investerings aftrek. (MIA) Tel daarbij op je BTW voordeel en je kunt een Zoe met 300KM real-world bereik rijden met aangeschafte batterij voor ongeveer 20K netto plus je kan de MIA ook toepassen voor je thuis-laad-punt.

Met de Q90 kan je makkelijk heen en terug zonder bij te laden. Ik zou zeggen maak eens een proefrit.
De €50 p/m bijtelling en het 0% tarief voor motorrijtuigenbelasting helpt natuurlijk ook wel.
Goedkoper kan je zakelijk (én privé) niet rijden.

https://media.renault.nl/...e-nieuwe-z-e-40-batterij/

[Hachy]

TucanoItaly schreef op maandag 18 december 2017 @ 20:23:
Ik begrijp iets niet wat laden betreft. Ik rij met een Renault Zoe Q90 vanuit Pernis richting Amersfoort, en stop na een half uurtje rijden bij Shell De Andel. Ik start de lader, en dashboard zegt dat ik op 49% sta. En als ik terugkom, staat er op de lader: 22 minuten geladen, 5,11 kWh energie. Op het dashboard staat 61%. Het is vijf graden buiten.

12% er bij in 20 minuten? Zie ik het nou verkeerd, of is dat knudde met peren?

Dat zou je in 6 minuten moeten kunnen laden. Dat is zo'n nieuwe Shell snellader he? Klinkt inderdaad alsof ze 2 fases zijn vergeten aan te sluiten en je op 1Fase 63A (14.5kW) laadt en dus 3x zo traag dan de bedoeling.

Zou je de volgende keer even willen testen bij de Fastned die erachter staat of je daar wel hoger uitkomt?

De 41kWh batterij van de Zoe laadt anders dan de 22kWh versie en hoort ongeveer zo te verlopen als je een Quickcharger hebt:

Tussen de 0% en de 50% laadt 'ie écht op 43kW.

(Sneller dan de 22kWh batterij want die kwam eigenlijk nooit boven de 39kW (al hield hij dat wel langer vol).

Dan tussen de 50% en de 80% gaat de snelheid geleidelijk naar beneden tot ongeveer 28-30kW snelheid op 80%, daarna zakt'ie nog verder weg tot uiteindelijk 10kW vermogen ofzo overblijft bij de laatste paar procentjes.

Kou kan uiteraard wel wat meespelen maar dan heb je het niet over 66% langzamer van verwacht, eerder 10%. Dus hier is echt iets anders aan de hand. Misschien is de kabel niet goed of zijn ze in de lader een paar draden vergeten aan te sluiten.

Als je nog geen CanZE hebt; leegrijden tot 10%, aansluiten en tellen of ongeveer elke 45 seconden er 1 procent bij komt. (dat is +/- 43kW met een 41kWh batterij).

[TucanoItaly]

Hachy schreef op donderdag 21 december 2017 @ 16:19:
Dat zou je in 6 minuten moeten kunnen laden. Dat is zo'n nieuwe Shell snellader he?

Yep.

Zou je de volgende keer even willen testen bij de Fastned die erachter staat of je daar wel hoger uitkomt?

Dat zal ik eens doen, ja.

De 41kWh batterij van de Zoe laadt anders dan de 22kWh versie en hoort ongeveer zo te verlopen

Mooie vuistregel, dank je!

[Erasmo]

Hoe duur zijn die snelladers van Shell eigenlijk?

[Hachy]

Ongeveer een ton.

[Erasmo]

Da's best duur per kWh

[Stef87]

TucanoItaly schreef op donderdag 21 december 2017 @ 17:14:
[...]


Yep.


[...]


Dat zal ik eens doen, ja.


[...]


Mooie vuistregel, dank je!

Als het sub 5 graden buiten is kan de batterij nog best wel eens langzaam laden na maar een half uur rijden, naar mijn weten is dat normaal :-)

Ik moet soms wel eens 9x snelladen per weekend dus ik ben wel wat gewend.

Tevens zit de nieuwe batterij er in op 8jan! De dag erna word er onder lakgarantie van de fabriek roest weggewerkt recht-achter onder de rand van de achterklep. (Er zitten bulten, bobbels, mogelijk parafine onder de lak?)

[TucanoItaly]

Leuk grafiekje dat het bereik van de Nissan Leaf tracht te voorspellen:
https://plus.google.com/+DanielCardenas/posts/jQdVZ9pYV7C

code:

(Range in EPA miles)

Model   mi  km
2011    73  117
2013    75  120
2014    84  135
2016    107 172
2018    150 241
2019    200 322
2020    198 319
2021    225 362
2022    256 412
2023    291 468
2024    331 532

Stef87 schreef op donderdag 21 december 2017 @ 22:02:
Als het sub 5 graden buiten is kan de batterij nog best wel eens langzaam laden na maar een half uur rijden

Ik zou verwachten dat de comfort timer op de Zoe ook het battery pack wordt verwarmd. Maar helaas.

[ Voor 39% gewijzigd door TucanoItaly op 22-12-2017 13:23 ]

[chemokar]

Jan Treur schreef op donderdag 21 december 2017 @ 12:53:
[...]
192 km, Hyundai IONIQ Electric (28 kWh usable), 14,6 kWh/100 km
220 km, Renault Zoe (41 kWh) , 16,8 kWh/100 km
247 km, Opel Ampera-e (60 kWh), 22 kWh/100 km
Dus meer dan 247 km real life is het niet voor de Ampera-E in dit seizoen.

Kijk dat is een stuk realistischer dan al die andere onzinnige kilometers die in theorie mogelijk zijn. Dat is flink minder dan 350km die eerder genoemd werd.

[Stef87]

TucanoItaly schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 09:08:
Ik zou verwachten dat de comfort timer op de Zoe ook het battery pack wordt verwarmd. Maar helaas.

Nee niet bepaald. Je kan wel het proberen zo te timen dat je een (bijna lege) batterij gaat opladen met 11kW om 5.00u in de ochtend zodat die om 7.30u wel iets warmer is geworden door het opladen, dat scheelt wel een beetje.

Wat je ook kan doen:

1)
haal je de snellader makkelijk, rij dan waar mogelijk 130km/u waar je normaal 100/110zou rijden. Ook dat helpt om de batterij sneller warmer te krijgen.

2) Rij langer door met de batterij een laad pas op zodra die van vol naar bijna leeg is gereden.

[kv83]

Ik kan haast niet gelove dat de Ampera-e zo onzuinig rijdt. Hoe is die test uitgevoerd? Heb je misschien een link

[Nivve]

kv83 schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 13:44:
Ik kan haast niet gelove dat de Ampera-e zo onzuinig rijdt. Hoe is die test uitgevoerd? Heb je misschien een link

Kan bijna niet anders dan dat dit zonder warmtepomp is en dan in de winter. Dat verbruikt snel 6-8kW ipv 1-2kW. Anders zou ik het echt niet weten waarom de Zoe zoveel zuiniger zou zijn.

Dat er uberhaupt nog EVs gemaakt worden zonder warmtepomp is sowieso belachelijk.

[Artbij]

Ik ben in dit topic even aan het bijlezen en vrij nieuw in de EV wereld. Maar als ik het aanbod van Nissan zie met de 60KW leaf die in de zomer komt, dan zijn er toch geen betere auto's op de markt nu? Onder de ton dan....

Veel mensen zijn wild van de Ioniq en die heeft zelfs een eigen topic, waardoor komt dit?

[ Voor 17% gewijzigd door Artbij op 22-12-2017 14:33 ]

[Stef87]

kv83 schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 13:44:
Ik kan haast niet gelove dat de Ampera-e zo onzuinig rijdt. Hoe is die test uitgevoerd? Heb je misschien een link

Dat komt omdat er geen warmtepomp in de auto zit. Er is ergens ook een range tool te vinden waarbij je de situatie op -15 graden kan zetten en dan haal je zelfs maar 150/160km met de ampera-e (wegens verspillen energie door gloeispiraal in plaats van warmtepomp)

[Nivve]

Artbij schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 14:33:
Ik ben in dit topic even aan het bijlezen en vrij nieuw in de EV wereld. Maar als ik het aanbod van Nissan zie met de 60KW leaf die in de zomer komt, dan zijn er toch geen betere auto's op de markt nu? Onder de ton dan....

Veel mensen zijn wild van de Ioniq en die heeft zelfs een eigen topic, waardoor komt dit?

Heel simpel gezegd: Omdat de Ioniq te koop is en de 60kWh Leaf niet. Van de auto's die nu te koop zijn, is de Ioniq een erg goede contender (Range, prijs, kwaliteit) en dus is hij aardig populair.

[Jan Treur]

Stef87 schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 14:35:
Dat komt omdat er geen warmtepomp in de auto zit. Er is ergens ook een range tool te vinden waarbij je de situatie op -15 graden kan zetten en dan haal je zelfs maar 150/160km met de ampera-e (wegens verspillen energie door gloeispiraal in plaats van warmtepomp)

Bij -15 wordt de warmtepomp niet eens gebruikt omdat die bij zo'n lage temperatuur niet efficienter is dan een directe elektrische verwarming. Dus daarbij helpt een warmtepomp echt niet.

[Jan Treur]

kv83 schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 13:44:
Ik kan haast niet gelove dat de Ampera-e zo onzuinig rijdt. Hoe is die test uitgevoerd? Heb je misschien een link

Hier bijvoorbeeld: http://pushevs.com/2017/1...ed-range-8-electric-cars/. Maar daar zit een fout van ca 10% in bij de meeste auto's, omdat ze de totale accucapaciteit verward hebben met het bruikbare deel van de accu, waardoor ze zich ca 10% te rijk hebben gerekend bij die auto's. Voor de correcties, zie eerder in dit topic.

[ Voor 40% gewijzigd door Jan Treur op 22-12-2017 16:23 ]

[Shapeshifter]

Artbij schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 14:33:
Veel mensen zijn wild van de Ioniq en die heeft zelfs een eigen topic, waardoor komt dit?

Voor mij: hij is beschikbaar, ziet er niet verkeerd uit, superefficient en daardoor zelfs met een relatief kleine accu gewoon een goed bereik en last but not least heel veel bang voor je buck. Staat stijf van de features en kost je geen rib uit je lijf. Heb hem nu een half jaar en alweer 20.000km mee gereden, nog steeds heel blij mee

[Stef87]

Jan Treur schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 16:15:
[...]


Bij -15 wordt de warmtepomp niet eens gebruikt omdat die bij zo'n lage temperatuur niet efficienter is dan een directe elektrische verwarming. Dus daarbij helpt een warmtepomp echt niet.

Heel Noorwegen zit thuis ook aan de warmtepomp =) je hebt gewoon warmtepompen die tot -25 nog steeds werken en efficienter zijn dan een gloeispiraal?

Al kan het best zo zijn dat dat voor auto's (niet altijd?) het geval is, dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat het in een land als Nederland wel erg jammer kan zijn als je als EV-rijder geen warmtepomp hebt =)

[TucanoItaly]

Stef87 schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 13:33:
Wat je ook kan doen (...)

Dank. Het vergt een soort mindset vergelijkbaar met de eerste smartphones, maar ik begin langzaam de tips en truuks door te krijgen.

[Jan Treur]

Stef87 schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 18:47:
[...]

Heel Noorwegen zit thuis ook aan de warmtepomp =) je hebt gewoon warmtepompen die tot -25 nog steeds werken en efficienter zijn dan een gloeispiraal?

Al kan het best zo zijn dat dat voor auto's (niet altijd?) het geval is, dat weet ik niet. Wat ik wel weet is dat het in een land als Nederland wel erg jammer kan zijn als je als EV-rijder geen warmtepomp hebt =)

Ja, de warmtepomp van mijn huis kan het ook aan tot -25, ik heb daar niet eens een elektrische of andere backup bij. Maar de performance coefficient COP gaat dan wel de 1 (= directe elektrische verwarming) benaderen en niet meer de 3 tot 4 zoals bij buitentemperaturen boven 0. Dat is ook niet echt erg omdat dat maar heel weinig uren per jaar zijn, dat valt weg tegen die vele uren met hoge COP.

Dus uiteindelijk maakt het eigenlijk niet uit wat betreft energieverbruik of in een auto op die heel lage temperaturen een warmtepomp of elektrische weerstand gebruikt wordt. Om die reden wordt bij de Ioniq beneden de -10 de warmtepomp niet gebruikt maar de directe elektrische verwarming. Dat zou bij andere auto's ook zo kunnen zijn.

[mux]

Zo, ik meld me hier ook maar.

Wij (ik+vriendin) zijn nu al een aantal maanden zijdelings aan het oriënteren op het kopen van een Nissan Leaf. We hebben nooit een auto gehad en willen het zo lang mogelijk uitstellen om milieu- en kostenredenen, maar nu dat haar werk verder weg is komen te liggen en we inmiddels tegen de ~1000 euro per jaar aan OV-kosten zitten, begint een elektrische auto zowel milieutechnisch als kostentechnisch nuttig te worden. Van alle elektrische auto's is de Leaf tweedehands zo te zien de goedkoopste in TCO met ons gebruikspatroon.

We verwachten zo'n 10k km per jaar te gaan rijden (ja, we hebben spreadsheets), met max. 100km per rit. Enige uitzondering: 4x per jaar op vakantie naar Duitsland/België. DC-snellader is dus een must voor die paar ritten.

Eergisteren ben ik bij @assje langsgeweest (hoi! je zit op Tweakers! dat had ik eerder moeten checken!) om z'n Leaf die hij te koop heeft te bekijken. Alles wat we dachten is wel bevestigd; dit is dé auto. Na een hele prettige proefrit toch besloten om hem *niet* te kopen, want... nouja, deels koudwatervrees en deels dachten we dat dit het nieuwe model (eind 2013-2017) was, maar het bleek toch de originele jaargang te zijn. Financieel gezien is het dan verstandiger om naar een 2011/2012 leaf met goede accu te kijken, gezien dat 2k goedkoper is.

Vervolgens hebben we ook naar een Amerikaanse import Leaf S (=Visia) in Noordwijkerhout gekeken. Ondanks dat deze een paar maanden ouder is, was dit wél het nieuwe model met accu in perfecte staat maar... geen DC-snellaadpoort, en het laten inbouwen kost bijna 2k. Auw. Ook is de standaardlader maar 3.3kW... Dubbel auw. Dealer was wel bereid wat aan de prijs te doen én het is een BTW-auto, maar dan nog komt het niet uit. Daarnaast kunnen we geen sluitend schaderapport krijgen van een importauto.

Dus we zitten voorlopig nog zonder, maar blijven op de uitkijk. Hopelijk vinden we binnenkort onze auto.

Trouwens, ligt het aan mij of is iedere andere kleur dan wit magisch een paarduizend euro waard op de Leaf? Er staan een paar redelijk matige niet-witte Leafs te koop voor opvallend hoge prijzen

Edit: nice, gefeliciteerd met de verkoop!

[assje]

@mux zeg wat grappig, hij is zojuist verkocht trouwens!

Ik snap er ook helemaal niets van waarom alle Leafs wit lijken te zijn, zou zelf liever een andere kleur hebben.

[ Voor 50% gewijzigd door assje op 22-12-2017 21:29 ]

[Femme]

mux schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 21:13:

Trouwens, ligt het aan mij of is iedere andere kleur dan wit magisch een paarduizend euro waard op de Leaf? Er staan een paar redelijk matige niet-witte Leafs te koop voor opvallend hoge prijzen

Een witte bedrijfsauto laat zich natuurlijk goed bestickeren en een Leaf is vanwege de bijtelling en aftrekposten interessant om zakelijk te rijden.

Wij hebben vandaag overigens ook een proefritje gemaakt in een bijna nieuwe Leaf uit 2014 met 17.500km op de teller. Dit was ook meteen de eerste keer dat ik achter het stuur van een elektrische auto zat. Het rijdt super soepel en is zeker op lage snelheden lekker stil. Het rijdt silky smooth als een V12 met een achttraps automaat alleen dan zonder V12 met achttraps automaat . Als je het pedaal naar de bodem trapt is een Leaf ook best vlot. Er zit veel ruimte in en het interieur zit best wel ok in elkaar. Het is dat hij elektrisch is anders zou je grijs uitslaan van burgerlijkheid. Puur beoordeeld als transportmiddel is het een top auto. Wij waren dus wel enthousiast. Mijn vriendin wil 'm nu ook hebben.

[assje]

@Femme nu is er geen weg meer terug. Ik heb nog nooit zo prettig in de file gereden als met een EV.

@Mux, ik heb die Leaf Tekna (nieuwe model) uit 2013 en met 58.000km uiteindelijk gekocht voor €14k. Volgens mij een super deal en wat jij ook zoekt (geduld hebben dus).

De tweedehands EV markt lijkt nu een boost te krijgen door de nieuwe regels rond Schiphol. Mijn oude Leaf is ook verkocht om als Taxi te gaan fungeren. Ik heb mijn twijfels of dat nou zo geschikt is, ik heb de beperkingen in ieder geval goed en eerlijk toegelicht.

[ Voor 32% gewijzigd door assje op 22-12-2017 23:47 ]

[YoshiBignose]

Femme schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 22:00:
[...]


Een witte bedrijfsauto laat zich natuurlijk goed bestickeren en een Leaf is vanwege de bijtelling en aftrekposten interessant om zakelijk te rijden.

Wij hebben vandaag overigens ook een proefritje gemaakt in een bijna nieuwe Leaf uit 2014 met 17.500km op de teller. Dit was ook meteen de eerste keer dat ik achter het stuur van een elektrische auto zat. Het rijdt super soepel en is zeker op lage snelheden lekker stil. Het rijdt silky smooth als een V12 met een achttraps automaat alleen dan zonder V12 met achttraps automaat . Als je het pedaal naar de bodem trapt is een Leaf ook best vlot. Er zit veel ruimte in en het interieur zit best wel ok in elkaar. Het is dat hij elektrisch is anders zou je grijs uitslaan van burgerlijkheid. Puur beoordeeld als transportmiddel is het een top auto. Wij waren dus wel enthousiast. Mijn vriendin wil 'm nu ook hebben.

Ga nu eens in een Tesla rijden en je wil je V12, V8, 4 in lijn of wat je ook hebt meteen weg doen hoor

Helaas zakelijk niet zo gunstig meer als vroeger. Misschien ff wachten op de Model 3

[mux]

assje schreef op vrijdag 22 december 2017 @ 23:39:
@Femme nu is er geen weg meer terug. Ik heb nog nooit zo prettig in de file gereden als met een EV.

@Mux, ik heb die Leaf Tekna (nieuwe model) uit 2013 en met 58.000km uiteindelijk gekocht voor €14k. Volgens mij een super deal en wat jij ook zoekt (geduld hebben dus).

Een Tekna hoef ik niet (sterker nog, liever niet ivm die bass-speaker die ruimte opvreet), maar een visia/acenta 2013+ voor 12k(ish) OF een oudere Leaf onder de 10k ex BTW is waar we op mikken.

En na wat wikken en wegen liever zelfs dat laatste... gezien ik eigenlijk wel wat mods aan de auto wil doen zoals een extender-batterypack enzo.

[Femme]

YoshiBignose schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 08:52:
[...]


Ga nu eens in een Tesla rijden en je wil je V12, V8, 4 in lijn of wat je ook hebt meteen weg doen hoor

Helaas zakelijk niet zo gunstig meer als vroeger. Misschien ff wachten op de Model 3

Ik geloof het wel wat betreft de prestaties van de Model S, maar het interieur...

Wat een schrale en onsamenhangende toestand is dat zeg (het enorme touchscreen in combinatie met de leegte waar je in andere auto's een dikke middentunnel verwacht). Het kan echt op geen enkele manier tippen aan auto's in dezelfde prijsklasse zoals een BMW 5- of 7-serie.

[YoshiBignose]

Femme schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 12:00:
[...]


Ik geloof het wel wat betreft de prestaties van de Model S, maar het interieur...

Wat een schrale en onsamenhangende toestand is dat zeg (het enorme touchscreen in combinatie met de leegte waar je in andere auto's een dikke middentunnel verwacht). Het kan echt op geen enkele manier tippen aan auto's in dezelfde prijsklasse zoals een BMW 5- of 7-serie.

Ik probeer met een tegenargument te komen maar je hebt gelijk. Ik kom van een Kia af dus interieur doet me sowieso niet zoveel. Heb liever dat het minimalistisch is dan dat het vol met plastic knopjes zit. Maar oke, het is zeker een minpunt. Het leer van de stoelen is ook echt van slechte kwaliteit, dat vind ik nog erger dan dat het er saai uitziet. Schijnt wel verbeterd te zijn in de nieuwere Tesla's trouwens.

MAAR ik zat van de week in een nieuwe C-klasse en ik moet toch zeggen dat het interieur me ook tegenviel. Dash was ook van een opgeplakt stuk chap ass plastic.

[Hachy]

Precies, qua prijs verwacht je gewoon wat meer. @Femme Heb je al een proefrit in een Zoe gemaakt? Da's zeg maar een Leaf maar dan wel mooi

Verder heb ik een nieuw zaterdagmorgen-
blogje getypt:

Wat te doen tegen laadpaalklevers, 9 tips

Vast herkenbaar voor velen

[ Voor 4% gewijzigd door Hachy op 23-12-2017 12:45 ]

[janesh]

YoshiBignose schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 12:16:
[...]


Ik probeer met een tegenargument te komen maar je hebt gelijk. Ik kom van een Kia af dus interieur doet me sowieso niet zoveel. Heb liever dat het minimalistisch is dan dat het vol met plastic knopjes zit. Maar oke, het is zeker een minpunt. Het leer van de stoelen is ook echt van slechte kwaliteit, dat vind ik nog erger dan dat het er saai uitziet. Schijnt wel verbeterd te zijn in de nieuwere Tesla's trouwens.

MAAR ik zat van de week in een nieuwe C-klasse en ik moet toch zeggen dat het interieur me ook tegenviel. Dash was ook van een opgeplakt stuk chap ass plastic.

Dan moet je maar ein siebener proberen.

[pmiddeld]

Over de Leaf gesproken. Ik ben lid bij de Vereniging Elektrische Rijders (VER) en kreeg deze advertentie:


Logo

VER heeft samen met MIJNDOMEINAUTO een fantastisch aanbod uitgewerkt waardoor elektrisch rijden direct mogelijk wordt gemaakt met een prachtig compleet pakket aan laden, verzekeringen en belastingen.

Altijd al 100% elektrisch willen rijden? Dan is de Nissan Leaf misschien iets voor jou. Voor het eerst is er de mogelijkheid om dit op basis van private lease te doen waarbij alle kosten, inclusief snelladen van de elektrische auto, zijn inbegrepen. Zo wordt duurzaam rijden voor iedereen toegankelijk.

De 100% elektrische Nissan Leaf in combinatie met onbeperkt gratis snelladen bij Fastned biedt iedereen voor het eerst de mogelijkheid om auto te rijden op basis van volstrekt voorspelbare maandlasten. De Nissan Leaf is nu bij Mijndomein Auto te bestellen voor een all-in maandtarief van €399,- inclusief BTW. Als lid van de Vereniging Elektrische Rijders krijg je bovenop het gratis onbeperkt snelladen bij Fastned nog meer voordelen. De eenmalige kosten zijn €199,- in plaats van de reguliere €399,- en na een jaar mag je kosteloos tussentijds overstappen naar de nieuwe Nissan Leaf!

Vul bij het plaatsen van je bestelling de code “ELECTRIFY ME” in bij het opmerkingen veld en Mijndomein Auto zal de voordelen voor je verwerken!

Bekijk de Nissan Leaf

Waar profiteer je nog meer van?
Private lease via de Vereniging Elektrische Rijders en Mijndomein Auto zit vol met voordelen waar je van profiteert.

100% prijsgarantie
Geen BKR check en registratie
Korte looptijd contract
All-in maandtarief
Met of zonder sponsor bestickering
Geen grote investering
Helder en transparant contract
Benieuwd naar alle voordelen waar je van kunt profiteren?
Op onze website kan je alle voordelen nalezen

Autodelen
Elektrische auto’s zijn dankzij hun milieu vriendelijke en technisch vooruitstrevende karakter uitermate geschikt om te delen. De Nissan Leaf kan je dan ook via verschillende platforms deelbaar maken en iedereen laten profiteren van de voordelen van een volledig elektrische auto. Hoe meer je de auto deelt, hoe voordeliger het rijden met de Nissan Leaf wordt.

‘Je hoeft geen eigen oprit met laadpaal te hebben om zonder problemen door heel Nederland te rijden. Sterker nog, hoe meer kilometers je rijdt, hoe voordeliger je uit bent ten opzichte van benzine- en dieselauto’s in hetzelfde segment. Elektrisch rijden is dus juist ook voor de veelrijder interessant. In de hoofden van de meeste mensen is het nog precies andersom’ zegt Niels Korthals Altes, Commercieel Directeur van Fastned.

Snel op weg
Door middel van snelladen bij een van de 52 oplaadstations van Fastned kan de accu van de Nissan Leaf in 30 minuten tot 80 procent snel opgeladen worden. Thuis of aan een openbare laadpaal duurt dit vijf tot tien uur. Met de nieuwe, krachtige 30 kWh batterij van de Nissan Leaf kan je ongeveer 180 kilometer rijden (in theorie is de actieradius 250 kilometer), meer dan genoeg voor de meeste ritten. De oplaadstations van Fastned staan overal in Nederland langs de snelweg.

Niet alleen het ‘tanken’ met de Nissan Leaf is een nieuwe ervaring, ook het rijden met een elektrische auto is anders dan met een brandstof auto. Het volledige vermogen en koppel van de elektrische motoren is vanaf stilstand meteen beschikbaar. Met een totaal vermogen van 109 pk is de Nissan Leaf een pittige auto.

De belangrijkste reden om elektrisch te rijden is natuurlijk het sparen van het milieu. De Nissan Leaf gebruikt geen fossiele brandstoffen, daarom heeft de auto ook geen CO2 uitstoot tijdens het rijden. De Nissan Leaf houdt voor je bij hoeveel CO2 je bespaart door elektrisch te rijden. De Nissan drukt dit uit in de vorm van digitale bomen. Bovendien is met een eigen ev connect app gekoppeld aan de auto altijd inzichtelijk wat het verbruik is geweest. Op afstand kan ook de verwarming of koeling worden bediend.

Ervaar het zelf tijdens een proefrit
De beste manier om te ervaren hoe het is om 100% elektrisch te rijden, is door het zelf te proberen. Aanmelden voor een proefrit is eenvoudig. Probeer het gewoon, je zult verbaasd zijn hoe prettig het rijdt. Geen tijd voor een proefrit maar wel benieuwd naar de ervaringen van anderen, lees er hier meer over.

Over Mijndomein Auto
Mijndomein Auto biedt sinds 2010 lease auto’s aan particulieren. In de afgelopen jaren is Mijndomein Auto uitgegroeid tot de meest transparante private lease maatschappij met de Beste Deal Garantie voor particulieren in Nederland. Meer dan 3.000 automobilisten zijn inmiddels de weg opgegaan met een auto van Mijndomein Auto. Mijndomein Auto maakt onderdeel uit van het internetbedrijf Mijndomein, dat richt zich met vernieuwende proposities op markten waar bestaande partijen de dienst uitmaken.

[assje]

..

[ Voor 100% gewijzigd door assje op 23-12-2017 14:27 ]

[Erasmo]

Die €400 is op basis van welke looptijd en hoeveel maximum kilometers per jaar? Dat is toch vrij belangrijke informatie die er niet in staat.

[YoshiBignose]

janesh schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 12:27:
[...]


Dan moet je maar ein siebener proberen.

Ja maar is niet vergelijkbaar, de Tesla is gewoon geen 7-serie of S-klasse. Zowel qua ruimte als interieur niet. Ik kan wel een Tesla betalen maar geen 7-serie, daar zit na belastingvoordelen e.d. ook een heel groot verschil.

[Artbij]

YoshiBignose schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 15:16:
[...]


Ik kan wel een Tesla betalen maar geen 7-serie.

Het is hier geen HK

[ Voor 7% gewijzigd door PWM op 25-12-2017 12:04 ]

[pmiddeld]

Erasmo schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 14:59:
Die €400 is op basis van welke looptijd en hoeveel maximum kilometers per jaar? Dat is toch vrij belangrijke informatie die er niet in staat.

Heb even op die website gekeken. Het is voor 24 maanden gebaseerd op 12000 km. Bij 20000 km komt er 52 euro per maand bij. Meer gereden kilometers worden à €0,08 verrekend. Minder gereden km ook voor hetzelfde bedrag. Zag ook dat je je auto moet laten sponsoren dmv stickers. Wil je dat niet, dan betaal je €40 per maand meer. Zo al met al kom je dan wel boven de 500 euro per maand uit, maar stroom is gratis.

[MarcelGo]

Erasmo schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 14:59:
Die €400 is op basis van welke looptijd en hoeveel maximum kilometers per jaar? Dat is toch vrij belangrijke informatie die er niet in staat.

van de website mijndomeinauto...:
Een contract voor 24 maanden.
Standaard 12.000 kilometer per jaar (1.000 kilometer per maand).
Meerprijs per kilometer buiten je kilometer pakket: €0,08.
Leaseprijs is inclusief: all risk verzekering, schade verzekering inzittenden (SVI), motorrijtuigenbelasting, afschrijving, reparatie, onderhoud, banden, ruitreparatie, pechhulp in binnen- en buitenland en vervangend vervoer bij schade.
Eigenrisico bij niet verhaalbare schade: €300,-.
Eenmalig te betalen bij aangaan contract: €399,- (Wat houdt de eenmalige betaling in?).

haha, wel erg gelijk....

[pmiddeld]

Die eenmalige betaling is in dit geval 199€ zoals in de mail stond.
Zal wel administratiekosten e.d. zijn

[ Voor 22% gewijzigd door pmiddeld op 23-12-2017 16:27 ]

[YoshiBignose]

Artbij schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 16:13:
[...]


Pauper.

Je moet nog wel iets hebben om naar toe te werken hé

En ik heb wel een tijdje een 7-serie gehad. Uit 1980

[Femme]

We zijn vanmiddag evens langsgegaan bij de plaatselijke Renault dealer om een Zoe te bekijken en te vergelijken met de Leaf die we gisteren hebben gereden. Er stond een gebruikt exemplaar uit 2015 in het zwart (een kleur waarin een Zoe mijn inziens niet helemaal tot zijn recht komt). Hij ziet er inderdaad wat leuker uit, vooral mijn vriendin was er door gecharmeerd. De proporties van de Zoe zijn veel mooier met de wielen mooi op de hoeken van de carrosserie. De ontwerpers van Nissan hebben er somehow voor gekozen om de Leaf eruit te laten als een voorwielaangedreven auto met een verbrandingsmotor voor de vooras. In deze klasse doen weinig auto's mijn hart sneller kloppen dus ik vind het uiterlijk eigenlijk niet zo belangrijk.

Het interieur van de Zoe is qua lijnenspel best ok echter heeft Renault er helaas voor gekozen om het allergoedkoopste plastic voor de deurbekleding en het dashboard te gebruiken. Zo erg dat je het er van af kunt zien en het aanvoelt als een offence richting de koper. Dat is gewoon zonde. Als Renault hier iets meer werk van had gemaakt zou de kwaliteitsbeleving van het interieur enorme stappen vooruit maken. De kofferruimte is ok, op de achterbank is hij wel duidelijk krapper dan de Leaf.

Toen een proefritje gemaakt met een vergelijkbaar exemplaar. Het eerste dat opviel was dat we door het lichtgrijze plastic, waarvan het dashboard is gemaakt, continu twee zwarte ventilatieroosters in beeld zagen. Niet fijn. De rij-ervaring is wat minder verfijnd dan van de Leaf. Dit komt waarschijnlijk ook wel door de kortere wielbasis. Wellicht hoekt een Zoe wat sportiever (geen pogingen gedaan om dat uit te zoeken) maar aangezien we toch niet op zoek zijn naar een scheurijzer mogen drempels, klinkers en andere ongerieflijkheden in het wegdek ook wel op afstand blijven. De Leaf leek stiller maar dat kwam misschien ook omdat er gisteren minder wind stond. Wat verder opviel is dat de Zoe volgens de indicator op het dashboard nog zo'n 85 procent acculading leek te hebben, maar de aangegeven range slechts 85km was. Dat zou niet best zijn.

We gingen dus niet echt laaiend enthousiast bij de Renault-dealer weg. Daarna zijn we langsgehopt bij het autobedrijf waar de Leaf te koop staat om hier nog even in te kunnen zitten. Dit bevestigde voor ons wel dat de Leaf de juiste keuze is. Ik heb uitgerekend dat we met een zakelijke Leaf in ieder geval goedkoper kunnen rijden dan met onze huidige Clio uit 2006 die op lpg rijdt. Het idee is om zoveel mogelijk kilometers in de Leaf te doen en dat gaat beter in een praktischer auto. Voor de langere afstanden hebben we nu nog een BMW 650i die mogelijk ingewisseld gaat worden voor een 5er Touring (of Active Hybrid 7 als het aan mij ligt ).

Woensdag willen we gaan kijken naar een identiek exemplaar maar dan in grijs met nog wat minder kilometers. Grote kans dat die het gaat worden.

[Proton_]

De Leaf is inderdaad meer auto dan Zoe.
Technisch zit Zoe er op papier beter uit: het laden op bestemming is beter, de warmtepomp redt wat bereik in de winter, de accu kan ook verwarmd/gekoeld worden wat de levensduur ten goede komt.
Maar voor een boodschappenauto zal een oude Leaf prima voldoen en extra ruimte is altijd fijn.

[assje]

Femme schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 18:45:
Wat verder opviel is dat de Zoe volgens de indicator op het dashboard nog zo'n 85 procent acculading leek te hebben, maar de aangegeven range slechts 85km was. Dat zou niet best zijn.

Maar range in het display zegt echt niet zo heel veel. Met mijn oude Leaf kon ik rustig 140km in het display krijgen bij opladen na lang stuk rustig rijden. Ga je vervolgens met kachel aan 135km/u rijden dan red je er maar 60.

85 range bij 85% noem je niet best maar verwacht bij de oude Leaf I'm realiteit aub niet meer. Ik heb op koude dagen soms 80% accu praktisch leeg gereden op de 42km naar het werk.

De meerprijs voor het >2013 model was bij mij echt niet zo groot. Ik weet niet of ik iemand nog het oude type aan zou durven aanraden
,behalve voor gebruik op een vast traject (dit kan ik nu wel zeggen, nu die van mij verkocht is).

[ Voor 3% gewijzigd door assje op 23-12-2017 20:53 ]

[Yongshi]

Femme schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 18:45:
Wat verder opviel is dat de Zoe volgens de indicator op het dashboard nog zo'n 85 procent acculading leek te hebben, maar de aangegeven range slechts 85km was. Dat zou niet best zijn.

Mijn zoe (22 accu) heefd dezer dagen ook rond de 1km per percentage, maar dat is veel snelweg (>80%) en permanent verwarming op 22 graden.

[TucanoItaly]

Femme schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 18:45:
Het eerste dat opviel was dat we door het lichtgrijze plastic, waarvan het dashboard is gemaakt, continu twee zwarte ventilatieroosters in beeld zagen. Niet fijn.

O_o

Wat ben jij een ongelofelijke fijnproever op dit gebied. Ik ben al godsblij dat ik elektrisch van A naar B kom... Serieus, we staan aan de vooravond van een elektrische revolutie, en dit is wat je opviel? Vind je zaken zoals oplaad gemak en bereik niet veel en veel belangrijker?

[pmiddeld]

TucanoItaly schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 21:13:
[...]


O_o

Wat ben jij een ongelofelijke fijnproever op dit gebied. Ik ben al godsblij dat ik elektrisch van A naar B kom... Serieus, we staan aan de vooravond van een elektrische revolutie, en dit is wat je opviel? Vind je zaken zoals oplaad gemak en bereik niet veel en veel belangrijker?

Tsja, als je een 650i gewend bent....;)

[MarcelGo]

TucanoItaly schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 21:13:
[...]


O_o

Wat ben jij een ongelofelijke fijnproever op dit gebied. Ik ben al godsblij dat ik elektrisch van A naar B kom... Serieus, we staan aan de vooravond van een elektrische revolutie, en dit is wat je opviel? Vind je zaken zoals oplaad gemak en bereik niet veel en veel belangrijker?

Ik rij al 2 jaar in de Zoe, heb het dashboard laten vervangen onder garantie naar een donkere versie en vind het nog steeds, vooral bij een laagstaande zon mateloos irritant. Dus dit kan ik me goed voorstellen.

[RocketKoen]

Als je ventilatieroosters en dashboards irritant vindt moet je even wachten op de model 3

[pmiddeld]

Hachy schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 12:18:

Verder heb ik een nieuw zaterdagmorgen-
blogje getypt:

Wat te doen tegen laadpaalklevers, 9 tips

Vast herkenbaar voor velen

Leuk stukje. Ik vraag me trouwens af wat er gebeurt als je je laadpas bij een ander langs de sensor haalt en vervolgens niet meer terugkomt . Ik heb dat een keer per ongeluk bij m'n baas z'n PHEV gedaan (zelfde laadpaal andere connector). Daar was-ie niet blij mee
Gelukkig was ik nog in de buurt. Anders had de secretaresse de stroom van de paal moeten halen, dan komt-ie ook los.
Volgens mij krijg je dan van je laadpassenboer wel op je donder als je zoiets doet.

Verder heb ik vorig jaar in Duitsland een soort laad- en parkeerschijf gekregen, zie foto. Zou erg handig zijn als die ook in het Nederlands of Engels beschikbaar zijn en als iedereen die zou gebruiken. Heeft iemand zoiets hier gezien?


https://drive.google.com/...zRh66KR/view?usp=drivesdk

[MarcelGo]

Bedoel je zoiets? (ik heb visitekaartjes met mijn 06 erop van the new motion...)

[ Voor 23% gewijzigd door MarcelGo op 24-12-2017 15:16 ]

[Tassadar32]

@MarcelGo Die heb ik dus ook altijd achter m'n ruit liggen bij de laadpaal. Helaas zie ik deze nu niet meer op de webshop van TNM.

[YoshiBignose]

TucanoItaly schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 21:13:
[...]


O_o

Wat ben jij een ongelofelijke fijnproever op dit gebied. Ik ben al godsblij dat ik elektrisch van A naar B kom... Serieus, we staan aan de vooravond van een elektrische revolutie, en dit is wat je opviel? Vind je zaken zoals oplaad gemak en bereik niet veel en veel belangrijker?

Waarschijnlijk is hij ook een autoconnaisseur Ik vind de Zoe ook van binnen één en al cheap ass, net zoals de Ampera-E. Zelfs een Hyundai i10 ziet er netter uit van binnen, maar misschien is het ook een kwestie van smaak. De Ioniq en E-golf zijn gewoon netjes.

De Zoe is wel mooier van buiten dan de Leaf

[ Voor 3% gewijzigd door YoshiBignose op 24-12-2017 17:41 ]

[BarryH]

Vandaag me laten foppen door de tegenwind. van oost naar west rijdend met 110 km/uur liep de range snel terug. bedacht me later dat het 5bft uit het westen waaide = 20knopen = 36 km/u tegenwind.
110+36 = 146 km/u luchtweerstand....

[TucanoItaly]

Hachy schreef op zaterdag 23 december 2017 @ 12:18:
Verder heb ik een nieuw zaterdagmorgen-blogje getypt:

Zojuist even de Social Charging app geinstalleerd! Hoe nuttig zou deze zijn, vraag ik me af? Heeft iemand er ervaring mee? Ik zie namelijk in mijn woonplaats (Randstad) geen enkele gebruiker op de kaart, maar het kan ook zijn dat hij deelnemers niet laat zien, tenzijn je in de buurt staat van zo'n charger.

[ Voor 24% gewijzigd door TucanoItaly op 24-12-2017 20:46 ]

[Hachy]

pmiddeld schreef op zondag 24 december 2017 @ 14:56:
[...]

Leuk stukje. Ik vraag me trouwens af wat er gebeurt als je je laadpas bij een ander langs de sensor haalt en vervolgens niet meer terugkomt . Ik heb dat een keer per ongeluk bij m'n baas z'n PHEV gedaan (zelfde laadpaal andere connector). Daar was-ie niet blij mee

Dank je. Er is nog een hoop te doen als het om laad-etiquette en ICE'ing gaat, dat staat wel vast. En je baas.... tja, dan had'ie zijn eigen paas maar moeten gebruiken, toch? Dan was er niets aan de hand geweest!

Gelukkig was ik nog in de buurt. Anders had de secretaresse de stroom van de paal moeten halen, dan komt-ie ook los. Volgens mij krijg je dan van je laadpassenboer wel op je donder als je zoiets doet.

Volgens mij heeft je laadpas aanbieder daar weinig mee te maken?

@Femme Oke toch de leaf dus. Past wellicht ook beter bij jouw usecase.

Als primair gezinsvoertuig stel je wellicht andere eisen zoals 3-Fase laden en warmtepomp. Maar als boodschappen wagentje geen slechte keus denk ik zo. Al vermoed ik dat je hem vaker mee zult nemen dan je nu in kan schatten, gewoon omdat EV rijden zo relaxed is.

YoshiBignose schreef op zondag 24 december 2017 @ 17:38:
[...]

Ik vind de Zoe ook van binnen één en al cheap ass, net zoals de Ampera-E. Zelfs een Hyundai i10 ziet er netter uit van binnen, maar misschien is het ook een kwestie van smaak. De Ioniq en E-golf zijn gewoon netjes.

De Zoe is wel mooier van buiten dan de Leaf

Ach ja aan de binnenkant oogt een Zoe inderdaad vrij goedkoop en plastic, geheel in Tesla traditie Maar ik geef toe dat Renault hier nog wel wat te verbeteren heeft. Wat ik wel een serieus voordeel vind is dat veel dingen in de basis gewoon Clio onderdelen zijn en dus heel 'normaal' aanvoelen. Zoals alle standaard knopjes en functies die op de meeste brandstof auto's ook zitten. Bijvoorbeeld veel 12V onderdelen zoals een ruitenwissermotor, dat is gewoon een versie die je bij wijze van spreke kwik-fit kan kopen. Maargoed qua afwerking betreft is de E-golf denk ik koploper van alle EV's.

[ Voor 28% gewijzigd door Hachy op 25-12-2017 01:35 ]

[Alexander6501]

BarryH schreef op zondag 24 december 2017 @ 18:50:
Vandaag me laten foppen door de tegenwind. van oost naar west rijdend met 110 km/uur liep de range snel terug. bedacht me later dat het 5bft uit het westen waaide = 20knopen = 36 km/u tegenwind.
110+36 = 146 km/u luchtweerstand....

Zelfde hier: van Noord Friesland naar Amsterdam door de polder vol tegen de wind in. 18,7 kWh/100 km bij 100 km/u in mijn Ioniq theoretische range van 150 km..

[YoshiBignose]

Kan me niet herinneren dat we vroeger in de auto stapten en zeiden "let je wel op met de benzine, we hebben tegenwind"

[mux]

Echt? Wij juist wel op weg naar vakantie. Auto die normaal al 1 op 10 rijdt, maar dan met dakkoffer en fietsen achterop. We hebben zelfs een keer maar net het pompstation gehaald, 30km lang op de reserve.

[YoshiBignose]

mux schreef op maandag 25 december 2017 @ 09:29:
Echt? Wij juist wel op weg naar vakantie. Auto die normaal al 1 op 10 rijdt, maar dan met dakkoffer en fietsen achterop. We hebben zelfs een keer maar net het pompstation gehaald, 30km lang op de reserve.

Ja met een dakkoffer, fietsen en vol met mensen en bagage kan ik begrijpen dat je verbruik omlaag gaat. Dat heeft wel wat meer invloed dan een windje. En volgens mij heb je ook best wel pech als je echt precies vol tegenwind hebt de hele rit naar je vakantiebestemming

[RocketKoen]

YoshiBignose schreef op maandag 25 december 2017 @ 09:27:
Kan me niet herinneren dat we vroeger in de auto stapten en zeiden "let je wel op met de benzine, we hebben tegenwind"

Ik zou willen dat mijn ICE zo precies was met de range voorspellingen. Die van mij geeft de tankinhoud aan per 5 liter (dmv een serie lampjes die aan of uit gaan). Die springt van "Je kan nog 90km rijden" naar "reserve".
En als je ergens 5 minuten geparkeerd staat, dan kan er daarna ook een lampje meer of minder branden dan toen je parkeerde. Dus erg precies is het ook niet.

Dat heeft mij toch best een paar keer zweetdruppels opgeleverd. Een keer in het buitenland, al 25km op reserve rijden op de snelweg en nog steeds geen tankstation gezien. En een keer midden in de nacht op mijn reserve bij een (bemand) tankstation aankomen, is het gesloten.

Dat terwijl de inhoud van een tank in theorie makkelijker te meten is dan de SoC van een accupakket.

[vanaalten]

Is het bij een elektrische auto dan inderdaad zo dat die range-indicatie exact is? Als je nog 1km zou kunnen gaan, valt de auto dan echt stil na die ene km?

(want inderdaad, met mijn ICE kan ik nog zeker ~30km als de range-indicatie op 0 staat. Meer heb ik nog niet durven te proberen)

[RocketKoen]

vanaalten schreef op maandag 25 december 2017 @ 10:55:
Is het bij een elektrische auto dan inderdaad zo dat die range-indicatie exact is? Als je nog 1km zou kunnen gaan, valt de auto dan echt stil na die ene km?

(want inderdaad, met mijn ICE kan ik nog zeker ~30km als de range-indicatie op 0 staat. Meer heb ik nog niet durven te proberen)

Ligt aan de auto. De meesten hebben ook een soort "reserve" waarin de snelheid wordt beperkt enzo.
En het verschilt ook nog eens per merk of ze die reserve meetellen in je totale range of niet.

[YoshiBignose]

RocketKoen schreef op maandag 25 december 2017 @ 10:41:
[...]

Ik zou willen dat mijn ICE zo precies was met de range voorspellingen. Die van mij geeft de tankinhoud aan per 5 liter (dmv een serie lampjes die aan of uit gaan). Die springt van "Je kan nog 90km rijden" naar "reserve".
En als je ergens 5 minuten geparkeerd staat, dan kan er daarna ook een lampje meer of minder branden dan toen je parkeerde. Dus erg precies is het ook niet.

Dat heeft mij toch best een paar keer zweetdruppels opgeleverd. Een keer in het buitenland, al 25km op reserve rijden op de snelweg en nog steeds geen tankstation gezien. En een keer midden in de nacht op mijn reserve bij een (bemand) tankstation aankomen, is het gesloten.

Dat terwijl de inhoud van een tank in theorie makkelijker te meten is dan de SoC van een accupakket.

Dat is ook de reden dat het zo zinloos is om met een reserve te werken, die ook nog eens bij iedere auto anders is. Leeg = leeg, anders gaan mensen zich eraan aanpassen. Als je iedere week een brandoefening doet kan je ook niet verwachten dat mensen keihard gaan rennen als er echt brand is. Gelukkig klopt het bij EV's vrij goed als ik de verhalen zo hoor. Ik heb het nooit gedurfd maar scheet ook wel even toen het rond de 8 km stond.

[BarryH]

YoshiBignose schreef op maandag 25 december 2017 @ 11:04:
[...]


Dat is ook de reden dat het zo zinloos is om met een reserve te werken, die ook nog eens bij iedere auto anders is. Leeg = leeg, anders gaan mensen zich eraan aanpassen. Als je iedere week een brandoefening doet kan je ook niet verwachten dat mensen keihard gaan rennen als er echt brand is. Gelukkig klopt het bij EV's vrij goed als ik de verhalen zo hoor. Ik heb het nooit gedurfd maar scheet ook wel even toen het rond de 8 km stond.

Gisteren ging bij 5 km restbereik de auto naar beperkt vermogen. 1km verder was ik thuis

[mux]

vanaalten schreef op maandag 25 december 2017 @ 10:55:
Is het bij een elektrische auto dan inderdaad zo dat die range-indicatie exact is? Als je nog 1km zou kunnen gaan, valt de auto dan echt stil na die ene km?

(want inderdaad, met mijn ICE kan ik nog zeker ~30km als de range-indicatie op 0 staat. Meer heb ik nog niet durven te proberen)

De Leaf heeft bijvoorbeeld 'turtle mode', maar na enkele kilometers kom je dan wel helemaal stil te staan. Reservecapaciteit in de meeste elektrische auto's is echt maar 2-5km.

[assje]

Mijn oude Leaf reed ik bijna dagelijks tot het punt waar hij geen range neer aangaf, ik weet niet meer precies maar volgens mij was dat al onder de 10km. Ik heb er dan ook nog wel ca. 10km mee gereden maar turtle mode uiteindelijk nooit bereikt.

De 2013 Leaf stopt nog eerder met range aangeven, ik heb ook het idee dat daar minder marge aan de onderkant is en dat een deel van het verschil in range is.

[Maasluip]

vanaalten schreef op maandag 25 december 2017 @ 10:55:
Is het bij een elektrische auto dan inderdaad zo dat die range-indicatie exact is? Als je nog 1km zou kunnen gaan, valt de auto dan echt stil na die ene km?

De range misschien niet, maar de lading kan vrij nauwkeurig bepaald worden. Zie ook de batterijindicator van je mobieltje.

[Snow_King]

Maasluip schreef op maandag 25 december 2017 @ 12:40:
[...]

De range misschien niet, maar de lading kan vrij nauwkeurig bepaald worden. Zie ook de batterijindicator van je mobieltje.

Inderdaad. De omstandigheden bepalen vervolgens hoe veel afstand er nog uit dat laatste beetje energie kan worden gehaald.

Mijn Model S is behoorlijk nauwkeurig.

Al zou ik EV fabrikanten wel aanraden toch een buffer in te bouwen van een procent (ofzo) om mensen toch te beschermen tegen zichzelf.

[Yongshi]

vanaalten schreef op maandag 25 december 2017 @ 10:55:
Is het bij een elektrische auto dan inderdaad zo dat die range-indicatie exact is? Als je nog 1km zou kunnen gaan, valt de auto dan echt stil na die ene km?

(want inderdaad, met mijn ICE kan ik nog zeker ~30km als de range-indicatie op 0 staat. Meer heb ik nog niet durven te proberen)

Zoe vind ik vrij goed. Bij 10km verdwijnt de range zodat mensen niet tot het uiterste gaan en wel een laadpaal moeten zoeken. Ben zelf al een stuk of 4x tot beperkte snelheid gegaan ( 50km/u; tussen de 0-2%)

[haaibaa2]

Ze zouden in ieder geval het percentage moeten weergeven dat nog in de accu zit. 12 streepjes zoals in de leaf is echt te weinig informatie.

[assje]

haaibaa2 schreef op maandag 25 december 2017 @ 18:48:
Ze zouden in ieder geval het percentage moeten weergeven dat nog in de accu zit. 12 streepjes zoals in de leaf is echt te weinig informatie.

2013 Leaf heeft die optie wel, bij de laatste 10/20km stopt hij alleen alsnog.

[ Voor 7% gewijzigd door assje op 25-12-2017 19:09 ]