Elektrische auto's - Deel 2

[Jan Treur]

tiguan schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 15:54:
Hij houdt 2 seconden afstand ongeacht de snelheid, op de kleinste setting. Je kan nog 4 stappen groter zetten.
Behalve als je voorganger stil staat, dan gaat ie wel redelijk dichtbij staan.

Dan kom ik bij jou op 47 meter uit bij 85 km/h. Bij stilstaan geeft de twee secondenregel afstand 0 aan, dus dat dichtbij staan klopt dan ook wel redelijk met die regel. Bij de Ioniq is het net als bij de eGolf ook afhankelijk van de snelheid.

Overigens is die tweesecondenregel bedoeld voor een menselijke reactie, waarbij de menselijke reactietijd van ca 0.7 sec ook meegerekend wordt als deel van die 2 seconden. De auto heeft daar geen 0.7 sec voor nodig, dus je zou daar als ontwerper ook een 1.3 of 1.4 secondenregel voor kunnen gebruiken: afstand ca 33 meter bij 85 km/h.

[ Voor 30% gewijzigd door Jan Treur op 22-06-2017 17:43 ]

[ZuinigeRijder]

Vandaag kom ik bij de laadpaal op het werk om mijn Kia Soul EV naar huis te nemen. De auto reageert niet meer op de afstandsbediening. Via de fysieke sleutel de auto open gemaakt. Geen stroom, geen lampjes van de plafondverlichting, startaccu helemaal leeg. Dus de pechhulp gebeld. Nadat de jumpstarter aangesloten was, kon ik de auto weer starten.

Echter de auto had helemaal niet bijgeladen. Ik had deze geprogrammeerd om over een tiental minuten te starten met laden en maar tot 80% te laden. Dus waarschijnlijk 0 bijgeladen. Zou er een communicatieprobleem met de paal zijn geweest en daardoor de startaccu leeggelopen zijn? Ik weet zeker dat ik de auto op de juiste manier uitgezet heb, in de P en met de rem ingetrapt de aan/uit button gedrukt, waarna de auto uitging.

[Proton_]

De Zoe had een bug waarbij als de kabel niet helemaal lekker in de socket zat, de vergrendelactuator de startaccu kon leegtrekken.
Dat is met een update verholpen.
Wellicht heeft de Soul iets vergelijkbaars?

[JeroenE]

ZuinigeRijder schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 18:54:
Zou er een communicatieprobleem met de paal zijn geweest en daardoor de startaccu leeggelopen zijn?

Ik heb het ook al twee keer gehad, maar ik weet de oorzaak nog steeds niet. De eerste keer kwam ik er 's avonds thuis al achter. Ik heb de 12V accu toen weer geladen met acculader. Die heb ik zelfs nog een tijdje in de auto laten liggen (omdat ik niet zeker wist of de accu de volgende dag weer leeg zou zijn), maar daarna heb ik hem niet meer nodig gehad.

Een tijdje later had ik het weer (3 weken denk ik); toen gestart met hulp van de Qubo en gewoon gaan rijden. Daarna is het nog niet terug gekomen.

Ik weet zeker dat ik de auto op de juiste manier uitgezet heb, in de P en met de rem ingetrapt de aan/uit button gedrukt, waarna de auto uitging.

Als je een interieurlampje heb branden kan je de accu ook leegtrekken, maar ik neem even aan dat je dat ook niet had.

@Proton_ De Kia Soul EV vergrendeld de laadkabel niet dus de vergrendelactuator kan in ieder geval geen accu leeg trekken wegens het gebrek daarvan in de auto

[Proton_]

Wellicht een lampje dat blijft branden als de kabel niet goed zit?
Een 12V accu in een EV is natuurlijk maar een knoopcelletje, die is zo leeg.

[Noord27]

Ok, geen EV (voor ons financieel niet haalbaar), maar een PHEV.

[ Voor 208% gewijzigd door Noord27 op 22-06-2017 23:52 ]

[juupke]

Stef87 schreef op donderdag 15 juni 2017 @ 15:21:
[...]

Welkom! Heb je toevallig al wat foto's? Alvast veel plezier =)!

Nou, vandaag dan eindelijk op mogen halen, na 7 maanden wachten... Ik had de Hyundai Ioniq Premium nog niet in het echt gezien (dealers hebben vooral de eenvoudigere Comfort variant in de showroom staan) dus was erg benieuwd. Maar ik ben helemaal blij!

Een plaatje:

[JeroenK]

juupke schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 23:21:
[...]


Nou, vandaag dan eindelijk op mogen halen, na 7 maanden wachten... Ik had de Hyundai Ioniq Premium nog niet in het echt gezien (dealers hebben vooral de eenvoudigere Comfort variant in de showroom staan) dus was erg benieuwd. Maar ik ben helemaal blij!

Een plaatje: [afbeelding]

Gefeliciteerd, veel fijne km er mee

[Stef87]

juupke schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 23:21:
[...]


Nou, vandaag dan eindelijk op mogen halen, na 7 maanden wachten... Ik had de Hyundai Ioniq Premium nog niet in het echt gezien (dealers hebben vooral de eenvoudigere Comfort variant in de showroom staan) dus was erg benieuwd. Maar ik ben helemaal blij!

Een plaatje: [afbeelding]

Mooie wagen! Veel plezier er mee, even wennen maar daarna wil je nooit meer terug :-)

[NielsTn]

Weer een Personal Best met mn 22kW Zie gehaald, tijdens woon-werkverkeer (incl snelweg/autoweg):

[ Voor 44% gewijzigd door NielsTn op 23-06-2017 07:38 ]

[BB-One]

Tassadar32 schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 12:56:
[...]


Dat word ook het belangrijkste argument. Dat en het feit dat automatisch parkeren een optie is, ze heeft een hekel aan parkeren en kan het gewoon echt niet.


[...]


Met 1,5 uur reistijd woon/werk per dag zou dat heerlijk zijn inderdaad! Even 45 minuten 's ochtends mail doorgraven/bijlezen en aan het einde van de dag nog een keer 45 minuten ongestoord werken.

eeh kan nu al hoor, dat heet openbaar vervoer

[Veneficus]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 08:34:
[...]

eeh kan nu al hoor, dat heet openbaar vervoer

Sterker nog, met het openbaar vervoer krijg je er nog eens 1,5 uur werktijd per dag bij, zomaar, en dan betaal je ook alleen maar nog eens het dubbele. Ook zomaar

[BB-One]

Veneficus schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 09:11:
[...]


Sterker nog, met het openbaar vervoer krijg je er nog eens 1,5 uur werktijd per dag bij, zomaar, en dan betaal je ook alleen maar nog eens het dubbele. Ook zomaar

Hoezo betaal je het dubbele? OV is goedkoper dan in je eentje in een auto zitten. Een auto (met wat voor aandrijving dan ook) kost minimaal € 0.17 per km of meer. Variabele kosten!

Zie bijvoorbeeld : https://www.nibud.nl/consumenten/wat-kost-een-auto/

Trein 2e klas zonder korting kost ongeveer hetzelfde (€ 0,17 per km)
En krijg je er anderhalf uur werktijd bij? Of hoef je dan minder achter je bureau te zitten, nu: auto reistijd = verloren tijd of OV-reistijd = werktijd?
In plaats van om 8 uur in de auto te zitten, kun je om half negen in het OV plaats nemen en in plaats van 17:00 uur in de auto te gaan zitten, kun je om 16:00 in het ov plaats nemen...

Zomaar een idee, zie de mogelijkheden in plaats van de beren!

[Tassadar32]

Auto is toch nodig aangezien het onze enige auto is. Auto is lease dus prijs per km is effectief 0 voor mij. Iedere uitgave OV is dus al te veel. Verder is de aansluiting tussen woon en werk echt absurd slecht wat de reistijd echt onhaalbaar maakt. Heb een half jaar Oss->Amsterdam gedaan 1e klas waarbij reistijd=werktijd ook de regel was, toch blijft het OV veel vermoeiender en levert het veel meer irritaties op dan de huidige ~45 minuten enkele reis naar Eindhoven-zuid in de Outlander (rustig tempo).

[Veneficus]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 09:50:
[...]

Hoezo betaal je het dubbele? OV is goedkoper dan in je eentje in een auto zitten. Een auto (met wat voor aandrijving dan ook) kost minimaal € 0.17 per km of meer. Variabele kosten!

Ik heb die tabel even bekeken en enkele OV prijzen gecheckt, en enkele dingen vallen meteen op:

1) Reistijd is al snel 2x zo lang. Dit ligt niet noodzakelijk aan de tijd onderweg met het OV, maar aan de onbereikbaarheid van het OV zelf. Loop- of fietstijd naar de haltes/stations nemen een significante fractie van de tijd in beslag. In mijn geval van Drachten - Groningen is de totale tijd 2x zo lang als met de auto, en van die totale tijd ben ik 30% kwijt om van en naar OV te komen

2) Brandstof maakt wel degelijk veel uit. Mijn brandstofkosten (elektrisch) zijn een fractie van de kosten in die tabel. Als ik daarvoor corrigeer ben ik flink goedkoper uit met de auto dan met het OV

3) Buiten het topic van elektrisch vervoer: de cijfers die jij noemt kloppen idd voor benzine, maar geven ook aan dat het financieel direct uit kan om met de auto te gaan in plaats van met het OV zodra je met 1 persoon samen rijdt.

[BB-One]

Veneficus schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 13:40:
[...]


Ik heb die tabel even bekeken en enkele OV prijzen gecheckt, en enkele dingen vallen meteen op:

1) Reistijd is al snel 2x zo lang. Dit ligt niet noodzakelijk aan de tijd onderweg met het OV, maar aan de onbereikbaarheid van het OV zelf. Loop- of fietstijd naar de haltes/stations nemen een significante fractie van de tijd in beslag. In mijn geval van Drachten - Groningen is de totale tijd 2x zo lang als met de auto, en van die totale tijd ben ik 30% kwijt om van en naar OV te komen

2) Brandstof maakt wel degelijk veel uit. Mijn brandstofkosten (elektrisch) zijn een fractie van de kosten in die tabel. Als ik daarvoor corrigeer ben ik flink goedkoper uit met de auto dan met het OV

BB-One mompelt iets van maar veel hogere afschrijving (per km) bij een EV en dan nog is het niet 2 keer zo duur met het OV (overigens bus is goedkoper dan trein...)

3) Buiten het topic van elektrisch vervoer: de cijfers die jij noemt kloppen idd voor benzine, maar geven ook aan dat het financieel direct uit kan om met de auto te gaan in plaats van met het OV zodra je met 1 persoon samen rijdt.

Maar, inderdaad, we gaan volledig off-topic.

Om dat te herstellen: Sinds dinsdag heb ik een softwarematige upgrade gehad van het BMS van mijn Zoe. Gevolg is dat er meer kWh beschikbaar zijn, verschil is ruim 2 kWh! Oftewel waar ik voorheen met moeite een indicatief rijbereik van 130-140 had heb ik nu standaard al 145 staan. Gisteren veel snelweg gereden en ook 'gewoon' stukken met 130 km/u en na 90 km had ik nog een bereik van 56 km.

[mddd]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:14:
Sinds dinsdag heb ik een softwarematige upgrade gehad van het BMS van mijn Zoe. Gevolg is dat er meer kWh beschikbaar zijn, verschil is ruim 2 kWh! Oftewel waar ik voorheen met moeite een indicatief rijbereik van 130-140 had heb ik nu standaard al 145 staan. Gisteren veel snelweg gereden en ook 'gewoon' stukken met 130 km/u en na 90 km had ik nog een bereik van 56 km.

Vanwaar deze upgrade? Bij onderhoud of vanwege een probleem? Is het niet een risico op meer degradatie, het zal toch ergens vandaan moeten komen dus de accu wordt voller opgeladen en/of verder leeggetrokken.

[BB-One]

mddd schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:27:
[...]


Vanwaar deze upgrade? Bij onderhoud of vanwege een probleem? Is het niet een risico op meer degradatie, het zal toch ergens vandaan moeten komen dus de accu wordt voller opgeladen en/of verder leeggetrokken.

Upgrade omdat ik daar om gevraagd heb bij onderhoudsbeurt , had ervan gehoord/gelezen op het renaultforum.
Risico van meer degradatie is voor mij niet interessant aangezien de accu van Renault is, maar ik ga er vanuit dat Renault daar zelf heel goed over heeft nagedacht, hoewel, Renault kennende...

Vorige week nog iets vreemds ontdekt waar blijkbaar door Renault niet over is nagedacht:
ik parkeer mijn Zoe bij een publieke laadpaal, sluit de boel aan en start het laden met het pasje, auto begint te laden ik loop weg en zie dat ik mijn raam nog open heb staan. Raam reageert niet op de knop, want daarvoor moet je de auto starten, maar de auto kan je niet starten, want aan het laden. Kortom ik moet het laden afbreken/stoppen, kabel eruit halen (want je kan ook niet "starten" met kabel erin), auto starten, raam dicht doen, boel weer aansluiten en laden weer starten...
Vraag me dan af, heeft niemand bij Renault bedacht dat het handig kan zijn dat je bepaalde functies ook moet kunnen gebruiken als de auto aan de laadpaal staat? Waarbij raambediening in mijn optiek 1 van die dingen is.

[aip]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:39:
[...]

Upgrade omdat ik daar om gevraagd heb bij onderhoudsbeurt , had ervan gehoord/gelezen op het renaultforum.
Risico van meer degradatie is voor mij niet interessant aangezien de accu van Renault is, maar ik ga er vanuit dat Renault daar zelf heel goed over heeft nagedacht, hoewel, Renault kennende...

Vorige week nog iets vreemds ontdekt waar blijkbaar door Renault niet over is nagedacht:
ik parkeer mijn Zoe bij een publieke laadpaal, sluit de boel aan en start het laden met het pasje, auto begint te laden ik loop weg en zie dat ik mijn raam nog open heb staan. Raam reageert niet op de knop, want daarvoor moet je de auto starten, maar de auto kan je niet starten, want aan het laden. Kortom ik moet het laden afbreken/stoppen, kabel eruit halen (want je kan ook niet "starten" met kabel erin), auto starten, raam dicht doen, boel weer aansluiten en laden weer starten...
Vraag me dan af, heeft niemand bij Renault bedacht dat het handig kan zijn dat je bepaalde functies ook moet kunnen gebruiken als de auto aan de laadpaal staat? Waarbij raambediening in mijn optiek 1 van die dingen is.

Hmm. Die upgrade heb ik op het forum nog even gemist. Dat is voor een oude Q210-achtige (in 2013 was die aanduiding er nog niet, want gewoon maar een soort Zoe)? Dan neem ik die bij de volgende beurt mee!

[mddd]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:39:
Upgrade omdat ik daar om gevraagd heb bij onderhoudsbeurt , had ervan gehoord/gelezen op het renaultforum.
Risico van meer degradatie is voor mij niet interessant aangezien de accu van Renault is, maar ik ga er vanuit dat Renault daar zelf heel goed over heeft nagedacht, hoewel, Renault kennende...

Aha. Goed om te weten. De mijne is in augustus 1 jaar oud en krijgt dan een beurt. Hij is eigendom van mijn baas en de accu is van Renault. Dus dat klinkt interessant om na te vragen dan

[BB-One]

aip schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 15:03:
[...]


Hmm. Die upgrade heb ik op het forum nog even gemist. Dat is voor een oude Q210-achtige (in 2013 was die aanduiding er nog niet, want gewoon maar een soort Zoe)? Dan neem ik die bij de volgende beurt mee!

In het draadje "batterij gezondheid meten" op het renaultforum.
Ik moest er ook expliciet naar vragen bij de dealer, zij waren er niet van op de hoogte, nu wel

Persoonlijk komt deze upgrade mij heel goed uit. Ik rij regelmatig een afstand waarbij ik het in de winter net wel of net niet haal om heen en terug te rijden. Probleem als ik het net niet haal dat er alleen maar een 11kw laadpaal is onderweg en op bestemming geen praktische bereikbare laadpaal. Dus moet ik een kwartier staan om net die laatste benodigde 5-10 km bij te laden. Dus ben benieuwd komende winter...

[Nivve]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:39:
[...]

Upgrade omdat ik daar om gevraagd heb bij onderhoudsbeurt , had ervan gehoord/gelezen op het renaultforum.
Risico van meer degradatie is voor mij niet interessant aangezien de accu van Renault is, maar ik ga er vanuit dat Renault daar zelf heel goed over heeft nagedacht, hoewel, Renault kennende...

Vorige week nog iets vreemds ontdekt waar blijkbaar door Renault niet over is nagedacht:
ik parkeer mijn Zoe bij een publieke laadpaal, sluit de boel aan en start het laden met het pasje, auto begint te laden ik loop weg en zie dat ik mijn raam nog open heb staan. Raam reageert niet op de knop, want daarvoor moet je de auto starten, maar de auto kan je niet starten, want aan het laden. Kortom ik moet het laden afbreken/stoppen, kabel eruit halen (want je kan ook niet "starten" met kabel erin), auto starten, raam dicht doen, boel weer aansluiten en laden weer starten...
Vraag me dan af, heeft niemand bij Renault bedacht dat het handig kan zijn dat je bepaalde functies ook moet kunnen gebruiken als de auto aan de laadpaal staat? Waarbij raambediening in mijn optiek 1 van die dingen is.

Je hoeft het laden niet te onderbreken hoor, je kan gewoon je sleutel in de auto steken en dan activeert het systeem. Kan je rustig de ramen naar beneden doen zonder je auto te hoeven starten (en dus het laden te onderbreken).
Ik doe dit regelmatig om tijdens het laden even de ramen open te doen ipv de airco aan te zetten om een beetje frisse lucht te krijgen.

[BB-One]

Nivve schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 15:39:
[...]


Je hoeft het laden niet te onderbreken hoor, je kan gewoon je sleutel in de auto steken en dan activeert het systeem. Kan je rustig de ramen naar beneden doen zonder je auto te hoeven starten (en dus het laden te onderbreken).
Ik doe dit regelmatig om tijdens het laden even de ramen open te doen ipv de airco aan te zetten om een beetje frisse lucht te krijgen.

Dat ga ik eens testen... ik ben niet gewend om mijn sleutel te gebruiken... Keyless entry Drukte gewoon op de startknop, waarbij de auto als deze is aangesloten wel gewoon geactiveerd wordt, maar de ramen doen het niet.
Weer wat geleerd, thanks!

[tiguan]

TRIOTEST - OPEL AMPERA-E VS VW E-GOLF VS HYUNDAI IONIQ

[Roobje]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:39:
[...]

Upgrade omdat ik daar om gevraagd heb bij onderhoudsbeurt , had ervan gehoord/gelezen op het renaultforum.
Risico van meer degradatie is voor mij niet interessant aangezien de accu van Renault is, maar ik ga er vanuit dat Renault daar zelf heel goed over heeft nagedacht, hoewel, Renault kennende...

Vorige week nog iets vreemds ontdekt waar blijkbaar door Renault niet over is nagedacht:
ik parkeer mijn Zoe bij een publieke laadpaal, sluit de boel aan en start het laden met het pasje, auto begint te laden ik loop weg en zie dat ik mijn raam nog open heb staan. Raam reageert niet op de knop, want daarvoor moet je de auto starten, maar de auto kan je niet starten, want aan het laden. Kortom ik moet het laden afbreken/stoppen, kabel eruit halen (want je kan ook niet "starten" met kabel erin), auto starten, raam dicht doen, boel weer aansluiten en laden weer starten...
Vraag me dan af, heeft niemand bij Renault bedacht dat het handig kan zijn dat je bepaalde functies ook moet kunnen gebruiken als de auto aan de laadpaal staat? Waarbij raambediening in mijn optiek 1 van die dingen is.

Even de auto met de afstandbediening van je sleutel open doen, dan weer dicht doen en knop ingedrukt houden. Bijna elk automerk sluiten de ramen dan na enkele seconde. (Werkt sowieso bij VAG, BMW en Peugeot) Openen van de ramen kan je ook zo doen.

[Verwijderd]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:39:
[...]Vraag me dan af, heeft niemand bij Renault bedacht dat het handig kan zijn dat je bepaalde functies ook moet kunnen gebruiken als de auto aan de laadpaal staat? Waarbij raambediening in mijn optiek 1 van die dingen is.

Bij Nissan kan ik mbv de startknop de auto gewoon aanzetten als hij aan het laden is. Best fijn afgelopen week. Ook al stond ik in de schaduw onder de Fastned-boog, de airco aan was toch echt prettiger werken, muziekje op. handsfree kunnen bellen.

[Erasmo]

Eh dit zie je ook niet iedere dag, een eitje met een stopcontact ipv een Mennekes:



De andere kant had dan wel weer Mennekes

[MarcelGo]

Kan handig zijn...maar hoe weet je dat deze paal zo'n aansluiting heeft?

[Nivve]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 16:19:
[...]

Dat ga ik eens testen... ik ben niet gewend om mijn sleutel te gebruiken... Keyless entry Drukte gewoon op de startknop, waarbij de auto als deze is aangesloten wel gewoon geactiveerd wordt, maar de ramen doen het niet.
Weer wat geleerd, thanks!

Logica en Renault slapen nu niet eenmaal in 1 bed. Ik vond het ook niet op dag 1 uit door de keyless entry

[Erasmo]

MarcelGo schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 22:20:
Kan handig zijn...maar hoe weet je dat deze paal zo'n aansluiting heeft?

Deze stonden bij de Triodos Bank, waarschijnlijk al voor de Mennekes goed ingeburgerd was en de gemiddelde elektrische auto nog een koekblikje met 40km bereik was.

[knakworst]

MarcelGo schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 22:20:
Kan handig zijn...maar hoe weet je dat deze paal zo'n aansluiting heeft?

In thenewmotion app kun je gewoon op stopcontact filteren. Het zijn er niet veel. Ik heb ook een schuko --> Mennekes laadkabel, in huis heb je tenslotte tientallen schuko aansluitingen

[BarryH]

tiguan schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 16:20:
[video]TRIOTEST - OPEL AMPERA-E VS VW E-GOLF VS HYUNDAI IONIQ

Verbaast me dat de golf 20km verder komt dan de ioniq:
- dat is nl de nedc opgave: 280 vs 300 km
- cwwaarde ioniq 10% lager
- frontaal oppervlak ioniq 2% groter
- gewicht ioniq 100 kg lager
Kortom: in praktijk zou die 20 km kleiner zijn/ verdwijnen.
Zeker als je km/kWh data op spritmonitor ziet (ioniq komt 1 km verder p kWh )

Overigens is in het artikel het verschil nog groter:
ioniq 199 km
e-golf 274 km

Daar is ook de conclusie dat de golf de winnaar is..

[ Voor 10% gewijzigd door BarryH op 24-06-2017 15:49 ]

[Yongshi]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 14:39:
[...]

Upgrade omdat ik daar om gevraagd heb bij onderhoudsbeurt , had ervan gehoord/gelezen op het renaultforum.
Risico van meer degradatie is voor mij niet interessant aangezien de accu van Renault is, maar ik ga er vanuit dat Renault daar zelf heel goed over heeft nagedacht, hoewel, Renault kennende...
...

Volgende week gaat mijn zoe voor wat softwarebugs naar de dealer. Zal dit meteen aankaarten. Met mijn matige soh (81%-87%) kan het bij mij ook misschien helpen.

Bedankt voor de tip

[Jan Treur]

BarryH schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 12:08:
[...]

Verbaast me dat de golf 20km verder komt dan de ioniq:
- dat is nl de nedc opgave: 280 vs 300 km
- cwwaarde ioniq 10% lager
- frontaal oppervlak ioniq 2% groter
- gewicht ioniq 100 kg lager
Kortom: in praktijk zou die 20 km kleiner zijn/ verdwijnen.
Zeker als je km/kWh data op spritmonitor ziet (ioniq komt 1 km verder p kWh )

Overigens is in het artikel het verschil nog groter:
ioniq 199 km
e-golf 274 km

Daar is ook de conclusie dat de golf de winnaar is..

In dat rijtje moet ook staan dat de accucapaciteit van deze eGolf 35 kWh is en van de Ioniq (waarschijnlijk) 31 kWh. Dat verschil van 12% verklaart dat de eGolf misschien toch net iets verder kan komen dan de Ioniq. Dat laatste, 274 vs 199 km is wel totaal ongeloofwaardig.

[BarryH]

Jan Treur schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 16:53:
[...]


In dat rijtje moet ook staan dat de accucapaciteit van deze eGolf 35 kWh is en van de Ioniq (waarschijnlijk) 31 kWh. Dat verschil van 12% verklaart dat de eGolf misschien toch net iets verder kan komen dan de Ioniq. Dat laatste, 274 vs 199 km is wel totaal ongeloofwaardig.

ik heb de redactie er over gemaild... we zullen zien, ze hebben inderdaad accucapaciteit / verbruik p 100km....

ook de kwh/100km is opmerkelijk: golf 13 kwh/100 km en ioniq 14kwh/100 km
epa:
golf 28 kwh/100miles = 17.5kwh/100km - range 125 miles = 200 km
ioniq 25 kwh/100miles = 15.6kwh/100km - range 124 miles = 198 km

bron: www.fueleconomy.gov (de epa resultaten):
http://www.fueleconomy.go...d=38549&id=38484&id=38431

[ Voor 3% gewijzigd door BarryH op 24-06-2017 17:07 ]

[tiguan]

Mijn gemiddeld verbruik met de e-Golf over langere termijn is momenteel 14,3 kWh/100 km, maar ik rij absoluut niet zuinig. Opzich is het niet eens een slechte score volgens mij.

[YoshiBignose]

Haha hier in Londen kijken veel mensen naar de Tesla... vinden mensen nog bijzonderder dan Audi's, BMW's en zelfs Bentleys. Wel handig dat ze daar een charger hebben bij de valet parking, je levert je auto af (kost wel 12.5 pond per uur ofzo) en je accu is ook nog eens vol En ondanks dat er een Masserati voor me stond en een M4 achter me, kijken ze allemaal naar de Tesla. En omgerekend is m'n auto even duur als een 3-serie haha

[Proton_]

Misschien viel de combinatie met het NL-kenteken op

[tiguan]

12,5 pond per uur, damn, ik dacht dat Amsterdam duur was.

[BarryH]

Proton_ schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 19:08:
Misschien viel de combinatie met het NL-kenteken op

Of het stuur aan de verkeerde kant

[Proton_]

@BarryH de goede kant

[aip]

BB-One schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 15:14:
[...]

In het draadje "batterij gezondheid meten" op het renaultforum.
Ik moest er ook expliciet naar vragen bij de dealer, zij waren er niet van op de hoogte, nu wel

Persoonlijk komt deze upgrade mij heel goed uit. Ik rij regelmatig een afstand waarbij ik het in de winter net wel of net niet haal om heen en terug te rijden. Probleem als ik het net niet haal dat er alleen maar een 11kw laadpaal is onderweg en op bestemming geen praktische bereikbare laadpaal. Dus moet ik een kwartier staan om net die laatste benodigde 5-10 km bij te laden. Dus ben benieuwd komende winter...

Hier hetzelfde: woon-werk-woon is 115 km. Dat is in de winter aan de krappe kant. Nou kan er wel bij een snellader gestopt worden, maar als we dat kunnen voorkomen scheelt het nogal. Ik neem m bij de volgende beurt mee!

[YoshiBignose]

Proton_ schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 19:08:
Misschien viel de combinatie met het NL-kenteken op

Dat ook wel, niemand keek naar mij maar wel naar de passagier. Toch hoorde ik mensen zeggen: "oh is that one of those... uhhh ah tesla right? " of "oh another tesla wow now we've seen 3 in one day".

Ik heb 10x zoveel Bentley's zien rijden als Tesla's dus tja... leuker dan in NL waar niemand nog naar zo'n ding omkijkt

[MarcelGo]

Erasmo schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 08:46:
[...]

Deze stonden bij de Triodos Bank, waarschijnlijk al voor de Mennekes goed ingeburgerd was en de gemiddelde elektrische auto nog een koekblikje met 40km bereik was.

Ben ik van de week nog geweest! Niet echt opgelet, alhoewel die ICE Audi me wel opviel met zijn eigen parkeerplek daar...

[Erasmo]

MarcelGo schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 21:52:
[...]


Ben ik van de week nog geweest! Niet echt opgelet, alhoewel die ICE Audi me wel opviel met zijn eigen parkeerplek daar...

Haha die stond er bij mij ook, ben benieuwd waarom ie daar z'n plekkie heeft. Anyway, voldoende laadmogelijkheden voor komende tijd daar.

[JeroenE]

Proton_ schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 21:34:
Wellicht een lampje dat blijft branden als de kabel niet goed zit?
Een 12V accu in een EV is natuurlijk maar een knoopcelletje, die is zo leeg.

In de Kia zit een gewone 12V accu die ook in een willekeurige brandstofauto zit. Het is geen hele kleine ofzoiets. Wellicht gebruiken ze dezelfde als voor de brandstof Souls?

Wat natuurlijk wel verbruikt is de BMS, lader etc. Dus als die aanstaan maar er wordt effectief niets geladen dan zal de 12V accu vast wel leeg lopen. Op zich zo dat wel een vreemde situatie zijn want de elektriciteitspinnen maken eerder contact dan de communicatiepinnen. Dus je verwacht niet dat er wel communicatie is, maar geen elektriciteit. Maarja, als de laadpaal om wat voor reden dan ook geen stroom aan levert (relais/contactor die blijft hangen?) kan het natuurlijk wel.

Ik heb er ook de gewoonte van gemaakt om te blijven wachten tot de auto zegt hoe lang hij over het laden gaat doen. 1 keer per half jaar staat daar dan ook wel eens dat hij er 15:30 over gaat doen of zoeits. Dat is voor mij de reden om de stekker er weer uit te halen en nog een keer in te steken. Maar dat snap ik dan op zich wel (in theorie). Dan heeft de communicatiepin geen goed contact en denkt de auto dat hij maar met 6A of 10A mag laden.

Noord27 schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 21:42:
Ok, geen EV (voor ons financieel niet haalbaar), maar een PHEV.

Gefeliciteerd! Veel plezier met je elektrische kilometers!

juupke schreef op donderdag 22 juni 2017 @ 23:21:
Nou, vandaag dan eindelijk op mogen halen, na 7 maanden wachten...

Gefeliciteerd!

Erasmo schreef op vrijdag 23 juni 2017 @ 20:44:
Eh dit zie je ook niet iedere dag, een eitje met een stopcontact ipv een Mennekes:

Ik heb ze wel eens gezien, maar dan stond er wel duidelijk een bordje bij dat het voor het laden van een elektrische fiets was. En die stond dan ook naast de fietsenstalling en niet op een parkeerplaats voor auto's.

[Noord27]

@JeroenE

Zo veel mogelijk inpluggen! Vandaag zag ik met kort ritje naar schoonouders 1.7 liter/100km op de boordcomputer verschijnen. Meest ongunstige rit zat op 4 liter/100km.

Volgende auto wordt zeker een EV. Vreemde is dat wij de vorige auto (215pk/350Nm) totaal niet missen.

[JeroenE]

Noord27 schreef op zondag 25 juni 2017 @ 12:39:
Zo veel mogelijk inpluggen!

Ik plug hem ook altijd in. Alleen als ik weet dat ik over 5 minuten weer vertrek dan doe ik dat niet. Of als ik bij alleen bij een openbare paal kan laden en er ook te kort ben om er effectief wat aan te hebben. Want dan vind ik het zonde om "duur" te laden.

Vreemde is dat wij de vorige auto (215pk/350Nm) totaal niet missen.

Ik vind het altijd tegenvallen als ik weer in een ICE moet rijden. Veel meer lawaai en veel meer trillingen. Niet dat ik me er enorm aan stoorde toen ik een zelf ook ICE reed, maar nu ik weet hoe het anders kan valt een ICE dan altijd tegen. Maar ja, ik ben ook nooit een "petrolhead" geweest.

[Erasmo]

Ik wou vandaag laden bij een EV-net paal maar m'n TNM kon niet goed gelezen worden. Even gebeld met de storingsdienst en die hebben de paal netjes aangezet maar blijkbaar zit er in sommige palen een nieuwe RFID reader die oude TNM passen niet slikt. Ik bel er morgen achteraan maar een gewaarschuwde Tweaker telt voor twee

[Jan Treur]

Ik heb ook een oude TNM pas, van 2013. Laat je even weten of we de pas moeten vernieuwen?

[Erasmo]

Uiteraard.

[RocketKoen]

YoshiBignose schreef op zaterdag 24 juni 2017 @ 21:29:
[...]


Dat ook wel, niemand keek naar mij maar wel naar de passagier. Toch hoorde ik mensen zeggen: "oh is that one of those... uhhh ah tesla right? " of "oh another tesla wow now we've seen 3 in one day".

Ik heb 10x zoveel Bentley's zien rijden als Tesla's dus tja... leuker dan in NL waar niemand nog naar zo'n ding omkijkt

Ja, die hadden gewoon nog nooit een Tesla gezien zonder stuur

[YoshiBignose]

RocketKoen schreef op maandag 26 juni 2017 @ 09:28:
[...]

Ja, die hadden gewoon nog nooit een Tesla gezien zonder stuur

Dat is pas echt autonoom rijden Eigenlijk zou ik zo'n joystick moeten monteren aan de rechterkant, dan zullen mensen echt vreemd kijken

[RocketKoen]

YoshiBignose schreef op maandag 26 juni 2017 @ 10:41:
[...]


Dat is pas echt autonoom rijden Eigenlijk zou ik zo'n joystick moeten monteren aan de rechterkant, dan zullen mensen echt vreemd kijken

[YoshiBignose]

RocketKoen schreef op maandag 26 juni 2017 @ 10:44:
[...]

[afbeelding]

Haha heb helaas geen baby mee

[Snow_King]

In dit topic zijn ook mensen met een elektriche motor aanwezig, nietwaar?

Ik heb nu naast mijn Tesla Model S die wél elektrisch is nog een Kawasaki Z750R uit 2011. Super gave motor, maar ik twijfel er nu toch aan om ook deze elektrisch te gaan maken.

De Zero S met 16kWh accu (met Powertank) lijkt wel leuk, maar kan volgens mij niet snelladen, toch?

Anders kom je bij Energica uit, maar die kost gelijk iets van EUR 30.000,00.

Andere motoren die wel kunnen snelladen?

[Veneficus]

Snow_King schreef op maandag 26 juni 2017 @ 11:00:

Andere motoren die wel kunnen snelladen?

"De laadtijd is afhankelijk van de SOC (state of Charge) de laadmogelijkheden en de mogelijkheden van het voertuig. Om een voorbeeld te noemen. De Energica Ego of Eva kunnen bij een DC-Snellader met CCS-aansluiting in 20 minuten van 10 naar 80% SOC laden. hiermee is Energica het enige en eerste motormerk dat snelladen ondersteunt."

Bron: https://electricmotorcycles.nl/fast-charging

[Snow_King]

Veneficus schreef op maandag 26 juni 2017 @ 11:04:
[...]


"De laadtijd is afhankelijk van de SOC (state of Charge) de laadmogelijkheden en de mogelijkheden van het voertuig. Om een voorbeeld te noemen. De Energica Ego of Eva kunnen bij een DC-Snellader met CCS-aansluiting in 20 minuten van 10 naar 80% SOC laden. hiermee is Energica het enige en eerste motormerk dat snelladen ondersteunt."

Bron: https://electricmotorcycles.nl/fast-charging

Dat is wel jammer, maar daar was ik zelf dus ook op uit gekomen.

Nu er steeds meer Fastned stations en andere snelladers zijn is snelladen voor mij wel een must. Ik ga namelijk graga touren met de motor.

[databeestje]

Ik zie net op de Twitter dat de eerste palen uit Frankrijk nu ook met de TNM pas zou moeten werken.
https://twitter.com/NewMotion/status/879240311431602176

[MrScratch]

Heb zelf in Antwerpen eerste contact met belgische lader gehad. Helaas niet positief. Ik kreeg het met mijn TNM-pas niet aan de praat. Laadpaal was van Blue Corner (www.bluecorner.be/) en dat moet in principe werken, maar kreeg het niet voor elkaar helaas.

Kwam een belgische meneer in een BMW i3 aan rijden en deze wist zonder problemen te koppelen op de 2e paal. Helaas voor mij geen stroom in Antwerpen.

[BarryH]

Moeten we een apart topic openen over laadpassen en beschikbaarheid/toegang tot laadpalen in nl en rest Europa?

[Nivve]

Snow_King schreef op maandag 26 juni 2017 @ 11:14:
[...]

Dat is wel jammer, maar daar was ik zelf dus ook op uit gekomen.

Nu er steeds meer Fastned stations en andere snelladers zijn is snelladen voor mij wel een must. Ik ga namelijk graga touren met de motor.

Maar hoe snel laadt de Zero op AC (met alle Quick-charge opties en zo)?
Als dat uiteindelijk richting 22kW uitkomt kan je natuurlijk prima AC 'snelladen'

Edit: Even snel zelf gekeken (http://www.zeromotorcycles.com/nl/zero-s-specs), maar lijkt erop dat je wel in 1 uur vol kan zijn. Alleen de bewoording is een beetje vaag; het suggereert dat het simpelweg 4 parelelle stekkers zijn, dus niet 1 Mennekes met 4x de stroomsterkte, maar 4 schuko stekkers die je op 4 verschillende stopcontacten kan aansluiten.

Maar goed, dat kan ik dus verkeerd lezen. Het zou ideaal zijn als je gewoon bij de Fastned in een uurtje vol zit.

[ Voor 32% gewijzigd door Nivve op 26-06-2017 12:36 ]

[databeestje]

BarryH schreef op maandag 26 juni 2017 @ 12:29:
Moeten we een apart topic openen over laadpassen en beschikbaarheid/toegang tot laadpalen in nl en rest Europa?

Misschien niet een heel vreemd idee, dan is de informatie wel enigszins gestructureerd voor mensen die over de grens moeten.

[Veneficus]

databeestje schreef op maandag 26 juni 2017 @ 12:32:
[...]

Misschien niet een heel vreemd idee, dan is de informatie wel enigszins gestructureerd voor mensen die over de grens moeten.

Misschien een topic Laadpassen & Laadpalen? Dan kunnen de zelfbouwers daar ook meteen terecht.

[JeroenE]

Snow_King schreef op maandag 26 juni 2017 @ 11:00:
De Zero S met 16kWh accu (met Powertank) lijkt wel leuk, maar kan volgens mij niet snelladen, toch?

@Erasmo weet er meer van, hij heeft in ieder geval een snellere lader gekocht. Maar die is volgens mij dus niet van Zero zelf.

[JeroenE]

BarryH schreef op maandag 26 juni 2017 @ 12:29:
Moeten we een apart topic openen over laadpassen en beschikbaarheid/toegang tot laadpalen in nl en rest Europa?

Een goed idee, maar hoe wilde je dat in het vat gieten?

Een groot opsomtopic is natuurlijk ondoenlijk om te lezen nog afgezien van het feit dat je dat continu moet bijwerken.

Het is nu al een gedoe om uit te zoeken welke laadpas voordelig is voor laden in Nederland, omdat het erg afhankelijk is van waar je woont en welke aanbieder daar palen heeft staan. En dan hebben wij het hier nog goed voor elkaar omdat je met elke pas overal terecht kan (behalve bij Fastned). Laat staan als je dit wil gaan doen voor de rest van Europa.

[databeestje]

Een blik in de "Publieke Perceptie van elektrisch rijden" deel 1. Als je vertelt dat je op stap bent geweest verder dan de actieradius van je elektrische auto en je aangeboden krijgt dat je hun auto wel even had kunnen lenen "voor die afstand". Huh?

Soms wordt je dus weer even met beide benen op de grond gezet. Persoonlijk kijk ik er niet zo moeilijk tegen aan, een stekker pluggen en op een knop duwen is niet zo ingewikkeld, toch?

Ach, het kost je "maar" 40 euro aan brandstof (412km)
Uiteindelijk blijkt dat alleen Fastned de facturering op orde heeft en kan je vrijwel direct na het laden zien voor hoe lang, hoeveel energie en hoeveel het kost. Ondertussen moet ik wachten op de volgende factuur van TNM voordat ik kan zien hoeveel de Allego paal in Zurich mij gekost heeft. Tezamen zou het dan rond de 25 euro moeten zijn geweest, waarbij 15,53 euro voor Fastned laden (0,59 euro/kWh).

[Maasluip]

JeroenE schreef op maandag 26 juni 2017 @ 14:00:
[...]
Een goed idee, maar hoe wilde je dat in het vat gieten?

Een groot opsomtopic is natuurlijk ondoenlijk om te lezen nog afgezien van het feit dat je dat continu moet bijwerken.

Het is nu al een gedoe om uit te zoeken welke laadpas voordelig is voor laden in Nederland, omdat het erg afhankelijk is van waar je woont en welke aanbieder daar palen heeft staan. En dan hebben wij het hier nog goed voor elkaar omdat je met elke pas overal terecht kan (behalve bij Fastned). Laat staan als je dit wil gaan doen voor de rest van Europa.

"Het grote ervaringen met laadpassen in Nederland en Europa, Deel 1"? Want dit forum is natuurlijk ook alleen maar een opsomtopic van wat iedereen zo meemaakt met zijn elektrische auto

[Viper®]

Viper® schreef op woensdag 7 juni 2017 @ 11:27:
[...]

Afstand is in mijn ogen inderdaad ondergeschikt. Althans, afstand an sich. Afstand i.c.m. oplaadmogelijkheid is wel belangrijk.

Zo is één van mijn cons dat ik wel een privé parkeerplaats heb bij mijn appartement maar daar geen laadpaal geplaatst kan worden, althans dit heb ik jaren geleden gevraagd i.v.m. model S aanschaf.
Inmiddels is er wel een laadpaal in de staat met 2 plekken, welke over het algemeen vrij zijn. Echter is daar laden volgens mij weer wat duurder.

Er is een inschatting gemaakt van de eventuele opties/kosten voor de model 3:
https://www.teslamodel3fan.com/cost/

Ik zit toch weer in dubio.
Deze week even zitten kijken naar de nieuwe Polo GTI en ziet er toch ook wel weer leuk uit
alle opties selecteren zit je rond de 38k met een redelijk hoge funfactor.
dat tegenover de model 3, welke met opties ook snel tegen de 50k gaat zitten.

Voordeel voor de model 3 zou zijn zakelijke afschrijving, lage bijtelling en lage kosten.
Nadeel is dan weer laden via paal in de straat, niet altijd vrij. Veel ruimte die ik eigenlijk niet nodig heb. Naar mijn idee simpele aankleding, opties en interieur.

[BlakHawk]

Viper® schreef op maandag 26 juni 2017 @ 15:40:
[...]

Ik zit toch weer in dubio.
Deze week even zitten kijken naar de nieuwe Polo GTI en ziet er toch ook wel weer leuk uit
alle opties selecteren zit je rond de 38k met een redelijk hoge funfactor.
dat tegenover de model 3, welke met opties ook snel tegen de 50k gaat zitten.

Voordeel voor de model 3 zou zijn zakelijke afschrijving, lage bijtelling en lage kosten.
Nadeel is dan weer laden via paal in de straat, niet altijd vrij. Veel ruimte die ik eigenlijk niet nodig heb. Naar mijn idee simpele aankleding, opties en interieur.

Wanneer wil je hem rijden?
Buiten dat ik persoonlijk fun en VW niet samen vind gaan

Denk ik dat de Model 3 wel even kan gaan duren...

[Erasmo]

Belangrijk: Ik heb vanmorgen met TNM gebeld en inderdaad oude laadpassen kunnen problemen hebben met wat nieuwe readers, je kan hem gratis vervangen.

Snow_King schreef op maandag 26 juni 2017 @ 11:00:
In dit topic zijn ook mensen met een elektriche motor aanwezig, nietwaar?

Ik heb nu naast mijn Tesla Model S die wél elektrisch is nog een Kawasaki Z750R uit 2011. Super gave motor, maar ik twijfel er nu toch aan om ook deze elektrisch te gaan maken.

De Zero S met 16kWh accu (met Powertank) lijkt wel leuk, maar kan volgens mij niet snelladen, toch?

Anders kom je bij Energica uit, maar die kost gelijk iets van EUR 30.000,00.

Andere motoren die wel kunnen snelladen?

Maak eens een proefrit op een S(R) en je bent direct overtuigd Snelladen kan wel maar dan inderdaad wel met niet oem-laders. Diginow heeft een hele mooie die in plaats van de Power Tank komt(of in een topkoffer als je per se een Power Tank wilt). Toevallig gisteren nog een heel eind gereden met de ontwerper ervan, die is nu op Europa toer. Gisteren nog met 106A kunnen laden, dan zit de motor echt super snel weer vol.

En we konden zelfs samen laden op één paal

JeroenE schreef op maandag 26 juni 2017 @ 13:56:
[...]
@Erasmo weet er meer van, hij heeft in ieder geval een snellere lader gekocht. Maar die is volgens mij dus niet van Zero zelf.

Zeer tevreden nog steeds

[ Voor 5% gewijzigd door Erasmo op 26-06-2017 15:50 ]

[Viper®]

dfrenner schreef op maandag 26 juni 2017 @ 15:47:
[...]


Wanneer wil je hem rijden?
Buiten dat ik persoonlijk fun en VW niet samen vind gaan

Denk ik dat de Model 3 wel even kan gaan duren...

Op zich vond ik de oude polo GTI best fun om te rijden.
Niet zo'n fun als mijn huidige auto natuurlijk maar toch

ik denk dat een model 3 kwa fun al helemaal niet zo hoog scoort.
ben verder niet gebonden aan datums en tijden.
Denk dat de model 3 zeker nog wel ergens midden 2018 gaat worden.

[databeestje]

De NRC gooit de knuppel in het hoenderhok met een "Factcheck", en een beetje vreemde stelling en inhoudelijk ook niet bijzonder sterk naar mijn mening.
https://www.nrc.nl/nieuws...rijden-gratis-is-a1564542

[CyBeRSPiN]

Viper® schreef op maandag 26 juni 2017 @ 15:40:
[...]
dat tegenover de model 3, welke met opties ook snel tegen de 50k gaat zitten.

Voorlopig zijn er nauwelijks opties voor de Model 3 om de procuctie snel en simpel te houden, alleen de kleur en type velg kun je kiezen zover ik begreep.. Sowieso benieuwd wat de prijs gaat zijn, nog niks over bekend..

Mag zelf eind van het jaar weer een leasewagen uitzoeken en overweeg sterk om een EV te nemen. Model 3 lijkt me interessant, maar die lijkt wel steeds minder fraai te worden naarmate er meer over bekend wordt.
e-Golf lijkt me ook wel wat, alleen net niet de actieradius die ik zou willen.
Nieuwe Ampera-e lijkt een grap, totaal niet leverbaar?

De nieuwe Nissan Leaf 2018 is misschien nog wat, komt ook met een autopilot optie.

[RocketKoen]

databeestje schreef op maandag 26 juni 2017 @ 16:37:
De NRC gooit de knuppel in het hoenderhok met een "Factcheck", en een beetje vreemde stelling en inhoudelijk ook niet bijzonder sterk naar mijn mening.
https://www.nrc.nl/nieuws...rijden-gratis-is-a1564542

Gaat dat over hetzelfde onderzoek dat vorige week al door iedereen met een beetje verstand van het onderwerp is weggezet als complete bullshit?

Waar ze de CO2 uitstoot van de accuproductie en stroom opwekking voor een EV meetellen. Maar dat ze bij benzine alleen de uitstoot aan de uitlaat meetellen. Als in benzine verschijnt CO2 bij de pomp en de productie van een benzine auto kost geen energie.
En waar ze ook nog eens rekenen dat de Tesla fabrieken op 50% kolenstroom draaien (terwijl dit 100% groen is). En even vergeten dat EV bezitters vaak ook hun eigen PV hebben.

[Proton_]

Niet alleen dat. Er zijn een paar rode vlaggen bij dat onderzoek aan te wijzen, voor een paar hoef je het onderzoek niet eens te lezen.
Het is een meta-studie, dus 1. er kan geen nieuws uit komen: er zijn immers geen nieuwe feiten verzameld en 2. de gegevens zijn vaak jaren oud.
De enige reden dat het onderzoek zo veel aandacht krijgt is omdat het een verrassende bullshit uitkomst heeft.

De boodschap van de factcheck dat een EV meer grondstofintensief is dan een ICE is geen nieuws.
Voor de stelling 'Elektrische auto’s belasten het klimaat' is geen factcheck nodig, dat is gewoon waar.
Eten ook. En wat dan nog?
'Elektrische auto’s belasten het klimaat méér dan vergelijkbare ICEs' is een zinvollere stelling om te factchecken (uitkomst: niet waar).
Of desnoods 'Elektrische auto’s maken kan nooit duurzaam zijn', als je per sé controverse wil.
En dan heb je niets aan de Zweedse begrijpend-lezen-oefening.

[_V_]

Het zweedse onderzoek zelf lijkt ook niet de vergelijking te maken met auto's met verbrandingsmotoren.

De vergelijking met fosiele brandstoffen lijkt uit een SVT artikel te komen dat over het IVL-onderzoek gaat. (Of iig het IVL onderzoek noemt. Ik heb het engels-talige IVL onderzoek wel doorgebladerd, maar het zweeds-talige artikel niet door een vertaalsite gehaald.)

[Xilantof]

De Correspondent heeft in het kader hiervan ook nog een onderzoek gedaan:
https://decorrespondent.n...pen/694075842075-4e3a4cf5

[kdeboois]

Xilantof schreef op maandag 26 juni 2017 @ 21:16:
De Correspondent heeft in het kader hiervan ook nog een onderzoek gedaan:
https://decorrespondent.n...pen/694075842075-4e3a4cf5

Altijd maar dat kortzichtige CO2 gedoe. Hoe zit het dan met onze longen in stedelijk gebied !

[RocketKoen]

kdeboois schreef op maandag 26 juni 2017 @ 23:33:
[...]

Altijd maar dat kortzichtige CO2 gedoe. Hoe zit het dan met onze longen in stedelijk gebied !

Het punt is juist dat de ev al dik wint, zelfs als je niet naar fijnstof enzo kijkt. En zelfs als die ev op pure kolenstroom rijdt.

[wouterg00]

Viper® schreef op maandag 26 juni 2017 @ 16:03:
[...]

Op zich vond ik de oude polo GTI best fun om te rijden.
Niet zo'n fun als mijn huidige auto natuurlijk maar toch

ik denk dat een model 3 kwa fun al helemaal niet zo hoog scoort.
ben verder niet gebonden aan datums en tijden.
Denk dat de model 3 zeker nog wel ergens midden 2018 gaat worden.

Denk dat je vooral moet kijken naar de waarde van autopilot, als je daar in de (nabije) toekomst gebruik van wilt maken is je enige keus eigenlijk de model 3.
En natuurlijk trekt de model 3 wel een stukje sneller op, dus qua fun factor zit het wel goed

[kdeboois]

RocketKoen schreef op maandag 26 juni 2017 @ 23:36:
[...]

Het punt is juist dat de ev al dik wint, zelfs als je niet naar fijnstof enzo kijkt. En zelfs als die ev op pure kolenstroom rijdt.

Snap ik, maar als dat CO2 gedoe welles nietes blijft is het toch beter om de overige voordelen als belangrijk te bestempelen. Einde discussie IMHO. Gezondheid snapt iedereen.

[Xilantof]

databeestje schreef op maandag 26 juni 2017 @ 16:37:
De NRC gooit de knuppel in het hoenderhok met een "Factcheck", en een beetje vreemde stelling en inhoudelijk ook niet bijzonder sterk naar mijn mening.
https://www.nrc.nl/nieuws...rijden-gratis-is-a1564542

Ik zie nu dat de Correspondent nu ook op alles reageert:
https://decorrespondent.n...pe/2591748084288-ec4766de

[BlakHawk]

databeestje schreef op maandag 26 juni 2017 @ 16:37:
De NRC gooit de knuppel in het hoenderhok met een "Factcheck", en een beetje vreemde stelling en inhoudelijk ook niet bijzonder sterk naar mijn mening.
https://www.nrc.nl/nieuws...rijden-gratis-is-a1564542

RocketKoen schreef op maandag 26 juni 2017 @ 17:11:
[...]

Gaat dat over hetzelfde onderzoek dat vorige week al door iedereen met een beetje verstand van het onderwerp is weggezet als complete bullshit?

Waar ze de CO2 uitstoot van de accuproductie en stroom opwekking voor een EV meetellen. Maar dat ze bij benzine alleen de uitstoot aan de uitlaat meetellen. Als in benzine verschijnt CO2 bij de pomp en de productie van een benzine auto kost geen energie.
En waar ze ook nog eens rekenen dat de Tesla fabrieken op 50% kolenstroom draaien (terwijl dit 100% groen is). En even vergeten dat EV bezitters vaak ook hun eigen PV hebben.

Het winnen/produceren van grondstoffen is natuurlijk niet heel goed voor het milieu.
Uiteindelijk is het ontbossen en uitputten van grondstoffen onderdeel van de klimaatproblematiek, het gaat veel verder dan een beetje uitstoot.

Het zelfde geldt voor fijnstof (banden en remmen anyone?).
Het zal de EV niet ten goede komen dat ze zo snel optrekken.

Zo lang de consumptie blijft stijgen, stijgt de uitstoot mee. Één groen fabriekje gaat daar helaas geen verandering in brengen.

Dan vraag ik mij ook af hoe groen je fabriek daadwerkelijk kan zijn. Is het bijvoorbeeld überhaupt wel mogelijk om staal te smelten met elektriciteit?

[ Voor 4% gewijzigd door BlakHawk op 27-06-2017 09:57 ]

[Viper®]

wouterg00 schreef op maandag 26 juni 2017 @ 23:41:
[...]

Denk dat je vooral moet kijken naar de waarde van autopilot, als je daar in de (nabije) toekomst gebruik van wilt maken is je enige keus eigenlijk de model 3.
En natuurlijk trekt de model 3 wel een stukje sneller op, dus qua fun factor zit het wel goed

De autopilot upgrade zal interessant zijn, echter zie ik geheel autonooom rijden niet binnen afzienbare tijd praktisch worden.
Als bestuurder zal je altijd verantwoordelijk zijn, dat betekent dat je tijdens het rijden alsnog met het rijden bezig moet zijn. Een krantje lezen naar je werk toe zie ik niet snel gebeuren.

Ik ben benieuwd wat Tesla neer gaat zetten en ik denk dat de Model 3 een leuke auto gaat worden, echter niet voor mij.

Zojuist mijn bestelling geannuleerd

[BlakHawk]

Viper® schreef op dinsdag 27 juni 2017 @ 10:14:
[...]

De autopilot upgrade zal interessant zijn, echter zie ik geheel autonooom rijden niet binnen afzienbare tijd praktisch worden.
Als bestuurder zal je altijd verantwoordelijk zijn, dat betekent dat je tijdens het rijden alsnog met het rijden bezig moet zijn. Een krantje lezen naar je werk toe zie ik niet snel gebeuren.

Ik ben benieuwd wat Tesla neer gaat zetten en ik denk dat de Model 3 een leuke auto gaat worden, echter niet voor mij.

Zojuist mijn bestelling geannuleerd

Model 3 wordt echt een gedowngrade model s.
Ik denk dat de verwachtingen te hoog liggen, Elon heeft dit op twitter al geprobeerd bij te stellen...

[Falcon]

Model 3 wordt wat mij betreft precies wat ik mij erbij had voorgesteld. Een volledig elektrische 5 persoons hatchback, met relatief aardig wat ruimte voor de personen op de achterbank.

Ook de kofferbak en voorbak geeft relatief meer ruimte in dit c-segment hatchback.

Verder zien de voorstoelen er ergonomisch correct uit en de technische beschikbare gadgets/opties ook.

Voor 40/50k een prima bak met idem design.. prima.. meer niet

[ Voor 42% gewijzigd door Falcon op 27-06-2017 10:35 ]

[BlakHawk]

Jij misschien, maar veel mensen hadden te hoge verwachtingen van de Model 3...

http://sanfrancisco.cbslo...vor-of-souped-up-model-s/

"But with production scheduled to begin in just a few months, Musk took to Twitter on Friday and seemed to be encouraging customers to opt-in for the more expensive Model S — or lower their expectations."

Het idee wat ik een beetje erbij krijg is Audi A4 versus Audi A3...
A3 is ook een prima auto, als je een A4 te duur vindt...

[ Voor 13% gewijzigd door BlakHawk op 27-06-2017 10:39 ]

[deepbass909]

Modbreak:

En kan het op de man spelen en het tot in het belachelijke bekritiseren van iemands PERSOONLIJKE keuzes nu weer stoppen?
Ik heb alles hierover weggehaald en wil dit soort opmerkingen niet meer zien.

[Hachy]

JeroenE schreef op dinsdag 20 juni 2017 @ 07:22:
[...]
Dat weet ik, maar die heb ik nog nooit als openbare paal gezien in Nederland. Jij wel? Wat ik begreep had jij het probleem toch ook op een terrein van een autodealer?

Klopt, ze komen niet veel voor, meestal semi-public.

Afgelopen zondag trouwens weer eens geprobeerd (met ook een EV box, maar dat terzijde). Ik kan de kabel prima uit de auto trekken, maar de paal bleef de kabel gewoon vasthouden (hij sprong wel op "rood"). Pas nadat ik mijn pasje voor de lezer hield werd de kabel los gelaten.

Dat werkt dus niet als de laadpaal geen paslezer heeft

Die verloopkabels zijn juist allemaal niet toegestaan volgens de standaard dus dat men daar geen rekening mee houdt dat wil ik best geloven. Zoals je al ontdekt hebt kan je dat ook prima oplossen door in je verloopkabel een mogelijkheid te bouwen om de signaalkabels te onderbreken. Dan ziet zo'n paal ook dat de kabel "los" is aan de auto kant en dan laat hij hem dus wel los.

Nou ja volgens mij is het geen geschreven wet, maar als je het weet kun je er gewoon rekening mee houden door de 'officiele' publieke laadpunten te gebruiken waar een laadpas benodigd is. Bij mij zat het verloopje bij de Twizy en ben ik er verder wel erg tevreden over, hij doet het prima.

[tiguan]

Pff, de laadkabel die bij m'n auto zit is te kort om een stopcontact binnen m'n huis te bereiken. Op het label dat er bij zit staat dat je 'm niet in een stekkerdoos mag steken. Zou dat echt zo'n probleem zijn? Ik heb zo'n kabel haspel van karwei die 3200W aankan, dat zou toch geen probleem moeten zijn?

[databeestje]

tiguan schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 18:07:
Pff, de laadkabel die bij m'n auto zit is te kort om een stopcontact binnen m'n huis te bereiken. Op het label dat er bij zit staat dat je 'm niet in een stekkerdoos mag steken. Zou dat echt zo'n probleem zijn? Ik heb zo'n kabel haspel van karwei die 3200W aankan, dat zou toch geen probleem moeten zijn?

Even zeker weten dat de haspel 3x2,5mm2 anders wordt ie echt wel heel erg warm (niet doen). Daarnaast is het indekken van de risico's. De EVSE schakelt de spanning op de kabel, en ze willen dat deze eigenlijk zo dicht mogelijk bij het stopcontact zit. Jammer dan.

Ik gebruik zelf ook regelmatig een verlengsnoer, een Neopreen kabel 3x2,5G met blauwe 16A CEE stekkers. Ik heb de Shucko van mij laadsnoer afgehaald en vervangen door een blauwe CEE, dan kan deze ook gewoon buiten in de regen blijven liggen.

[tiguan]

Met 3x2,5 bedoel je millimeter zeker? Deze is 3x1 mm2. Ik zie nu ook dat ie eigenlijk alleen voor binnen gebruik is Dus ik moet ff wat anders verzinnen. Heb m'n auto nu maar ff 750 meter verderop aan een laadpaal gehangen voor de zekerheid.

[MR0522]

tiguan schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 18:07:
Pff, de laadkabel die bij m'n auto zit is te kort om een stopcontact binnen m'n huis te bereiken. Op het label dat er bij zit staat dat je 'm niet in een stekkerdoos mag steken. Zou dat echt zo'n probleem zijn? Ik heb zo'n kabel haspel van karwei die 3200W aankan, dat zou toch geen probleem moeten zijn?

Ik meen gelezen te hebben dat er systemen zijn van EV's die simpelweg niet wil laden met een verlengsnoer eraan.
Had ook hetzelfde en heb gezocht naar verlengsnoeren met dezelfde dikte kabel, nl. 2.5 mm², als het orgineel. Bij de bouwmarkten kom je niet verder als 2 mm². Heb uiteindelijk deze bij Bol gekocht:
https://www.bol.com/nl/p/...=categorysuggestionsearch . Deze werkt perfect en ik kan zonder problemen over een lange afstand laden. Wel een heel gewicht om mee te nemen.

[tiguan]

@MR0522 Oh da's wel een mooi snoertje. Maar bij mij zit er nog een hele doos omheen en op dat snoer niet, gaat dat wel goed? Ik hoef die kabel in principe niet mee te nemen, dit is alleen voor thuis bedoelt in noodsituaties.

De kabel voor 220V heb ik ook nooit in m'n auto liggen, die ligt gewoon thuis in de meterkast.

[MR0522]

tiguan schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 18:46:
@MR0522 Oh da's wel een mooi snoertje. Maar bij mij zit er nog een hele doos omheen en op dat snoer niet, gaat dat wel goed? Ik hoef die kabel in principe niet mee te nemen, dit is alleen voor thuis bedoelt in noodsituaties.

De kabel voor 220V heb ik ook nooit in m'n auto liggen, die ligt gewoon thuis in de meterkast.

Ik gebruik de thuislader van de Leaf, het kleine stukje kabel wat normaliter in het stopkontakt gaat steek ik dan in het verlengsnoer en dan vervolgens de stekker vh verlengsnoer in het stopkontakt. Wordt zonder problemen geaccepteerd. Ook geen enkele probleem met warm worden en alles is gemaakt voor gebruik buitenshuis.

[databeestje]

tiguan schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 18:41:
Met 3x2,5 bedoel je millimeter zeker? Deze is 3x1 mm2. Ik zie nu ook dat ie eigenlijk alleen voor binnen gebruik is Dus ik moet ff wat anders verzinnen. Heb m'n auto nu maar ff 750 meter verderop aan een laadpaal gehangen voor de zekerheid.

Ik heb mazzel, de mijne kan ook buiten gebruikt worden.

[BarryH]

databeestje schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 19:03:
[...]

Ik heb mazzel, de mijne kan ook buiten gebruikt worden.

[afbeelding]

en laadt deze 16A?

[databeestje]

BarryH schreef op donderdag 29 juni 2017 @ 19:26:
[...]


en laadt deze 16A?

Jawel, maar de MiEV maar met 13A, en deze regelt zelfs terug naar 12 bij een hoge netspanning, de lader in de auto is niet stroom maar vermogensbegrensd op 3kW. Desalnietemin, de blauwe stekkers zijn 16A geschikt voor langdurig gebruik.

[mgroen81]

dfrenner schreef op dinsdag 27 juni 2017 @ 09:50:
[...]


[...]
Dan vraag ik mij ook af hoe groen je fabriek daadwerkelijk kan zijn. Is het bijvoorbeeld überhaupt wel mogelijk om staal te smelten met elektriciteit?

Ja dus: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vlamboogoven
Je heb wel een paar zonnepanelen en een zonnige dag voor nodig.